Apoyo inequívoco de las Comunidades Cristianas Populares al movimiento DRY del 15M

Como creyentes que queremos estar al lado de los más débiles, vemos con gran esperanza que los jóvenes por fin han caído en la cuenta y se han movilizado en este maravilloso y moderno movimiento Democracia Real Ya (DRY) que ha surgido de unas manifestaciones del 15M, donde con más presencia que incluso las del 1º de mayo y muy del estilo de aquellas contra la guerra de Irak, hoy es una fuerza emergente que trascenderá el momento electoral actual. Esa juventud más preparada de nuestra historia que vivirá peor que sus padres. #SpanishRevolution

[#3 Desactivado]

¡Bienvenidos!
¡Cuántos mas, mejor!

Lo dice un "izquierdoso recalcitrante"

[#21 Desactivado]

No se si son las horas de la noche, la vigilia de las plazas o la crítica fácil la que me deja una tristeza por el gran desconocimiento de la mayoría de los comentaristas de lo que significa la Iglesia de Base (que es mas laica que mas de la mitad de los que escriben aquí), la Telología de la Liberación, el apoyo de las causas sociales, el compromiso con los sectores mas progresistas de la sociedad,...
Menos mal que la alegría de ver como estaba la plaza de mi pueblo, la de tantas capitales, la Puerta del Sol a estas horas (la 6 de la mañana) y las embajadas españolas en el extranjero, así como el "No nos moverán" ... me quita ese regusto amargo de haber leido lo que antecede.
Un poco de tolerancia, por favor, que en las CCP no somos sospechoso de nada de lo que aquí acusais por deconocimiento poniéndoos al lado de los Roucos y demas indignos representantes de la Iglesia actual.

[#77 perico_de_los_palotes]

#7 Soy ateo beligerante, y lo de beligerante viene precisamente porque la jerarquía católica parece haber olvidado que según los evangelios Cristo no pudo ser mas explícito en cuanto a la separación iglesia-estado:

Dad al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios.
Marcos 12:17, Mateo 22:21, Lucas 20:25

Por lo demás muy de acuerdo con #21 y de hecho me parece increible que exista gente que se crea de izquierdas y no sepa qué es la teología de la liberación. Pista: para empezar a hablar, muchos de sus practicantes han muerto, han sido torturado y encarcelados y han sido ninguneados por la misma jerarquía católica por defender a los mas pobres sin mas armas que la dignidad y la bondad, tambien aqui en España y no hace tanto.

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-arzobispado-de-madrid-cierra-una-parroquia-donde-se-imparte-la-absolucion-en-grupo-y-se-comulga-con-rosquillas-y-turron-1276302435/

http://www.kaosenlared.net/noticia/san-carlos-borromeo-parroquia-entrevias-iglesia-contra-exclusion

/Me alegro tambien de poder coincidir con locuelos en #25 y #26 despues de habernos tirado los trastos a la cabeza tantas veces a raiz de lo de fukushima.

[#81 Desactivado]

#77 Porque lo diga la Biblia no lo convierte en cierto, no deja de ser un libro.

Es cómo decir que los orcos existen porque aparecen en El Señor de los anillos.

Y mi total apoyo a la teología de la liberación, pero aún así, seguiré a favor de la educación completa laica, y el adoctrinamiento religioso a los templos.

Saludos

[#84 Desactivado]

#77 Siento no tener Karma para votarte. No en todo ibamos a discrepar coincidir.

[#90 Monge]

#79 Si te son desconocidos los cristianos de base y la Teología de la Liberación te recomiendo que busques información sobre ellos, su historia y sus luchas, sobre todo en América Latina. De verdad, vale la pena.

#80 Pues si has dao en el clavo. Ciertos sectores les tratan de rojos y terroristas para arriba. Por ejemplo en una noticia de libertaddigital (el enlace en #77) dicen: "La Teología de la Liberación, inspiradora de algunos de los movimientos revolucionarios y terroristas más sangrientos...".

