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#4:
Hace años, mi abuelo trabajaba en un garaje de la zona alta de Barcelona. Los que dejaban sus coches allí eran gente multimillonaria. Jamás tuvieron una mala palabra ni un mal gesto. Siempre le regalaban cosas por fiestas y le tenían muchísimo aprecio.
Yo he trabajado en un puesto en el que tenía contacto con gente muy rica y siempre han sido los más amables y los más agradecidos. Desde luego mucho más que el típico/a niñato de 30 y largos que va de crecido/a y no tiene ni donde caerse muerto/a.
En mi barrio hay una señora que conozco de toda la vida porque tenía una droguería donde iba a comprar mi abuela. Jamás dirías que esa señora era millonaria. Abría su negocio a la hora que tocaba y lo cerraba cuando tenía que cerrar. No he conocido mujer más amable y sencilla.
Tener dinero no te convierte necesariamente en un cabrón.
Yo he trabajado en un puesto en el que tenía contacto con gente muy rica y siempre han sido los más amables y los más agradecidos. Desde luego mucho más que el típico/a niñato de 30 y largos que va de crecido/a y no tiene ni donde caerse muerto/a.
En mi barrio hay una señora que conozco de toda la vida porque tenía una droguería donde iba a comprar mi abuela. Jamás dirías que esa señora era millonaria. Abría su negocio a la hora que tocaba y lo cerraba cuando tenía que cerrar. No he conocido mujer más amable y sencilla.
Tener dinero no te convierte necesariamente en un cabrón.
#34:
#17 No. Llamemos a las cosas por su nombre.
Invertir en una vivienda para alquilarla sólo es especular si crees que la vivienda está ahora mismo infravalorada y puedes obtener unos ingresos por alquiler que no refleja actualmente su valor de mercado, o si compras la vivienda mediante hipoteca estimando que puedes obtener unos retornos a tu inversión superiores al tipo de interés. Eso sí es especular.
Yo no sé lo que está haciendo Wyoming. Pero si debido a tu trabajo has acumulados 300.000€ y decides utilizarlos para comprar una vivienda, acondicionarla, ponerla en alquiler, y ofrecer los servicios que debe ofrecer un casero eso no es especular, es invertir de una manera tan honrada como montarte una panadería. Hay gente que necesita pan y para eso están los panaderos. Hay gente que necesita viviendas a corto plazo, y para eso están los caseros.
Invertir en una vivienda para alquilarla sólo es especular si crees que la vivienda está ahora mismo infravalorada y puedes obtener unos ingresos por alquiler que no refleja actualmente su valor de mercado, o si compras la vivienda mediante hipoteca estimando que puedes obtener unos retornos a tu inversión superiores al tipo de interés. Eso sí es especular.
Yo no sé lo que está haciendo Wyoming. Pero si debido a tu trabajo has acumulados 300.000€ y decides utilizarlos para comprar una vivienda, acondicionarla, ponerla en alquiler, y ofrecer los servicios que debe ofrecer un casero eso no es especular, es invertir de una manera tan honrada como montarte una panadería. Hay gente que necesita pan y para eso están los panaderos. Hay gente que necesita viviendas a corto plazo, y para eso están los caseros.
#13:
Yo no veo mal que Wyoming, que me cae bien, tenga 19 pisos; ahora como mañana me entere de que Pepito Perez, que me cae mal, tiene 10 pisos, se va a enterar ese cabrón, que no se puede especular con la vivienda con gente viviendo debajo de un puente.
#7:
Yo es que no veo nada malo en que tenga 19 o los pisos que sea si los ha ganado con su sueldo, si no pagara sus impuestos o los evadiera, pues sí.
#5 Si tiene 19 pisos, temo que no se dedica a comprar y a vender...si yo me dedicara a especular con pisos ¿para qué tendría 19 pisos, para pagar cantidades descomunales de IBI?
#5 Si tiene 19 pisos, temo que no se dedica a comprar y a vender...si yo me dedicara a especular con pisos ¿para qué tendría 19 pisos, para pagar cantidades descomunales de IBI?
#48:
#28 «Si "inviertes" en un bien básico y escaso con el fin de venderlo o alquilarlo sin aportar ningún valor añadido, lo que estás haciendo es especular.»
Yo vivo de alquiler en una casa amueblada. No tengo dinero para amueblar una casa ni para comprar electrodomésticos por mi cuenta. No tengo ni de lejos ahorros suficientes para comprar una vivienda al contado. No quiero hipotecarme porque vivo en esta ciudad de manera temporal y no quiero estar atado 20 años a la minúscula vivienda que me podría permitir con hipoteca ahora mismo, ni arriesgarme a que baje el precio de la vivienda si quiero venderla y mudarme. Ni sé ni me importa si un banco me concedería una hipoteca a día de hoy.
A día de hoy sé que si perdiese mi fuente de ingresos de manera inesperada podría sobrevivir unos meses a base de ahorros y, si no encontrase nada, podría mudarme a un sitio más barato o en caso extremo vivir con familiares sin que me persiga ni una sola obligación financiera. Sé que cuando se me agote mi fuente de ingresos (que está previsto) podré buscar mi futuro trabajo en esta ciudad o en cualquier otra, y no estoy atado a donde vivo ahora. Sé que si encuentro un trabajo mejor pagado que el actual, puedo mudarme a una vivienda que me guste más sin ninguna complicación. Sé que el día que me sienta lo suficientemente estable y tenga ahorros suficientes, podré plantearme hipotecarme para comprar una casa. Pero a día de hoy, no.
Si esos caseros que han invertido en un bien básico como la vivienda a fin de alquilarlo no me están aportando ningún valor añadido a mí y a los miles de personas que están en mi situación, que venga Dios y lo vea.
Yo vivo de alquiler en una casa amueblada. No tengo dinero para amueblar una casa ni para comprar electrodomésticos por mi cuenta. No tengo ni de lejos ahorros suficientes para comprar una vivienda al contado. No quiero hipotecarme porque vivo en esta ciudad de manera temporal y no quiero estar atado 20 años a la minúscula vivienda que me podría permitir con hipoteca ahora mismo, ni arriesgarme a que baje el precio de la vivienda si quiero venderla y mudarme. Ni sé ni me importa si un banco me concedería una hipoteca a día de hoy.
