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#17:
Menos mal que mi pobre abuela ya no vive para ver todas estas noticias, porque se estaría volviendo loca. Toda la vida repitió que su hijita "nacida muerta" según las monjas estaba viva, que ella la escuchó llorar. Siempre nos contaba la historia, con un convencimiento que desde luego no te dejaba indiferente. Todos sus demás partos fueron en casa solita con ayuda de otras mujeres, jamás volvió a fiarse.
#35:
Hablo como afectado directamente. Alguna vez ya he dejado por aquí el enlace del caso de mi familia: http://damarchis.com/anadir-adopciones-irregulares-buscando-a-mi-hermana/
#4 #5 A lo mejor no habéis estado del todo atentos a la actualidad, pero esto no se saca "ahora". Hay quienes llevan, sin que se sepa más de una década investigando estos casos, y el colectivo de familias afectadas a través de varias asociaciones llevamos como dos años haciendo mucho ruido. Y qué no falte, por cierto, porque sabemos que el día que no hagamos ruido todo quedará olvidado, sin solución e impune.
#27 Me interesan muchísimo, si lees el caso de mi familia, y hasta donde hemos averiguado, no aparece nadie de la Iglesia. La tontería que has dicho ha sido tan tremenda como reveladora de porqué lo has dicho. Tú mismo...
#31 Parece que hablas de la lista de los reyes godos cuando hablas "del pasado". Mira, como te veo duro de entendederas te lo voy a explicar clarito: mi madre ganaría abrazar a su hija, esa hija ganaría conocer la realidad, yo ganaría conocer a mi hermana, y colateralmente, al resolverse un caso, con los implicados se podría tirar de la manta y solucionar otros muchos más casos. Así que sí, se gana mucho. Cuentale a mi madre tu reflexión mirándola a los ojos, anda, a ver qué te dice...
#4 #5 A lo mejor no habéis estado del todo atentos a la actualidad, pero esto no se saca "ahora". Hay quienes llevan, sin que se sepa más de una década investigando estos casos, y el colectivo de familias afectadas a través de varias asociaciones llevamos como dos años haciendo mucho ruido. Y qué no falte, por cierto, porque sabemos que el día que no hagamos ruido todo quedará olvidado, sin solución e impune.
#27 Me interesan muchísimo, si lees el caso de mi familia, y hasta donde hemos averiguado, no aparece nadie de la Iglesia. La tontería que has dicho ha sido tan tremenda como reveladora de porqué lo has dicho. Tú mismo...
#31 Parece que hablas de la lista de los reyes godos cuando hablas "del pasado". Mira, como te veo duro de entendederas te lo voy a explicar clarito: mi madre ganaría abrazar a su hija, esa hija ganaría conocer la realidad, yo ganaría conocer a mi hermana, y colateralmente, al resolverse un caso, con los implicados se podría tirar de la manta y solucionar otros muchos más casos. Así que sí, se gana mucho. Cuentale a mi madre tu reflexión mirándola a los ojos, anda, a ver qué te dice...
#2:
Una porra para ver cuanta gente acaba en la cárcel por esto yo digo que 0.
#1:
"fueron VENDIDOS"... como siempre digo: Vaticano S.A. Algunos son unos mafiosos, corruputos y joputas.
#41:
Es terrorífico. Mi madre vió un documental sobre esto hará medio año y me llamó acto seguido, tras consultar con su última tía viva.
Parece ser que tiene un hermano que "murió a los 3 días de nacer" y nunca se entregó el cuerpo... el último paradero conocido de mi tío fué un piso que también fué el último paradero conocido de al menos otros 300 niños (en Barcelona)...
Según el documental, mis abuelos cumplían todos los requisitos para que su niño fuera secuestrado: padre y madre emigrantes, con padre comunista y madre que no iba cada domingo a misa.
Hijos de puta. De verdad, no creo que vaya a ir mucha gente a prisión, pero si se sabe que hablamos de 300.000 secuestrados y se puede establecer una relación con la Iglesia (que no costará si lo intentan), lo mínimo sería multarles con "mogollón de pasta por desaparecido" * 300.000.
Que dejen de chupar del bote los malditos pederastas, secuestradores y otras plagas que nos emanan desde el Vaticano.
El que quiera financiar su secta, que lo haga de su bolsillo: no con mi dinero, y menos aún con mis hijos.
Parece ser que tiene un hermano que "murió a los 3 días de nacer" y nunca se entregó el cuerpo... el último paradero conocido de mi tío fué un piso que también fué el último paradero conocido de al menos otros 300 niños (en Barcelona)...
Según el documental, mis abuelos cumplían todos los requisitos para que su niño fuera secuestrado: padre y madre emigrantes, con padre comunista y madre que no iba cada domingo a misa.
Hijos de puta. De verdad, no creo que vaya a ir mucha gente a prisión, pero si se sabe que hablamos de 300.000 secuestrados y se puede establecer una relación con la Iglesia (que no costará si lo intentan), lo mínimo sería multarles con "mogollón de pasta por desaparecido" * 300.000.
Que dejen de chupar del bote los malditos pederastas, secuestradores y otras plagas que nos emanan desde el Vaticano.
El que quiera financiar su secta, que lo haga de su bolsillo: no con mi dinero, y menos aún con mis hijos.
#65:
#23 #31 #38 #39 #41 #45 #49 #57 Como ya he dicho más arriba mi familia está entre los afectados y por ello nos guste o no estamos al tanto de todos los procesos y de estas cifras. Os cuento: la cifra de 300.000 niños robados sale de un cálculo estimado que hizo el abogado Enrique Vila que lleva años dedicándose a estos casos. Lo saca de un regla de tres de casos recibidos en su despacho. No se refiere a denuncias puestas, ni de lejos. Hizo el cálculo tomando la ventana de años desde los 40 a los 90, o sea en 50 años. Si echamos mano de calculadora salen a unos 6000 por año, unos 16 por día. Con las matemáticas en la mano, y aún siendo afectado, me cuesta creerme esta cifra. De todos modos hay que tomarla como lo que es: una estimación de un abogado que ha extrapolado los datos de su despacho a nivel de nacional, un estudio poco riguroso a mi juicio.
Pero a lo que vamos, que esto no debe de desviarnos en el foco: El robo de bebés respaldado por mafias que se lucraban económicamente del asunto es un hecho; ocurrió y sean 300.000, 200.000 ó 10.000 casos el Estado tiene que investigarlo y esclarecer los sucesos. Tenemos todo el derecho de buscar a nuestros familiares arrebatados y conocer la verdad.
Yo la cifra de 300.000 nunca la usaría para hablar de esta noticia, pero ni soy el periodista ni soy el abogado Vila, que cada palo aguante su vela.