[#29 lameth]

leed la noticia coño, que estais criticando sin saber
fdo: un ateo anarquista (mas de izq imposible)

[#28 Flypp]

"...para ver si conseguimos de una vez embutir un poco de racionalidad y humanidad a este sistema tan perverso en el que unos gobernantes arrodillados ante los mercados socorren a los bancos y condenan a las personas, donde unos partidos tramposos juegan con las cartas marcadas de una ley electoral injusta y antidemocrática, donde la oposición del PP, que solo quiere aprovechar la alternancia para aumentar los recortes y políticas neoliberales, permite que sus políticos más corruptos sean vitoreados en las plazas públicas e incluidos sin reparo en sus listas electorales..." http://ccp.org.es/node/441

Me da a mí que no se casan con nadie.Bienvenidos sean

[#35 Desactivado]

¿Vienen sin banderas? ¿Vienen sin símbolos? ¿Vienen sin tratar de imponer lo que piensan, aunque puedan plantear propuestas? Si es así, bienvenidos sean

#CabemosTodos

editado:

Fdo: ateo militante y comunista

[#53 piratux]

#35 No todos por lo visto.

Es nuestro momento, que continúe la ocupación de plazas y la desobediencia

Es nuestro momento, que continúe la ocupación de p...

[#57 Desactivado]

#53 Mi hashtag es una reivindicación y una afirmación de lo que debe ser. Paso a añadirlo.

[#58 piratux]

#57 Así da gusto colaborar.

Esos dos me habían quitado las ganas de sumar en ZGZ, ahora mismo arranco para allí.

[#83 Desactivado]

#35 Y tú ¿vienes sin banderas? ¿sin símbolos? ¿ sin tratar de imponer lo que piensas, aunque puedas plantear propuestas? Si es así, bienvenido seas.

Fdo: ateo militante y comunista (aquí la cagastes tío/a, pues exiges a los demás algo que tú no cumples). Amen

[#88 Desactivado]

#83 Yo no he llevado símbolos, ni banderas, ni imposiciones. Y me he dejado las etiquetas fuera de la Plaza

En realidad la "firma" la he puesto, como otros en este hilo, para desacreditar lo que dice #2

[#7 Desactivado]

Es cierto que lo que se ha decidido hoy en Madrid igual no les gusta demasido.
Pero si conseguimos lo que se solicita también tienen sitio.

Yo soy ateo beligerante, ahora necesitamos apoyos, no división, y cuantos mas, insisto, mejor y mas legitimada estará nuestra protesta.

http://madrid.tomalaplaza.net/

[#9 Desactivado]

Esto es como la coca cola, para los religiosos, para los ateos, para los de izquierdas, para los de derechas, para los gordos, para los delgados, para todos menos para los políticos y los banqueros. Ciudadanos unidos como en las buenas revoluciones.

#7 Precisamente la clase política de lo que ha estado viviendo hasta ahora es de la división y del odio al vecino por pensar diferente. Libérate de eso.

[#11 WaZ]

#7 Cierto, pero a nivel privado, no en publico. Dado que el estado representa a la totalidad de la ciudadania deberia abstenerse de mostrar cualquier afinidad/desviacion/vinculacion/creencia, y mucho menos querer imponer estos.
En este caso, mi fe es mia, yo decido si creo en Chusin (el hijo del carpintero, ya sabeis a quien me refiero, el que le robo las ideas a Brian ), en Buda, en Alá, en el FSM, en un kebab incorrupto o directamente dudo de la existencia de una "entidad superior", y este grupo defiende una corriente teologica muy concreta.

[#13 Desactivado]

#11 Ramen!

[#19 Desactivado]

Mientras respeten a un punki ateo y antisistema, que se vengan.

[#50 Vermel]

Soy ateo, pero siento un profundo respeto por los creyentes.
Por mi parte todo el mundo es bienvenido al movimiento si lo que busca es el bien común y no el propio.

[#12 Desactivado]

Por eso lo digo, que son bienvenidos todos, el pueblo unido jamás será vencido.

Pero a veces me gusta hablar de éstos temas con amigos religiosos, es divertido

No nos dividamos por tonterías o creencias, aquí estamos todos juntos para mejorar el país, que sea un lugar mas democrático y justo.

[#14 WaZ]

#12 Te recomiendo a los "tipicos" curas de pueblo de toda la vida, los que llevan mas de 30 años dando misa... te sorprenderas al escuchar como mas de uno critica a los obispos y las decisiones que toma la cupula de la iglesia catolica.

#10 Nos va desde el mismo momento en el que este tipo de grupos intentan entrar en los organos de decision... mira a los "Legionarios de Cristo" o al Opus.

[#15 Desactivado]

#14 Muchas gracias, no me interesa el discurso. Sin acritud
Me refiero al de los curas, de pueblo o de ciudad.
Algunos hacen cosas buenas y algunos aberrantes, no creo que puedan dar lecciones de moral a nadie.

