Los dirigentes de los cuatro partidos que han tutelado la “democracia” (PP, PSOE, CiU y PNV) y han dicho perseguir la “economía sumergida” se llevaban su patrimonio a Suiza, traicionando a la ciudadanía.
#9:
#3#4 En poder del gobierno. Es parte de la supuesta filtración de la lista Falciani española. 659 Nombres. Se sabe que pueden haber evadido muchos miles de millones de euros al fisco. Falciani es un informático que trabajó para el HSBC, en Ginebra, y durante ese tiempo recopiló cientos de miles de pruebas de un fraude fiscal masivo entre muchas grandes fortunas, especialmente en Europa. España detuvo este verano al experto en sistemas bancarios y planea extraditarlo como delincuente a Suiza. El tipo, que es franco-italiano, le entregó los datos de esos miles de grandes evasores de todo el mundo a la justicia francesa. El gobierno francés pasó los nombres de los evasores a otros países de Europa, como Grecia (se montó un buen follón cuando se filtró a la prensa) o España. Aquí no se sabe qué uso se le ha dado a la lista, más allá de unas cuentas que se le pidieron a Botín, y porque era vox pópuli que el formaba parte de esos evasores.
Ahora viene lo gracioso: ¿para qué se hizo una amnistía fiscal si el gobierno tenía las pruebas de la mayor evasión de impuestos de nuestra historia?
Se ríen en nuestra puta cara. Si la lista se parece sólo un poco a la Griega serán peces gordos de los negocios y la política. Todo se queda en casa.
¿Alguien cree que van hacer algo contra ellos mismos?
O movemos el puñetero culo o lo de parecerse a Grecia acabará pareciendo apetecible...
Allí por lo menos la lista ha salido a la luz. Aquí se mueve entre rumores y supuestas filtraciones parciales.
Españistán.
#1:
Emilio Botin, 2 mil millones de euros, el padre de Arthur Mas, Aznar, Cospedal, Rodrigo Rato, Zaplana, Narcis Serra, Pique, Boyer, etc, etc, y todos se han enriquecido en cargos públicos, menos Botin claro, este pais es mas corrupto que Marruecos y Mexico juntos...
#132:
#106 Si es todo mentira ¿por qué PP, PSOE, CIU y PNV se opusieron a que esa lista de 659 "grandes fortunas" titulares de cuentas bancarias en Suiza se publicase en 2011? ¿Qué tenéis que esconder vosotros los de derechas que tanto os duele que Anguita lo recuerde? http://www.20minutos.es/noticia/1082688/0/cuentas/suizas/congreso/
¿Será que esos nombres están en la lista y por ello no denuncian por temor a que se investigue? ¿Por qué tenéis miedo de que salga a palestra los nombres de los chorizos ladrones corruptos que votáis? Ah, que Anguita dijo una vez que quien consiente la corrupción es un corrupto. Benditas sean esas palabras.
#106:
El colmo de la desinformación en su máxima expresión. Como lo dice Anguita a portada aunque sea en base a un artículo manipulado que el propio Vicenç Navarro tuvo que desmentir.http://www.vnavarro.org/?p=7970
Os manipulan como quieren pero venga a tragar con la manipulación porque dice lo que queréis escuchar
Le damos mas poder al sector privado que ha demostrado que cuando se le deja suelto sin regulación alguna lo hace todo pensando en el bienestar de la población.
Vaya país.....
#110:
#31#24#55 Más allá de que la fuente sea el NYT, Vicenç Navarro o un bulo en internet, lo que deberíamos hacer notar es que ninguna persona del equipo jurídico de Artur Mas se ha puesto a denunciar la "calumnia" y el "atentado al honor" de su persona, como hicieron en el caso de El Mundo. El caso de El Mundo fue denunciado porque decían que el dinero de la cuenta era de sobornos, pero nunca negaron la existencia de la cuenta. De hecho, el padre de Artu Mas antes de heredarle sin impuestos a su hijo, ya había llegado a un "acuerdo" con Hacienda para pagar parte de los impuestos.
La otra parte interesante del artículo es el volumen de evasión fiscal que representa que estos impresentables tengan sus cuentas en Suiza sin pagar a España sus impuestos, creo recordar que era del orden de 4,000 millones €.
Sea o no sea bulo, es una exigencia ciudadana que toda esta gente se declare con respecto a este tema, ¿algún periodista irá preguntando a todos estos si es verdad que tienen sus cuentas en Suiza?, ¿si la pregunta se las hiciera un inspector fiscal y negaran su existencia para luego acreditar que realmente existe, eso podría ser considerado un delito grave de evasión?
#5:
Que podemos hacer para acabar con esto?..seria posible, a través de alguna asociación o directamente como ciudadanos interponer una denuncia?..obligar a que esa lista, si es cierta, se haga pública y alguien les pida explicaciones a estos señores?...se puede hacer algo o vamos a tener que tragarnos también este sapo?.Es que aqui no va a actuar ningún fiscal de oficio?...
#14:
Y sospecho que los nombres que están circulando deben ser ciertos, porque ningún aludido parece haber clamado por su honorabilidad, por el momento. #13 El PP es una secta, y en las sectas no suele haber filtraciones. Todos los partidos de la oposición han pedido que Falciani no sea extraditado y reciba otro trato, acorde con las pruebas que ha proporcionado a la justicia. El gobierno ha pasado como el que oye llover...
En fin, si alguien se pregunta cómo puede resumirse fácilmente nuestra verdadera crisis sería con todo este caso.
Y este enlace lleva al aviso que Vicenç Navarro publicó en su blog alertando sobre la falsificación de su artículo: http://www.vnavarro.org/?p=7946
Moraleja: antes de difundir artículos, comprobad que son veraces.
#40:
la noticia es errónea, ya lo desmintió el profesor Navarro. Este país va muy mal si este bulo llega a portada, y va peor cuando el jubilado Anguita lo reproduce de esta manera. Una lástima, porque desprestigia el verdadero problema que tenemos con las fugas de capitales.
#46:
#39 No mezclemos conceptos.