Pero a lo que vamos, que esto no debe de desviarnos en el foco: El robo de bebés respaldado por mafias que se lucraban económicamente del asunto es un hecho; ocurrió y sean 300.000, 200.000 ó 10.000 casos el Estado tiene que investigarlo y esclarecer los sucesos. Tenemos todo el derecho de buscar a nuestros familiares arrebatados y conocer la verdad.
Yo la cifra de 300.000 nunca la usaría para hablar de esta noticia, pero ni soy el periodista ni soy el abogado Vila, que cada palo aguante su vela.
#66:
#63 como ya he dicho conozco a muchísimos de los casos que ahora están en los juzgados, algo más de 2.000 y subiendo. Si bien en mi caso no hay ningún actor interviniente de la Iglesia Católica, en la inmensa mayoría de los casos sí es así. Me gustaría poder contarte otra cosa pero el dato es el que es. Por abrumadora mayoría te digo. Es más, muchos casos se podrían investigar muy fácilmente pero no se puede porque la Iglesia se niega a poner facilidades para mirar sus archivos en cantidad de parroquias, casas cuna, etc...
No es que queramos poner a la Iglesia en los titulares, es que la Iglesia aparece sola, y ya nos gustaría que no fuera así
No es que queramos poner a la Iglesia en los titulares, es que la Iglesia aparece sola, y ya nos gustaría que no fuera así
#32:
#31 cierto toda la razón del mundo cerremos los ojos y aquí no ha pasado nada, y ya que estamos olvidemos el genocidio nazi si te parece bien, ¿y que más?... No amigo el conocer el pasado y saber nuestra historia nos permite no repetir errores, ciertamente si una de esas madres fuera la tuya o uno de esos bebes fuera tuyo, quizá y solo digo quizá te costaría un poco más cerrar los ojos como propones... en cuanto a por que es noticia y que la enviaron para ganar visitas... echa un vistazo al google http://goo.gl/p9lAh y después di que la noticia se la ha inventado el que la ha escrito en ese blog (que de idioteces hay que escuchar por tal de limpiar una institución decrepita como es la iglesia católica)
#23:
#19 hombre si estuviéramos hablando de 200 se trataría de un convento lleno de delincuentes y ya está, pero creo que estamos hablando de una practica general dentro de una institución demasiado respaldada y ligada a la vez al régimen. Por supuesto el vaticano negara cualquier relación o conocimiento de los hechos y querrá ponerlo como un caso aislado... pero la cuestión es que 300.000 son demasiados se mire por donde se mire
#6:
#1 Que va hombre, la iglesia catolíca es muy amiga de los pobres. Eso si, la Iglesia tiene generosas subvenciones del estado, negocios fraudulentos, son propietarios de grandes parques inmobilirios, especulan con el dinero de los demás, tienen joyas y grandes riquezas históricas de incalculable valor, vamos que prácticamente nadan en la opulencia, pero son muy buenos porque reparten cuatro migajas entre los pobres si se hacen socios de su secta.
Comentarios
Menos mal que mi pobre abuela ya no vive para ver todas estas noticias, porque se estaría volviendo loca. Toda la vida repitió que su hijita "nacida muerta" según las monjas estaba viva, que ella la escuchó llorar. Siempre nos contaba la historia, con un convencimiento que desde luego no te dejaba indiferente. Todos sus demás partos fueron en casa solita con ayuda de otras mujeres, jamás volvió a fiarse.
#15 lee lo que ha escrito #17 y cuéntale que su abuela estaba loca y no tiene credibilidad anda...
#18 Su abuela tal vez, pero los que escriben esta noticia tienen credibilidad 0... ¿300.000? estos han aprendido a contar con las manifestaciones de Aguirre
... pero que sigan, que sigan... como el asunto no es importante vamos a deslegitimarlo por la vía estúpida... debe ser que lo que les importa son las familias...
#23 #31 #38 #39 #41 #45 #49 #57 Como ya he dicho más arriba mi familia está entre los afectados y por ello nos guste o no estamos al tanto de todos los procesos y de estas cifras. Os cuento: la cifra de 300.000 niños robados sale de un cálculo estimado que hizo el abogado Enrique Vila que lleva años dedicándose a estos casos. Lo saca de un regla de tres de casos recibidos en su despacho. No se refiere a denuncias puestas, ni de lejos. Hizo el cálculo tomando la ventana de años desde los 40 a los 90, o sea en 50 años. Si echamos mano de calculadora salen a unos 6000 por año, unos 16 por día. Con las matemáticas en la mano, y aún siendo afectado, me cuesta creerme esta cifra. De todos modos hay que tomarla como lo que es: una estimación de un abogado que ha extrapolado los datos de su despacho a nivel de nacional, un estudio poco riguroso a mi juicio.
Pero a lo que vamos, que esto no debe de desviarnos en el foco: El robo de bebés respaldado por mafias que se lucraban económicamente del asunto es un hecho; ocurrió y sean 300.000, 200.000 ó 10.000 casos el Estado tiene que investigarlo y esclarecer los sucesos. Tenemos todo el derecho de buscar a nuestros familiares arrebatados y conocer la verdad.
Yo la cifra de 300.000 nunca la usaría para hablar de esta noticia, pero ni soy el periodista ni soy el abogado Vila, que cada palo aguante su vela.
#65 En mi caso, al menos, no se lo tome como una cuestión personal. Lo único que quiero decir es que cuando las cifras no vienen acompañadas de unos datos que las respalden nos hallamos próximos a ocupar una entrada en Malaprensa.
En ningún momento he negado la existencia de desaparecidos ni la connivencia de determinados eclesiásticos.
Eso sí, (y ahora ya me dirijo a la generalidad) hay por aquí mucho comecuras y mucho consparanóico. Lo que sucede es que cuando las consparanoias andan de la mano de determinados medios de prensa parece que hasta adquieren credibilidad y todo. Y, como ha dicho alguien, basta con nombrar la iglesia católica, apostólica y romana para que algunos se crean todo lo que les digan, a condición de que sea lo suficientemente bestial. Y no todos los curas, frailes y monjas son unos depravados pederastas maltratadores y ladrones de niños, al igual que no todos los hombres son, por nacimiento, unos maltratadores de mujeres. Si a alguien le ha molestado mi comparación con el jenaro, que se joda. Porque es pertinente ya que también trata de una generalización grosera; y porque especialmente El País se ha subido al carro del hembrismo institucionalizado sin reparo ni vergüenza algunos. Un periódico capaz de abrazar la religión del jenaro sin chistar (porque escasísimas, si no nulas, han sido sus objeciones a la brutalidad con que se ha impuesto sobre el sexo masculino la presunción de culpabilidad y la consideración como maltratadores avant la lettre) no me merece más que serias dudas en cuanto a su honestidad intelectual y a su credibilidad. Y esas dudas se extienden al resto de sus informaciones; lo mismo que la inmunda consparanoia de El inMundo y sus obsesiones de 11m lo han arruinado para siempre en mi estimación.