Prefiero una enseñanza pública laica y las religiones en los templos, no en las escuelas.

[#16 Desactivado]

#14 Tu te has leído el enlace de #5 ?... pues eso.

[#17 WaZ]

#16 ehm... #14 y #5 soy yo en ambos casos y claro que me lo he leido me parecen unos "Opus Wannabes", fijate en esto, sacado del mismo link que he citado antes:
3.- Compromisos
3.1.- Concebimos la conversión y la liberación como algo personal y estructural al mismo tiempo. Creemos que no basta lo personal si no se llega al cambio de las estructuras de injusticia. Por eso, queremos estar presentes en las organizaciones populares alternativas, partidos y sindicatos.
3.2.- Tratamos de vivir nuestro compromiso social a dos niveles:
Colectivamente: luchando juntos desde la fe -sin suplantar a otras organizaciones sociales- por los derechos del pueblo, especialmente a favor de los sectores más marginados. Creemos que estos compromisos son fundamentales si queremos trabajar de un modo cristiano.

Hm... trabajar de un modo cristiano, se referiran a quemar a alguien por "hereje" y tardar 500años en pedir perdon?

Añado, que no lo habia visto antes:
en objetivos->
"e) Igualdad:
Llegar a una igualdad plena de derechos y deberes en nuestras Comunidades y esforzarnos para que esto se consiga también en la iglesia y en la sociedad, haciendo especial hincapié en la igualdad entre laicos y sacerdotes, varones y mujeres."

[#20 Desactivado]

#17 Cierto... siendo tu comentario el del enlace me ha despistado que no lo hayas leído íntegramente. De todas formas te insisto que a la jerarquía eclesiástica católica estos les deben parecer herejes. Pero que a mi ni me va ni me viene.

[#64 Monge]

Entiendo el recelo a todo lo que suene a cristiano, religión etc... pero en serio, informaos un poco sobre la Teología de la liberación y los cristianos de base porqué fliparéis pepinillos, tienen planteamientos mucho más radicales y revolucionarios de lo que os podéis imaginar.

Algunas de las ideas de la Teología de la Liberación son:

1. La salvación cristiana no puede darse sin la liberación económica, política, social e ideológica, como signos visibles de la dignidad del hombre.
2. Eliminar la explotación, la falta de oportunidades e injusticias de este mundo.
3. Garantizar el acceso a la educación y la salud.
4. ...

http://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa_de_la_liberaci%C3%B3n

fdo: ateo izquierdoso (aúnque por el alias no lo parezca)

[#8 Desactivado]

Eso sí, que profundicen en sus templos:-) si quieren, no en la vía pública, que es de todos, religiosos y ateos.

Laicismo, vaya

[#27 Desactivado]

Leed sobre la teología de la liberación, no tienen nada que ver con Rouco ni con lo que pueda representar el Vaticano...

[#18 javic]

Desde dentro podrán pedir la reducción de privilegios del clero.

[#56 filetinfiletin]

Odio lo que suelen defender este tipo de asociaciones... ¡me alegro de que estemos en el mismo barco!

[#1 Desactivado]

A ver si conseguimos de una vez embutir un poco de racionalidad y humanidad a este sistema tan perverso en el que unos gobernantes arrodillados ante los mercados socorren a los bancos y condenan a las personas, donde unos partidos tramposos juegan con las cartas marcadas de una ley electoral injusta y antidemocrática, donde la oposición del PP, que solo quiere aprovechar la alternancia para aumentar los recortes y políticas neoliberales, permite que sus políticos más corruptos sean vitoreados en las plazas públicas e incluidos sin reparo en sus listas electorales y donde un gobierno del PSOE traiciona su ideología, programa y votantes y nos aplica unas políticas de recortes, privatizaciones, EREs, pensionazos, despidos y jubilaciones eternas, sin parangón en toda la historia del socialismo mundial.

[#61 Desactivado]

Aquí que nadie se crea con la verdad absoluta para monopolizar los movimientos. Si son ateos, creyentes, de derechas o izquierdas no debería importar. Toda esa gente sufre del mismo modo el sistema.

[#34 DarkAnxo]

bienvenidos, cuantos más, mejor.

(lo dice un izquierdoso agnóstico)

[#36 s3m4]

Espero que sepan a que van (a cambiar un sistema "democrático" injusto). Es decir, nada de propaganda.
Bienvenidos.

