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#7:
#4 Estos artículos falsodicotómicos son una válvula de escape para la gente que comprende la magnitud del problema pero no quiere hacer nada a título personal, que separar la basura es un coñazo y mola bastante ir a comprar el pan en coche cuando llueve. A esa gente le gusta escuchar que sus esfuerzos van a ser menos relevantes que los de terceros (corporaciones, estadounidenses, multimillonarios) porque así se sienten menos culpables cuando siguen haciendo algo que saben que es insostenible y egoísta.
Otra válvula de escape son los chistecitos de cuñao como los que adornan ya esta sección de comentarios.
Otra válvula de escape son los chistecitos de cuñao como los que adornan ya esta sección de comentarios.
#4:
Sinceramente a mí lo que me flipa de estos artículos es que consideran las posturas ecogistas como excluyentes.
Como intento reducir mi huella de carbono no exijo lo mismo a las corporaciones
A tomar por culo
Como intento reducir mi huella de carbono no exijo lo mismo a las corporaciones
A tomar por culo
#10:
#8 tu rango de acción como individuo es limitado, como colectivo no
Pero jamás conseguirás un cambio en un colectivo sin empezar por el individuo
Amos creo que tan difícil de entender no es y estos artículos minimizando tu responsabilidad individual y echando balones fuera (que claro que son exigibles pero desde luego no te eximen de responsabilidad) no hacen ningún favor a nadie
Pero jamás conseguirás un cambio en un colectivo sin empezar por el individuo
Amos creo que tan difícil de entender no es y estos artículos minimizando tu responsabilidad individual y echando balones fuera (que claro que son exigibles pero desde luego no te eximen de responsabilidad) no hacen ningún favor a nadie
#1:
de eso nada, la culpa es mía por haberme ido de vacaciones a Canarias en avión en vez de tren
#18:
#16 Si no entiendes que tus acciones individuales generan una demanda y a esa demanda se le va a unir una oferta independientemente de lo que se te ocurra decir el tuiter como pancartero yo llego hasta aqui.
Si compras productos sobreenvasados y confias en que el mercado de las empaquetadoras se va a hacer mas ecologico por tus soflamas en internet mientras les das dinero, o que el turismo se va a hacer mas respetuoso con el medio ambiente por arte de magia mientras te aprietas los cubatas en un todo incluido de punta Cana, o mejorará la eficiencia de los medios de transporte desde tu SUV buena suerte con eso de "exigirle a las corporaciones".
Si compras productos sobreenvasados y confias en que el mercado de las empaquetadoras se va a hacer mas ecologico por tus soflamas en internet mientras les das dinero, o que el turismo se va a hacer mas respetuoso con el medio ambiente por arte de magia mientras te aprietas los cubatas en un todo incluido de punta Cana, o mejorará la eficiencia de los medios de transporte desde tu SUV buena suerte con eso de "exigirle a las corporaciones".
#45:
#7 ya no es solo es, es que no se dan cuenta que como hormiga individual sí, se puede hacer poco, pero como hormiguero, tenemos el poder. Estos artículos están para que lo olvidemos.
Y digo más: esas corporaciones no tienen nada que hacer sin nuestro dinero. Quieren que sigamos cogiendo el coche para todo, y que compremos esos calcetines tan monos de Alliexpress, traídos de china, para que las petroleras sigan bañadas en oro. Así con todo.
Y digo más: esas corporaciones no tienen nada que hacer sin nuestro dinero. Quieren que sigamos cogiendo el coche para todo, y que compremos esos calcetines tan monos de Alliexpress, traídos de china, para que las petroleras sigan bañadas en oro. Así con todo.
#12:
Básicamente se podría resumir en tres palabras: Consume, Recicla y Calla.
Las grandes empresas tienen que seguir viviendo de nosotros contaminen lo que contaminen.
Las grandes empresas tienen que seguir viviendo de nosotros contaminen lo que contaminen.
#25:
Pues yo ya he dicho unas cuantas veces que esto empieza por arriba: leyes anticontaminación para barcos cargueros, instalación de plantas fotovoltaicas estatales, etc.
