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#7:
#2 En realidad es Huxley, ya que no se puede someter prolongadamente a un pueblo solo a base de expolear odio y miedo contantemente puesto que a la larga tienen efecto anestésico y esos sentimientos pierden fuerza, incluso su sentido original.
Por otra parte, el pobre de Orwell no pudo preveer que 70 años después de su muerte iban a citarle millones de fachas conspiranoicos que no se han leído su libro para hablar de pitidos orwellianos y tonterías similares. Así que eso le quita puntos de pitoniso.
Por otra parte, el pobre de Orwell no pudo preveer que 70 años después de su muerte iban a citarle millones de fachas conspiranoicos que no se han leído su libro para hablar de pitidos orwellianos y tonterías similares. Así que eso le quita puntos de pitoniso.
#6:
Huxley en lo que viene siendo la sociedad y Orwell con quien se rebela.
Y como prosa, prefiero la de Huxley: "Contrapunto" es a la vez una obra maestra de la literatura y una delicada sátira costumbrista sobre la sociedad de su tiempo. Si no la habéis leído os la más que recomiendo.
Y como prosa, prefiero la de Huxley: "Contrapunto" es a la vez una obra maestra de la literatura y una delicada sátira costumbrista sobre la sociedad de su tiempo. Si no la habéis leído os la más que recomiendo.
#16:
Hay comparaciones mucho más interesantes sobre estos 2 escritores, que además siempre que se habla de uno de ellos en profundidad acaba con muchas referencias al otro.
La obra de Orwell destaca por sus referencias al totalitarismo, especialmente comunismo. Huxley describe un mundo "libre" controlado a base de hedonismo, falta de motivaciones reales, etc.
La obra de Huxley ha envejecido mejor por los acotencimientos históricos. Lo que él ataca (el comunismo) ha sido derrotado por lo que ya no hace falta luchar contra él, pero los elementos de Huxley son fácilmente reconocibles en nuestra sociedad actual.
La obra de Orwell destaca por sus referencias al totalitarismo, especialmente comunismo. Huxley describe un mundo "libre" controlado a base de hedonismo, falta de motivaciones reales, etc.
La obra de Huxley ha envejecido mejor por los acotencimientos históricos. Lo que él ataca (el comunismo) ha sido derrotado por lo que ya no hace falta luchar contra él, pero los elementos de Huxley son fácilmente reconocibles en nuestra sociedad actual.
#31:
Aldous Huxley planteaba una crítica a la sociedad consumista propia del capitalismo.
George Orwell planteó una crítica al totalitarismo soviético.
Teniendo en cuenta que nuestras sociedades son capitalistas, pues Huxley, está claro.
La gente se obsesiona con el tema de Orwell de las cámaras de vigilancia, pero la base real es el autosometimiento de la población al poder.
¿Qué tiene de "orwelliano" una sociedad donde la población grita, abuchea e insulta al máximo representante del poder?
Pd: Y como escritor, me gusta más Orwell. Pero el más cercano a nuestro mundo fue Huxley.
George Orwell planteó una crítica al totalitarismo soviético.
Teniendo en cuenta que nuestras sociedades son capitalistas, pues Huxley, está claro.
La gente se obsesiona con el tema de Orwell de las cámaras de vigilancia, pero la base real es el autosometimiento de la población al poder.
¿Qué tiene de "orwelliano" una sociedad donde la población grita, abuchea e insulta al máximo representante del poder?
Pd: Y como escritor, me gusta más Orwell. Pero el más cercano a nuestro mundo fue Huxley.
#28:
#16 1984 ataca a los totalitarismos en general, no solo al comunismo estalinista (aunque es uno de los modelos que Orwell, como simpatizante del comunismo, atacaba). De hecho, toma muchas cosas mas propias de la Alemania Nazi que de la URSS.
Y aunque lo del estado omnipotente que todo lo vigila y controla si que ha quedado desfasado. Lo de la manipulacion de los hechos y la creacion de una "verdad" oficial esta mas vivo que nunca. La propaganda y la re-escritura de la historia la estamos viendo de forma constante. Lo de la vigilancia masiva tambien esta totalmente de actualidad aunque se nos haya olvidado a todos los escandalos de la NSA o el control absoluto que tienen ciertas empresas de nuestros datos.
Y aunque lo del estado omnipotente que todo lo vigila y controla si que ha quedado desfasado. Lo de la manipulacion de los hechos y la creacion de una "verdad" oficial esta mas vivo que nunca. La propaganda y la re-escritura de la historia la estamos viendo de forma constante. Lo de la vigilancia masiva tambien esta totalmente de actualidad aunque se nos haya olvidado a todos los escandalos de la NSA o el control absoluto que tienen ciertas empresas de nuestros datos.