A día de hoy sé que si perdiese mi fuente de ingresos de manera inesperada podría sobrevivir unos meses a base de ahorros y, si no encontrase nada, podría mudarme a un sitio más barato o en caso extremo vivir con familiares sin que me persiga ni una sola obligación financiera. Sé que cuando se me agote mi fuente de ingresos (que está previsto) podré buscar mi futuro trabajo en esta ciudad o en cualquier otra, y no estoy atado a donde vivo ahora. Sé que si encuentro un trabajo mejor pagado que el actual, puedo mudarme a una vivienda que me guste más sin ninguna complicación. Sé que el día que me sienta lo suficientemente estable y tenga ahorros suficientes, podré plantearme hipotecarme para comprar una casa. Pero a día de hoy, no.
Si esos caseros que han invertido en un bien básico como la vivienda a fin de alquilarlo no me están aportando ningún valor añadido a mí y a los miles de personas que están en mi situación, que venga Dios y lo vea.
#3:
Echar en cara el dinero que uno haya podido ganar con su trabajo es muy español. Wyoming, aquí lo tienes que negar todo o minimizarlo. La envidia es muuu mala.
#9:
#6 ¿El ha dicho ser comunista?
Yo no veo mal que alguien se haga rico(O viva bien) trabajando, otra cosa es exprimiendo al personal con condiciones laborales ilegales, inhumanas, etc. Y disponer de 19 casas no le hace a uno un explotador, menos aun si no conoces si las alquila, vende, el precio, etc.
¿O tu trabajo y ganancias las regalas? Por que es de risa, mucho comunista de salón pero cuando llega la hora de trabajar cobran como todo cristo. (Cosa normal)
Yo no veo mal que alguien se haga rico(O viva bien) trabajando, otra cosa es exprimiendo al personal con condiciones laborales ilegales, inhumanas, etc. Y disponer de 19 casas no le hace a uno un explotador, menos aun si no conoces si las alquila, vende, el precio, etc.
¿O tu trabajo y ganancias las regalas? Por que es de risa, mucho comunista de salón pero cuando llega la hora de trabajar cobran como todo cristo. (Cosa normal)
#11:
#5 Efectivamente, si este hombre con SUS ahorros compró pisos para "especular" (debería haberlos comprado para regalarlos?) es un "miserable", según algunos. Yo creo que miserables son los políticos que venden los pisos de ayuda social (con los inquilinos dentro) a los fondos buitres, pisos que paganos todos los españoles con nuestros impuestos. Miserables son los que privatizan los bienes y servicios y empresas públicas que se edificaron con el sudor de todos. Esos son los miserables.
#51:
#37 A mí me fue bien hace años y, con algo que fui ahorrando con mi trabajo y con parte de lo que heredé al morir mi padre, di la entrada de un piso que me costó 218.000€. Hoy han pasado 6 años, tengo el piso alquilado y aun así me cuesta unos 200€ al mes por la diferencia entre hipoteca y gastos y lo que me paga el inquilino. Me quedan 138.000€ de hipoteca y el piso idéntico de al lado del mío se vende por 100.000€.
No soy rico pero si fuera Wyoming y multiplicara mi ruinosa inversión por 19 seguiría teniendo todo el derecho a intentar ganar dinero con mi inversión. Y me salió mal y perdí dinero que gané y que heredé honradamente; pero si me hubiera salido bien tendría igualmente TODO el derecho a enriquecerme sin que nadie me juzgue.
La próxima vez que te creas con derecho pontificar sobre las inversiones ajenas, intenta ponerte en la piel de los demás.
No soy rico pero si fuera Wyoming y multiplicara mi ruinosa inversión por 19 seguiría teniendo todo el derecho a intentar ganar dinero con mi inversión. Y me salió mal y perdí dinero que gané y que heredé honradamente; pero si me hubiera salido bien tendría igualmente TODO el derecho a enriquecerme sin que nadie me juzgue.
La próxima vez que te creas con derecho pontificar sobre las inversiones ajenas, intenta ponerte en la piel de los demás.
#15:
Hay que tener un poco de sentido común y diferenciar el hecho de tener dinero con ser de izquierdas. No hace falta ser pobre para poder defender ideas de izquierdas, igual que mucha gente humilde y obrera se considera de derechas.
#50:
#4 Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero las personas, o las entidades, que por su poder económico tienen capacidad de acaparar bienes básicos - ya sea la vivienda, la alimentación o cualquier otro - tienen también la capacidad de distorsionar los precios a su favor. ¿Es legítimo tener 19 viviendas? Por supuesto. Pero la vivienda es un bien con el que no se debería poder especular, y por tanto por la primera que tengas vacía, pagas X impuestos. Por la segunda, 2X. Por la tercera, 4X, etc, de manera que tener viviendas que no estén siendo utilizadas no salga rentable. Habría que incluir también medidas de protección al dueño y no la broma que hay ahora mismo. Primer mes que no pagas, aviso. Segundo mes, a la calle.
#142:
#5, #13, #14, #20 Pero de donde sacáis que Wyaoming especula con los pisos. Sólo sabemos que le pertenecen, no si están vacios o si los alquila por debajo del precio de mercado.
#17 Comprar una vivienda para alquilarla SÍ añade un valor. Básicamente transforma las condiciones de acceso a esa vivienda.
Yo como alquilado tengo una serie de opciones que un propietario no tiene: me voy cuando quiera, pago una cuantía mensual fija sin preocuparme de derramas extraordinarias, y no me hago cargo del mantenimiento de la vivienda. Tiene una serie de desventajas importantes también, claro. Pero ya cada cual decide qué le interesa más con sus pros y sus contras.
No veo que Wyoming (o quien sea) por el hecho de alquilar esté subiendo el precio de la vivienda o de modo alguno haciéndola más inaccesible (SALVO que mantenga sus casas vacías, ESO es especular).
Pero vamos, que si me equivoco estaré encantado de que me abráis los ojos...
#17 Comprar una vivienda para alquilarla SÍ añade un valor. Básicamente transforma las condiciones de acceso a esa vivienda.
Yo como alquilado tengo una serie de opciones que un propietario no tiene: me voy cuando quiera, pago una cuantía mensual fija sin preocuparme de derramas extraordinarias, y no me hago cargo del mantenimiento de la vivienda. Tiene una serie de desventajas importantes también, claro. Pero ya cada cual decide qué le interesa más con sus pros y sus contras.
No veo que Wyoming (o quien sea) por el hecho de alquilar esté subiendo el precio de la vivienda o de modo alguno haciéndola más inaccesible (SALVO que mantenga sus casas vacías, ESO es especular).