#82 Cuando dices: "En mi caso, al menos, no se lo tome como una cuestión personal. Lo único que quiero decir es que cuando las cifras no vienen acompañadas de unos datos que las respalden nos hallamos próximos a ocupar una entrada en Malaprensa."
No sé si te has fijado cuando yo digo: "(...) la cifra de 300.000 niños robados sale de un cálculo estimado que hizo el abogado Enrique Vila (...) Con las matemáticas en la mano, y aún siendo afectado, me cuesta creerme esta cifra (...) Yo la cifra de 300.000 nunca la usaría para hablar de esta noticia, pero ni soy el periodista ni soy el abogado Vila, que cada palo aguante su vela."
O sea, que estamos de acuerdo. El resto de tu comentario entiendo que va dirigido al mundo (planeta Tierra, no periódico) y no a mi, quiero pensar.
#67 ¡Sasto! El Estado DEBE investigar, pero por el momento nos están toreando
#74 Lea usted más arriba, la respuesta dada al payo #82, porque le vale la misma. Si es que no me leéis, ¿eh?
#78 Lo saco de conversaciones personales con otros (muchos) afectados tanto de tú a tú como en grupos y foros. Son muchos casos sí, aunque como ya he dicho en algunos no ocurre así, el mío por ejemplo.
A no ser que reniegue de ello, esa monja, hasta donde yo sé: es la Iglesia. Del mismo modo que la monja que ayuda a los negritos en la misión de África: es la Iglesia. A lo mejor usted tiene el criterio exacto de cuando se puede decir que una monja "es la Iglesia" y cuando no. Yo, siendo monja, la nombro como "la Iglesia". Corríjanme si me equivoco que aquí estamos para aprender
Y por supuesto hay casos más allá de la Clínica San Ramón de Madrid, que pareciera que todo cuanto ocurrió sucedió allí. Pues no.
#91 ¿Una monja es "la Iglesia"? ¿Y un médico es "el Colegio de Médicos? ¿Y un taxista (se sabe que hubo un taxista implicado en algunos casos) es el gremio de taxistas? ¿Y "un hospital" es "los hospitales de España"? ¿Y un entrenador de fútbol es "los entrenadores de fútbol" --> http://www.lavozdigital.es/cadiz/v/20110330/ciudadanos/condenado-cinco-anos-medio-20110330.html?
Hombre, por favor...
#93 Ummmm.... bueno vale, visto así no. No puedo decir que una monja "es la Iglesia", como una golondrina no hace verano. Perfecto. Esta te la apuntas, lo he visto claro así.
Pero me das pie a que comente algo al respecto que sí nos estamos encontrando, y es que, cuando queremos reclamar documentos para investigar (y obviamente en esa acción se puede entrever que la monja, que no es "la Iglesia", quede al descubierto) la Iglesia (¿o debo decir aquí conventos, clínicas y casas cunas puntuales?) no están poniendo en absoluto facilidades, todo lo contrario, obstaculiza y oculta lo que puede. Y es bastante descorazonador esto.
Y no veo yo ese corporativismo en los médicos, taxistas, entrenadores de fútbol...
#96 ¿Qué documentos? Los únicos documentos que se pueden rastrear aquí son los de la certificación de nacimiento, cementerio, parte hospitalario de alta, expediente de adopción si existe, y poco más:
http://anadir.es/informacion/documentacion-a-solicitar-madres/
Sólo en el caso de que sospeches de que seas tú mismo un niño robado, puedes mirar si no encuentras ninguna pista en la partida de bautismo. Y no todo niño robado fue bautizado.
#91 Ciertamente que el resto del comentario va para otros.
#65 Estoy de acuerdo, pero lo que no se puede es frivolizar como se hace con estas cifras haciendo estimaciones de regla de 3. Pero también te digo que en mi opinión hay personas que se deshicieron de un bebe en su día, que hoy pueden estar tratando de encontrarlo pero ocultando su verdadera responsabilidad en el asunto aprovechando el paso del tiempo y la muerte de la gente que estuvo alrededor.
#40 Pues no, soplapollas, no mucha #65
#99 lo dicho además de ignorante y cabezón, soez
#18 Pues a ver si resulta que tú y #17 os habéis encontrado con otro afectado por la causa de los niños robados, ¡bocazas! La única diferencia es que yo no soy tan ruin para ir exhibiendo en menéame el hecho doloroso vendiéndolo por una gilipollez de plato de karma.
#51 ¿que no eres ruin por exhibir que? lo que eres es un cani con ese vocabulario, cuando seas menos soez y expongas algún argumento quizá merezcas que te responda.
#59 Vete a pastar, troll. A ver si aprendes a comerte tu prepotencia y reconocer cuando te equivocas.
#61 que si hombre que si que yo estoy equivocado y la BBC y El Daylimail y este blog y todos los que digan lo que tu no quieres oír somos troles equivocados. Por cierto te recuerdo que el que intenta trolear la noticia eres tu, que veo ya has perdido los papeles totalmente jajajaja
#64 ¿La BBC y el Dailymail van a ser los que me van a decir a mí cómo encontrar a mi pariente robado???
#71 Son los que están armando revuelo para que se habrá una comisión de investigación oficial
#72 Ya, claro, el Dailymail a distancia va a "mover" el asunto más que ANADIR, Enrique Vila o todas las personas que llevan un montón de tiempo reuniéndose con el Ministerio de Justicia, las Fiscalías regionales y todo tipo de instituciones públicas, y gestionando cientos de expedientes ante Juzgados y administración pública.
#72 armando revuelo para que se habrá una comisión
¡Hoyga! ¡Le a faltado la ube, corrigalo inmediatamente!
#87 mierda! ha sido el corrector del google lo juro!!! jajajaja
#75 lo primero, corazón, llorar por los negativos es tan, pero tan triste que deberías plantearte esa postura.
Lo segundo, ya que lloras, te diré que los negativos son por tu insulto gratuito a otro user; tu comentario #51 y los siguientes afianzando esa conducta están totalmente fuera de lugar.
Ale, sigue con la pataleta.
#77 ¿Por qué no te preocupas de solucionar tus traumas y tus complejos de justiciera de la corrección lingüística y nos dejas en paz a los que estamos interesados en el tema? Esa persona a la que citas no se ha mostrado tan ofendidísima como tú, y podía haberlo hecho. Además de no aportar nada burlándote de quien estamos directamente implicados, quedas en evidencia y haces el ridículo.
O bueno, haz lo que quieras, y así se ve lo que es este sitio, en que se permite cualquier cosa, incluso burlarse del dolor de gente afectada, con tal de sacar tajada metiendo a la Iglesia en lo que sea.