#32:
Asimov, con su descripción de un mundo en el que las inteligencias artificiales provocan una vida de subsistencia para las clases trabajadoras que viven en una Tierra hiperpoblada mientras que las élites las usan en sus refugios exteriores a los que los demás tienen restringido emigrar.
#19:
#7 ¿Cómo iba a morir hace 70 años si publicó un libro en 1984?
Comentarios
Ambos.
#2 En realidad es lo peor de cada casa.
#4 es peor que cualquiera de los dos. Hay supresión de información y hay distracciones, pero sobre todo hay mentiras y desinformación.
No hay más que darse una vuelta por esta página y ver cuánta gente está contra occidente. Menéame es parte del problema.
#2 En realidad es Huxley, ya que no se puede someter prolongadamente a un pueblo solo a base de expolear odio y miedo contantemente puesto que a la larga tienen efecto anestésico y esos sentimientos pierden fuerza, incluso su sentido original.
Por otra parte, el pobre de Orwell no pudo preveer que 70 años después de su muerte iban a citarle millones de fachas conspiranoicos que no se han leído su libro para hablar de pitidos orwellianos y tonterías similares. Así que eso le quita puntos de pitoniso.
#7 No sé qué decirte sobre el miedo, tenemos la facilidad de cambiar esa fuente muy fácilmente. Asustar con el Comunismo siempre ha funcionado, y "ETA sigue viva" según algunos. El miedo se instauró en este rincón y parece que nunca se fue del todo. Desde los Autos de Fe al "que te vote Txapote", ahora virando a Hamas, España se rompe, la madre de todas las recesiones... a mí me parece que el miedo funciona, y el hedonismo también: ver los ataques a Gaza desde el último modelo de IPhone, y poder darle Likes es para pensar.
#11 El problema es estar constantemente en un clímax de miedo y odio como refleja el libro, si no hay contraste entre épocas más tranquilas y de shock la intensidad deja de ser relevante.
#11 para saber qué ocurre cuando implementan comunismo solo hay que abrir un libro de historia y economía.
Solo funciona cuando empiezas desde un punto más bajo y aterrador como el feudalismo.
#11 Yo creo que a ETA y al cumunismo no le tienen miedo alguno, es una simple excusa para justificar su supuesta superioridad ideologica.
Luego se rien y se mean en las victimas y su memoria a diario.
#7 prever con una e
#18 "Prever" tiene dos es
#7 ¿Cómo iba a morir hace 70 años si publicó un libro en 1984?
#7 Orwell está más presente que nunca desde que empezó la guerra en Ucrania:
- Borrell como Jefe de la Diplomacia, encargado de que la guerra en Ucrania sea lo más larga posible y que Rusia esté décadas embarrada, replica clara del Ministerio de la Paz.
- Cada vez que sacan a Zelensky hablando sin traducir en las noticias son los dos minutos de odio, donde todo el mundo recuerda lo malo que es Putin y los rusos.
- Por último, la tortura a la que están sometiendo a Julian Assange es la misma persecución que recibió el protagonista de la novela. Poco le falta a Assange para terminar reconociendo que el régimen que lo mantiene entre rejas es el mejor del mundo.
#30 Muy por los pelos...
#33 Hace muchos años desde que la leí, si no te saco más.
#33 El Alto Representante es el jefe de la diplomacia comunitaria, coordina la acción exterior de la Unión en el seno de la Comisión Europea como uno de sus vicepresidentes ejecutivos y es el encargado de las relaciones internacionales y, como mandatario del Consejo, dirige y ejecuta la Política Exterior y de Seguridad Común (PESC) de la Unión Europea, incluyendo la política común de seguridad y defensa, y dirige el Servicio Europeo de Acción Exterior. https://es.wikipedia.org/wiki/Alto_Representante_de_la_Uni%C3%B3n_para_Asuntos_Exteriores_y_Pol%C3%ADtica_de_Seguridad
Como se explica en el libro de Emmanuel Goldstein, La Teoría y Práctica del colectivismo oligárquico, el Ministerio de la Paz gira en torno al principio de la guerra perpetua. https://es.wikipedia.org/wiki/Ministerios_de_1984
Dime tú cuando se prevé que termine la guerra en Ucrania y las prisas que se está dando la UE y los gobiernos occidentales en general en hacer que este conflicto en plena Europa termine.
#36 En realidad Borrell sería el equivalente al ministerio de exteriores no el de defensa...
#38 La UE no tiene ejercito.
#41 Entonces, podrás adivinar quién toma las decisiones en materia militar.