A nivel personal, yo la basura no la separo, por ejemplo (viendo lo que hacen con ella de primera mano en mi zona), sin embargo, lo que sí que hago es NO COMPRAR nada de fuera que podría tener de aquí, como fruta de Latinoamérica o Asia, verduras exóticas... Como mucho algo que venga en camión, pero nada que venga en barco si lo puedo evitar. Y hablo de lo cotidiano, de la comida, y a ser posible de la ropa. Y por supuesto ahorro de electricidad en lo posible. El agua ya es otra cosa, no me esfuerzo tanto aunque lo intento, porque la mitad se pierde en la red de distribución, y además el agua no desaparece, sólo se transforma . Yo abro el grifo y va del embalse, al mar, no me cargo el planeta por ello, como mucho mi economía.
A nivel personal, yo la basura no la separo, por ejemplo (viendo lo que hacen con ella de primera mano en mi zona), sin embargo, lo que sí que hago es NO COMPRAR nada de fuera que podría tener de aquí, como fruta de Latinoamérica o Asia, verduras exóticas... Como mucho algo que venga en camión, pero nada que venga en barco si lo puedo evitar. Y hablo de lo cotidiano, de la comida, y a ser posible de la ropa. Y por supuesto ahorro de electricidad en lo posible. El agua ya es otra cosa, no me esfuerzo tanto aunque lo intento, porque la mitad se pierde en la red de distribución, y además el agua no desaparece, sólo se transforma . Yo abro el grifo y va del embalse, al mar, no me cargo el planeta por ello, como mucho mi economía.
#55:
"Un centenar de empresas son responsables de un asombroso 71%"
Sí, prácticamente todas ellas empresas petroleras, con alguna de carbón por el medio (en el top 20, 19 petroleras, una de carbón).
¿Y dónde se usa el petróleo? Pues todo el mundo sabe que los grandes empresarios lo usan para bañarse en sus bóvedas como el Tío Gilito... la cantidad de petróleo que se extrae no tiene nada que ver con que yo me empeñe en usar mi SUV hasta para ir al baño, o con que cada temporada me compre diez piezas de ropa que vienen transportadas desde China para tirarlas y volver a comprar otras en la temporada siguiente. Y si toda la gente normal redujésemos el consumo digamos a la mitad, no pasaría nada, ¿no? Los empresarios seguirían bañándose en petróleo mientras nuestros coches funcionan con florecillas y nuestros productos vienen transportados sobre florecillas, porque somos el pueblo.
Menudo meme más venenoso se está colando con las putas excusas. Y ojo, soy anti-neoliberalismo como el que más. Lo llevo siendo desde que tengo uso de razón, votaba a partidos de izquierda (real, no PSOE) cuando éramos un mísero 5% y en mi circunscripción no sacaban ni escaño, y hago todo lo que pueda por luchar contra el sistema. Pero eso no quita dar al César lo que es del César y tener un poco de autocrítica y responsabilidad. Y el neoliberalismo tiene culpa de muchísimas cosas, pero concretamente la energía la gastamos entre todos, las petroleras sacan petróleo porque lo usamos y lo demandamos, y como los obreros no reduzcamos el consumo la cosa se va al carajo por mucho que Sánchez aparque el Falcon y Amancio cambie sus deportivos por bicis. Tener miles de millones de personas "normales" de clase obrera al ritmo de consumo actual, con su coche sobredimensionado y sobreutilizado, sus productos de usar y tirar y sus vuelos hasta para recorrer 500 kilómetros, no es sostenible con la tecnología actual ni lo serán en bastante tiempo, ni bajo el neoliberalismo ni bajo ningún otro sistema. Punto.
Sí, prácticamente todas ellas empresas petroleras, con alguna de carbón por el medio (en el top 20, 19 petroleras, una de carbón).