[#59 koniek]

A mí me parece bien que se adhieran al movimiento, pero como personas individuales, no como colectivo. Lo que personalmente no querría es que ningún colectivo aprovechara/protagonizara/se vinculara con el movimiento.

[#42 Desactivado]

En Cuenca, sin ir más lejos, el párroco de la iglesia de San Esteban ha dejado acampar en la misma puerta de la iglesia

[#44 Desactivado]

#42 ¿es que se podía negar a que acampen delante de la iglesia? ... es una plaza.

[#47 Desactivado]

#44 El techado y las escaleras de la entrada ya pertenecen a la iglesia, no a la plaza pública

[#48 Desactivado]

Deberíais recriminar a muchos sacerdotes que pidan el voto para el PP descaradamente. Por lo demás, bienvenidos.

[#118 Desactivado]

#48 Ya lo hacemos todas las campañas, hermano

[#60 Desactivado]

A mí me parece bien que se unan gentes de todas las confesiones y ateos, siempre y cuando quede claro que:

- Ser cristiano es creer en Cristo y su mensaje, lo cual es distinto de seguir a rajatabla las órdenes del Vaticano, de Rouco Varela y del Opus Dei, que en muchas ocasiones en sus mensajes atentan directamente contra la ciencia y las libertades democráticas colectivas e individuales, y que son partidarios de sistemas autoritarios y dictatoriales que socavan la libertad de expresión y otros derechos fundamentales. Siempre y cuando se entienda que la religión es una opción personal y no un método de ejercer el poder y la opresión, estoy totalmente de acuerdo.

- Que la religión es una decisión individual y del ámbito puramente personal, y la única forma de mantener la paz en una realidad en la que conviven cristianos, judíos, musulmanes, budistas, ateos y demás, es tener un estado laico y totalmente separado de la religión, sea cual fuere. El extremismo ha de quedar totalmente descartado, y acciones como las de los extremistas del islam o los antiabortistas violentos y antievolucionistas agresivos de EEUU deben estar totalmente excluídas y ser rotundamente rechazadas.

- Que cada religión ha de respetar a las demás sin recurrir en ningún caso a la violencia para imponer sus doctrinas, e igualmente se ha de respetar profundamente el derecho de los ciudadanos a ser ateos.

[#78 diosmioporque]

Un sector más de gente se identifica. Bien, estupendo. Nada en contra.

Soy un escéptico con la religión (por no decir ateo militante), pero me parece bien esta adesión. A ver si los creyentes llevan gafas de madera, son masocas con la corrupción y tienen todos sueldos de 5000 euros. Estos no son el Vaticano.

Saludos,

[#80 A_S]

Y a todos estos cristianos, más los que se han manifestado ya, ¿Los van a llamar: perroflautas,comunistas,radicales de izquierda, amigos de Batasuna o cercanos a Eta? como nos han llamado a todos nosotros.

[#96 LadyStorm]

Sabeis lo que pedimos? Democracia.
Y en la democracia estamos todos, desde los más creyentes a los más ateos.
Y por supuesto son bienvenidos los pensamientos más diversos.

Es más, nos viene muy bien que se unan, para que no se encasille este movimiento. Porque ahora representa a todos los indignados de este país, y por tanto, debe ser tan plural como lo es la sociedad en la que vivimos.

Y también porque ardo en deseos de saber qué dice Intereconomía sobre esto

[#94 Caramillo]

Personalmente creo en la libertad religiosa y en un estado laico, no tiene sentido enfrentarnos los que tenemos o no creencias religiosas. Acaso podemos obligar a alguien a creer o viceversa.
En este mundo tiene que haber cabida para todos, sea cual sea su inclinación religiosa, sexual, política o vaya usted a saber, siempre claro dentro del respeto y de la libertad del individuo. Cosa difícil, ya lo sé. Me da igual que salga en la Constitución y tal. Es una idea universal y que tendremos que tener en cuenta si queremos construir una convivencia pacífica por muchos años.
A algunos se nos olvida que la espiritualidad es un sentimiento humano que está presente desde que el hombre es hombre. Mirad si no a Gandhi.
Este universo es tan vasto, tan inmenso, que al menos tendríamos que tener un poco de humildad ante nuestras categóricas muestras de pertenencia a uno u otro bando.

Y amén

[#67 Desactivado]

Justamente esto es lo que no quieren los ppolíticos corruptos y ricos tramposos: que dejemos a un lado nuestras doferencias para centrarnos en lo que tenemos en común.