#7 Orwell describía una dictadura antiliberal. Efectivamente, hoy en día hay millones de analfabetos que piensan que el antiliberalismo que criticaba Orwell sólo aplica al de enfrente.
#35 Es que las dictaduras "liberales" se pusieron de moda después.
#7 Creo que hay partes de cada uno, si bien es cierto que la mayoría de las cosas que nos tragamos es por la vía de la sutileza, también hay conceptos que nos meten a base de cañonazos, por ejemplo desde que empezó la guerra de Ucrania, y ahora con Israel, parece que nos están sometiendo al odio brutal a lo que no sea occidente, tanto en una guerra como en la otra están existiendo maldades de ambos lados pero justifican a ucranianos e israelitas mientras ponen de salvajes a los otros. Y lo mismo con reescribir la historia.
Yo creo que la parte de huxley la usan con una masa mayormente adormecida con las redes sociales y otras zarandajas, mientras que la parte del odio la usan con aquellos que osan ir un poquito más allá de sumergirse en el placer de la inmediatez, el resto que puede que intentemos ir un poco más allá nos acabamos perdiendo entre los montones de informaciones falsas y acabamos por no saber muchas veces de donde creer porque además han creado mentiras de izquierdas, de derechas o de lo que sea para que da igual tus ideas siempre acabes enfrentado y odiando
#7 A mi me parece orwelliano lo de canales de opinadores monotemáticos que se pasan una semana subiendo vídeos contra el enemigo de turno, a menudo usando falsedades repetidas mil veces. Veo muchas similitudes entre los dos minutos de odio y la sección de comentarios de ciertos youtubers en la que absolutamente nadie puede discrepar.
#7 Pues no se que decirte... llevamos milenios con esa murga, sigue funcionando
#7 vivir en un mundo continuamente en guerra, con cifras de fondo, reescribiendo la historia al gusto del poder, censurando lo que va en contra de la ideología impuesta, acusando al vecino si cometes alguno de los crímenes que establece el gobierno (me vienen a la mente los de los balcones en la pandemia y la cruzada anti personas que no querían vacunarse), burócratas decidiendo las noticias... Ni Orwell lo hubiese creído de estar vivo. Y a esto súmale que a la gente le importa todo una mierda y se vanagloria de su ignorancia... Pues Huxley me da que también alucinaría. La realidad supera a la ficción.
#2 en parte ambas estrategias para dominar masas se alimentan una de otra.
Huxley en lo que viene siendo la sociedad y Orwell con quien se rebela.
Y como prosa, prefiero la de Huxley: "Contrapunto" es a la vez una obra maestra de la literatura y una delicada sátira costumbrista sobre la sociedad de su tiempo. Si no la habéis leído os la más que recomiendo.
#6 He leído tres libros de Aldous Huxley y me parece genial.
#6 me lo apunto para cuando termine la isla
Hay comparaciones mucho más interesantes sobre estos 2 escritores, que además siempre que se habla de uno de ellos en profundidad acaba con muchas referencias al otro.
La obra de Orwell destaca por sus referencias al totalitarismo, especialmente comunismo. Huxley describe un mundo "libre" controlado a base de hedonismo, falta de motivaciones reales, etc.
La obra de Huxley ha envejecido mejor por los acotencimientos históricos. Lo que él ataca (el comunismo) ha sido derrotado por lo que ya no hace falta luchar contra él, pero los elementos de Huxley son fácilmente reconocibles en nuestra sociedad actual.
#16 Orwell describe mejor lo que hay montado desde las elites y Huxley describe mejor el comportamiento de la gente en si.
#16 1984 ataca a los totalitarismos en general, no solo al comunismo estalinista (aunque es uno de los modelos que Orwell, como simpatizante del comunismo, atacaba). De hecho, toma muchas cosas mas propias de la Alemania Nazi que de la URSS.
Y aunque lo del estado omnipotente que todo lo vigila y controla si que ha quedado desfasado. Lo de la manipulacion de los hechos y la creacion de una "verdad" oficial esta mas vivo que nunca. La propaganda y la re-escritura de la historia la estamos viendo de forma constante. Lo de la vigilancia masiva tambien esta totalmente de actualidad aunque se nos haya olvidado a todos los escandalos de la NSA o el control absoluto que tienen ciertas empresas de nuestros datos.
#16 Es que el capitalismo es el totalitarismo de la gente que menos dinero tiene (contando propiedades). Ya la misma industria del copyright, "mainstream" es buena prueba, de la censura que hay en Internet. Y de hecho sí Internet es cada vez menos libre, es precisamente por proteger el negocio de ciertas industrias.
Saludos.
Aldous Huxley planteaba una crítica a la sociedad consumista propia del capitalismo.