¿Y dónde se usa el petróleo? Pues todo el mundo sabe que los grandes empresarios lo usan para bañarse en sus bóvedas como el Tío Gilito... la cantidad de petróleo que se extrae no tiene nada que ver con que yo me empeñe en usar mi SUV hasta para ir al baño, o con que cada temporada me compre diez piezas de ropa que vienen transportadas desde China para tirarlas y volver a comprar otras en la temporada siguiente. Y si toda la gente normal redujésemos el consumo digamos a la mitad, no pasaría nada, ¿no? Los empresarios seguirían bañándose en petróleo mientras nuestros coches funcionan con florecillas y nuestros productos vienen transportados sobre florecillas, porque somos el pueblo.
Menudo meme más venenoso se está colando con las putas excusas. Y ojo, soy anti-neoliberalismo como el que más. Lo llevo siendo desde que tengo uso de razón, votaba a partidos de izquierda (real, no PSOE) cuando éramos un mísero 5% y en mi circunscripción no sacaban ni escaño, y hago todo lo que pueda por luchar contra el sistema. Pero eso no quita dar al César lo que es del César y tener un poco de autocrítica y responsabilidad. Y el neoliberalismo tiene culpa de muchísimas cosas, pero concretamente la energía la gastamos entre todos, las petroleras sacan petróleo porque lo usamos y lo demandamos, y como los obreros no reduzcamos el consumo la cosa se va al carajo por mucho que Sánchez aparque el Falcon y Amancio cambie sus deportivos por bicis. Tener miles de millones de personas "normales" de clase obrera al ritmo de consumo actual, con su coche sobredimensionado y sobreutilizado, sus productos de usar y tirar y sus vuelos hasta para recorrer 500 kilómetros, no es sostenible con la tecnología actual ni lo serán en bastante tiempo, ni bajo el neoliberalismo ni bajo ningún otro sistema. Punto.
#49:
#7 Y al revés, los artículos que te dicen que recicles y viajes en tren son para que te estés calladito y no molestes a las multinacionales que son responsables del 99% del problema. Tu te sientes guay con lo verde que eres pero no se soluciona absolutamente nada.
Pero bueno, en general ambos tipos de artículos tienen algo bueno: crear conciencia de la magnitud del problema.
Pero bueno, en general ambos tipos de artículos tienen algo bueno: crear conciencia de la magnitud del problema.
#51:
#4 Pues fíjate, yo voy más allá, yo creo que los que en realidad nos manipulan son los que nos dicen que noS están manipulando y que de nada sirve nuestras acciones individuales.
Todo el mundo sabe, que las personas concienciadas individualmente acaban formando colectivos que presionan a las grandes empresas y políticos para que tomen medidas. Si las personas no están concienciadas en su día a día, podemos estar seguro que mucho menos van a ser un motivo de presión para ninguna empresa ni gobierno.
El ejemplo del reciclaje es muy ilustrativo.
- ¿Para qué reciclar? si luego todo es mezclado. -> Solución que se deriva: No te preocupes por el reciclaje, no sirve de nada. Beneficia a la supuesta empresa que no separa, puede seguir haciéndolo que nadie va a poner presión para que se investigue su trabajo.
- Recicla, y preocúpate y presiona, vota a partidos políticos, estáte atento a noticias, para asegurar que lo que tú separas se recicla. ->Solución que se deriva: Sigue concienciándote y acabaremos consiguiendo que se cumplan las leyes. No beneficia a la empresa, que acabará estando bajo lupa de la administración presionada por partidos políticos o iniciativas políticas que han surgido de personas preocupadas por el reciclaje.
Todo este movimiento antiecologismo individual que ahora se viste con una capa de preocupación por el medio ambiente, en realidad te está diciendo, "No te muevas, no hagas nada, tienen que ser los políticos", para que así en realidad las cosas sigan igual y las empresas no tenga presión de una ciudadanía cada vez más concienciada.
Todo el mundo sabe, que las personas concienciadas individualmente acaban formando colectivos que presionan a las grandes empresas y políticos para que tomen medidas. Si las personas no están concienciadas en su día a día, podemos estar seguro que mucho menos van a ser un motivo de presión para ninguna empresa ni gobierno.
El ejemplo del reciclaje es muy ilustrativo.