[#73 LevNikolaievich]

Comunidades Cristianas Populares es un colectivo con una larga tradición de formación de militantes que han acabado (o siguen) en partidos de izquierda, colectivos vecinales, ecologistas, pacifistas (qué tiempos aquellos de la insumisión),... y con una igualmente larga trayectoria de discrepancia con las cupulas eclesiales.
Pretender compararles con Opusianos, Legionarios, y demás bichería es pura ignorancia de quien no pretende entender nada porque prefiere descalificar sin más (igualico que los militantes del PP a la manifa de Sol)

[#22 Desactivado]

Vale, pero en esta revolución no se aceptan dioses, que ya sabéis que más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer...

[#65 espo]

YO me considero el mas ateo de todos y un rojo de los de antes , pero me parece genial si se quieren apuntar, en la asamblea para la vivienda de mi ciudad, hemos estado trabajando con comunistas, indepes y algún cristiano y un cura sin ningún problema, al igual que pasó con la transición. Claro está que estos predican con algo que la Iglesia oficial no predica, son mas críticos.

[#69 lachouffe]

Solo una palabra: BIENVENIDOS!

[#49 Desactivado]

Una de las reivindicaciones era el dejar de dar 10.000.000.000€ anuales a la iglesia. Es bueno saber que los cristianos la apoyan (ironic)

[#54 Desactivado]

#49 me autocorrijo, ya que CCP son evangelistas, al margen de la Iglesia Católica, por lo que no es extraño que apoyen esa propuesta.

[#74 LevNikolaievich]

#54 Creo que has metido la pata hasta el fondo

[#79 Desactivado]

No comparto ninguna simpatía ideológica con este desconocido grupo, y menos cuando aún nos llaman "débiles" y que es por ello por lo que nos apoyan.

Sin embargo, lo que dicen y la separación en estados laicos, me gusta.

[#99 acastro]

Soy ateo beligerante y en este tema tenemos que dejar todos nuestras ideologías al margen y aunque sólo sea por una vez, buscar el máximo consenso.

[#100 culipardo]

Las comunidades cristianas populares siempre han estado del lado del pueblo. En mi asamblea participan desde el principio gente de la HOAC y de la JOC, y yo me alegro un montón. y soy ateo militante, pero los cristianos de base son gente muy tolerante y molona.

[#66 Desactivado]

uhmmm... apoyen si quieren, pero guardense la "chapa"

[#89 alfjial]

Pueden ayudar cerrando la cope y que se callen la boca la conferencia episcopal....

[#98 cucaracharoja]

lo que está claro es que hay algunos que no leen bien las propuestas de los otros, la democracia real es poder votar todos y que sirvan todas las ideologías y opiniones gusten o no gusten y eso no lo tengo claro en estos foros ni en estas acampadas.

[#4 Desactivado]

Cada loro en su estaca, y mientras mas mejor.

[#92 Desactivado]

¿Y esto sale en #TDTparty?

[#82 Tom2]

Pues son muy bienvenidos. Este movimiento no tiene nada de sectario, aunque a algunos les duela.

[#97 mazikeen]

Leo, Comunidades Cristianas Populares y sin saber por que un escalofrío recorre mi espalda.

[#41 Kerensky]

Bueno, suerte, la van a necesitar. Vease La Policía frena el intento del partido "Regeneración" de entrar en la Puerta del Sol

La Policía frena el intento del partido "Rege...

, o regeneracionya.com/twit/726

[#45 Desactivado]

Me empieza a dar pena leer noticias como esta... cuanto oportunista suelto. Como siempre, la iglesia metiéndose en todo.

[#72 Tony_Cnt]

Si señor , que grande eres, más que la estatua.

Siéntete muy orgulloso tío

[#76 skel4r]

Son protestantes que no evangelistas (los evangelistas son una de las iglesias protestantes, como los bautistas, mormones, anglicanos, etc)...

[#106 Desactivado]

#76 Los evangélicos son un subconjunto grande dentro del protestantismo pero incluyen a las bautistas y otras:

http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesias_evang%C3%A9licas

[#85 azenbugranto]

Y... ¿se sabe si han pasado ya por Sol cantando aquello de "Amo a Laura"?

[#40 payola]

Estos no se han leído las propuestas aprobadas en la asamblea de Sol. Concretamente la octaba dice lo siguiente:

8. Desvinculación verdadera entre a Iglesia y el Estado, como establece el artículo 16 de la Constitución.

[#43 Desactivado]

#40 Puedes ser creyente y creer tambien que la iglesia y la politica deban ser cosas separadas, no lo veo incompatible.

