El presidente de la Generalitat Valenciana, Alberto Fabra, ha respaldado en 'El gato al agua' las últimas medidas anunciadas por el Gobierno de Rajoy, como la responsabilidad penal contra los dirigentes autonómicos despilfarradores. Fabra ha manifestado que los problemas de liquidez de la Comunidad Valenciana han sido generados por la "discriminación" a la que han sido sometidos durante los años de gobierno socialista. "Hemos tenido que hacer un sobrefuerzo de más de 18.000 millones de euros y ahora lo estamos sufriendo y padeciendo"
Comentarios
La jeta de cemento armado tienen estos fascistas
Fueron ellos los que trajeron la Formula 1 .... si es que no merece la pena ni perder el tiempo en discutirlo.
Mentir es pecado.
El problema no es que Fabra diga algo que sabe de sobra que es mentira, el problema es que millones se lo creen.
#1 Este elemento tiene la "jeta" metálica... como el doctor Doom.
como hace poco salio por aqui...
Cierto es que Valencia recibía menos dinero que el que le podría corresponder haciendo el reparto de otra manera, pero la situación mejoró algo (poco, por lo que sé, pero algo) con la reforma de Zapatero. Pero claro, mejor culpar a "Zetaparo" que no al "mejor presidente de la democracia", por supuesto.
Y cierto es que con ese presupuesto "injusto" se construyó Terra Mítica, La Copa América, la F1, el aeropuerto de Castellón, etc... no sería tan malo.
Lo terrible es que Valencia ha pasado de ser una de las autonomías punteras a ser la Grecia española. Si le quieres echar la culpa a Zapatero, pues bueno el hombre (que no es santo de mi devoción tampoco) ya estará acostumbrado. Pero es tan injusto como mentiroso.
El PSPV de lo que es culpable es de no ejercer absolutamente ninguna oposición en Valencia (no se si es que están comprados, o si es que son así de vagos). De la pésima gestión de la Generalitat son culpables quienes la gobiernan ya desde hace un puñado de legislaturas.
Pero bueno ¿hasta que punto se creen que la gente es imbécil?
Fabra, ni tienes pizca vergüenza ni la has "conocío" nunca…
#9 Yo empiezo a creer que no hay límite para la imbecilidad política de España
#9
¿Quien ha ganado últimamente en Valencia con mayoría absoluta?.
¿Contesta eso a tu pregunta?.
PERO ESTE TIO ES TONTO O QUE!
#12 La verdad es que es increible el duo rita/camps que ganen por mayoria absoluta las elecciones de Valencia. EXPEDIENTE X
Pues algo de razón tiene.
El desmontaje de la Expo de Zaragoza se lleva 116 millones de las inversiones del Gobierno
(nunca he visto a nadie quejarse de esto)
http://www.lasprovincias.es/valencia/20081031/valencia/desmontaje-expo-zaragoza-lleva-20081031.html
Sin embargo Valencia no recibió nunca un duro para sus eventos al contrario que otras ciudades, además el reparto nunca le ha favorecido pese a ser más pobre que la media de España.
Y ojo, digo ALGO, está claro que aunque Zp haya puesto su granito dse arena, los primeros culpables son los ex-presidentes de aquí.
Obvious troll is obvious.
No merece ni la pena discutir semejante estupidez propagandistica que suelta este.
#4 No, el problema es que les votan, les roban en la cara, funden las empresas públicas y a cambio los borregos les dan mayoría absoluta para que les sigan meando encima... En fin.
#14 La Expo, olimpiadas, etc son eventos a nivel español, y lógico que aunque se hagan en una ciudad concreta, gran parte salga de los presupuestos del Estado.
Los "eventos" valencianos, parafraseando a nuestro ex-presidente "no constarán un duro a ningún valenciano".
Y puede ser que me falle la memoria, y estoy un poco cansado a estas horas para ponerme a buscar por internet (si alguien lo puede hacer y confirmar o rebatir lo que pongo, encantado) pero creo que en los eventos deportivos (Copa América y F1) si que parte del dinero salieron del Estado. Supongo que más poco que mucho, pero algo salió del Estado.