1º. Anguita, por muy a favor de sus posiciones que yo esté, sólo hace referencia a un rumor. Llámalo secreto a voces. Pero es un añadido al artículo de Navarro. Esa información no viene de V. Navarro.
2º. El gobierno tiene la lista, a quien hay que pedírsela es a ellos. Pero ellos en vez de perseguir a esos criminales les están protegiendo y poniéndoles amnistías fiscales a huevo (que ni por esas).
3º. Wikileaks no se saca las cosas de la manga, alguien tendría que filtrarles la lista a ellos. Pero tampoco haría falta, podría hacerlo cualquier periodista como en Grecia... o en internet, donde correría como la espuma si tuviese un mínimo de legitimidad. (ya corre como el demonio aun sin tenerla...)
Emilio Botin, 2 mil millones de euros, el padre de Arthur Mas, Aznar, Cospedal, Rodrigo Rato, Zaplana, Narcis Serra, Pique, Boyer, etc, etc, y todos se han enriquecido en cargos públicos, menos Botin claro, este pais es mas corrupto que Marruecos y Mexico juntos...
Que podemos hacer para acabar con esto?..seria posible, a través de alguna asociación o directamente como ciudadanos interponer una denuncia?..obligar a que esa lista, si es cierta, se haga pública y alguien les pida explicaciones a estos señores?...se puede hacer algo o vamos a tener que tragarnos también este sapo?.Es que aqui no va a actuar ningún fiscal de oficio?...
#3#4 En poder del gobierno. Es parte de la supuesta filtración de la lista Falciani española. 659 Nombres. Se sabe que pueden haber evadido muchos miles de millones de euros al fisco. Falciani es un informático que trabajó para el HSBC, en Ginebra, y durante ese tiempo recopiló cientos de miles de pruebas de un fraude fiscal masivo entre muchas grandes fortunas, especialmente en Europa. España detuvo este verano al experto en sistemas bancarios y planea extraditarlo como delincuente a Suiza. El tipo, que es franco-italiano, le entregó los datos de esos miles de grandes evasores de todo el mundo a la justicia francesa. El gobierno francés pasó los nombres de los evasores a otros países de Europa, como Grecia (se montó un buen follón cuando se filtró a la prensa) o España. Aquí no se sabe qué uso se le ha dado a la lista, más allá de unas cuentas que se le pidieron a Botín, y porque era vox pópuli que el formaba parte de esos evasores.
Ahora viene lo gracioso: ¿para qué se hizo una amnistía fiscal si el gobierno tenía las pruebas de la mayor evasión de impuestos de nuestra historia?
Se ríen en nuestra puta cara. Si la lista se parece sólo un poco a la Griega serán peces gordos de los negocios y la política. Todo se queda en casa.
¿Alguien cree que van hacer algo contra ellos mismos?
O movemos el puñetero culo o lo de parecerse a Grecia acabará pareciendo apetecible...
Allí por lo menos la lista ha salido a la luz. Aquí se mueve entre rumores y supuestas filtraciones parciales.
Españistán.
Y sospecho que los nombres que están circulando deben ser ciertos, porque ningún aludido parece haber clamado por su honorabilidad, por el momento. #13 El PP es una secta, y en las sectas no suele haber filtraciones. Todos los partidos de la oposición han pedido que Falciani no sea extraditado y reciba otro trato, acorde con las pruebas que ha proporcionado a la justicia. El gobierno ha pasado como el que oye llover...
En fin, si alguien se pregunta cómo puede resumirse fácilmente nuestra verdadera crisis sería con todo este caso.
Fijáos adonde hemos llegado cuando no se perseguirá al chorizo gamberro del PP y PSOE sino a quien da los nombres. No estoy de coña, Anguita podría ser procesado por revelar esos nombres y los chorizos exculpados.
Anguita, eres lo más grande de nuestra patria andaluza.
Seguramente pongan todo su empeño en ver si le pueden empurar de alguna forma. En cambio de investigar a los posibles implicados seguramente na de na, por buenas que puedan ser las fuentes....
La fuente no es Viçen Navarro.... Este gran profesor de economía ya ha denunciado que un artículo suyo ha sido pirateado y añadido esos nombres.... Los cuales algunos serán ciertos, solo hay que ir a alguna fuente solvente... Esa cosa inexistente en Ejpañistan llamado periodismo de investigación .....
#9 No lo veo tan malo, ante la falta de información la suplimos con la sospecha que se vuelve certeza cada día que pasa sin información, por eso mismo cada español apostaría su culo a que TODOS son corruptos (los que tocan poder por supuesto)de ahí el peligro fascista: ergo si TODOS son iguales= eliminémoslos a todos...
En una ocasión le dije a un joven que no sabia mentir, si mientes o quieres ocultar algo, da información tuya tú, pues no pudiendo impedir la especulación de la gente, que es perezosa, y no tiene la información que tú le des pues especula y es peor para ti;de este modo ante su falta de transparencia, al pueblo ya veterano nos hace suponer que TODOS son corruptos.
No necesitamos un rescate financiero, sino político. La élite chupóptera tiene secuestrada la soberanía nacional, y reprime a los ciudadanos. Desde hace tiempo estoy convencido que el pueblo tiene que hacer una revuelta violenta, porque estos dirigentes ilegítimos, que incumplen sistemáticamente sus promesas, no se irán por voluntad propia nunca. De todos modos pienso que el pueblo español está demasiado aborregado, viendo que hay mucha gente que apoya al PPSOE y ven los recortes como una especie de castigo divino y necesario, mientras "la casta" sigue en sus mansiones con un nivel de vida obsceno. Quizás los que sobramos somos los que criticamos, y este sea un país de gente que "quiere" una dictadura.
#29 Bueno, en esto los españoles también somos algo tontos en términos generales. Hay que reconocer los defectos propios para intentar superarse.
Las filtraciones de Wikileaks demostraron cómo se mueven muchas negociaciones de nuestras leyes y nuestra política en la trastienda y, aunque su efecto fue sonado, mucha gente dio lo de Wikileaks por un "bluf", sólo porque no había cuentos de platillos volantes o conspiraciones a escala mundial.
En fin, si es que la gente está tonta: la única conspiración es la del dinero. Tener es poder, poder es tener.