- ¿Para qué reciclar? si luego todo es mezclado. -> Solución que se deriva: No te preocupes por el reciclaje, no sirve de nada. Beneficia a la supuesta empresa que no separa, puede seguir haciéndolo que nadie va a poner presión para que se investigue su trabajo.
- Recicla, y preocúpate y presiona, vota a partidos políticos, estáte atento a noticias, para asegurar que lo que tú separas se recicla. ->Solución que se deriva: Sigue concienciándote y acabaremos consiguiendo que se cumplan las leyes. No beneficia a la empresa, que acabará estando bajo lupa de la administración presionada por partidos políticos o iniciativas políticas que han surgido de personas preocupadas por el reciclaje.
Todo este movimiento antiecologismo individual que ahora se viste con una capa de preocupación por el medio ambiente, en realidad te está diciendo, "No te muevas, no hagas nada, tienen que ser los políticos", para que así en realidad las cosas sigan igual y las empresas no tenga presión de una ciudadanía cada vez más concienciada.
#31:
Hay individuos que intentan aportar, sin montar el número. Cogen su bolsa de basura y se ponen a limpiar playas, o bien se niegan a comprar plastico en sus compras, o bien instalan placas solares, o bien se pasan a la bicicleta y al caminar...
Y siempre, siempre SIEMPRE aparece alguien para llamarles idiotas. Este artículo, para mí, bordea la línea del insulto cuando en la primera frase te dicen lo que deberías hacer.
Pero, las compañías que más contaminan es a las que más les interesa que una masa crítica de individuos no cambien sus hábitos.
Y siempre, siempre SIEMPRE aparece alguien para llamarles idiotas. Este artículo, para mí, bordea la línea del insulto cuando en la primera frase te dicen lo que deberías hacer.
Pero, las compañías que más contaminan es a las que más les interesa que una masa crítica de individuos no cambien sus hábitos.
#9:
#4 No creo que vaya por ahí... Lo que dice el artículo es que está bien que intentes reducir tu huella de carbono, pero es inútil responsabilizar al ciudadano porque puede que tú y 4 gatos más lo hagáis pero la gran mayoría no (por el motivo que sea). Lo que tendría impacto real sería que fuesen los gobiernos los que obligasen a las empresas a reducir su huella de carbono.
Comentarios
de eso nada, la culpa es mía por haberme ido de vacaciones a Canarias en avión en vez de tren
#1 Ni siquiera, es por la pajita de la Coca-Cola en el burguer.
#1 En tren, dice... Con lo que contamina eso. Nadando tenías que haber ido, insolidario. ¿A que te mando a la Greta?
Sinceramente a mí lo que me flipa de estos artículos es que consideran las posturas ecogistas como excluyentes.
Como intento reducir mi huella de carbono no exijo lo mismo a las corporaciones
A tomar por culo
#4 Es que según las corporaciones, eres tu el que debe reducir su huella de carbono, no ellos.
#5 Y? Según mi tía Fina soy muy guapo y estoy echo un figurín.
Y tiene algo que ver que unas se escaqueen con que tú individualmente has de tener un mínimo de conciencia y exigir que eso no sea así pero también comportarte en consecuencia?
#4 Estos artículos falsodicotómicos son una válvula de escape para la gente que comprende la magnitud del problema pero no quiere hacer nada a título personal, que separar la basura es un coñazo y mola bastante ir a comprar el pan en coche cuando llueve. A esa gente le gusta escuchar que sus esfuerzos van a ser menos relevantes que los de terceros (corporaciones, estadounidenses, multimillonarios) porque así se sienten menos culpables cuando siguen haciendo algo que saben que es insostenible y egoísta.
Otra válvula de escape son los chistecitos de cuñao como los que adornan ya esta sección de comentarios.
#6 Ya, pero de nada sirve que tu o yo reciclemos si luego mezclan las basuras
Que no digo que se mezclen las basuras, quiero decir que nuestro rango de acción como individuos es muy limitado.