#14 No es cierto eso que dices: el gobierno pagó en la copa américa 42 millones de euros:
http://www.hispanidad.com/Breves/el-gobierno-zapatero-apoya-financieramente-la-copa-amrica-20070904-18265.html
No confundas que no se difunde con que no se invirtió. Pero claro, si sueltas la mosca y otros se llevan la gloria, y reprochándote que no arrimas el hombro, pues supongo que al hombre se le quitaron las ganas de volver.
¡Peaso "cabeza" tiene éste tio!
Lo más fácil del mundo, culpar a los otros.. claro que si!
El epígrafe dedicado a los excesos es tremendo.
(...) ha sido muy criticado el sostenimiento de varios proyectos faraónicos actualmente deficitarios, como la Formula 1 o el aeropuerto de Castellón, cerrado actualmente. El presidente autonómico ha defendido sendos proyectos porque han contribuido a divulgar la imagen de Valencia por todo el mundo, pero ha reconocido que ahora se tendrán que replantear su continuidad.
1. Se tildan de faraónicos y deficitarios la Fórmula 1 y el aeropuerto de Castellón (que como todos sabemos, son responsabilidad del PSOE).
2. Se habla de aeropuerto cerrado, cuando en realidad nunca ha estado en funcionamiento.
3. El presidente autonómico defiende el aeropuerto porque ha contribuido a divulgar la imagen de Valencia (gracias a lo cual esta comunidad se toma como ejemplo de corrupción).
4. Aunque reconoce que se tiene que replantear la continuidad de ambos, todas las gestiones que se están realizando van destinadas a mantenerlos.
Ah, claro, que Fabra y su partido nada tienen que ver con el gobierno de la Comunidad Valenciana durante los últimos 16 años. Será eso...
#12 Peor aún, quien a pesar de lo que pasa en Valencia, ha ganado con mayoría absoluta?
#9
Políticos del PPSOE = psicópatas.
Bien es sabido que populares como Rita o Camps llegaron a poner dinero de su bolsillo para cubrir agujeros en la Comunidad Valenciana.
¡ Madre de dios, a qué gente tan cínica tenemos en los puestos de responsabilidad !
#24 Sí, Camps de los bolsillos de sus trajes. En cambio Rita fue del monedero que sacó de su bolso.
#12 El PP perdió votos, pero no los suficientes.
Esperemos que la próxima vez pierdan más.
La habéis puesto en humor, ¿verdad?
No tengo claro si me asombra más lo que dice el nuevo "molt honorable", o que no se descojone cuando lo dice.
Si digo yo algo así de ... atrozmente falso, me entra la risa tonta a mitad de frase.
#1 ¿Te refieres al PSOE?
#13
No, pero piensa que sus votantes si.
Dice Fabra de Camps: "Es una de las personas más honradas que conozco". Es tan honrado que está sentado en el banquillo acusado de chorizo. Si este es el concepto de honradez que tienen los políticos de Valencia no me extraña que esta comunidad esté en bancarrota.
Montoro for president, y todos a la carcel.
Claro, claro, esto no tiene nada que ver:
!Valencia en quiebra gracias a Camps, al PP y a sus votantes, pues… que lo disfruten!. Esto es lo que hacen todos los políticos de la partitocracia: PPSOE, apoyados por CIU y otros partidos bisagra,…. Si te parece bien, descarga el archivo.pdf y difúndelo!
http://ff.im/EwSht
El sueldo de los políticos
http://revista.libertaddigital.com/mama-quiero-ser-politico-1276235138.html
http://www.libertaddigital.com/economia/las-trampas-salariales-de-los-diputados-ingresos-libres-de-impuestos-y-pension-de-oro-1276393671/
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/201060/04/07/Cuanto-gana-usted-senor-Rajoy-Conozca-el-sueldo-de-los-politicos-espanoles.html
Lo que cobran los políticos
Esperanza Aguire
Dijo que no había 700 millones para construir hospitales, pero sí para hacerse una publicidad personal de lujo, a costa del dinero de los contribuyentes, que les deja sin hospitales públicos y les "roba legalmente" (ley que hicieron ellos) 620 millones, para darse autobombo personal en publicidad.
http://misaludnoesunnegocio.net/actualidad.php?p=7114&more=1&c=1&tb=1&pb=1
Los gastos de la casa real que pagan Presidencia, Defensa, Interior, Hacienda y Exteriores
http://www.20minutos.es/noticia/1262722/0/gastos/casa-real/ministerios/
El mantenimiento de la Guardia Real, la unidad destinada a proteger a la Corona y rendir honores, le costó al ministerio de Defensa 45 millones en 2011.