[#75 LevNikolaievich]

#40 Eso mismo lo dijeron las CCP hace ya muchos años. Repito, qué atrevida es la ignorancia. Enteraos de que es la Teología de la Liberación, y de cómo la trata la cúpula eclesiástica y luego seguis diciendo chorradas si os atreveis.

[#87 Desactivado]

#40 Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios (Mt. 22, 15-21)

http://es.wikipedia.org/wiki/César_(título)#Otros_significados

[#105 thingoldedoriath]

#37 te he votado positivo por misericordia*. Si no sabes que significa la palabra puedes buscarla en el diccionario de la RAE: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual

Y si ya estás en la web de la RAE aprovechas para leer sobre las diferencias entre "cristianismo" y "catolicismo". Esto va por ti y por todos aquellos comentarios que insisten en confundir estos dos términos y sobre todo a las personas que "engloban".

Por ahí arriba tienes algún link donde puedes encontrar información acerca de la Teología de la Liberación. Yo te facilito otros en los que puedes ver cómo trataron en algunos países a sus seguidores, sobre todo a Oscar Romero y a Ignacio Ellacuría

http://es.wikipedia.org/wiki/Teología_de_la_liberación

http://es.wikipedia.org/wiki/Ignacio_Ellacuría

"Es un absoluto sinsentido, el cristianismo es incompatible con la democracia"

[#95 Desactivado]

Recomiendo Un punto azul palido - Carl Sagan.

No puedo poner el enlace, pero en "tutubo" lo tenéis.

Las religiones, mas que unir, dividen, por eso no queremos que creencias milenarias tengan pie en en una sociedad mejor.

Las creencias, por muy antiguas que sean, no se convierten en dignas.

Las religiones, a los templos, la educación laica.

[#107 Desactivado]

#95 Confundes religión con iglesia, de ahí la maxima sacada de la historia:
La religion une y las iglesias destruyen.

Ya que son las iglesias las que se han dedicado a dividir, no las religiónes que se ha dedicado a conciliar.

[#71 NapalMe]

Si queréis ayudar pedirle a vuestro dios que no se meta en esto.
Encuentro muy triste, que son den su apoyo como "cristianos" y no como "personas"
Pero bueno, bienvenido sea...

[#70 Desactivado]

Pues a los que estamos en Sol no nos gusta el Vaticano.

[#91 Ferran]

#70 Como siempre, muchos confunden el cristianismo con el catolicismo.

CCP no son católicos, sino protestantes, que pena que tengamos tanta incultura al respecto en este país, pero la culpa la tienen los medios de comunicación españoles que hablan de la Iglesia Católica Romana como "La Iglesia", como si no hubieran otras (aunque muchos cometemos el mismo error, supongo que por ignorancia).

[#93 LevNikolaievich]

#91 Y como siempre, muchos comentan sin saber (y no eres el único). Leed directamente la historia que ellos cuelgan en su web para entender que son católicos, muy críticos con su propia iglesia y más cercanos a los movimientos de "ateos izquierdosos" que a las organizaciones católicas conservadoras: http://www.ccp.org.es/ident/2

[#103 Desactivado]

#70 Yo soy ateo, pero te recuerdo a tí, y a los demás de paso, que el movimiento 15M NO es un movimiento de izquierdas, yo no soy ni socialista, ni comunista ni ninguna mierda totalitaria parecida, (tampoco me considero de derechas), allí hay creyentes y no creyentes, por favor, no cometas la equivocación de creer que es "vuestra" revolución, es la revolución de todos, y si quieres excluir, la que sobras eres tú.

[#52 jainkone]

lógico que se apunten los aprovechados, era de esperar

Ynestrillas les ha tomado ventaja, estaba allí y ha pedido el voto para Falange y Rosa Díez ynestrillas-pide-voto-upyd-falange-blog#c-3 D

[#51 Desactivado]

Yo no los quiero cerca de mi, son muy peligrosos en su ignorancia....

[#23 Desactivado]

Ya empieza la religión a meter las narices en todo... es que lo emponzoñan todo. Como se metan, son capaces de cargarse ellos solitos el movimiento.

[#24 Desactivado]

Este enlace es propaganda de la peor calidad ....

[#37 Desactivado]

Es un absoluto sinsentido, el cristianismo es incompatible con la democracia.