#79 Independientemente de la cantidad de eclesiasticos que se hayan visto involucrados, el hecho de defender a una asociación que ha cometido tantas atrocidades (aunque también haya hecho cosas buenas) a capa y espada, cuando esta más que demostrado que no se trata solo de "unos niños robados", ni en otros casos de "un cura pederasta", ni en otros casos de "ayuda económica". Los ingleses, al menos, ya estan viendo hasta donde puede llegar la inmunidad del papa, pues tienen PAPELES CON SU FIRMA evitando escandalos. Asi que ¿Estas seguro que era solo "una monja"? ¿Tienes alguna prueba REAL? Porque la mayoria de nosotros si que hemos visto, aunque sea por internet, que a la iglesia solo le interesa el dinero y el poder. Porque si que se puede probar que en la mayoria de casos, los tramites no los paraliza el Ministerio de Justicia, sino la Iglesia Católica.
Que si, que tal vez exitan unos cuantos de los que la iglesia no es responsable, pero en este caso en concreto, si lo es en la mayoria de casos.
Y respecto a la pregunta de #66 sobre de donde lo saca, ya has dejado claro tu postura, que es la misma que la de los católicos. No creer a los periodicos que no son de la misma ideologia que tu (y no, yo no hago lo mismo, ya que leo tanto periodicos de derecha como de izquierda, y las manipulaciones que veo en los de derechas son bestiales - Por ejemplo el zoom que hicieron a un cartel vasco para que se leyera "ETA" en lugar de la palabra completa donde pedian más igualdad).
No obstante, lee: http://www.google.es/search?client=opera&rls=es-ES&q=Iglesia+catolica+responsable+robo+ni%C3%B1os+espa%C3%B1a&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
Ahí tienes desde la acusación de un historiador a la iglesia por ocultarlo, como decenas de articulos al respecto. Aunque claro, nada de lo que veas te hará cambiar de opinión. Estoy seguro que aunque vieses a la Curia del Vaticano al completo vendiendo niños, abusando de ellos o firmando con empresas dedicadas a la venta de armas, lo aceptarias (me remito a los comentarios que he leido de ti a lo largo de los 2 años que llevo por aqui)
PD: No me meto con tus ideologias religiosas, pero ser Católico no significa estar de acuerdo con las normas ni la forma de actuar de la iglesia católica.
#80 Los ingleses llevan contra el Papa desde 1535, haga bien o haga mal. Es consustancial a su Religión nacional anglicana ir contra el Papa.
#86 Me parece muy bien. Pero esto no va solo de "Ingleses contra la figura papal". Esto va sobre documentos firmados por la cabeza del Vaticano, donde se ordena silencio, ocultar pruebas y cambiar a los denunciados de parroquia sin decir nada. Esto va de que al papa, o se le trata como cabeza de la iglesia o como "monarca", pero no como ambas.Independientemente de tu religión o de tu postura política, un delito es un delito. Y una organización que protege a delincuentes es una organización criminal (como he dicho, no me limito a la iglesia, sino también a los gobiernos, etc)
#89: Conozco los documentos a los que te refieres, los he visto y no prueban nada, más allá de instruir sobre la forma de actuar del Derecho Canónico en caso de "crimen sollicitationis". Y en ellos no hay ninguna firma de ningún Papa, sino del Secretario de la Congregación para la Doctrina de la Fe.
Y he leído las "noticias" de la BBC sobre esto y es exactamente lo mismo que esto del Dailymail.
#80 O sea, que según tú es legítimo y verdadero decir que la Iglesia ha robado 300.000 niños "Independientemente de la cantidad de eclesiasticos que se hayan visto involucrados" (da igual 8 que 80), y que no se puede "defender a una asociación que ha cometido tantas atrocidades", porque lo dices tú.
Aunque no haya ningún eclesiástico involucrado, sino una monja en Madrid, que yo recuerde, sobre la que recaen graves sospechas, y quizás otra en alguna otra ciudad española. La monja de Madrid, sor María, sobre la que recaen sospechas es muy famosa, ya que ha habido varios reportajes en tv sobre el asunto, consiguiendo incluso entrevistarse el medio con ella, y me extraña muchísimo que estando tan enterado no sepas de quién hablo. De lo que no puedo tener pruebas, obviamente, es de la no colaboración de otras personas de la Iglesia.
Y además, "en este caso en concreto, si lo es en la mayoria de casos", así, porque sí, aunque te he preguntado antes para que aportes algún dato que te permita decir tal cosa y no lo has hecho.
Y a mí no me hace falta leer ningún periódico sobre este asunto, porque yo soy un afectado, y no necesito leer en un periódico lo que yo conozco de primera mano. Lo que diga la prensa básicamente me la suda, porque lo único que me importa son las pruebas que mi familia va reuniendo y los pasos legales que voy dando.
Y no digamos ya la televisión, con algunos reportajes buenos, pero otros auténticamente basuriles sobre el particular, en el peor estilo sensacionalista que uno pueda encontrar.
Y sobre tus suposiciones acerca de si viese a la Curia del Vaticano vendiendo niños o haciendo Misas negras, ya se ve lo mucho que debes haberme leído, sí, puesto que precisamente cuando ha habido pruebas irrefutables de la comisión de un delito por parte de alguna persona consagrada, no sólo me he unido a la general repulsa, sino que me he preocupado de investigar hasta dónde llegaban las responsabilidades. Mientras que personas como tú, -permíteme que practique el mismo deporte de la suposición que acabas de practicar- prefieren el típico titular tendencioso de brocha gorda que averiguar de verdad quién o quiénes son los culpable. Así sucedió en uno de los mayores escándalos de pederastia que ha habido en la Iglesia (incluso peor que el de Maciel), que fue el de la Iglesia belga y el Catecismo pederasta. Pero claro, cuando se descubrió que el protector de todo aquello era el ínclito Cardenal Dannels, figura fulgurante de la progresía europea, entonces ya, mira por dónde, no interesó mover tanto el asunto.
En la búsqueda de google que pones, no veo sino a un historiador pretender implicar al Vaticano en el caso de los niños robados porque una monja en la Clínica San Ramón de Madrid estaba implicada, acusación cuya seriedad ya se ve sin necesidad de mayor análisis.
#77 dejalo el pobre #79 es un simple troll ignorante no le des más bola
Una porra para ver cuanta gente acaba en la cárcel por esto yo digo que 0.
#2 Si es de esas porras en las que se puede repetir resultado, yo repito el tuyo
#13 #2 yo también
#2 Hablamos de Espagna. Nadie va a aceptar una porra cuando se sabe el resultado de antemano
#2 Y si acaba alguien, será la monjita que haya tenido al niño durante cinco segundos para comprobar su nombre, y que no tenga ni idea de que son bebés robados.