George Orwell planteó una crítica al totalitarismo soviético.
Teniendo en cuenta que nuestras sociedades son capitalistas, pues Huxley, está claro.
La gente se obsesiona con el tema de Orwell de las cámaras de vigilancia, pero la base real es el autosometimiento de la población al poder.
¿Qué tiene de "orwelliano" una sociedad donde la población grita, abuchea e insulta al máximo representante del poder?
Pd: Y como escritor, me gusta más Orwell. Pero el más cercano a nuestro mundo fue Huxley.
Asimov, con su descripción de un mundo en el que las inteligencias artificiales provocan una vida de subsistencia para las clases trabajadoras que viven en una Tierra hiperpoblada mientras que las élites las usan en sus refugios exteriores a los que los demás tienen restringido emigrar.
Lo de la soma y la vigilancia, lo clavaron.
Acabó siendo un Feliz 1984.
Peor que los dos. Ellos suponían una sociedad con un estado que, bien o mal, cuidaba a sus súbditos. Ahora vamos a una sociedad que deja desamparado a todo el mundo. Si tienes trabajo, ya te apañar as y sino, peor para ti.
El presidente Dwayne Elizondo Mountain Dew Herbert Camacho
#29 Totalmente,cada día creo que nos acercamos más a esa distopía
Relacionadas:
https://www.xataka.com/magnet/los-autores-de-1984-y-un-mundo-feliz-ya-debatieron-sobre-cual-de-sus-distopias-era-mejor
https://www.elconfidencial.com/cultura/2022-11-27/orwell-huxley-soma-mundo-feliz-1984_3529662/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-40521199
Huxley.
Que sí, que en 1984 está el doblepensar y el control del individuo.
Pero es que en un mundo feliz tienes eso, la gente sometida por drogas y entretenimiento y hasta se menciona que hay máquinas haciendo nuevas películas para mantener a la gente entretenida.
#23 Hace como 15 años que no lo leo, pero si mal no recuerdo en un mundo feliz la sociedad era mas bien una "cárcel de felicidad" en la que te facilitaban todo para sentirte mejor, incluidas la drogas, un "paraiso" de felicidad controlado y planificado. Creo que el sistema de control actual es mas bien siéntete bien y persigue tu autoputeo aunqie objetivamente cada vez estés mas "presionado". Es decir, aunque cada vez te puteemos mas, apóyanos.
Se quedaron cortos los dos
El enlace que hay dentro del artículo no funciona y es una pena. Se refiere a este libro:
https://interesi.files.wordpress.com/2017/10/amusing.pdf
#3 Aquí en castellano en ebook:
http://mgnet.me/erRlfKe
Pues yo creo que quien más se acerco fue Ray Bradbury con Fahrenheit 451
Internet en vez de hacernos más libres nos ha encerrado en una nueva cárcel.
¡ Buah ! Y faltan tantos en ese dilema...
Harrison, Bradbury, Huxley, Wells ...
Pues va a ser que ambos...
Ray Bradbury
El mundo camina hacia la distopía. Ambos anunciaban lo que iba a pasar. Más nos valdría aprende de su experiencia y ponernos en contra.
1984 es el siglo actual y los siguientes
Un mundo feliz será en el siguiente milenio si llega la humanidad.
Jajaja, eye of the beholder total. 1984 es el manual de instrucciones del globalismo de hoy dia. Lo cual no quiere decir que, ante eso, la sociedad, se comporte tambien como en un mundo feliz.
Ninguno de los dos
#20 obvio y seguramente mis razones sean diferentes a las tuyas
comunismo vs. consumismo
1984 fue un encargo yanki para odiar a la urss y se copio/inspiro de un libro ruso
un mundo feliz fue el previo al proyecto mk ultra, abriendo puertas
ahora los interpretamos como criticas, pero en su momento creo que fueron panfletos, aunque lo mismo ambos escritores eran genios y al igual que cervantes supieron saltarse la censura y dejar un mensaje para el futuro
digo yo que la razon sera diferente para un bolchevique que para un fascista, imagina que los iluminatis son capaces de escribir manuales para su uso y que el pueblo no iniciado no sepan interpretarlos, la distopia del ocultismo, obras con diferentes capas de interpretacion
no tomar muy en serio, me gusta bromear
Leyendo el titular y viendo como está el tema con Israel he pensado que alguien se había atrevido a decir lo piensa y darle la razón a A....
Por suerte no ha sido así.
#12 Empieza tú valiente! No te escondas y libérate para que sepa toda la clase lo que eres.
Huxley, digo yo. Las explicaciones sobran. Lean los comentarios.
Ambos.
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