#31 No tengo claro si Anguita esta haciendo referencia a ese artículo, o tiene alguna información más.
De todas maneras, eso se desmiente rápido,que enseñen la lista. No me gusta tirar de tópicos, pero cuando el rio suena..
Y Wikileaks, no tiene nada que decir de esa lista? seria un buen detalle
la noticia es errónea, ya lo desmintió el profesor Navarro. Este país va muy mal si este bulo llega a portada, y va peor cuando el jubilado Anguita lo reproduce de esta manera. Una lástima, porque desprestigia el verdadero problema que tenemos con las fugas de capitales.
#38 donde queda la presunción de inocencia de la que tanto se cacarea por aquí??? Que tengan dinero en Suiza no significa que sea ilegal, lo mismo han pagado sus correspondientes impuesto y lo tienen allí porque les da la gana, no????
#35 Cuando salió lo de Wiki... instantáneamente pensé en una filtración cocinada por la CIA, me dije no pueden ser tan torpes de impedir eso... Es tal el mal concepto que tengo que sospecho hasta de mi mismo (que creo que puedo ser un "topo").
A veces pienso que estábamos mejor en la antigüedad tecnológica cuando solo conspirábamos en las alcantarillas y nuestro buzón solo era el agujero en un árbol que recogía alguien...(lo tomo prestado de una novela de Fleming)y no ahora en este mundo de la red que es controlado al 100%.
Es por lo que muchos sospechamos de la veracidad de Wiki...dado que somos conscientes de que la conspiración siempre viene del dinero o del ansia de poseer lo.
A la espera de la lista completa. Pero sobre todo a la espera de investigación y acciones legales.
#41 - Piensa mal y acertaras. Sobre todo cuando "los implicados" no mueven ficha. Antes de las elecciones catalanas, aparecio Mas diciendo que no tenia nada que ver con su padre, nose si se le escapo o realmente lo dijo porque el caso palau es cierto.
#39 No mezclemos conceptos.
1º. Anguita, por muy a favor de sus posiciones que yo esté, sólo hace referencia a un rumor. Llámalo secreto a voces. Pero es un añadido al artículo de Navarro. Esa información no viene de V. Navarro.
2º. El gobierno tiene la lista, a quien hay que pedírsela es a ellos. Pero ellos en vez de perseguir a esos criminales les están protegiendo y poniéndoles amnistías fiscales a huevo (que ni por esas).
3º. Wikileaks no se saca las cosas de la manga, alguien tendría que filtrarles la lista a ellos. Pero tampoco haría falta, podría hacerlo cualquier periodista como en Grecia... o en internet, donde correría como la espuma si tuviese un mínimo de legitimidad. (ya corre como el demonio aun sin tenerla...)
#44 Mi opinión es eso, una opinión, en este mundo tan interesado por la pasta en el que vivimos, no te puedes fiar de nada ni de nadie. Y si toda esa lista es un rumor de alguien que intenta desprestigiar a esas personas de la lista (Si, ya se que algunos se desprestigian ellos solitos)???
Lo cual no quita que alguno de verdad haya evadido impuestos, pero, hasta que no se investigue y se esclarezca, no te fies de nada!!
#28 En este pais la justicia murio hace tiempo. Y ya que a todo español se le juzgo de vivir por encima de sus posibilidades, a todos los parados de vivir del subsidio por pereza no por necesidad y todo el participante en una manifestacion es un individuo subersivo, antidemocrata. No necesito lista alguna de cargos publico y sus respectivas cuentas en suiza. Lo dicho, ante las especulaciones que se defiendan con datos veraces o de modo contrario, CORRUPTO. Hemos llegado a un punto en el cual las buenas maneras ya no sirven.
#48 Cierto. Pero eso no es relevante, en el siguiente sentido: si la lista real de evasores hubiese sido debidamente investigada y juzgada ahora mismo no se moverían rumores de ningún tipo.
No se puede culpar del oscurantismo a la reacción natural al mismo.
#31#42 Es verdad que lo dice, y bien claro, estoy espeso esta mañana. My bad.
Ya se que wikileaks no se saca las cosas de la manga, pero creo q ha filtrado cosas de este nivel de secretismo y si se consiguiera filtrar esta lista (wikileaks o quien sea),seria muuuy bueno, la gente abriría los ojos un poco mas.
editado:
No mezclo conceptos, la próxima vez te los pongo por puntos
#9 tu crees que van a sacar la lista cuando una buena parte de ellos estan en el poder???.tu lo has dicho se rien en nuestra cara.
españa necesita una siryza de pequeños partidos que gane las elecciones de forma aplastante.sin jetas de por medio que hagan de caballo de troya, con ciudadanos que quieran acabar con la tirania de la casta .
#6 Si para validar la falacia de que 'todos son iguales' te agarras a un solo caso de un partido, tu mismo. Así os va. Como era eso... 'Hazte una paja con el mal ajeno mientras te meten una viga por el culo'
#41
" Que tengan dinero en Suiza no significa que sea ilegal, lo mismo han pagado sus correspondientes impuesto y lo tienen allí porque les da la gana, no???? "
Claro que si. La gente que tiene dinero en paraísos fiscales con cuentas opacas no es por evadir impuestos, que va. Tu pagas tus impuestos y luego te llevas el dinero a una cuenta en suiza por gusto.
Pero aunque fuese legal (que lo dudo), no es moralmente aceptable que la gente que esta apretándonos las tuercas porque no hay dinero, se lleve el suyo a otro país. Eso es, como mínimo, una traición a tu país y a tus ciudadanos. Y eso suponiendo que sea legal.
Además, si es legal supongo que no sera muy difícil desmentir a este señor, así que ¿donde esta la polémica?
#20 Tener la cuenta NO es ilegal. No declarar su importe/existencia para evadir impuestos y no pagar la parte correspondiente (como tuvo que hacer botin y fue casi el unico obligado), no es que solo sea ilegal, es que es una canallada.
Te lo creas o no a alguno de estos HP les sale la declaración casi a devolver porque ocultan todas estas ganancias no declaradas. Y mientras como ellos mandan hacen que los inspectores masacren al ciudadano medio que es quien mantiene las cuentas del estado, de las que ellos roban.