Pero vamos, que si me equivoco estaré encantado de que me abráis los ojos...
#202:
#3 Que tenga todo el dinero que quiera, pero invirtiendo en pisos (y probablemente especulando con ellos) contribuye al encarecimiento de un bien básico, le hace el acceso mas dificil al resto de españoles, especialemnte a los que menos tienen y se convierte en lo que critica, eso si, un claro ejemplo de progre español, haz lo que digo y no lo que hago.
#11 Para mi que miserables son los dos, pero buen intento de desviar la atención a otro buitre para proteger al buitre propio.
#11 Para mi que miserables son los dos, pero buen intento de desviar la atención a otro buitre para proteger al buitre propio.
Comentarios
Why º Me.
A mí me gusta más esta
"R: A mí me tratan como si fuera un cargo público. Yo con mi dinero hago lo que me da la gana."
Wyoming, ese gran liberal.
Echar en cara el dinero que uno haya podido ganar con su trabajo es muy español. Wyoming, aquí lo tienes que negar todo o minimizarlo. La envidia es muuu mala.
Hace años, mi abuelo trabajaba en un garaje de la zona alta de Barcelona. Los que dejaban sus coches allí eran gente multimillonaria. Jamás tuvieron una mala palabra ni un mal gesto. Siempre le regalaban cosas por fiestas y le tenían muchísimo aprecio.
Yo he trabajado en un puesto en el que tenía contacto con gente muy rica y siempre han sido los más amables y los más agradecidos. Desde luego mucho más que el típico/a niñato de 30 y largos que va de crecido/a y no tiene ni donde caerse muerto/a.
En mi barrio hay una señora que conozco de toda la vida porque tenía una droguería donde iba a comprar mi abuela. Jamás dirías que esa señora era millonaria. Abría su negocio a la hora que tocaba y lo cerraba cuando tenía que cerrar. No he conocido mujer más amable y sencilla.
Tener dinero no te convierte necesariamente en un cabrón.
El problema no es ser rico, sino especular con un bien básico como es la vivienda. Me parece increíble que este tipo se autodenomine de izquierdas al tiempo que se caga de forma tan generosa en uno de los principios de esta ideología.
Comunistas de medio pelo. Cientos de miles de personas en este país no tienen casa o van a ser desahuciadas en breve.
Y ahí tenemos a este falso, defendiendo postulados de izquierda con 19 casas vacías.
Eso, para mí, es no defender nada de lo que algunos creemos que es la justicia, la paz y los derechos humanos.
Wyoming, no representas más que a los esclavos que te ven a las 22 y se sienten mejor al hacerlo. Aquellos que NO tienen narices de decirte en tu cara: eres igual que ellos. Wyoming, eres de la casta opresora.
Yo es que no veo nada malo en que tenga 19 o los pisos que sea si los ha ganado con su sueldo, si no pagara sus impuestos o los evadiera, pues sí.
#5 Si tiene 19 pisos, temo que no se dedica a comprar y a vender...si yo me dedicara a especular con pisos ¿para qué tendría 19 pisos, para pagar cantidades descomunales de IBI?
#5 El problema no ha sido de quien compraba pisos, sino de la falta de control y regulación de los gobiernos que no cerraron el grifo a tiempo. Como bien dice, es su dinero y se lo gasta en lo que quiera. No veo la contradicción entre tener una ideología de izquierdas y tener dinero.
#6 ¿El ha dicho ser comunista?
Yo no veo mal que alguien se haga rico(O viva bien) trabajando, otra cosa es exprimiendo al personal con condiciones laborales ilegales, inhumanas, etc. Y disponer de 19 casas no le hace a uno un explotador, menos aun si no conoces si las alquila, vende, el precio, etc.
¿O tu trabajo y ganancias las regalas? Por que es de risa, mucho comunista de salón pero cuando llega la hora de trabajar cobran como todo cristo. (Cosa normal)
#6 ¿Están vacías?
#5 Efectivamente, si este hombre con SUS ahorros compró pisos para "especular" (debería haberlos comprado para regalarlos?) es un "miserable", según algunos. Yo creo que miserables son los políticos que venden los pisos de ayuda social (con los inquilinos dentro) a los fondos buitres, pisos que paganos todos los españoles con nuestros impuestos. Miserables son los que privatizan los bienes y servicios y empresas públicas que se edificaron con el sudor de todos. Esos son los miserables.
#6 #5 Hay gente que ni es comunista ni es de la casta opresora.
Yo no veo mal que Wyoming, que me cae bien, tenga 19 pisos; ahora como mañana me entere de que Pepito Perez, que me cae mal, tiene 10 pisos, se va a enterar ese cabrón, que no se puede especular con la vivienda con gente viviendo debajo de un puente.
El truco para ganar mucho dinero hasta que te chorree por las orejas o convertirte en 'uno de esos especuladores sin corazón por cuya culpa la vivienda se ha disparado y muchos han quedado en la calle' ... y que te dejen tranquilo, es hacerte 'de izquierdas' criticar todo el día al pp, la iglesia, etc. Entonces eres un 'rico bueno' y un comunista con licencia para tener pasta.
#11 Se te ha olvidado la palabra 'también' ... ellos TAMBIÉN son miserables, ya basta de justificar a los que hacen cosas mal 'porque son de los nuestros' ¿quién es el responsable de poner la etiqueta de 'casta' a unos sí y a otros no? ¿Wayoming porque sale en la tele hablando mal de quien nos cae mal?
Hay que tener un poco de sentido común y diferenciar el hecho de tener dinero con ser de izquierdas. No hace falta ser pobre para poder defender ideas de izquierdas, igual que mucha gente humilde y obrera se considera de derechas.
#5 #6 Tiene 19 casas y las tiene alquiladas.. un negocio como otro cualquiera.. y si especula con ellas, me temo que ha perdido bastante dinero y no lo va a recuperar en su vida
#7 Especular con el aumento del precio de la vivienda y con los alquileres.
"Invertir" en una vivienda que no es la vivienda habitual es sinónimo de especular.
#17 ¿Y cuál es entonces la diferencia entre especular e invertir en este caso?
#6 "Y ahí tenemos a este falso, defendiendo postulados de izquierda con 19 casas vacías."
Vacías? dónde dice que las tenga vacías?
Comunista? Wyoming no ha dicho nunca que sea comunista.