#4 No creo que vaya por ahí... Lo que dice el artículo es que está bien que intentes reducir tu huella de carbono, pero es inútil responsabilizar al ciudadano porque puede que tú y 4 gatos más lo hagáis pero la gran mayoría no (por el motivo que sea). Lo que tendría impacto real sería que fuesen los gobiernos los que obligasen a las empresas a reducir su huella de carbono.
#8 tu rango de acción como individuo es limitado, como colectivo no
Pero jamás conseguirás un cambio en un colectivo sin empezar por el individuo
Amos creo que tan difícil de entender no es y estos artículos minimizando tu responsabilidad individual y echando balones fuera (que claro que son exigibles pero desde luego no te eximen de responsabilidad) no hacen ningún favor a nadie
#3 Exactamente, y además haces deporte y te pones en la piel de lo que siente un migrante indocumentado. Si es que serían todo ventajas.
Básicamente se podría resumir en tres palabras: Consume, Recicla y Calla.
Las grandes empresas tienen que seguir viviendo de nosotros contaminen lo que contaminen.
#10 Pues precisamente este articulo se queja de que hay colectivos determinantes para esta labor que están pasando del tema olímpicamente.
Nadie minimiza tu responsabilidad como individuo, es que tu responsabilidad como individuo es simplemente ridícula comparado con lo que contamina cualquier gran empresa.
#9 el individuo tiene responsabilidad, y eso no es para nada algo que vaya en contra de que exijas también responsabilidad a gobierno e iniciativa privada.
Vamos que un actor en el juego lo haga mal, no es justificación en ningún universo para ah como las empresas contaminan yo hasta que no sean ecológicamente responsables de verdad plin que total ellas manchan más que yo.
Eso no hace ningún favor a nadie en un problema que nos afecta a todos
#13 "Deje de obsesionarse con cuan ecologicamente vive"
Primera frase
#15 Y es una buena frase.
hay que ver el asunto en su conjunto, no solo nuestra miserable parte.
#14 Que sí, que la responsabilidad del individuo no la niega nadie. El problema es que esa responsabilidad sea la única que se exija.
Yo creo que la falsa dicotomía te la estás poniendo tú solo; nadie está diciendo que por creer que deba ser el gobierno el que regule estas cosas, los individuos vayamos a dejar de reducir la huella de carbono. Al contrario, un comportamiento se añade al otro.
#16 Si no entiendes que tus acciones individuales generan una demanda y a esa demanda se le va a unir una oferta independientemente de lo que se te ocurra decir el tuiter como pancartero yo llego hasta aqui.
Si compras productos sobreenvasados y confias en que el mercado de las empaquetadoras se va a hacer mas ecologico por tus soflamas en internet mientras les das dinero, o que el turismo se va a hacer mas respetuoso con el medio ambiente por arte de magia mientras te aprietas los cubatas en un todo incluido de punta Cana, o mejorará la eficiencia de los medios de transporte desde tu SUV buena suerte con eso de "exigirle a las corporaciones".
#17 "Deje de obsesionarse con cuan ecologicamente vive"
En serio es que es la primera frase de la entradilla...
#2 por la pajita en la coca cola del burger tuve una orden de alojamiento y comentarios tipo "caballero qué hace?"
#5 Es que lo que opinen las corporaciones es irrelevante. La gente tiene muy claro quien contamina, pero eso no quita que estemos dispuestos a reciclar y consumir menos productos menos ecológicos.
#19 Ajá. ¿Lo del verbo obsesionarse te dice algo? ¿O es que sólo reciclas tu basura si estás obsesionado?
#18 Un gran ejercicio de responsabilidad. Mas facil pedirle a otro que lo haga por ti pero mas efectivo hacerlo tu mismo, por poco que sea el impacto.
#18 Vale, entonces solo tenemos que encerrarnos en casa y dejar de consumir para que las empresas se vuelvan ecológicas ¿no?
Pues yo ya he dicho unas cuantas veces que esto empieza por arriba: leyes anticontaminación para barcos cargueros, instalación de plantas fotovoltaicas estatales, etc.