#2 Juegas con ventaja, todo el mundo sabe que nadie va a pagar porque la democracia y la libertad en este país es pura utopía.
#2 Pues yo sí voy a decir un resultado diferente, 2 inocentes que empapelan para que parezca que han hecho algo
"fueron VENDIDOS"... como siempre digo: Vaticano S.A. Algunos son unos mafiosos, corruputos y joputas.
#1 Que va hombre, la iglesia catolíca es muy amiga de los pobres. Eso si, la Iglesia tiene generosas subvenciones del estado, negocios fraudulentos, son propietarios de grandes parques inmobilirios, especulan con el dinero de los demás, tienen joyas y grandes riquezas históricas de incalculable valor, vamos que prácticamente nadan en la opulencia, pero son muy buenos porque reparten cuatro migajas entre los pobres si se hacen socios de su secta.
#1 Vaticano S.A que bueno... +1
Es terrorífico. Mi madre vió un documental sobre esto hará medio año y me llamó acto seguido, tras consultar con su última tía viva.
Parece ser que tiene un hermano que "murió a los 3 días de nacer" y nunca se entregó el cuerpo... el último paradero conocido de mi tío fué un piso que también fué el último paradero conocido de al menos otros 300 niños (en Barcelona)...
Según el documental, mis abuelos cumplían todos los requisitos para que su niño fuera secuestrado: padre y madre emigrantes, con padre comunista y madre que no iba cada domingo a misa.
Hijos de puta. De verdad, no creo que vaya a ir mucha gente a prisión, pero si se sabe que hablamos de 300.000 secuestrados y se puede establecer una relación con la Iglesia (que no costará si lo intentan), lo mínimo sería multarles con "mogollón de pasta por desaparecido" * 300.000.
Que dejen de chupar del bote los malditos pederastas, secuestradores y otras plagas que nos emanan desde el Vaticano.
El que quiera financiar su secta, que lo haga de su bolsillo: no con mi dinero, y menos aún con mis hijos.
#63 como ya he dicho conozco a muchísimos de los casos que ahora están en los juzgados, algo más de 2.000 y subiendo. Si bien en mi caso no hay ningún actor interviniente de la Iglesia Católica, en la inmensa mayoría de los casos sí es así. Me gustaría poder contarte otra cosa pero el dato es el que es. Por abrumadora mayoría te digo. Es más, muchos casos se podrían investigar muy fácilmente pero no se puede porque la Iglesia se niega a poner facilidades para mirar sus archivos en cantidad de parroquias, casas cuna, etc...
No es que queramos poner a la Iglesia en los titulares, es que la Iglesia aparece sola, y ya nos gustaría que no fuera así
#66 No hablo sobre tus intenciones, sino sobre el ambiente que hay en este foro. Tampoco me interesa defender a la Iglesia más que a cualquier otro colectivo. A mí también me gustaría que no estuviera implicada, porque me gustaría que no estuviera implicado nadie (no como a otros por aquí, que les encanta). El estado, evidentemente, debe investigar hasta el final con independencia de quién haya estado en el ajo; es de justicia elementar.
#66 y #63: Pues yo también conozco a Enrique Vila, y conozco a ANADIR porque estamos suscritos a la misma, y también conozco a Mar Soriano y su asociación cuya misión es la de dar un sesgo político a la causa, mezclando a toda costa al franquismo y a la Iglesia en este asunto, y conozco los pasos que ha ido dando el Ministerio de Justicia (muy escasos), y conozco la ayuda que presta particularmente la Comunidad de Madrid (los que mejor disposición tienen a ayudar), y sé qué tres hospitales eran los implicados en Madrid y el capullo del Dr. Vela y su red, como lo saben todos los afectados por este asunto, y yo mismo he ido a hacer gestiones a cementerios, Juzgados e instituciones públicas, y yo mismo he visto con mis dos ojos las dos cajas de solicitudes y papeleo que tienen en un cementerio de Madrid de familias que buscan a sus parientes, y la mala leche que se gastó conmigo una señora funcionaria de cara avinagrada en dicho cementerio, como debió gastarla con todas las demás familias, porque se cree que la gente va buscando parientes imaginarios, y también conozco y estoy al tanto de las denuncias, demandas y expedientes judiciales sobre el asunto.
Y la conclusión que saco es que poner en un titular que 300.000 bebés fueron vendidos por la Iglesia Católica es una patraña como un avión de grande y que venga el Dailymail a contarme lo que sé cuatrocientas veces mejor que ellos es de risa, si no fuese porque es para poner los pelos de punta a cualquiera.
#66 Disculpa, pero ¿tú de dónde sacas que "en la inmensa mayoría de los casos" la Iglesia está implicada? ¿Qué es "la Iglesia"? ¿La monja de Madrid que estaba conchabada con el Dr. Vela en la Clínica San Ramón?
Llama la atención que esto salga a la luz pública justo ahora, cuando ya por los años 80 había reportajes bien documentados sobre esto.
#5 Habrá que seguir denunciándolo hasta que los culpables sean condenados y encarcelados, ¿no?.
Hablo como afectado directamente. Alguna vez ya he dejado por aquí el enlace del caso de mi familia: http://damarchis.com/anadir-adopciones-irregulares-buscando-a-mi-hermana/
#4 #5 A lo mejor no habéis estado del todo atentos a la actualidad, pero esto no se saca "ahora". Hay quienes llevan, sin que se sepa más de una década investigando estos casos, y el colectivo de familias afectadas a través de varias asociaciones llevamos como dos años haciendo mucho ruido. Y qué no falte, por cierto, porque sabemos que el día que no hagamos ruido todo quedará olvidado, sin solución e impune.
#27 Me interesan muchísimo, si lees el caso de mi familia, y hasta donde hemos averiguado, no aparece nadie de la Iglesia. La tontería que has dicho ha sido tan tremenda como reveladora de porqué lo has dicho. Tú mismo...
#31 Parece que hablas de la lista de los reyes godos cuando hablas "del pasado". Mira, como te veo duro de entendederas te lo voy a explicar clarito: mi madre ganaría abrazar a su hija, esa hija ganaría conocer la realidad, yo ganaría conocer a mi hermana, y colateralmente, al resolverse un caso, con los implicados se podría tirar de la manta y solucionar otros muchos más casos. Así que sí, se gana mucho. Cuentale a mi madre tu reflexión mirándola a los ojos, anda, a ver qué te dice...
#35 Me interesan muchísimo, si lees el caso de mi familia, y hasta donde hemos averiguado, no aparece nadie de la Iglesia. La tontería que has dicho ha sido tan tremenda como reveladora de porqué lo has dicho. Tú mismo...