Pensar en la frase antes de darle a las flechitas...

[#86 Desactivado]

#37 Si no sabes distinguir entre cristianismo y catolicismo (especialmente el vaticano), creo que tienes poco que aportar aparte de una generalización.

[#112 Desactivado]

Bueno, soy el del comentario #37. Creo que es el momento de reconocer que con mi comentario solo pretendía hacer un experimento. Recuerdo una pintada que vi una vez en Madrid que decía "Nazis = Judíos". Sin duda, la idea me pareció excelente, presentar una frase que puede interpretarse de maneras muy distintas en función de las fobias y las filias de cada cual. Para unos, la frase "Nazis = Judíos" podría resultar fuertemente ofensiva y a otros les parecerá una frase acertada pero dentro de cada grupo se habrá entendido la frase de manera muy dispar. Aquí he querido hacer el mismo experimento con una frase análoga (similar a una que he oído varias veces a ultraderechistas cristofachas: -el Islam es incompatible con la democracia-), solo para ver cuántos me votaban positivo y cuántos negativo. Unos y otros habéis actuado conforme a cómo habéis entendido la frase. Puedo estar radicalmente a favor o radicalmente en contra de lo que habéis entendido, eso no importa. De todos modos, no guardo rencor a los que me han votado negativo o me han respondido (#86 y #105) considerándome un ignorante. Tranquilos, sé cuál es la diferencia entre cristianismo y catolisimo, qué es la Teología de la Liberación, cuál es el contenido legendario del Nuevo Testamento y quiénes son Boff y Betto.

[#2 zordon]

A ver si los izquierdosos más recalcitrantes no los echan a patadas, esperemos que no.

[#5 WaZ]

#2 Pues yo no les quiero para nada, solo hay que ver la lista de objetivos que publican en su web para darse cuenta de lo que son y lo que pretenden. Me limitare a copiar el 1º , y luego ya que cada uno saque las conclusiones que quiera...

2.- Objetivos

En consecuencia buscamos los objetivos siguientes:

a) Profundización de la fe:
Llevarla a cabo en la comunidad, reformulándola críticamente. Elaborar nuestra reflexión en la línea de la Teología de la Liberación, trabajándola desde nuestra realidad, a partir de la escucha atenta de la palabra de Dios y de acuerdo con los signos de los tiempos. Valorando la fe y la religiosidad del pueblo y abriéndonos al pluralismo de otras culturas y religiones.

http://comunidadescristianaspopulares.com/ident/bases

Que vayan a quejarse a Rouco y nos dejen tranquilos al resto de habitantes de este pais laico y aconfesional por constitucion.

[#6 shem]

Ni idea de que son las "Comunidades Cristianas Populares" pero suenan muy... populares... y cristianas... sin embargo, estoy tan de acuerdo con el manifiesto que lo voto, pese a que me cuesta creer que esta organización realmente exista y no sea mas bien la broma de otro rojo perroflauta como yo.

#5 El estado es debe ser laico y aconfesional, no sus miembros.

[#39 Reichstag]

#6 Perroflauta ¿? http://c2.api.ning.com/files/ituUPcC2gPynp*fChDhox96VtChaO9GgG9EPDXtLx0igJmXXa4ITmFmun6-onLixFBj2wrn2D3bqTPE4k6HmklEl7pPzkt6d/perroflauta.JPG?width=183&height=183&crop=1:1

[#10 Desactivado]

#5 No seré yo quien les defienda, pero si Rouco (Sifredi no, el otro) leyera eso le sangrarían los ojos y le saldrían estigmas en el prepucio... aparte que si eso es lo que quieren para sus comunidades a los demas ni nos va ni nos viene.

[#25 Desactivado]

#5 Si Roucco no puede verlos, esta en contra de todo grupo de cristianos de base, Teología de la Liberación y Concilio, donde una de las cosas es la separación iglesia-estado, y lo unico que piden son estados laicos donde se respete todas las confesiones.

Justo lo contrario a Rouco, que solo esta empeñado recalcar la "tradición" catolica de España para pedir privilegios.

[#26 Desactivado]

#5 Lo que seria IU en Chile: "Juntos Podemos" está integrado por más de 50 organizaciones sociales y partidos políticos, destacando al Partido Comunista de Chile (PCCh) y la Izquierda Cristiana (IC). http://es.wikipedia.org/wiki/Juntos_Podemos

[#30 Desactivado]

#5 Como han dicho por ahí, el estado es el que debe ser laico. Los ciudadanos pueden elegir su propia religión o no tenerla, e independientemente de ella expresar su opinión y tener su derecho a quejarse al Papa, al Rey o al presidente de escalera, montar un partido o votar a quien les de la gana. En este caso, han expresado su opinión como partido y ya está. Me parece bien que lo hagan, aunque no esté de acuerdo con lo que quieren ser.