A nivel personal, yo la basura no la separo, por ejemplo (viendo lo que hacen con ella de primera mano en mi zona), sin embargo, lo que sí que hago es NO COMPRAR nada de fuera que podría tener de aquí, como fruta de Latinoamérica o Asia, verduras exóticas... Como mucho algo que venga en camión, pero nada que venga en barco si lo puedo evitar. Y hablo de lo cotidiano, de la comida, y a ser posible de la ropa. Y por supuesto ahorro de electricidad en lo posible. El agua ya es otra cosa, no me esfuerzo tanto aunque lo intento, porque la mitad se pierde en la red de distribución, y además el agua no desaparece, sólo se transforma . Yo abro el grifo y va del embalse, al mar, no me cargo el planeta por ello, como mucho mi economía.
#21 eso no quita que estemos dispuestos a reciclar y consumir menos productos menos ecológicos.
En esto estoy de acuerdo con usted
Es que lo que opinen las corporaciones es irrelevante
En esto no, las corporaciones son los mayores agentes contaminantes del planeta.
#15 Creo que la clave en esa frase es el "obsesionarse", es decir, llevarlo al extremo solamente como individuo.
Menuda chorrada de artículo por supuesto que las grandes corporaciones van a seguir contaminando si con ello ganan más dinero, vivimos un mundo capitalista donde el dinero prima sobre el resto incluso sobre la supervivencia del planeta y de los seres humanos eso es secundario cuando hay que ganar más dinero en cada trimestre.
Eso no quita que como individuos si primamos nosotros la ecología sobre otras cosas consigamos que esas corporaciones al final no tengan más remedio que primar elllos también la ecología porque sino no ganarán dinero.
Es muy sencillo, si la gente compra en supermercados donde el plástico no se use, las cadenas de supermercados que ahora mismo consumen más plástico como Mercadona tendrán que cambiar sus políticas.
Si la gente compra coches eléctricos o de hidrógeno por encima de los de gasolina, los fabricantes de automóviles tendrán que producir más coches eléctricos,
etc, etc, etc...
La realidad es que estamos al borde de la extinción y si no hacemos algo la vida de nuestros hijos y nietos en este planeta será una odisea.
#14 Yo creo que incluso puede dársele la vuelta al articulo.
Porque es cierto que son las grandes empresas las que deberían estar haciendo más esfuerzo, pero si al individuo le exigimos, este al final terminará exigiendo a su vez.
Porque no hay nadie más tocacojones que al que se los han tocado a su vez.
Y por pura comodidad no voy a comprar fruta envasada porque se que luego tendré que ser yo el que meta el envase en el amarillo y bajar la basura más veces
El artículo tiene 2 años y medio.
Hay individuos que intentan aportar, sin montar el número. Cogen su bolsa de basura y se ponen a limpiar playas, o bien se niegan a comprar plastico en sus compras, o bien instalan placas solares, o bien se pasan a la bicicleta y al caminar...
Y siempre, siempre SIEMPRE aparece alguien para llamarles idiotas. Este artículo, para mí, bordea la línea del insulto cuando en la primera frase te dicen lo que deberías hacer.
Pero, las compañías que más contaminan es a las que más les interesa que una masa crítica de individuos no cambien sus hábitos.
#20 será una orden de al ojo miento, no?
#1 Seguro que además conduces un diesel... Satanás!!!
A mi lo que me toca los cojines es ver anuncios de Endesa o incluso Repsol diciendo lo verdes y ecológicos que son....
#4 es que es eso. Seguramente, todos esos que van con sus suv que pareceb tanques a recoger a sus hijos al colegio que está a diez minutos andando no tienen nada en que pensar con respecto a su impacto en el cambio climático. Y hay muchos más ejemplos como ese.
Aunque de acuerdo con que el individuo por si solo poco puede hacer, si cada uno de esos individuos empieza a tomar conciencia de sus propias acciones, lo mismo a la hora de votar o de tomar acciones colectivas, con mucha mas gente concienciada, empezamos todos a presionar a los que realmente contaminan.