No se que es mas indecente, que alguien gane 2000 millones en una empresa privada o que un politico robe 3 millones de una cuenta publica.
Quizas el problema que tenemos sea este, que aceptamos que alguien gane 2000 millones pero no que se roben 3... Para mi ambas opciones no tendrian que ser legales
Hace unas semanas Sabino Cuadra (Amaiur) citó el mismo artículo, los mismos nombres en el Congreso. Tras ser informado de que podría ser un bulo, admitió su error:
#1 Los políticos son corruptos, pero pueden ser peores. Por ejemplo el rey de Marruecos Hassan II tiene en París más de 50.000 millones de dólares, pregúntale a Arcadi Oliveres. Y de México ni hablemos. No son peores que nosotros, no son más tontos, no son más torpes, son pobres porque el país es hipercorrupto.
Espero que jamás lleguemos a un nivel de corrupción ni de la mitad de esos dos.
Resumiendo: todos los que os imagináis y que no se pierden ni la misa de los domingos ni una buena foto al lado de la banderita española.
¿Españoles? y unos cojones.
#69 hombre yo estaba pensando mas bien, que, aunque sea dinero ganado legalmente (aunque seguramente no lo sea), o saben que esto petará tarde o temprano y mejor tener en otro lado el dinero (Cosa legal, pero poco moral para un alto cargo publico), o "por si acaso" les pillan en algun tejemaneje, tener un dinero ahorrado que no les puedan embargar.
Pero por qué no hacemos algo ya?? al final va a ser verdad aquel chiste gráfico en el que Rajoy comenta que tal como está la cosa, podría ir pegando tiros a los ciudadanos por la calle, total, nadie le hace nada.
Y por qué El Mundo no investiga esto? tanto que se jactan de periodismo de investigación.
Porque es una puta arma política, ese como el resto de periódicos, radios, televisiones, etc.
Y otra cosa, este no es un problema solo de España, estoy seguro de que en esa lista hay políticos de otros países. Por supuesto, Italia, Grecia y Portugal, pero también Alemania, Francia y todos esos que son tan democráticos, legales y honestos...
Hasta que no se rompa el círculo de silencio (yo a ti no te denuncio siempre y cuando no denuncies a los míos, todos nos callamos y la vida sigue) esto seguirá pasando, y pasando, y pasando. Alguien debe empezar y romper el ciclo.
Bueno, la valoración de lo que es importante para mi te la has sacado de la manga.
Yo he puesto sobre la mesa un dato, a todas luces inconveniente de sacar para algunos.
Boicot a las empresas de las personas que aparecenen esa lista, asilo político a la persona que nos ha facilitado esos datos, un juicio justo, y rápida puesta en libertad.
#83 De la manga no, la noticia es que la corrupción campa por España y sobre todo en el PP siendo del PP la mayoría de los nombres que se dan. Para ti la noticia es que hay uno del PNV. Con eso esta todo dicho...
La lista es larga y solo cita algunos nombres. Tu concluyes que la mayoría son del PP a partir de una lista no contrastada dada por una persona que desconocemos sus fuentes.
Es decir, el fin por delante de los medios.
Tu quieres decir que defiendo a PPSOE cuando defiendo la rigurosidad.
El diario El Mundo sacó a la luz las cuentas de Mas y se le tiraron al cuello por falta de rigurosidad, pero para que alguien lea una lista en TV sin más, se es más receptivo.
Alerto contra los fanatismos que convierten en forofos a aquellos receptivos.
Enhorabuena por llevar otra vez un bulo a portada. Esta vez gracias a Anguita, Rafapal y los que habéis decidido llevar a portada estas declaraciones basadas en un fake ya desmentido hasta la saciedad.
Luego os quejáis de la desinformación de los medios y de que manipulan. Pues vosotros sois los primeros en hacerlo, los medios solo os dan lo que parece que os merecéis.
En una boda reciente, se sentó a mi mesa un suizo. Me miraba como miramos nosotros a ciudadanos de otros países más atrasados. Se jactaba de que en su país había un GRAAAAAN PROBLEMA con la puntualidad de los trenes, al parecer unos minutos (sí, sí minutos) de retraso era algo que provocaban gran alarma en su exactísimo país. Parecía decirme, ¿Vosotros y vuestras costumbres qué sabréis?
Exacto, neutral y... Canallesco, que da amparo a una tropa de sinvergüenzas mundiales (hay otros países, lo sé) insolidarios y que se aprovechan de la opacidad de las cuentas para hace negociete.
Suiza también es culpable.
seguimos viviendo en la epoca del Lazarillo...si tu robas 2, yo robo 3, y seguimos siendo un pais de chorizos porque nuestro pensamiento es el siguiente: lastima que no haya podido hacer yo lo mismo que la gente de esa lista. señores, este pensamiento es el que hay que cambiar, y empezando por nuestros dirigentes que nos dicen: haz lo que te diga no lo que yo haga.
Qué significativa la pausa que ha hecho antes de decir ¿españoles?. Ahí está, mientras se llenan la boca pidiendo ¿comprensión con el momento actual?, ¿solidaridad?, ¿participación ciudadana para entre todos salir de la crisis? y algunas otras lindezas más, estos repugnantes depravados tienen su dinero a buen recaudo, no vaya a ser que vengan mal dadas en España y se encuentre como un parado cualquiera o peor aún sin paro, sin casa y sin sanidad.
Meses llevo diciendo que me faltan adjetivos para calificar a esta miserable gentuza.
A mi lo que me flipa es que la gente se extrañe. Eso ya lo sabíamos todos. ¿Si no de que toda esta gentuza de políticos se pasan la vida intentando acceder al poder? Lo mas patetico de todo, es que todo seguirá su curso y nadie haremos nada, porque ¿Que podemos hacer para evitar esto en esta supuesta democracia?
Pero tranquilos aunque todos los españoles vean este vídeo, la culpa seguirá siendo de que los trabajadores han vivido por encima de sus posibilidades, este es un país de borregos a los que se maneja fácilmente y por eso quieren destruir la educación publica para que nada pueda cambiar en la sociedad.