Si vas a criticar hazlo en base a datos ciertos, no en cosas que te inventes.
19 viviendas !!! Si no fuera progre, y con la de vivienda que falta en España, sería un Especulador, se libra porque se mete mucho con el PPSOE.
#6 ¿y en qué página del manifiesto comunista has leído tu que no esta permitido ser millonario?
#5 #6 ¿sabies si están vacías o alquiladas? Y si están alquiladas, ¿a qué precio?
Además, no debéis confundir su opinión personal con su trabajo.
#7 no, por supuesto que no especula. Seguro que se dedica a vivir 19 días en cada uno de ellos y así los habita todos a lo largo del año. Que es que la gente es muy mal pensada.
#14 Sarna con gusto no pica. A disfrutar de tu PPPSOE.
#2 Acaso no tiene razón?
Tiene razón, el resto son envidias.
#22 No sé si están vacías o alquiladas. Ni me importa. Pero aquí tienes la explicación --> #17
#18 Para mí ninguna.
Si "inviertes" en un bien básico y escaso con el fin de venderlo o alquilarlo sin aportar ningún valor añadido, lo que estás haciendo es especular.
En nuestro sistema este tipo de especulación es legal y muchas veces incluso bien visto, con lo cual yo no creo que Wyoming esté haciendo nada malo. Eso sí, para muchos de sus "seguidores" esto es antiético cuando lo hace otra gente.
Respuesta también válida para #25
#23 Me temo que no conocéis el termino especular, y me temo que no sabéis que es un valor refugio donde tener tu dinero invertido de forma segura
#24 ¿Por qué dicen que son míos? tan repugnantes son los especuladores de viviendas que votan a un partido u otro o Wyoming, te animo que mires la realidad de frente.
Pues la inversión en ladrillo demuestra sus pocas luces. Es lo que tiene ser un lector de telepronter.
Pues no se si habrá ricos buena gente. Lo que si se es que Wyoming además de especular con inmuebles, intentó engañar al fisco para pagar menos impuestos. Le cayó 1 milloncejo de euros de multa. Intentar engañar al fisco es robarnos a todos los españoles, eso ya no es su ámbito privado, señor buen rico.
#4 Que tierno Paco.
#17 No. Llamemos a las cosas por su nombre.
Invertir en una vivienda para alquilarla sólo es especular si crees que la vivienda está ahora mismo infravalorada y puedes obtener unos ingresos por alquiler que no refleja actualmente su valor de mercado, o si compras la vivienda mediante hipoteca estimando que puedes obtener unos retornos a tu inversión superiores al tipo de interés. Eso sí es especular.
Yo no sé lo que está haciendo Wyoming. Pero si debido a tu trabajo has acumulados 300.000€ y decides utilizarlos para comprar una vivienda, acondicionarla, ponerla en alquiler, y ofrecer los servicios que debe ofrecer un casero eso no es especular, es invertir de una manera tan honrada como montarte una panadería. Hay gente que necesita pan y para eso están los panaderos. Hay gente que necesita viviendas a corto plazo, y para eso están los caseros.
Relacionada indirectamente Con la Renta Básica cada generación podrá demostrar de lo que es capaz
Con la Renta Básica cada generación podrá demostra...
grancanariaporlarentabasica.blogspot.com.esWyoming es uno de los muchísimos ejemplos de persona que no necesitaría trabajar pero trabaja.
#5 y ¿como sabes tu que está especulando? Puede ser así, pero ¿tienes pruebas? Una cosa es invertir en vivienda,otra muy distinta es especular con ellas. Si yo compro una vivienda y la alquilo ¿estoy especulando con ella?
Wyoming payaso, si España está hecha una mierda es porque tú y demás gente con pasta os dedicásteis al ladrillo y a invertir en mierdas. Los millonarios en EEUU y sus hijos utilizan buena parte de su dinero en financiar nuevos proyectos mientras aquí se dedican al ladrillote y a mierdas como comprar obras de arte. Por si no lo sabéis fue uno de los pocos impuestos que bajó este gobierno de subasteros y especuladores.
El que me vote en negativo en #32 por decir una evidencia que ya ha ocurrido y figura en las hemerotecas sólo tiene un nombre: fanboy
Si una persona que tiene dinero compra mucho de una cosa, el resto de esas cosas que queden tendrán un precio más alto, por lo que los que andan justos de dinero lo tendrán más complicado para comprar su casa.
Si cuesta más vender las casas (porque la gente que no necesita más casas no compra) esas casas tendrán un precio mucho menor, para que puedan ser vendidas.
He ahí el lado malo de tener muchas casas.
#28 #28 Exacto, la línea es muy delgada y no está clara. Al final es una cuestión de ética. Pero en este caso cada uno es libre de poner el listón donde quiera. ¿Si una pareja compran un apartamento al lado de la universidad para alquilárselo a estudiantes están especulando? ¿Y si compran diez? ¿Alguien que invierte en una empresa con el fin de obtener un beneficio especula? ¿Y si compramos acciones de un banco? Es más difícil de lo que parece, por eso yo no me atrevo a decir si esto es especulación o inversión, y como parece que esta persona no ha perjudicado a nadie con sus negocios ni ha defraudado ni ha hecho daño a la sociedad, desde mi punto de vista no hay nada que reprocharle, sea de izquierdas o no.
#33 claro, es mejor señalar a todo rico como el enemigo y así tener malos para posicionarte entre "los buenos".
Lamentable.
#37 los millonario en USA invierten en fondos especulativos. El capital real de inversión hace ya muchos años viene de Asia.
Grandisimo wyoming y muy rapido de respuestas. Muy bueno.
Sigue repartiendo cera Josemiguel Monzon!
Wyoming, uno puede invertir el dinero como le de la gana, pero eso es especular, es haber participado en ese modelo que tanto criticas.
#39 Parece ser que eso en menéame solo aplica al currito de turno que tras una vida de sacrificio se compra un apartamento en la playa, y entonces a ojos de los meneantes se convierte en un ladino especulador.
Cuando se trata del Gran Wyoming, entonces el doble rasero aplica, y el hecho de que tenga 19 casas en Madrid (y a saber cuántas más en el resto del mundo) no es especular, ni ha ayudado a encarecer la vivienda, ni nada de esas cosas malas que le achacaban al currito.
#17 Invertir en una vivienda NO es sinónimo de especular.