Si votamos gobiernos concienciados, exigirán mas a las empresas. Si dejamos de utilizar los servicios de ciertas empresas contaminantes, lo mismo estas empiezan a cambiar. Son los individuos y sus acciones los que conforman el comportamiento de una sociedad y no al revés.
#8 no solo se trata de reciclar y lo sabes.
#1 el contaminador eres tú 🎵
La realidad del mundo es la suma de las acciones de todos. El día que de formato individual dejemos de consumir los productos de esas corporaciones, éstas desaparecerán. Así que si, lo que de se hace de forma individual importa y es muy relevante.
#10 "si quieres cambiar el mundo, cámbiate a ti mismo".
#2 Yo me lavo el culo en el bidé, que creo que es más ecológico que usar papel o toallitas húmedas. Eso sí, la pajita que no me la quite nadie. En especial la del domingo por la noche.
#1 #2 Una cosa no quita la otra.. El “y él mucho más” no creo que sea la conclusión acertada...
#1 No, si ahora la culpa será de las compañías aéreas por ofrecerte lo que tú quieres, que es un viaje en avión para pasar el rato en otro sitio mientras se contamina lo que no está escrito por el viaje.
#6 A ver, si pero no. Esta muy bien reciclar y todo lo que tu quieras. Pero no es viable que tu o yo como consumidores sepamos si el plástico de la carne que compramos en el mercado ha sido fabricado por una empresa que se salta la legislación medioambiental en Arabia Saudi (si es que tienen) y vierte residuos al Mar Rojo.
Pretender atacar un problema global desde la órbita del individuo es totalmente inviable y absurdo.
#7 ya no es solo es, es que no se dan cuenta que como hormiga individual sí, se puede hacer poco, pero como hormiguero, tenemos el poder. Estos artículos están para que lo olvidemos.
Y digo más: esas corporaciones no tienen nada que hacer sin nuestro dinero. Quieren que sigamos cogiendo el coche para todo, y que compremos esos calcetines tan monos de Alliexpress, traídos de china, para que las petroleras sigan bañadas en oro. Así con todo.
La individualidad es una constante en el liberalismo globalizador, aunque parezca una paradoja. Me acojona el poder atomizador que han conseguido inocularnos las multinacionales. Si no conseguimos revertir esa tendencia, cada día que pasa estamos más indefensos, porque cada uno de nosotros, individualmente, desde cualquier punto de vista, somos totalmente prescindibles. Menos mal que aún se nos educa desde el humanismo cristiano.
#23 Tan efectivo como vaciar el mar con un cubo.
#18 yo creo que ambas partes tienen que tomar medidas, individualmente si que afecta y mucho nuestro comportamiento, somos 7.000m millones en el planeta ¡¡como no va afectar!! Pero coorporativamente afecta por igual o mas, lo que tenemos que hacer es comsumir lo menos posibles de esas empresas y cambiar nuestros habitos de consumo, la unica manera de conseguir un cambio es tocarles el "bolsillo" a los de arriba para que empiecen hacer algo.
#7 Y al revés, los artículos que te dicen que recicles y viajes en tren son para que te estés calladito y no molestes a las multinacionales que son responsables del 99% del problema. Tu te sientes guay con lo verde que eres pero no se soluciona absolutamente nada.
Pero bueno, en general ambos tipos de artículos tienen algo bueno: crear conciencia de la magnitud del problema.
Se puede luchar colectiva e individualmente, lo uno no quita lo otro.
#4 Pues fíjate, yo voy más allá, yo creo que los que en realidad nos manipulan son los que nos dicen que noS están manipulando y que de nada sirve nuestras acciones individuales.
Todo el mundo sabe, que las personas concienciadas individualmente acaban formando colectivos que presionan a las grandes empresas y políticos para que tomen medidas. Si las personas no están concienciadas en su día a día, podemos estar seguro que mucho menos van a ser un motivo de presión para ninguna empresa ni gobierno.
El ejemplo del reciclaje es muy ilustrativo.
- ¿Para qué reciclar? si luego todo es mezclado. -> Solución que se deriva: No te preocupes por el reciclaje, no sirve de nada. Beneficia a la supuesta empresa que no separa, puede seguir haciéndolo que nadie va a poner presión para que se investigue su trabajo.