#9 Acabo de entender el porqué de la amnistía fiscal y el porqué de tan pobres resultados y el porqué, al parecer, están esperando hasta el último momento. ¿En qué manos estamos?. La realidad supera a la ficción.
Comentarios
Emilio Botin, 2 mil millones de euros, el padre de Arthur Mas, Aznar, Cospedal, Rodrigo Rato, Zaplana, Narcis Serra, Pique, Boyer, etc, etc, y todos se han enriquecido en cargos públicos, menos Botin claro, este pais es mas corrupto que Marruecos y Mexico juntos...
http://wwv.lamarihuana.com/wp-content/uploads/2012/09/applause.gif
Habla de más de 500 nombres, ¿dónde está la lista completa?
Me parecen pocos nombres. No hay más?
Que podemos hacer para acabar con esto?..seria posible, a través de alguna asociación o directamente como ciudadanos interponer una denuncia?..obligar a que esa lista, si es cierta, se haga pública y alguien les pida explicaciones a estos señores?...se puede hacer algo o vamos a tener que tragarnos también este sapo?.Es que aqui no va a actuar ningún fiscal de oficio?...
Cita a Imaz , del PNV ... Yo pensaba que ese partido estaba tocado por los ángeles y que todo lo vasco era incorruptible, pero ya veo que no
#6 Incluso los ángeles más altos pueden caer, amijo...
Y haciendo recortes a los pobres los hijos de p...!!!
#3 #4 En poder del gobierno. Es parte de la supuesta filtración de la lista Falciani española. 659 Nombres. Se sabe que pueden haber evadido muchos miles de millones de euros al fisco. Falciani es un informático que trabajó para el HSBC, en Ginebra, y durante ese tiempo recopiló cientos de miles de pruebas de un fraude fiscal masivo entre muchas grandes fortunas, especialmente en Europa. España detuvo este verano al experto en sistemas bancarios y planea extraditarlo como delincuente a Suiza. El tipo, que es franco-italiano, le entregó los datos de esos miles de grandes evasores de todo el mundo a la justicia francesa. El gobierno francés pasó los nombres de los evasores a otros países de Europa, como Grecia (se montó un buen follón cuando se filtró a la prensa) o España. Aquí no se sabe qué uso se le ha dado a la lista, más allá de unas cuentas que se le pidieron a Botín, y porque era vox pópuli que el formaba parte de esos evasores.
Ahora viene lo gracioso: ¿para qué se hizo una amnistía fiscal si el gobierno tenía las pruebas de la mayor evasión de impuestos de nuestra historia?
Se ríen en nuestra puta cara. Si la lista se parece sólo un poco a la Griega serán peces gordos de los negocios y la política. Todo se queda en casa.
¿Alguien cree que van hacer algo contra ellos mismos?
O movemos el puñetero culo o lo de parecerse a Grecia acabará pareciendo apetecible...
Allí por lo menos la lista ha salido a la luz. Aquí se mueve entre rumores y supuestas filtraciones parciales.
Españistán.
Y es claro que el PP es mayoria en esa lista........¿se habrá apuntado alguno a la regularizacion de activos ocultos de Montoro?
Olé Anguita... con un par
¿Esto va en las recomendaciones de la OCDE y la exigencias de Bruselas?
Es raro que después de todo este tiempo nadie haya filtrado la lista completa de Falciani.
Y sospecho que los nombres que están circulando deben ser ciertos, porque ningún aludido parece haber clamado por su honorabilidad, por el momento.
#13 El PP es una secta, y en las sectas no suele haber filtraciones. Todos los partidos de la oposición han pedido que Falciani no sea extraditado y reciba otro trato, acorde con las pruebas que ha proporcionado a la justicia. El gobierno ha pasado como el que oye llover...
En fin, si alguien se pregunta cómo puede resumirse fácilmente nuestra verdadera crisis sería con todo este caso.
Fijáos adonde hemos llegado cuando no se perseguirá al chorizo gamberro del PP y PSOE sino a quien da los nombres. No estoy de coña, Anguita podría ser procesado por revelar esos nombres y los chorizos exculpados.
Anguita, eres lo más grande de nuestra patria andaluza.
¿Se supone que el PNV ha tutelado la democracia e IU no?
Joder, qué crueles que sois
Los banqueros suizos también tienen una familia que mantener.
Seguramente pongan todo su empeño en ver si le pueden empurar de alguna forma. En cambio de investigar a los posibles implicados seguramente na de na, por buenas que puedan ser las fuentes....
Como vamos a salir adelante si quienes nos gobiernan son de lo mas chorizo que hay. Así solo vamos al hoyo.
Tener cuenta en suiza en ilegal ?? Pregunto
#3 Guardada en un cajón, gracias a los votos PSOE, PP, CiU y PNV, precisamente: "El Congreso rechaza publicar la lista de los titulares de grandes fortunas en cuentas suizas" http://www.20minutos.es/noticia/1082688/0/cuentas/suizas/congreso/
vaya patriotas eh?
#1, menos Botín, que no se ha enriquecido de sino a costa de cargos públicos.
La fuente no es Viçen Navarro.... Este gran profesor de economía ya ha denunciado que un artículo suyo ha sido pirateado y añadido esos nombres.... Los cuales algunos serán ciertos, solo hay que ir a alguna fuente solvente... Esa cosa inexistente en Ejpañistan llamado periodismo de investigación .....
Vaya castuza política que tenemos en este precioso país. Me da pena y asco.
#20 No. Usar esas cuentas en Suiza para evadir impuestos masivamente a la hacienda española SÍ.
#20 No, en caso contrario ya se habría actuado contra eso, pero de sobra es conocido para que se llevan los capitales en Suiza.
#8 Claro, hacer que todos sean más pobres hace que tú seas más rico sin tener más dinero, ya que tu dinero vale más. Tontos no son, no.
#9 No lo veo tan malo, ante la falta de información la suplimos con la sospecha que se vuelve certeza cada día que pasa sin información, por eso mismo cada español apostaría su culo a que TODOS son corruptos (los que tocan poder por supuesto)de ahí el peligro fascista: ergo si TODOS son iguales= eliminémoslos a todos...