Si tienes un montón de pasta que has ganado trabajando en televisión, puedes dejarla muerta en el banco que te dará intereses o invertirla en algún negocio para que haga algo de provecho para todos.
El negocio que se ve que ha elegido Wyoming es alquilar pisos. Ahi puede elegir alquilarlos a un precio alto (que le daría mucho beneficio y lo convertiría en explotador), alquilarlos a un precio normal (que la daria beneficio, pero no lo convertiría en explotador) o incluso alquilarlos a un precio asequible (que le daría menos beneficio, pero sería una forma de ayudar a los necesitados)
No tengo ni idea de cual de las tres opciones es la que ha elegido Wyoming, si es la primera le llamaré explotador, si es la segunda no tengo nada que objetar, y si es la tercera le alabaré. Yo apostaría a que es la segunda o la tercera.
#45 O al político "del otro bando" o a sus familiares.
#28 «Si "inviertes" en un bien básico y escaso con el fin de venderlo o alquilarlo sin aportar ningún valor añadido, lo que estás haciendo es especular.»
Yo vivo de alquiler en una casa amueblada. No tengo dinero para amueblar una casa ni para comprar electrodomésticos por mi cuenta. No tengo ni de lejos ahorros suficientes para comprar una vivienda al contado. No quiero hipotecarme porque vivo en esta ciudad de manera temporal y no quiero estar atado 20 años a la minúscula vivienda que me podría permitir con hipoteca ahora mismo, ni arriesgarme a que baje el precio de la vivienda si quiero venderla y mudarme. Ni sé ni me importa si un banco me concedería una hipoteca a día de hoy.
A día de hoy sé que si perdiese mi fuente de ingresos de manera inesperada podría sobrevivir unos meses a base de ahorros y, si no encontrase nada, podría mudarme a un sitio más barato o en caso extremo vivir con familiares sin que me persiga ni una sola obligación financiera. Sé que cuando se me agote mi fuente de ingresos (que está previsto) podré buscar mi futuro trabajo en esta ciudad o en cualquier otra, y no estoy atado a donde vivo ahora. Sé que si encuentro un trabajo mejor pagado que el actual, puedo mudarme a una vivienda que me guste más sin ninguna complicación. Sé que el día que me sienta lo suficientemente estable y tenga ahorros suficientes, podré plantearme hipotecarme para comprar una casa. Pero a día de hoy, no.
Si esos caseros que han invertido en un bien básico como la vivienda a fin de alquilarlo no me están aportando ningún valor añadido a mí y a los miles de personas que están en mi situación, que venga Dios y lo vea.
Izquierdistas millonarios que defienden tener 19 inmuebles porque "es buena gente". Pero que asco de casta, como se puede tener tantísima jeta como el capitalista asqueroso este con careta de rojo.
#4 Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero las personas, o las entidades, que por su poder económico tienen capacidad de acaparar bienes básicos - ya sea la vivienda, la alimentación o cualquier otro - tienen también la capacidad de distorsionar los precios a su favor. ¿Es legítimo tener 19 viviendas? Por supuesto. Pero la vivienda es un bien con el que no se debería poder especular, y por tanto por la primera que tengas vacía, pagas X impuestos. Por la segunda, 2X. Por la tercera, 4X, etc, de manera que tener viviendas que no estén siendo utilizadas no salga rentable. Habría que incluir también medidas de protección al dueño y no la broma que hay ahora mismo. Primer mes que no pagas, aviso. Segundo mes, a la calle.
#37 A mí me fue bien hace años y, con algo que fui ahorrando con mi trabajo y con parte de lo que heredé al morir mi padre, di la entrada de un piso que me costó 218.000€. Hoy han pasado 6 años, tengo el piso alquilado y aun así me cuesta unos 200€ al mes por la diferencia entre hipoteca y gastos y lo que me paga el inquilino. Me quedan 138.000€ de hipoteca y el piso idéntico de al lado del mío se vende por 100.000€.
No soy rico pero si fuera Wyoming y multiplicara mi ruinosa inversión por 19 seguiría teniendo todo el derecho a intentar ganar dinero con mi inversión. Y me salió mal y perdí dinero que gané y que heredé honradamente; pero si me hubiera salido bien tendría igualmente TODO el derecho a enriquecerme sin que nadie me juzgue.
La próxima vez que te creas con derecho pontificar sobre las inversiones ajenas, intenta ponerte en la piel de los demás.
El problema de que alguien tenga 19 viviendas no es que las tenga, sino que encima quisiera tener ventajas por tenerlas y explotarlas.
Si nos ponemos puristas, especular es comprar para vender más adelante cuando los precios han subido. Así que no, comprar para alquilar no se puede considerar estrictamente especulación.
Claro que si entendemos que ganar dinero a partir de una necesidad básica (como es la vivienda) es especular, pues si, alquilar es especular. Pero también vender pan, o fabricar y vender aspirinas.
Yo compré un apartamento de 25m2 cuando cumplí los 20. Viví en él y pagué hipoteca durante unos cuantos años, mientras mis amigos se gastaban el dinero que ganaban en coches y cosas así. Ahora lo tengo alquilado, y me puedo permitir alquilar para mí una vivienda más grande. Claro que soy el casero de alguien, y eso, para algunos, me convierte en un especulador. Y para otros, muy comunes en menéame, en un tonto, porque "comprar siempre es peor que alquilar".
De todos modos, si las 19 viviendas las tuviese alguien del PP, aunque las hubiese conseguido de forma legítima, los comentarios serían radicalmente distintos. Dobles raseros everywhere.
#28 Yo personalmente no veo mal que alguien compre pisos y los alquile, me da igual que se llama Wyoming o Florentino Pérez, siempre y cuando no juegue con el precio de alquiler o especule revendiendo más caro y volviendo a comprar.
#4 El problema con la gente rica no es cómo sea su trato personal, sino donde y de qué manera invierta su dinero.
Que más dará si ayuda un rico a la vecina del quinto a subir la compra si luego invierten su dinero en una ETT que paga justo el salario mínimo y que aprovecha los resquicios legales para pagar pocos impuestos en Luxemburgo o Gibraltar.
Al menos espero que pague los correspondientes impuestos y las alquile o venda a un precio razonable.