¿A qué esperamos para mandarlos al paro y que se busquen la vida?, como lo tenemos que hacer el 99% de los españoles.
http://elconfidencialdigital.com/casas_reales/071421/el-mantenimiento-de-la-guardia-real-la-unidad-destinada-a-proteger-a-la-corona-y-rendir-honores-le-cuesta-al-ministerio-de-defensa-45-millones-al-ano
Cómo se hizo rico el Borbón
Las hijas del Rey cobran 400.000 euros al año frente a la media española de 20.852 euros
http://www.noticiascadadia.com/noticia/14960-las-hijas-del-rey-cobran-400000-euros-al-ano-frente-a-la-media-espanola-de-20852-euros/
Las 10 estrategias de manipulación mediática
http://ff.im/OoX3w
Goebbels: Técnicas estratégicas de manipulación de la opinión por los poderes económicos, por los partidos políticos y los medios de información.
http://ff.im/OoWo9
¿Por qué no se moviliza la gente?
http://ff.im/PguBx
El Sistema, Capitalismo, el Imperio: ¿cómo funciona, nos explota y esclaviza?
Las siete escapatorias de los más ricos para no pagar impuestos
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3383765/09/11/Las-siete-escapatorias-de-los-mas-ricos-para-no-pagar-impuestos.html
Su bolsa o tu vida
Fortunas y grandes corporaciones evaden 42.711 millones de euros en 2010
http://www.librered.net/?p=10093
Sueldos y Precios alquileres, electricidad, alimentación y combustible Europa y España
http://ff.im/Ors2C
Hablando claro, muy claro, sobre la actitud de los políticos y bancos, ante la crisis, sobre la deuda, etc...
12 intervenciones del 15M, sobre economía, en 59 segundo (TVE)
(editado, sólo Alberto Garzón)
http://www.rtve.es/alacarta/videos/programa/segundos-13-07-11/1152893/ (completo)
Crisis económica o crisis del sistema
Influencia del neoliberalismo en el concepto democracia. Alternativas que propone Attac. Papel que están jugando los sindicatos. Antonio Fuertes, presidente de ATTAC. Barcelona Julio 2011.
La estafa de la deuda, ¿aún no nos damos cuenta?
http://ff.im/LAC3u
Para desmantelar el Estado del Bienestar los patriarcas del neoliberalismo, liderados por los gobernantes del Reino Unido y Estados Unidos, implementaron toda clase de campañas sistemáticas y masivas de comunicación, para convencer de las bondades del libre mercado.
Para la ejecución del ambicioso proyecto imperial, los patriarcas y sus poderosos banqueros, le asignaron al FMI, el BM, la OMC y el BID, la tarea de doblegar a los pueblos, naciones y gobiernos que se resistan a sus dictados.
Economía Solidaria III. Políticos patriarcas del neoliberalismo y consecuencias.
Puedes descargar el documento desde este enlace.
http://ff.im/Nxegg
Y, ASI, PODRÍA SEGUIR HASTA EL INFINIFO!
Esta noticia me recuerda a esta otra:
¿Nos gobiernan enfermos mentales?
¿Nos gobiernan enfermos mentales?
votoenblanco.comMe gustaría saber qué diría Fabra de Camps y sus secuaces si no fueran del mismo partido.
Y puestos a echar culpas alegremente, yo culpo a los votantes del PP en mi comunidad de todos los problemas que ahora tenemos.
Si Zapatero lo hacía todo en España... ¿para qué pagamos presidentes autonómicos?
#4 EL problema es que la alternativa es igual de mala y nociva... sino mirad como está la Generalitat de Catalunya
Chistaco
#2 Y la copa america... y terra mitica... y... y... y...
#4 Aun no hemos llegado a los 100 dias de Gobierno del PP a nivel nacional y parece que la gente por el levante va cambiando de opinion y empieza a tenerlos entre ceja y ceja.
Aunque tambien te digo que igual serian capaces de votarles otra vez.