En una ocasión le dije a un joven que no sabia mentir, si mientes o quieres ocultar algo, da información tuya tú, pues no pudiendo impedir la especulación de la gente, que es perezosa, y no tiene la información que tú le des pues especula y es peor para ti;de este modo ante su falta de transparencia, al pueblo ya veterano nos hace suponer que TODOS son corruptos.
Y este hombre por qué no vuelve? si regresa ya tiene un voto seguro, el mio. Que pena que no haya mas politicos asi.
El artículo al que hace referencia Anguita es un bulo y fue desmentido por el propio Vincent Navarro:
http://www.estadopublico.com/index.php/arte-cultura-y-medios/medios/un-articulo-de-vicenc-navarro-manipulado-corre-por-la-red.html
Lo ha dicho bien, "españoles" entre comillas.
No necesitamos un rescate financiero, sino político. La élite chupóptera tiene secuestrada la soberanía nacional, y reprime a los ciudadanos. Desde hace tiempo estoy convencido que el pueblo tiene que hacer una revuelta violenta, porque estos dirigentes ilegítimos, que incumplen sistemáticamente sus promesas, no se irán por voluntad propia nunca. De todos modos pienso que el pueblo español está demasiado aborregado, viendo que hay mucha gente que apoya al PPSOE y ven los recortes como una especie de castigo divino y necesario, mientras "la casta" sigue en sus mansiones con un nivel de vida obsceno. Quizás los que sobramos somos los que criticamos, y este sea un país de gente que "quiere" una dictadura.
Y la gente les continúa votando.
¿ Para cuando el DESPERTAR de la gente ?
#29 Bueno, en esto los españoles también somos algo tontos en términos generales. Hay que reconocer los defectos propios para intentar superarse.
Las filtraciones de Wikileaks demostraron cómo se mueven muchas negociaciones de nuestras leyes y nuestra política en la trastienda y, aunque su efecto fue sonado, mucha gente dio lo de Wikileaks por un "bluf", sólo porque no había cuentos de platillos volantes o conspiraciones a escala mundial.
En fin, si es que la gente está tonta: la única conspiración es la del dinero.
Tener es poder, poder es tener.
#20 Si son del PP, si
#20 No, simplemente es una manera de evitar pagar los impuestos que tu mismo le estas imponiendo a tus ciudadanos.
#36 Claro, por eso están todos en la cárcel.
#31 No tengo claro si Anguita esta haciendo referencia a ese artículo, o tiene alguna información más.
De todas maneras, eso se desmiente rápido,que enseñen la lista. No me gusta tirar de tópicos, pero cuando el rio suena..
Y Wikileaks, no tiene nada que decir de esa lista? seria un buen detalle
la noticia es errónea, ya lo desmintió el profesor Navarro. Este país va muy mal si este bulo llega a portada, y va peor cuando el jubilado Anguita lo reproduce de esta manera. Una lástima, porque desprestigia el verdadero problema que tenemos con las fugas de capitales.
#38 donde queda la presunción de inocencia de la que tanto se cacarea por aquí??? Que tengan dinero en Suiza no significa que sea ilegal, lo mismo han pagado sus correspondientes impuesto y lo tienen allí porque les da la gana, no????
Creo que #31 lleva razón:
http://www.vnavarro.org/?p=7970
#39 Anguita dice que el artículo es de Viçent Navarro.
#35 Cuando salió lo de Wiki... instantáneamente pensé en una filtración cocinada por la CIA, me dije no pueden ser tan torpes de impedir eso... Es tal el mal concepto que tengo que sospecho hasta de mi mismo (que creo que puedo ser un "topo").
A veces pienso que estábamos mejor en la antigüedad tecnológica cuando solo conspirábamos en las alcantarillas y nuestro buzón solo era el agujero en un árbol que recogía alguien...(lo tomo prestado de una novela de Fleming)y no ahora en este mundo de la red que es controlado al 100%.
Es por lo que muchos sospechamos de la veracidad de Wiki...dado que somos conscientes de que la conspiración siempre viene del dinero o del ansia de poseer lo.
A la espera de la lista completa. Pero sobre todo a la espera de investigación y acciones legales.
#41 - Piensa mal y acertaras. Sobre todo cuando "los implicados" no mueven ficha. Antes de las elecciones catalanas, aparecio Mas diciendo que no tenia nada que ver con su padre, nose si se le escapo o realmente lo dijo porque el caso palau es cierto.
Grande! Ahora que la lista corra por todos lados, y por supuesto que acaben en el talego.
#39 No mezclemos conceptos.
1º. Anguita, por muy a favor de sus posiciones que yo esté, sólo hace referencia a un rumor. Llámalo secreto a voces. Pero es un añadido al artículo de Navarro. Esa información no viene de V. Navarro.
2º. El gobierno tiene la lista, a quien hay que pedírsela es a ellos. Pero ellos en vez de perseguir a esos criminales les están protegiendo y poniéndoles amnistías fiscales a huevo (que ni por esas).
3º. Wikileaks no se saca las cosas de la manga, alguien tendría que filtrarles la lista a ellos. Pero tampoco haría falta, podría hacerlo cualquier periodista como en Grecia... o en internet, donde correría como la espuma si tuviese un mínimo de legitimidad. (ya corre como el demonio aun sin tenerla...)
#3 Aqui teneis una lista de los suizos millonarios. No es la lista falciani pero está la baronesa thyssen.(supongo que la baronesa estara dentro de la lista falciani ¿no?)
baronesa-thyssen-esta-entre-grandes-300-fortunas-suiza#c-8
#44 Mi opinión es eso, una opinión, en este mundo tan interesado por la pasta en el que vivimos, no te puedes fiar de nada ni de nadie. Y si toda esa lista es un rumor de alguien que intenta desprestigiar a esas personas de la lista (Si, ya se que algunos se desprestigian ellos solitos)???
Lo cual no quita que alguno de verdad haya evadido impuestos, pero, hasta que no se investigue y se esclarezca, no te fies de nada!!
El programa completo :
Julio Anguita llega a partir del minuto 21.