Te interesan a ti pero no le interesan a buena parte de los meneantes, porque a esa parte tu problema les «interesa» solo en la medida en que sea útil en su campaña anticlerical. Precisamente si en tu caso no hay ningún religioso implicado lo que se está mostrando es que el titular es sesgado e incita al odio. Es como si una banda de atracadores, formada por tres blancos y tres negros le roba a la gente y el titular solo se refiera a que «un grupo de tres negros roba a X personas»; la intención es evidente, y el comentario de #27 no es, por tanto, ninguna tontería.
¿Y cuántos de esos bebes crecieron pensando ser hijos legítimos de esa gentuza, educándose como católicos de pro e insultando a los rojos que perdieron la guerra y que quizá eran sus padres verdaderos?
#16 Deja de flipar con los eslóganes peliculeros. Puede que al principio se los quitaran a los «rojos», pero después se los quitaban a cualquiera a quien pudieran (sobre todo madres solteras y personas de pocos recursos); era simple negocio. Trapicheo, eso tan admitido en España (ya sabes: tengo un amigo que necesita esto y otro que necesita aquello, yo se lo doy y por el medio me llevo una pasta; lo demás me importa un bledo).
Estamos hablando de la Iglesia Católica, estamos hablando de familias afectas al régimen de Franco, estamos hablando del PODER. Naturalmente que el PODER va a silenciar todo esto década tras década, naturalmente que nos va a enviar a sus perros a decirnos que esto es el pasado y que debemos olvidar (nosotros, ellos nunca olvidan), naturalmente que utilizarán su justicia para archivar todo esto pero, al menos, debemos dar luz para evitar que algo parecido se repita en el futuro.
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diagonalperiodico.net#27 ¿quien ha dicho que no interese? menudo argumento el tuyo...
La Iglesia sola no hace nada si no hay una connivencia social detrás de ello. Y lo digo como ateo. Es decir, sea o no culpable la Iglesia o parte de ella, 1.000 o 300.000 niños no se "roban" ni re-ubican si no es que hay gente detrás interesada en ello. Como sociedad hemos fallado en muchas cosas, esta es una de ellas. A ver si dejamos de tirarnos mierda unos a otros, reflexionamos y aceptamos las culpas para poder hallar una solución. Y lo digo, también, sin tener ningún caso en la familia ni tener la edad para poder haber participado de todo ello.
#57 La Iglesia y los médicos, que probablemente eran los que más pasta sacaban en la venta (eso, meneantes, ¿no tenéis nada que rajar contra el estamento sanitario?) Lo que dices es evidente: del trapicheo se beneficiaban hasta los enterradores. Es algo muy patrio y muy castizo, como lo de los fraudes de los EREs en Andalucía: todo el mundo sabe que ahí hay mucha mierda, pero ¿para qué decir algo, si te puedes meter en problemas? Además, ¿a quién le importa? Importarse con esas cosas es hacer el primo.
Entiendo que cualquier agrupación que no condene tanto esto como a los causantes se ilegalizará, ¿no?
PD: también fueron las monjas las que dijeron que murió mi tío. Hasta el nº de colegiado del médico era falso.
Aviso
La palabra doptiva no está en el Diccionario.
Lo flipante es que lo vemos muy lejano, pero en Aragón han salido casos de niños robados hasta 1994, lo cual te deja de piedra.
Bueno sin animo de quitarle importancia que uno ya es mucho.... Ya seran menos....
#19 hombre si estuviéramos hablando de 200 se trataría de un convento lleno de delincuentes y ya está, pero creo que estamos hablando de una practica general dentro de una institución demasiado respaldada y ligada a la vez al régimen. Por supuesto el vaticano negara cualquier relación o conocimiento de los hechos y querrá ponerlo como un caso aislado... pero la cuestión es que 300.000 son demasiados se mire por donde se mire
lo que me jode de esto es que salga estas noticias en preelecciones..me parece sucio ..pero los imbeciles siguen dandoles el oro y el moro a la iglesia.
#4 pues si esta noticia es utilizada ahora para las elecciones tendrás que reconocer que sigue siendo menos sucio que vender bebes, ¿no?
#4 Pues espero que no se les ocurra tocar el tema porque lo único que tendrían que hacer los dos partidos que han gobernado es pedir perdón por no haber hecho nada para esclarecerlo, resarcir a las víctimas, y poner ante la justicia a los presuntos autores del crimen.
#55 "aquí no importa tanto la injusticia (estoy seguro de que a muchos les da igual) como tener munición contra los curas, la obsesión fundamental en menéame."
Me dejas muerto, me dejas cazando moscas...anda que vaya tela, vaya tela.
#70 Veo que no tienes nada que objetar. Me alegra que estemos de acuerdo.
#85 No te gusta irte por las ramas.
Es increíble hasta donde llegan algunas personas o animales o lo que sean...
Todavía busco donde narices aparecen los 300000 bebes desaparecidos/denuncias/sospechas...
Que la realidad no te fastidie un buen titular.
#45 y #47. Tengan en cuenta que 300.000 de ahora equivalen a 50.000.000 de los de antes. A lo mejor han hecho la conversión y por eso no nos cuadran las cuentas.
#0 Es "Adoptivas". La mayúscula de la A es para resaltarla, en el titular debería ir en minúscula.
#9#7 Tienes razón, pero ya no puedo editar..
#10 #9 podrías pedírselo a un admin en el chat fisgona pero tampoco creo que sea tan importante, ¿no?
No os olvideis de marcar la casilla en la renta.
La secta de la iglesia, suma y sigue con sus actos.
es que para la iglesia, franco sige vivito y coleando
donde no esté metida la Iglesia, está en todos los fregaos..
No sé por qué pero no me sorprende
estamos ante una secta peligrosa que deja en mantillas a cualquiera de las otras que tanto nos escandalizan,
que la justicia tome cartas en el asunto y que no contabilicen a los catolicos por habernos bautizado,
En la Rusia soviética, la Iglesia ayuda económicamente a las familias.
Yo estoy convencido de que hubo bebes robados durante el franquismo y entregados a otros padres por motivos ideológicos, pero 300.000 bebes? Cuanto era la población en esa época? En un año nacen ahora en España 400.000 bebes? No habrán inflado los números?
El 10% de la población española es un bebé robado... no me acabo de explicar cómo es posible que la gente se haga una opinión sobre algo a partir de un par de palabras estrategicamente colocadas en el titular. Desde luego, los cretinos que han difundido una información como esta, flaco favor le están haciendo a los niños de los que hablan.
300000 es una burrada, y el que se crea semejante cosa un asno.
datos de aquí http://www.ced.uab.es/publicacions/PapersPDF/Text205.pdf
Tomemos la población del 1991 (39.433.942, contando inmigrantes). Tomemos la fracción menor de 50 años. La esperanza de vida en el 1940 era de 46,25 (hombres) y 52,57 (mujeres). Podemos asumir por tanto que la media de población llegaría viva a 1991 (es decir quedarían vivos la mayor parte de los niños incluso robados en los 50).