En Castilla la Mancha la culpa es de Barreda, el ex presidente de la comunidad, en Valencia es de Zapatero, el PP es así tirar balones fuera
Han tardado ... estaba esperando este comentario ...
siento reirme pero es que estoy viendo monólogos por youtube
Pero ¿los ayuntamientos no son quienes gestionan las inversiones económicas?? Acaso ¿el gobierno no te da el dinero correspondiente para que tú te lo gestiones?? Creo que a esta gente nunca le han dado paga... y no sabe que es hacer milagros con 1000pts a la semana y que te sobre... para ahorrar.
1º Lección de economía sostenible.
Si cada pueblo tiene a los políticos que se merece, entonces Valencia es la peor tierra de este lugar llamado España. Y si no, pensad en sus tres últimos presidentes: Eduardo Zaplana, Francisco Camps y este impresentable. Es para llorar.
Que Fabra diga ésto es denunciable, censurable, lamentable y vergonzoso, pero hasta cierto punto es comprensible que quiera escurrir el bulto aunque a mí me parezca una vergüenza, repito.
Ahora bien, que lo repita y lo defienda cualquier valenciano es de imbécil redomado. O de síndrome de Estocolmo, como mínimo.
La culpa es obviamente de la herencia del PSOE, que malgobernó y robó a manos llenas hasta que los valencianos los echamos del poder en mayo de 2011. Nunca hemos estado en guerra con Eurasia.
...
#8 Si los valencianos siguen votando a PP pq el PSOE no ejerce la oposición es su problema (y luego el problema de todos que hemos de acabar pagando los platos rotos). Hay más partidos en el espectro político y ejerciendo una oposición muy digna! (ejem... compromis ... ejem). Así que el PSOE no esté haciendo su faena no es excusa para no echar al PP.
#1 Es impresionante la idea que tienen los políticos de los ciudadanos y sobretodo de sus votantes, que son los que se tragan estas excusas.
No es que si piensen que somos idiotas, es que lo saben!! Saben que un porcentaje, sobretodo de sus votantes, tragarán o tendrán un argumento para autoengañarse, o quizás, aunque no se lo crean del todo, para defender su "forma de pensar". Lo pongo entre comillas, porque se sobre entiende que lo que menos se hace, aceptando este tipo de argumentos de políticos y medios, es pensar.
Y se quedarán contentos pensando que mejor haber votado al PP ya que el PSOE nos llevaba a la ruina, y tal... Pues que sepan que los votantes del PP son tan culpables de la ruina de este pais como los votantes del PSOE. Ambos están aceptando que el país vaya de culo gobernado por una panda de l/c-abrones. Y el argumento de mejor estos que los otros no hace más que ahondar en la herida, al final los votantes son tan culpables como los políticos.
Estoy realmente preocupado. Hace días que no veo comentarios deslayertanic acabando con unsonoro SOCIALISMO ES CORRUPCIÓN!!!!!.
El problema no es que se echen las culpas unos a otros, sino que pare poder resolver un problema y que no vuelva a pasar es necesario hacer un análisis realista de lo acontecido. Si el análisis de todos comienza echando culpas al resto y toma como solución que menos mal que ahora estamos nosotros, mal vamos.
Aun así en este caso, este hombre miente.
Ah, no este no es el de la loteria
En una de las tomas, tras los anuncios, al fachapresentador se le ve limpiándose el sabo de la boca...
¡Ole!
#51 A mi me ha recordado más a...
Mira si será verdad, que no sé cuantas elecciones llevan ganadas con ese cuento...
/ironía off
Que jeta tienes, Albertito, que jeta tienes...
SINVERGÜENZA
#4 Que se lo creen y le votan
La declaración de Fabra es igual de creible que el tio de este video:
Vaya jeta por dios...
#13 No es tonto, lo que pasa es que si no dice eso no le dejan volver a Intereconomía.
jajajajjajajajaja, esta bien el empezar el día con humor.
Los demagogos deberían de ir a la carcel por intentar convencer de que lo blanco es negro
#7 Exacto, si se hiciera el reparto que pide Fabra, no sólo se beneficiaría la C. Valenciana, sino también Cataluña, y el PP siempre ha estado en contra de eso.
Así que, que le pregunte a sus 'jefes', que son ellos quienes le han 'robado' el dinero.