#28 En este pais la justicia murio hace tiempo. Y ya que a todo español se le juzgo de vivir por encima de sus posibilidades, a todos los parados de vivir del subsidio por pereza no por necesidad y todo el participante en una manifestacion es un individuo subersivo, antidemocrata. No necesito lista alguna de cargos publico y sus respectivas cuentas en suiza. Lo dicho, ante las especulaciones que se defiendan con datos veraces o de modo contrario, CORRUPTO. Hemos llegado a un punto en el cual las buenas maneras ya no sirven.
#48 Cierto. Pero eso no es relevante, en el siguiente sentido: si la lista real de evasores hubiese sido debidamente investigada y juzgada ahora mismo no se moverían rumores de ningún tipo.
No se puede culpar del oscurantismo a la reacción natural al mismo.
#31 #42 Es verdad que lo dice, y bien claro, estoy espeso esta mañana. My bad.
Ya se que wikileaks no se saca las cosas de la manga, pero creo q ha filtrado cosas de este nivel de secretismo y si se consiguiera filtrar esta lista (wikileaks o quien sea),seria muuuy bueno, la gente abriría los ojos un poco mas.
Para #9. Goto #49.
poniendo blanco sobre negro:
son una panda de ladrones
Hemos vuelto a caer en la misma trampa y parece que el señor Anguita, pese a a lo mucho que lo admiro, también. Esta lista de nombres que da aparece en una versión adulterada de este artículo de Vicenç Navarro: http://www.nuevatribuna.es/opinion//la-banca-el-fraude-fiscal-y-el-new-york-times/20111021153505064182.html
Aquí está la versión falsificada, en la que aparece la lista de nombres que menciona Anguita: http://waldendos.org/index.php/Sociedad/EL-NYT-PUBLICA-LOS-NOMBRES-DE-LOS-GRANDES-DEFRAUDADORES-ESPANOLES.html
Y este enlace lleva al aviso que Vicenç Navarro publicó en su blog alertando sobre la falsificación de su artículo: http://www.vnavarro.org/?p=7946
Moraleja: antes de difundir artículos, comprobad que son veraces.
la amnistia fiscal pa que creeis que era?
#1 *Arthur More
#9 tu crees que van a sacar la lista cuando una buena parte de ellos estan en el poder???.tu lo has dicho se rien en nuestra cara.
españa necesita una siryza de pequeños partidos que gane las elecciones de forma aplastante.sin jetas de por medio que hagan de caballo de troya, con ciudadanos que quieran acabar con la tirania de la casta .
Lo interesante empieza en el minuto treinta (1:30)
#6 Si para validar la falacia de que 'todos son iguales' te agarras a un solo caso de un partido, tu mismo. Así os va. Como era eso... 'Hazte una paja con el mal ajeno mientras te meten una viga por el culo'
#41
" Que tengan dinero en Suiza no significa que sea ilegal, lo mismo han pagado sus correspondientes impuesto y lo tienen allí porque les da la gana, no???? "
Claro que si. La gente que tiene dinero en paraísos fiscales con cuentas opacas no es por evadir impuestos, que va. Tu pagas tus impuestos y luego te llevas el dinero a una cuenta en suiza por gusto.
Pero aunque fuese legal (que lo dudo), no es moralmente aceptable que la gente que esta apretándonos las tuercas porque no hay dinero, se lleve el suyo a otro país. Eso es, como mínimo, una traición a tu país y a tus ciudadanos. Y eso suponiendo que sea legal.
Además, si es legal supongo que no sera muy difícil desmentir a este señor, así que ¿donde esta la polémica?
#3 Cierto. Donde están los demás? No hay forma de poner esa lista en Wikileaks o que los de anonymous la publiquen??
¡Zas! ¡En toda la casta!
#60
Ya veo que sacar algunos casos de corrupción son inconvenientes para algunos ... Creo que toqué un tema tabú
#31 Don Emilio, ¿eres tú?
#61 hombre, te lo puedes llevar por precaución.
#20 Tener la cuenta NO es ilegal. No declarar su importe/existencia para evadir impuestos y no pagar la parte correspondiente (como tuvo que hacer botin y fue casi el unico obligado), no es que solo sea ilegal, es que es una canallada.
Te lo creas o no a alguno de estos HP les sale la declaración casi a devolver porque ocultan todas estas ganancias no declaradas. Y mientras como ellos mandan hacen que los inspectores masacren al ciudadano medio que es quien mantiene las cuentas del estado, de las que ellos roban.
DIOS QUE PAIS....
No se que es mas indecente, que alguien gane 2000 millones en una empresa privada o que un politico robe 3 millones de una cuenta publica.
Quizas el problema que tenemos sea este, que aceptamos que alguien gane 2000 millones pero no que se roben 3... Para mi ambas opciones no tendrian que ser legales
#66 Pues por eso lo hacen . No vaya a ser que la gente descubra que ellos no pagan impuestos y se líe parda.
Hace unas semanas Sabino Cuadra (Amaiur) citó el mismo artículo, los mismos nombres en el Congreso. Tras ser informado de que podría ser un bulo, admitió su error:
Sabino Cuadra: "Meter la pata... y sacarla"
Sabino Cuadra: "Meter la pata... y sacarla&qu...
noticiasdenavarra.compd: que se publique la dichosa lista y así ya no habrá tantos bulos
Al principio habla de los EREs de Andalucia
#1 Los políticos son corruptos, pero pueden ser peores. Por ejemplo el rey de Marruecos Hassan II tiene en París más de 50.000 millones de dólares, pregúntale a Arcadi Oliveres. Y de México ni hablemos. No son peores que nosotros, no son más tontos, no son más torpes, son pobres porque el país es hipercorrupto.
Espero que jamás lleguemos a un nivel de corrupción ni de la mitad de esos dos.
Resumiendo: todos los que os imagináis y que no se pierden ni la misa de los domingos ni una buena foto al lado de la banderita española.
¿Españoles? y unos cojones.
#31 ¿También es un bulo lo de la lista con 600 y pico personas "desconocidas" que tienen dinero en Suiza? Yo ya te digo que no soy una de ellas.