En cuanto al IBI, si todo el mundo tiene derecho a una vivienda, ¿no debería desaparecer ese impuesto?. Eso sí, para una 2ª vivienda el impuesto ya sería considerable, y al que tuviera más a crugirle. Si tienes dinero para especular con un bien tan básico como la vivienda, al menos, paga impuesto como un cabr... como un ricachón
Para ser de izquierdas hay que ser pobre. Y si te va bien en la vida ya no puedes criticar la situación política.
¿A partir de cuantos pisos tienes que dejar de criticar al gobierno?
#13 ahí le has dado... Meneame on a nutshell
#31 Ya quisieras tú y tu triste vida asomaros y compartir un dia de la vida de Wyoming.......debe ser duro envidiar asi a la gente.
#5: Ojo, tener casas no significa necesáriamente especular con ellas, puedes tenerlas en alquiler.
#4 un estudio académico dice que sí http://news.firedoglake.com/2014/07/08/study-shows-being-rich-makes-you-an-asshole/
#50 Para evitar la especulación creo que existe un impuesto que se aplica cuando vendes un inmueble dependiendo la diferencia de precio entre cuando lo compraste y cuando lo vendiste. Vamos, que si me puedo permitir el tener dos pisos para mis vacaciones y no los vendo no sé por qué tendría que pagar un impuesto especial. Otra cosa es que compre un piso por 100 y diez años más tarde lo vendo por 1000, entonces cóbrame impuestos sobre esos 900 y problema resuelto.
#58 De ser pobre a tener 19 inmuebles hay diferencia, creo yo vamos... A mi el facha este de Wyoming disfrazado de rojo no me va a dar lecciones de moral, justicia social y lucha de clases, que venda los inmuebles y done el dinero a los necesitados, que él ya tiene suficiente.
#4 Tienes razón. Pero al menos los pisos no están vacíos. Por lo que dice esos pisos están alquilados. Al menos no es especulación pura y dura sino un negocio de casero.
No obstante, no tengo más que darte positivo pues me parece cierto que tener 19 pisos suena mucho a especular.
#28 "...bien básico y escaso..."
La vivienda en este país es un bien básico, pero no escaso, España está A PETAR de casas en venta, lo que es escaso es el sueldo para acceder a ellas. ¿Están muy caras? cierto, si no hubiese personas que las compran al triple de su valor pidiendo prestamos a 30 años no estaríamos así, es el mismo problema que quien acepta trabajos con condiciones y sueldo de mierda.
#39 Lo dices como si la relación cantidad/valor fuera automática por una ley o la gracia de dios, y no es así, detrás hay decisiones que se pueden tomar o no. Una casa no vale mas por quedar menos, vale mas porque su dueño ha decidido subir el precio porque cree que alguien lo pagará, si nadie lo paga el precio baja.
Lo que no puede ser, es que si alguien ahorra un dinero honradamente y decide comprarse una casa por alguna razón, automáticamente se le trate de mala persona ignorando cual fue la razón. Eso de "Uala! tiene cosas! mala persona!" es envidia pura.
¿Que el dinero no se obtuvo honradamente?¿Que compró la casa para tenerla vacía y aumentar el precio artificialmente?¿Que no ha pagado los impuestos? Podría ser, entonces me parece estupendo y estaría de acuerdo, pero aquí leo que las razones os importan una mierda, si tiene mas que vosotros es mala persona y punto.
Hacienda reclama casi un millón de euros al "Gran Wyoming"
El presentador de 'El Intermedio' tributó a través de sociedades lo que debería haber hecho a través del IRPF que afecta a las personas físicas durante tres ejercicios fiscales. De esta manera, el tipo de gravamen utilizado bajaba del 43% al 25%, ahorrándose el pago de un 18%.
http://www.formulatv.com/noticias/27978/hacienda-reclama-casi-millon-euros-gran-wyoming/
Para ser de izquierdas no hay que vestir sacos de patatas ni comunicarse por señales de humo, pero estaría bien al menos no robarnos a todos los españoles estafando al fisco
El botón del negativo es el naranja, acordaos fanboys, no sea que alguien vea un poco de información real entre la ola de alabanzas al ricachon del PSOE que no paga los impuestos que le corresponden por su fortuna y patrimonio
A mí lo que me jode es la criminalización de la especulación. Si tengo dinero, ¿qué se supone que debo hacer? ¿Dejarlo en el banco, para que le saquen provecho los banqueros? ¿Gastarmelo en coches, alcohol y putas? No, lo invierto en acciones, en propiedades, o en lo que me salga de los cojones. Llámalo especular, llámalo "no ser gilipollas".
Capitalismo es, en uno u otro modo, especulación. Especular con la posibilidad de ganar dinero. Y a mí no me parece que haya en ello nada reprobable.
Ahora bien: toda la comprensión que leo en vuestros posts hacia Wyoming me gustaría verla hacia todos, sin excepción. También hacia los políticos del PP y del PSOE que son estigmatizados por el simple hecho de pertenecer a un partido, sin pararse a mirar si han conseguido sus propiedades de forma lícita o no.
#60 Lo envidio a él y a Mariló Montero.
Alguien que tiene tanta pasta normalmente es porque prefiere no ver que vive en una sociedad desigual y se aprovecha de ello. Alguien que prefiere forrarse a intentar cambiar las cosas, por ejemplo ¿cuanto cobran sus colaboradores? Estoy seguro de que una mierda en comparación con él y eso no es justo para nada. Y si encima ha intentado escamotear dinero al fisco...
Un rentista más.
#4 Y eso es cierto. No hay discurso más alejado de la realidad que el que grita que los ricos son malos. Hay ricos que son buenos, ricos que son malos, clase media que es buena, clase media que es mala, pobres que son buenos y pobres que son malo. Es una especie de racismo, pero con la clase económica.
Ejemplo de racismo: "eres malo porque perteneces a tal raza y todos los de tu raza son malos."
Ejemplo de clasismo: "eres malo porque perteneces a tal clase económica y todos los de tu clase son malos. Ser rico es malo."
También sucede con los partidos y la ideologia política: "Si robas pero eres del partido contrario eres malo antes de que te juzguen. Si eres de mi partido y robas, alguna explicación habrá o seguro que es algún montaje o está fuera de contexto."
#50, entiendo tu postura, pero en casos como la burbuja no fue cosa de un par de ricos que metieron la zarpa.
Básicamente fue que uno vendía a 15 lo que en realidad valía 7. Pero la culpa es de quien aceptaba ese precio con la esperanza de venderlo a 17.