"La mortalidad infantil que a principios de siglo se encontraba en el 157,8 por mil, pasando a
principios de los años 50 a niveles por debajo del 10 por mil, ya comparables con la del resto
de países europeos."
Es decir que tomando unos datos a la alza de mortalidad infantil (puesto que desde entonces solo disminuyó) esta se aproximó en el mismo periodo a un 1%.
tomemos la pirámide poblacional del 1990: aprox un 60% de población menor de 30 años.
Lo que nos deja más-menos con un 24 millones de población afectada. A 300k/40kk= 1,25% o ¡un 12,5%!
Si bien los datos no pueden ajustarse exactamente (dado que la mortalidad infantil solo actua sobre infantes y estamos "calculando hacia atrás" un plus con una población ya viva, a grosso modo...
ESO IMPLICARÍA EL DOBLE DE MORTALIDAD INFANTIL SUPUESTA EN EL PAIS DURANTE UNOS 50 AÑOS.
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Pero creeis que nadie se iba a enterar, pedazo de animales de bellota, si pasara semejante cosa ya en la OMS????????????
Conste que no digo que no sea una burrada si ya son 1000 como bien dice #52 ya tiene que haber compinchamiento por parte de MUUUUUCHA gente, no solo un estamento (tipo curas) sino muuuuuuucho más.
Así que el señor abogado, que aprenda estadísitica.
#27 Claro, si aqui no se queda nadie sin su "castigo"
La iglesia, esa gran mierda.
#83 Puedes llamarla simplemente "organización criminal". El Tribunal Supremo ya ha dejado claro que no es delito.
Copy & paste:
El juzgado de instrucción nº 2 de Toledo ha sobreseído la denuncia que el Arzobispado
de Toledo había interpuesto contra un militante del sindicato Confederación Nacional del Trabajo (CNT-AIT), por anunciar una conferencia sobre “los crímenes cometidos por la Iglesia católica a lo largo de su historia”.
El Arzobispado de Toledo presentó la querella judicial con una fianza de 30.000 euros en 2008 contra Julio Royero, como exponente de la conferencia anunciada por el sindicato en aquella fecha, con el título de: “Fundamentos, actitudes y comportamientos de una organización criminal: la Iglesia católica”.
Charla hoy sobre la querella
El sindicato ha anunciado una conferencia, este viernes, sobre el caso de la querella del Arzobispado, archivada finalmente por el Juzgado. La charla tendrá lugar a las 19.30 horas en el local de CNT en Toledo.
Una institución intocable
El sindicato CNT ha expresado en un comunicado su satisfacción por el archivo de la querella del Arzobispado de Toledo, que, según considera, “ha conseguido parar los pies a una institución que en pleno siglo XXI sigue siendo en la mayoría de los casos intocable”.
La conferencia fue mal acogida por los políticos y la prensa de derechas
CNT-AIT ha lamentado la negativa repercusión que tuvo en su día su conferencia sobre la Iglesia, tanto en el periódico local El Día de Toledo, como entre la clase política, que consideraron “que la charla de CNT podría haber significado un delito”.
Claro... La "Iglesia Católica" roba bebés, y así los pueden violar a su antojo. Luego quema a los socialistas en hogueras públicas, encierra a homosexuales y asesina a ateos.
Una cosa es que el ladrón sea católico o cura. Si un asesino tiene carnet del PSOE nadie dice que el PSOE asesina... ¿Por qué de la Iglesia sí? ¿De verdad alguien se cree que hay o hubo una "directiva" de la Iglesia para "robar" bebés? Creo que a alguien se le ha subido la ginebra a la cabeza en la BBC...
#69 "Un asesino tiene carnet del psoe y nadie dice que el psoe asesina? Osea que en tu caso no culpas de nada al psoe, culpas individualmente a cada individuo. Y en el PP lo mismo ¿NO?
Pues yo no oigo decir que la culpa de un partido político es de una sola persona, SINO DE TODAS. Y lo de la Iglesia Católica (que de santa no tiene nada), es de juzgado. Cuando no son unos del Opus los que retienen y esclavizan a una muchacha (ya visto para sentencia en francia, aunque el opus sea español), se las apañan para que "misteriosamente" desaparezcan pruebas, te clavan tramites para desaparecer de sus libros, apoyan dictadores, quieren quitar derechos a cualquier persona que no sea como ellos (te recuerdo que el vaticano solo ha firmado 10 de los más de 100 derechos humanos), y se alia con el primero que le de poder, aunque ello signifique SECUESTRAR (porque no es robo, es secuestro) a bebes, engañar a los padres diciendo que han muerto y venderlos, ya sea por dinero o por poder, al mejor postor. Esa es la iglesia.
PD: Si alguien me vuelve a salir con lo de Caritas, os vuelvo a poner la imagen de los cerca de 10.000 millones que se le da a la iglesia, y como la mayoria se gasta en sacerdotes, estatuas y chorradas, ya que las ayudas que da caritas ni se acercan, ya no a los 10-000 millones, sino ni a lo que se le da del irpf.
SACRIFICIOS HUMANOS RITUALES
PEDERASTIA
Hay que acabar de una vez, con la version light, de que la desaparicion masiva de bebes era debido a a la demanda de familias adeptas al Regimen, que preferian adoptar de forma rapida.
El que tuviera conctactos, poder y dinero en la epoca, para comprar un bebe recien nacido, tambien tendria contactos, para adoptar "en el mercado gris" de forma express, sin tener que recurrir al robo y seguramente con muchisimo menos problemas administrativos, burocraticos y de sobornos, que el truquelento metodo del cambiazo y simulacion de muerte
El robo y desparicion masiva de bebes, es un FENOMENO MUNDIAL, que continua hoy dia.
Solo en EEUU, las cifras oficiales, son de cientos de miles
Hay que decirlo claro ya:
Hay una demanda mundial de cientos de miles de niños en el mundo, para destinarlos complejisimas redes elitistas de pederastas, satanistas.... , que la gente que todos estos años se ha estado informado tan solo a traves de los mass media, no es capaz de ni imaginar
Durante el Franquismo, esa demanda simplemente se canalizo atraves del Regimen usando los resortes del mismo.
Ahora en cambio, parece ser que se van con aviones a zonas de conflicto, con la famosa ONG francesa, ligada parecer ser a la mujer de Zarkozy, que pretendio secuestrar un avion entero de niños africanos
Tambien estan surguiendo denuncias de robos masivos de niños en Libia.
Etc, etc, etc....
Joder, pero ahora cualquier web pone cualquier cosa y nos lo creemos? Que no digo que pueda ser verdad, pero no nos creamos cualquier cosa que publicar cosas en internet es muy facil.