[#46 Desactivado]

#5 Aconfesional, no laico, y sólo el estado, releetelá.

[#62 Whititerah]

#5 Me parece que no sabes que es la Teología de la Liberación.

El movimiento DRY creo que es bastante amplio como para que se unan agrupaciones católicas. Al fin y al cabo lo que se persigue es una democracia real no?

[#31 matacca]

#2 Mi mujer ha pertenecido toda la vida a una Comunidad Cristiana y es una izquierdosa recalcitrante. ¡A ver como te comes eso!

[#63 Desactivado]

#31 Lo que me resulta difícil de comprender es lo contrario: cristianos conservadores cuando el mensaje de Jesucristo es, para cualquiera que haya leído medianamente los evangelios, totalmente radical, más cercano a lo que defendería un "antisistema" que a cualquier cosa que pueda decir Rouco Varela. En serio, los cristianos de derechas deberían leer de vez en cuando su libro sagrado: creo que algunos de ellos se quedarían con los ojos como platos, sobre todo un par de cosas que se mencionan sobre los ricos y las propiedades.

E igual que digo esto, digo que la religión cristiana me parece una superstición igual que el vudú o que la religión de los griegos, pero, puestos a creer, por lo menos hay que saber en qué se está creyendo.

[#68 Desactivado]

#63 Es que Cristo de hecho no fundó la iglesia llamada cristiana, ni impuso el modelo monárquico que se impulsó a imagen y semejanza del Imperio Romano, ni filtró los evangelios en oficiales y apócrifos, ni reescribió la Biblia ni las festividades cristianas. Desgraciadamente el mensaje de este iluminado o profeta fue apropiado por otros cuyos intereses eran distintos, y las formas de pensar distintas al respecto del mensaje de Cristo fueron consideradas heréticas y perseguidas durante siglos, e incluso en el presente formaciones tales como la Teología de la Liberación han sido fuertemente perseguidas por la Iglesia oficial.

Un caso curioso es el de Anthony de Mello, jesuíta de origen hindú que encontró los puntos comunes entre el mensaje de Cristo y el de Buda, y lo promulgó principalmente en los EEUU con un gran éxito de seguidores. Al final de su vida fue perseguido y el entonces cardenal Ratzinger lo excomulgó y declaró su mensaje herético e incompatible con la doctrina Católica. Para el que tenga curiosidad: http://www.demello.org/

Pero por mí, todo el que acepte la libertad de creencias y respete la creencia o no creencia de los demás es bienvenido, en especial si aportan un mensaje próximo al de Cristo, que como bien dices, dijo mucho sobre la avaricia de los ricos, el desastre de los estados dictatoriales y animó a la revolución en el interior de cada cual, lo cual es fundamental para restaurar la sociedad en su conjunto y crear verdaderos ciudadanos dignos y que defiendan sus derechos, respeten los derechos de los demás, y cumplan con sus obligaciones cívicas. Es un camino como otro cualquiera.

[#32 sangetsu]

#2 aqui solo se echan a los partidistas que vienen en nombre de partidos para politizar , a los violentos y a los que son intolerantes(bueno ellos mismo se excluyen).

cualquier ciudadano que cumpla con los ideales de la no violencia y este indignada con el sistema actual es bienvenida

[#33 ktzar]

#2 Parece que lo estés deseando rico mío

[#38 Desactivado]

#2 Sois los cristofascistas los que atacais a los cristianos de base como estos extorsionandolos incluso con el dinero de Cáritas que es de la Iglesia gracias al Estado que se lo da
http://blog.rtve.es/vicenteromero/2010/01/las-verg%C3%BCenzas-de-caritas.html

[#104 zordon]

#38 Vaya! encontré a uno recalcitrante Lo de el insulto de cristofascista ¿a cuento de que viene?

[#55 Desactivado]

#2 Otro izquierdoso recalcitrante que se alegra muchísimo de la declaración de los Cristianos

Es movimiento de base, alejados y muchas veces opuestos a las jerarquías eclesiásticas.

Yo he trabajado codo con codo con ellos en los barrios y es gente fantástica.