Sí, seguro que el rico ha hecho eso, pero también el típico "cuñao" que sabe mazo del mercado inmobiliario y por supuesto "los pisos nunca bajan".
Lo que debería haber es una ley que aumentara exponencialmente los impuestos por cada vivienda que tengas:
1 piso = X
2 pisos= 2X
3 pisos =4X
Si tienes para 17 pisos, te lo puedes permitir.
#56 te entiendo, pero el rico que tiene invertido 300.000€ repartidos en fondos de inversión no tiene poder real. Quienes nos manipulan y estafan son los Googles, Apples, Samsungs, Endesas, etc.
Si decimos que el rico es culpable por comprar acciones de estos, también lo es el consumidor normal que compra sus productos.
Es el sistema lo que es perverso.
Conozco varios casos de profesiones liberales con historiales de ingresos/cotización muy tristes, en momentos de bonanza los pisos eran de los pocos bienes que les permitían tener algo parecido a una jubilación. El coste/sacrificio para estas personas fue mas que significativo.
En estos casos lo veo como respetable, dadas las opciones... 19 inmuebles me parece algo mas feo ya que significa mover suficiente dinero para tener mas que asegurado un futuro mínimo. No lo criticaré por desconocer detalles y contextos, pero a priori elegante no es.
#69 Pues yo no entiendo por qué hay que ser comprensivos con la gente de izquierdas que tiene dinero. Si tan a favor de repartir la riqueza están, que la repartan con los demás, de otro modo son unos hipócritas de mierda.
Pero.. ¿Cuál sería el resultado para ellos si repartieran, si predicaran con el ejemplo? que serían pobres de solemnidad, porque eso es a lo que llevan las ideas de izquierda: reparten la pobreza y acabamos todos en la miseria. Pero esto va más allá, la gente de izquierdas quiere repartir la pobreza, pero al mismo tiempo predica el poder supremo del estado, porque cada ideólogo de izquierdas desea formar parte de ese estado y asignarse de esta manera una porción de riqueza para sí, bajo la premisa de que es necesario para mantener la estabilidad del sistema, saltándose las barreras que impone el mercado libre, un mercado libre en el que primaría el talento. Resumiendo: la gente de izquierdas suele ser gente mediocre y sin talento que tiene miedo de aquellos que sí lo poseen. La gente de derechas suele ser gente brillante que hace avanzar a la humanidad. Por el bien de todos, no dejemos que la izquierda y la gente de izquierdas consiga el poder, incluidos los propagandistas hipócritas como Wyoming que tienen un gran talento para la mentira.
#67 Eso no es así
Si inviertes una cantidad de dinero (promotora) en construir casas, y no vendes ni una, entonces bajas el precio para poder venderlas y recuperar una parte o todo el capital invertido.
Si de la promoción de viviendas que has construido vendes una cantidad sustancial, esa promotora ha recuperado la inversión que hizo y también ganado dinero. Ya no necesita rebajar el precio para recuperar lo invertido y se puede permitir tener un tiempo el piso sin vender, hasta que alguien pague lo que pide.
¿por qué no deshacerse antes de esos pisos que le quedan? total, lo tiene sin vender. Sencillo, si bajan los precios la gente se acostumbra a un precio bajo, y la siguiente promoción que construyan tendrán que venderla a un precio menor.
Si han conseguido vender la mayoría de viviendas pueden incluso llegar a subir el precio del resto que le queden, porque ven que se venden bien. Ley de oferta y la demanda.
Si una pareja tiene un segundo piso, que alquilan, para sacar un sobresueldo o ayuda, tienen que ajustar bastante el precio del alquiler o no conseguirán alquilarlo. Por cierto, estas segundas viviendas son las que suelen estar amuebladas.
Si alguien tiene un montón de pisos para alquilar, y, sobre todo, le sobra la pasta, se puede permitir el no alquilar alguna de ellas, porque estará ganando bastante con las otras. Además, querrá menos complicaciones. Generalmente aquellos que son capaces de pagar más por un alquiler suelen ser menos conflictivos, y si pagan eso seguro que no van justos a fin de mes y se quedan sin pagar alguno de elos. Así recude los riesgos. Cuando la gente tiene muchos pisos, estos son los que suelen ir sin amueblar. A menudo los tienen en zonas caras, en el centro, etc.
Es decir, las personas que poseen muchos pisos distorsionan el precio del mercado de los pisos de venta y también el de alquiler.
#13 Din del universo, y en ese comentario se resume menéame.
Un hacendado saludo.
#4 No es eso. Seguro que Wayoming es un tipo cojonudo. Pero alguien que tiene 19 inmuebles sólo demuestra una cosa: codicia. Y la codicia es incompatible con los ideales socialistas. Pirata de boquita lo llamo yo.
#5 Igual es que no comprendes el concepto de especular.
Especular es comprar pisos y mantenerlos vacíos a la espera de que suban de precio, sin darles funcionalidad. Si mucha gente hace eso, crece la demanda y los precios artificialmente (por que realmente si que hay oferta, pero está "secuestrada").
Comprar pisos para alquilarlos y que den dinero realizando su funcionalidad es algo lícito y sano para la sociedad.
No está entre los diez presentadores mejor pagados de la tele española: https://es.tv.yahoo.com/blogs/blog-de-tv/qui-n-es-el-presentador-mejor-pagado-la-69689.html
¿Cuánto valdrían los 19 pisos, cuatro o cinco millones? Lo que gana Ana Rosa en un año. El Wyoming lleva toda la vida en la tele con mucha audiencia, y de actor, músico, vende libros... Normal que tenga dinero, otra cosa es si defrauda al fisco, que no es lo que dice. Puede que chirríe un poco que tenga tantos pisos, pero más me chirrió que patrocinase El Intermedio un seguro médico privado, el mes pasado.
Los dueños no serán, pero aqui tienes a estos
Lo que cobran los directivos de TV/c2#c-2
Y aqui un bonus pack
‘El Cascabel’ invita a Wyoming a 13 TV ya que Marhuenda le tiene tantas ‘ganas’/c51#c-51
#79 Intentar tener una vida mejor no es incompatible con los ideales socialistas, siempre que por el camino no jodas a los demás. Te remito a #80.
#69 "por el simple hecho de pertenecer a un partido"
No vengas a confundir. No son partidos, son organizaciones mafiosas. Y suele ser un acto que denota inteligencia desconfiar de personas afiliadas a organizaciones mafiosas.