Un saludo
si es que esto es para ponerse a mear y no echar ni gota..
tiene la culpa el p$$oe de los millones qeu le han dado a urmangarin? de los millones gastados en la formula 1, la copa america y demas txorreces qeu organizo camps? de los millones que se han ido en los contratos de basuras?
le den mas o menos desde madrid, si sabe que tiene 100, lo que no puede es gastar 500.
Hace no mucho tiempo, le habrían cortado la cabeza, untado con brea, y clavado en una pica a la entrada del aeropuerto de Castellón.
Que alguien ponga el tag de humor a la noticia... Que chispa la del Fabra, oiga...
#9 Es que la gente es imbécil.
A ésto le llamo yo: Demagogia con dos cojones!
Pues menos mal que no les daban todo el dinero que se merecían, sinó se lo funden montando un aeropuerto peatonal en cada pueblo, en consejeros varios y múltiples puestos inútiles adjudicados a dedo, en un ruinoso Disneyland-Terra Mítica en cada ciudad, en un GP de F1 cada fin de semana, en una TV Valenciana con 10.000 trabajadores y con lo que Urdangarín se sacase de la Nueva Mega Ciudad de las Artes y las Ciencias le daba para forrar su palacete en oro macizo.
Encima se rien a nuestra cara: Podríamos hacer una lista de candidatos a guillotina: Muchos de los que hacen portada en meneame con noticias de este pelo irían directos....
¿No falta la etiqueta [HUMOR]?
"Jeta Mítica"
#53 No, Alberto Fabra es el ex-alcalde de Castelló, Carlos Fabra, Don Fabricio para la familia, era el presidente de la diputación. Y lo del apellido es mera coincidencia, ya que es un apellido bastante común en la provincia.
El de la loteria es Don Fabricio.
Con esta clase de políticos que en lugar de reconocer sus errores utilizan demagogia barata,así nos luce el pelo.¡¡¡Si esto fuera castigado en las urnas¡¡¡.
Hoy en día me es difícil encontrar un buen político, no en España,sino a nivel mundial.La verdad es que me cuesta.Creo que los buenos políticos y con buenas intenciones nunca les dejan estos putos carroñeros llegar a nada.
sigo pensando que mientras el voto sea universal, y puedan votar personas que no saben lo que votan, esto seguirá igual.
Yo creo en la obligación de voto con conocimiento. Es decir, obligatorio realizar un examen antes de votar, para confirmar que quien vota no es un descerebrado que cree que votando al partido comunista se privatizarán los servicios y bajarán los impuestos, o que votando a pp se mejorarán las condiciones laborales y se quitará a la iglesia del estado.
Y es que se escucha cada cosa que dá para pensar
El PSOE dejó al PP más de 30 000 millones en la caja del Tesoro a cierre de 2011
En la comunidad valenciana están con mayoría desde ni se sabe. Que no vengan con cuentos ahora...
Y como recibía menos dinero....me lo gastaba igual?!
Si recibes X, te tienes que gastar X o menos. Si crees que recibías menos de lo que mereces, lo protestas y luchas, pero mientras no endeudas a la comunidad hasta dejarla al borde de la ruina, hundes el tejido económico al quebrar/mal-vender 3 cajas/bancos, etc.
En cualquier caso, el gasto sería lo de menos si las inversiones fueran rentables, pero todas son una auténtica ruina (como demuestran todas las cifras y el que haya cajas de ahorro en bancarrota) que sólo se explica por que se hizo repetidamente mal TODO. Y que no se me entienda mal, es normal equivocarse de tanto en tanto, el único que no se equivoca es el que no trabaja, pero no estamos en ese caso.
#77 Eso se ha hablado muchas veces y hay muchos que piensan que no deberían contar todos los votos igual porque los hay que saben a lo que votan y muchos otros que no, pero claro... tema más peliagudo no habrá.
Lamentablemente es el sistema que hay y no se puede hacer mucho para que la gente sea responsable y consecuente, especialmente si los medios de concienciación e información están en manos de los que menos interés tienen en que las cosas sean de otra manera.
Y es que votar a un partido o a otro por cualquier razón que no sea un razonamiento coherente sobre tu interés en lo que el partido ofrece, debería estar fuera de lugar.
El problema de este país es que nadie admite nunca su culpa, siempre es del otro. Así nos va...