#22 esa que tu dices cualquier web tiene puesta sus fuentes al final del articulo, si lo hubieras leído quizá te habrías dado cuenta... no caigas en ser lo que denuncias habla con conocimiento después de leer, si es que sabes...
#25 Una pregunta, los niños vendidos por personas sin relación con la iglesia católica, supongo que no os interesa ?no?, me lo temía.
Cómo no, el troll de la monjamellada votando negativo a una persona afectada, porque no le entra en su cabeza de monja mellada que alguien tenga más interés en buscar a sus parientes que no en atacar a la Iglesia, al franquismo, o al colectivo de ginecólogos. Así demuestras lo que eres, y el exclusivo rencor que mueve la mayor parte de tus intervenciones, independientemente de la realidad.
Como unos pocos han dicho, las afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
Las fuentes que cita el enlace, dailymail, elmundo, elpais, no sólo son fuentes secundarias sino que, además, en el caso de los diarios nacionales son de una dudosísima veracidad y de una bajísima credibilidad. Hace tiempo que dejé de hojear el inMundo y, en lo que a El País se refiere, la calidad de sus periodistas ha bajado tanto que, en lo que a las nuevas generaciones se refiere, andan entre los gacetilleros, los becarios y los propagandistas. Y aún tienen la jeta de cobrarme cada sábado su mierda de suplemento de moda pequeño-burgués para niñas que sueñan con princesas,
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Temas/corazon/prensa/seria/elpepuopi/20111009elpepiopi_5/Tes
con la excusa de que la moda y esas chorradas son de interés social, mientras por otra parte se llenan la boca con jenaros y otros hembrismos.
¿Una red secreta y organizada? Sí. Lo mismo que en Hapaña hay una red secreta y organizada de corruptos. Una cosa es decir que en Hapaña se roba a manos llenas por parte de todos los partidos y en todas las Administraciones (lo cual es cierto), y otra afirmar así como así que todos los corruptos de Hapaña forman parte de una sola organización secreta y que trabajan coordinadamente.
No sé si alguno todavía dudará acerca de lo que estoy queriendo decir. Se lo explicaré un poco mejor. Afirmar la existencia de una red secreta, sin más pruebas, es un non sequitur. Creeré en esas cifras y en la existencia de una auténtica organización criminal (entendiendo como tal aquella cuyo objetivo es específicamente la comisión de crímenes; lo cual excluye a la iglesia católica de esta categoría) cuando la documentación sea suficientemente seria y abundante.
¿Esto como es? ¿Como el ADSL hasta 20 MB? Poca credibilidad van a tener así quienes dan la cifras de esa manera cuando la realidad es que la cifra real que manejan es algo más de 1.000 casos, como ha venido publicado... ¿qué hay más? es posible... pero dando las cifras de esta manera sólo dan la impresión de que estan buscando dinero publico...
#39 #36 ¿La BBC tiene credibilidad para ti? es que han hecho un documental por si no lo sabes... ¿Dailymail no tiene credibilidad para ti?... es que te he dado antes una lista de webs a parte que dan la misma cifra en google... ¿que mas necesitas como prueba? ademas de ignorante cabezón.
Insistir en que ha sido la Iglesia Católica la que ha hecho esto hace perder toda credibilidad a este tipo de noticias. En ésta no se aporta ni un sólo dato nuevo sobre los que ya conocemos casi todos.
Dejad de utilizar a la Iglesia como pim pam pum de cualquier hecho dramático que se produzca. Los niños robados y sus padres lo que quieren es colaboración de las autoridades para encontrarse mutuamente, no noticias demagógicas y repetitivas.
#15 "Dejad de utilizar a la Iglesia como pim pam pum de cualquier hecho dramático que se produzca."
...relación 0. Intento de farsa por tu parte 5. Te hemos cazado 10.
#21 Otro cazador. ¿Cazador de moscas, quizás?
#21 Lo que dice #15 no deja de ser cierto: en el negocio participaban tanto curas y monjas como médicos y enfermeras. Que el titular se refiera a la iglesia católica es otra muestra más de que aquí no importa tanto la injusticia (estoy seguro de que a muchos les da igual) como tener munición contra los curas, la obsesión fundamental en menéame.
Si lo primero importase, no se hablaría en algunos comentarios como si esto fuera una revelación de hace dos días: hace más de veinte años que lo denunció la revista Interviú (con nulo resultado), y hace bastante tiempo que las víctimas de esto se vienen organizando para que se sepa la verdad. Por lo que se está viendo, este tráfico es sin duda una de las vergüenzas nacionales de mayor escala, y el hecho de que fuera posible en toda la amplitud que ha tenido lo dice todo sobre el nivel de corrupción moral que existe, debajo de la alfombra, en nuestra sociedad e instituciones.
Dos de las 3 fuentes son del 2010 así que no se muy bien por que esto es noticia hoy, me parece que la enviaron para ganar visitas en ese blog si no lo normal seria enlazar la noticia de ayer del dailymail que esta en la fuente.
Aun asi tan culpable es el que vende, el que lo permite y el que compra, y ahora que hacemos, 300.000 niños? ponemos 600.000 padres en la cárcel? los delitos hay que juzgarlos cuando se cumplen no 30 años después, nada se gana a dia de hoy con remover el pasado.
#31 cierto toda la razón del mundo cerremos los ojos y aquí no ha pasado nada, y ya que estamos olvidemos el genocidio nazi si te parece bien, ¿y que más?... No amigo el conocer el pasado y saber nuestra historia nos permite no repetir errores, ciertamente si una de esas madres fuera la tuya o uno de esos bebes fuera tuyo, quizá y solo digo quizá te costaría un poco más cerrar los ojos como propones... en cuanto a por que es noticia y que la enviaron para ganar visitas... echa un vistazo al google http://goo.gl/p9lAh y después di que la noticia se la ha inventado el que la ha escrito en ese blog (que de idioteces hay que escuchar por tal de limpiar una institución decrepita como es la iglesia católica)
#32 Sí, se la ha inventado el que ha escrito este blog, y los que han escrito otros que han alimentado esos artículos de la prensa extranjera que no tienen puñetera idea de lo que hablan, pero que les encanta rellenar titulares grandilocuentes, por falsos que sean, y que repiten como papagallos lo que algunos propagandistas locales habilmente les cuelan... ¿Hay 300.000 casos? En tus sueños, dime donde estan apuntadas todas esas denuncias, dime de donde sale ese número, y no te canses, que hasta que llegues a 300.000 te va a crecer la barba... ya si eso me paso la semana que viene a ver si has empezado.
#31 "nada se gana a dia de hoy con remover el pasado" No sé de qué me suena ese argumento. lo que dices es tan absurdo que ni voy a perder el tiempo en explicártelo, fíjate.