#20 En España no falta vivienda precisamente, que pisos vacíos y edificios fantasma los hay y por un tubo
Cuando compras pisos para alquilar lo que piensas es en que el inquilino sea quien te acabe pagando el piso,Comprando pisos que no necesitas en una misma zona ( no digo que sea este el caso) contribuye a encarecer el resto por que disminuye la oferta. Invertir en ladrillo para obtener unos ingresos mesuales sin mover un dedo a mi no me parece ni medio bien, Otra cosa seria rehabilitar vivienda, comprar casas viejas invertir en su mejora revenderla y sacar un beneficio o incluso levantar un edificio nuevo destinado al alquiler si es que quiere vivir de ese negocio. Pero comprar pisos ya hechos para alquilar no genera nada y solo sirve para vivir aunque sea indirectamente de la especulacion
#36 : No jodamos, "invertir" en 19 viviendas en la capital es especular. No lo ha hecho porque las necesitase para él y los suyos, sino que ha considerado que con ellas conseguiría mayor rendimiento económico a largo plazo. Tiene todo el derecho, pero lo retrata como un hipócrita. No veo mal que haya ganado dinero con su carrera profesional, pero al gastarlo ha elegido convertirse en parte del problema que pretende denunciar todos los días desde la televisión.
alguien lee estas mierdas?
#83 Claro, claro. Tener 19 inmuebles es aspirar a una vida mejor. Pirata de bokita.
Decir que Wyoming es de izquierdas es mucho decir.
#17 bueno...pregúntales a los especuladores tradicionales, los bancos y constructoras, q ver qué negocio más redondo tienen con la especulación...yo me estoy dando cabezazos contra la pared por comprar mi piso 140.000euros más caro que ahora...y de esto hace 8 años solo.
Que yo sepa, quien especula no se distingue precisamente por pensar a largo plazo. Más bien se dedica a comprar un piso y venderlo al poco por mucho más de lo que le costó
¿Hipócrita por qué? Ha ganado el dinero honradamente, si no comete nada ilegal,¿cuál es el problema en que quiera conseguir rendimiento económico de lo ganado si no comete irregularidades?
Si él mismo dice que está de acuerdo en que se tomen medidas que le podrían perjudicar.
Ah, que es de izquierdas, y los de izquierdas no pueden tener nada más que un puente en el que dormir y unos harapos con los que taparse antes de que te manden a Cuba como contestación estandar. No sé a quién se le ocurrió semejante idiotez, pero que haya tenido tanto éxito dice mucho de la capacidad de razonamiento y argumentación de gran parte de la población de este país.
Luego leo los comentarios, necesito zzzzzz un poco.
Que uno tenga lo que legalmente se ha ganado, por herencia o porque la vida le ha venido de cara es algo que me tiene sin cuidado. Lo que es reproblable es la gente que amasa fortunas estafando, algo a lo que nuestros políticos, banqueros y demás calaña nos tienen acostumbrados.
#86 Igual que cuando compras coches para alquilar, bicicletas para alquilar, ordenadores para alquilar o trajes para alquilar. Aquí no es tan común pero en muchos países la gente prefiere vivir de alquiler sencillamente para no atarse a un lugar y poderse ir donde tenga mejores oportunidades de trabajo o, simplemente, para cambiar de aires. Por lo que leo en los comentarios alquilar pisos es como si estuvieses esclavizando a la gente y no lo entiendo.
#76 Una cosa es tener ideales y otra ser gilipollas. Si la mayoría de la gente no te deja llevar a cabo tus ideales, te adaptas a lo que hay. Y ya que te toca adaptarte, es normal que intentes sacar lo mejor del sistema que te obligan a vivir.
A mi no me gusta el capitalismo, pero como me viene impuesto, hago lo mejor que puedo con él. Wyoming imagino que hace lo mismo.
Por poner un ejemplo sencillo: yo creo en la sanidad pública. Pero mientras tenga unas listas de espera de años y me pueda permitir la sanidad privada, iré a la privada. Si todos estuviéramos de acuerdo en mejorar la sanidad pública se reducirían las listas de espera y volvería a ella. Pero mientras esté cómo está, si lo puedo evitar voy a intentar no verme perjudicada por las decisiones de otros.
Otro ejemplo un poco más complejo: puede no gustarte la propiedad privada y que prefirieras que todo fuera común. Pero mientras no todo sea común, es normal que mantengas cierta propiedad privada. Tienes que comer.
Wyoming en ningún momento dice nada que vaya en contra de la ideología de izquierdas. De hecho, omite opinar sobre si debería o no pagar más impuestos.
#73 totalmente cierto. Tu comentario no tiene ni un solo "pero".
#79 hombre, si fuera para especular lo dejaría en mal lugar. Eso es cierto.
#66 hombre, pues un poco "sospechoso" es eso de tener 19 pisos. El problema es que existan productos financieros cuyo objeto de especulación sean pisos. Creo que debería haber una normativa muy rígida con los bienes de primera necesidad, pero ya sabemos cómo se las gastan nuestros politicuchos.
#63 Ten en cuenta que hay dos tipos de ricos: el que llega a rico sin ser mala persona y el que es mala persona y por eso llega a rico.
Que ganas que esté Podemos en el gobierno y limite el sueldo máximo, de forma que aunque lleves trabajando toda la vida, aspires como mucho a tener unas segunda hipoteca
Soy yo o desvariamos un poco ? .. tener dinero y querer tener una estabilidad mas asegurada no es de derechas ,izquierdas o centro.. es de logica . Yo que un tio tenga 19 pisos en madrid ,solo me dice que no es un gran inversor pero no es tonto y los pisos siempre estaran vendibles, para mi forma de ver un Millonario malo o como se diria en mi barrio un cabron , es amancio ortega , que con dinero mas que suficiente para vivir de lujos unas 4 vidas mas aun se va a paises tercer mundistas a contratar por 4 duros en vez de hacerlo en españa , cuando un tio como ese con miles de millones y cerca de los 70 años piensa que es mejor ahorrarse un paston en impuestos y que le sale mejor irse a esplotar al projimo de otro pais me da igual que sea un tio majisimo o no .. el mal ya lo esta haciendo de sobra
#5 sería especulador si hubiera tenido los pisos vacíos X tiempo para ver si suben los precios, cosa que no parece ser.
a veces la gente confunde ser de izquierdas con hacer un voto de pobreza. eso precisamente lo tendrían que estar haciendo los católicos.