#38 Claaaaaaaaaaaaaaaaro, porque tan solo hay UNA alternativa, ¿verdad? No hay mas partidos políticos ¿no? Hay que votar a los que tienen posibilidad de ganar ¿cierto? Venga ya, si en lugar de pensar que solo hay PP o PSOE, se piensa que hay mas partidos políticos, uno se da cuenta que no hay tan solo una alternativa.
Festival del humor, pero sin puta gracia.
#78 Y eso que significa?! Si debes, por decir un número, 100.000 millones, ya me dirás para que sirve esa cifra.
Esa cifra sería noticia si después de hacer los cálculos de gastos e ingresos te quedaras a cero y aún tuvieras esos 30000 millones para usarlos en lo que quieras.
#1 No son ni siquiera fascistas, sólo son gilipollas y caraduras.
#83 Yo llevo varias elecciones sin votar Ni a PP ni a PSOE ni a CIU, pero te guste a tí o no, no hay alternativa, porque te guste o no, la gente hace que no haya alternativa posible.
Pd. Y aunque hubiese alternativa posible, seguro que serían igual de ladrones, porque el poder corrompe.
#77 Menuda barbaridad. Qué parámetros pones para no ser considerado descerebrado? Tener carrera? Tener estudios? Ser avispado? Ser mayor de X y menor de Y? Quién decide eso? Acaso no hay otros países con sufragio universal que no tienen estos problemas....tal vez haya que preguntarse cómo lo hacen en vez de empezar a recortar derechos a la gente que no sea "válida". Dejémonos de chorradas, la culpa no es de los descerebrados, es de todos, cada uno con su granito de arena, unos con un granito y otros con dos, pero de todos.
Esto ya no es un problema político/ideológico/económico/judicial es un problema de educación, llamando imbéciles a tus votantes no deberías ganar unas elecciones que triste, que triste...
#87 Solucion todo corrupto que se pille, encerrado de por vida en una prision, pero como un recluso mas, no a lo Mario Conde. Y esto deberia ser aplicable a todos, sin distincion de partido politico.
Este es asqueroso y patético! Y es el gran problema que hay en España con los políticos. Primero quieren ser los grandes jefes pero en cuando va algo mal, no era su responsabilidad!
Para Fabra no tiene sentido el proceso abierto contra Camps, ya que el gasto que supone el juicio es mayor que la cantidad que se le reclama. "Es una de las personas más honradas que conozco", ha remachado.
Estaría bien saber cuanto cuesta un juicio para ir robando por ahí en costes inferiores...
Una de las personas mas honradas que conoce juzgada por corrupcion, como serán los demás!!
Yo creo que todos los valencianos de bien deberían dar por perdida su tierra un tiempo, que repueblen Aragón, que les queda cerca; vallamos a los que queden dentro, y cuando se mueran de la peste insoportable a mierda que quedará, que entre el ejército a incinerar los cadáveres y ya podrán empezar de nuevo.
O éso o aprovechan un consejo de la Generalitat al que esté invitada Rita para volarlos a todos. La estrategia Ra's Al Ghul, pero sacando a la gente normal primero.
#11 #68 Tan culpables son ellos como nosotros que seguimos permitiendo que campen a sus anchas.
¿Soy el único que ve raro las mayorías absolutas del PP en la Comunidad Valenciana?, viendo las corruptelas que tienen montadas yo no descarto nada, pero no creo que los valencianos sean unos ciegos que dan mayorías a lo tonto, no soy de Valencia, ¿pero de verdad es tan abrumador el apoyo que tienen a pie de calle?, me parece tan raro que no lo entiendo.
#90 Totalmente de acuerdo, aunque me parece a mí que si hacemos eso (que repito estoy de acuerdo con ello) lleva al estado a la quiebra, por tener que mantener a tantos reclusos que tendriamos... tendríamos que construir cárceles... contratar funcionarios de prisiones... vamos la quiebra.
Que triste que esto sea así...
a Fabra II se le olvidó decir que también son culpables la ciudadanía de la Comunidad Valenciana que ha vivido por encima de sus posibilidades, recurso al que suelen apelar en un gran número de ocasiones.
#86 ser gilipollas y caradura no está reñido con ser fascista
que dificil es reconocer una mala gestion...
#96 Hombre, trabajos forzados no, pero realizar unos trabajos para cubir su mantenimiento no estaria mal. Y no solo para estos reclusos.