Señor Rajoy esta tardando en meter en la carcel a Anguita por dañar la "Marca España"
#64 Te voto positivo porq me haces gracias Aplicatelo ;D
#31 #42 #52 La fuente del vídeo: MrRafapal
#69 hombre yo estaba pensando mas bien, que, aunque sea dinero ganado legalmente (aunque seguramente no lo sea), o saben que esto petará tarde o temprano y mejor tener en otro lado el dinero (Cosa legal, pero poco moral para un alto cargo publico), o "por si acaso" les pillan en algun tejemaneje, tener un dinero ahorrado que no les puedan embargar.
Pero por qué no hacemos algo ya?? al final va a ser verdad aquel chiste gráfico en el que Rajoy comenta que tal como está la cosa, podría ir pegando tiros a los ciudadanos por la calle, total, nadie le hace nada.
Y por qué El Mundo no investiga esto? tanto que se jactan de periodismo de investigación.
Porque es una puta arma política, ese como el resto de periódicos, radios, televisiones, etc.
Y otra cosa, este no es un problema solo de España, estoy seguro de que en esa lista hay políticos de otros países. Por supuesto, Italia, Grecia y Portugal, pero también Alemania, Francia y todos esos que son tan democráticos, legales y honestos...
#76
Lo ingresaré en Suiza, como Imaz (PNV)
Hasta que no se rompa el círculo de silencio (yo a ti no te denuncio siempre y cuando no denuncies a los míos, todos nos callamos y la vida sigue) esto seguirá pasando, y pasando, y pasando. Alguien debe empezar y romper el ciclo.
#80 Para un necio es mas importante 1 del PNV que 500 del PPSOE
#82
Bueno, la valoración de lo que es importante para mi te la has sacado de la manga.
Yo he puesto sobre la mesa un dato, a todas luces inconveniente de sacar para algunos.
Atemperad vuestro entusiasmo, no pase como como la lista Navarro.
Que ingenuo el Falciani, venirse aquí y ofrecer su ayuda!!! jajajaja... quiero ver esa lista YA!!!
Boicot a las empresas de las personas que aparecenen esa lista, asilo político a la persona que nos ha facilitado esos datos, un juicio justo, y rápida puesta en libertad.
#83 De la manga no, la noticia es que la corrupción campa por España y sobre todo en el PP siendo del PP la mayoría de los nombres que se dan. Para ti la noticia es que hay uno del PNV. Con eso esta todo dicho...
Es legal tener cuentas en Suiza, absolutamente legal.
#87
La lista es larga y solo cita algunos nombres. Tu concluyes que la mayoría son del PP a partir de una lista no contrastada dada por una persona que desconocemos sus fuentes.
Es decir, el fin por delante de los medios.
Tu quieres decir que defiendo a PPSOE cuando defiendo la rigurosidad.
El diario El Mundo sacó a la luz las cuentas de Mas y se le tiraron al cuello por falta de rigurosidad, pero para que alguien lea una lista en TV sin más, se es más receptivo.
Alerto contra los fanatismos que convierten en forofos a aquellos receptivos.
Enhorabuena por llevar otra vez un bulo a portada. Esta vez gracias a Anguita, Rafapal y los que habéis decidido llevar a portada estas declaraciones basadas en un fake ya desmentido hasta la saciedad.
Luego os quejáis de la desinformación de los medios y de que manipulan. Pues vosotros sois los primeros en hacerlo, los medios solo os dan lo que parece que os merecéis.
Increíble lo de vuestro sentido crítico.
#36: Te voto positivo porque soy partidario de la caridad, como Buñuel. Y porque te has comido la tilde.
como se nota que es domingo sino ya sería errónea
Y pensar que Anguita nunca fue presidente...
Donde estaria España ahora mismo si lo hubieramos tenido a el en lugar de a Aznar o a ZP!!!
En una boda reciente, se sentó a mi mesa un suizo. Me miraba como miramos nosotros a ciudadanos de otros países más atrasados. Se jactaba de que en su país había un GRAAAAAN PROBLEMA con la puntualidad de los trenes, al parecer unos minutos (sí, sí minutos) de retraso era algo que provocaban gran alarma en su exactísimo país. Parecía decirme, ¿Vosotros y vuestras costumbres qué sabréis?
Exacto, neutral y... Canallesco, que da amparo a una tropa de sinvergüenzas mundiales (hay otros países, lo sé) insolidarios y que se aprovechan de la opacidad de las cuentas para hace negociete.
Suiza también es culpable.
seguimos viviendo en la epoca del Lazarillo...si tu robas 2, yo robo 3, y seguimos siendo un pais de chorizos porque nuestro pensamiento es el siguiente: lastima que no haya podido hacer yo lo mismo que la gente de esa lista. señores, este pensamiento es el que hay que cambiar, y empezando por nuestros dirigentes que nos dicen: haz lo que te diga no lo que yo haga.
Qué significativa la pausa que ha hecho antes de decir ¿españoles?. Ahí está, mientras se llenan la boca pidiendo ¿comprensión con el momento actual?, ¿solidaridad?, ¿participación ciudadana para entre todos salir de la crisis? y algunas otras lindezas más, estos repugnantes depravados tienen su dinero a buen recaudo, no vaya a ser que vengan mal dadas en España y se encuentre como un parado cualquiera o peor aún sin paro, sin casa y sin sanidad.
Meses llevo diciendo que me faltan adjetivos para calificar a esta miserable gentuza.
A mi lo que me flipa es que la gente se extrañe. Eso ya lo sabíamos todos. ¿Si no de que toda esta gentuza de políticos se pasan la vida intentando acceder al poder? Lo mas patetico de todo, es que todo seguirá su curso y nadie haremos nada, porque ¿Que podemos hacer para evitar esto en esta supuesta democracia?
Pero tranquilos aunque todos los españoles vean este vídeo, la culpa seguirá siendo de que los trabajadores han vivido por encima de sus posibilidades, este es un país de borregos a los que se maneja fácilmente y por eso quieren destruir la educación publica para que nada pueda cambiar en la sociedad.
#9 Acabo de entender el porqué de la amnistía fiscal y el porqué de tan pobres resultados y el porqué, al parecer, están esperando hasta el último momento. ¿En qué manos estamos?. La realidad supera a la ficción.