- Recicla, y preocúpate y presiona, vota a partidos políticos, estáte atento a noticias, para asegurar que lo que tú separas se recicla. ->Solución que se deriva: Sigue concienciándote y acabaremos consiguiendo que se cumplan las leyes. No beneficia a la empresa, que acabará estando bajo lupa de la administración presionada por partidos políticos o iniciativas políticas que han surgido de personas preocupadas por el reciclaje.
Todo este movimiento antiecologismo individual que ahora se viste con una capa de preocupación por el medio ambiente, en realidad te está diciendo, "No te muevas, no hagas nada, tienen que ser los políticos", para que así en realidad las cosas sigan igual y las empresas no tenga presión de una ciudadanía cada vez más concienciada.
#37 Exacto, por eso necesitamos el compromiso de las empresas.
#3 Deberíamos valorar más que un persona que ha asumido el papel de símbolo, predique con el ejemplo, lamentablemente no es muy común..
¿ Nos manipulan ? La lucha colectiva se hace, sobre todo, votando a los partidos correctos.
No es coincidencia que Juan López de Uralde, ex-director de Greenpeace España vaya con Podemos.
Está claro que a la derecha española le importa un carajo el planeta y la ecología, solo hay que echar un vistazo a sus políticas al respecto.
Por ejemplo, el trifachito, nada más entrar en Andalucía a gobernar se ha cargado la Consejería de Medio Ambiente y ha desenterrado proyectos como autopistas por el parque de Doñana.
Y ya no hablamos del misterioso M punto Rajoy y su primo que negaba el cambio climático en sede parlamentaria..
"Un centenar de empresas son responsables de un asombroso 71%"
Sí, prácticamente todas ellas empresas petroleras, con alguna de carbón por el medio (en el top 20, 19 petroleras, una de carbón).
¿Y dónde se usa el petróleo? Pues todo el mundo sabe que los grandes empresarios lo usan para bañarse en sus bóvedas como el Tío Gilito... la cantidad de petróleo que se extrae no tiene nada que ver con que yo me empeñe en usar mi SUV hasta para ir al baño, o con que cada temporada me compre diez piezas de ropa que vienen transportadas desde China para tirarlas y volver a comprar otras en la temporada siguiente. Y si toda la gente normal redujésemos el consumo digamos a la mitad, no pasaría nada, ¿no? Los empresarios seguirían bañándose en petróleo mientras nuestros coches funcionan con florecillas y nuestros productos vienen transportados sobre florecillas, porque somos el pueblo.
Menudo meme más venenoso se está colando con las putas excusas. Y ojo, soy anti-neoliberalismo como el que más. Lo llevo siendo desde que tengo uso de razón, votaba a partidos de izquierda (real, no PSOE) cuando éramos un mísero 5% y en mi circunscripción no sacaban ni escaño, y hago todo lo que pueda por luchar contra el sistema. Pero eso no quita dar al César lo que es del César y tener un poco de autocrítica y responsabilidad. Y el neoliberalismo tiene culpa de muchísimas cosas, pero concretamente la energía la gastamos entre todos, las petroleras sacan petróleo porque lo usamos y lo demandamos, y como los obreros no reduzcamos el consumo la cosa se va al carajo por mucho que Sánchez aparque el Falcon y Amancio cambie sus deportivos por bicis. Tener miles de millones de personas "normales" de clase obrera al ritmo de consumo actual, con su coche sobredimensionado y sobreutilizado, sus productos de usar y tirar y sus vuelos hasta para recorrer 500 kilómetros, no es sostenible con la tecnología actual ni lo serán en bastante tiempo, ni bajo el neoliberalismo ni bajo ningún otro sistema. Punto.
#38 Te das cuenta de que el criticar dos movimientos sociales progresistas a la vez, sin nada que ver el uno con el otro, prácticamente te encuadra en la definición de reaccionario?
#_1 #2 0.5 toneladas de CO2 producidas para irte a una playa a beber y comer.
#52 necesitamos el compromiso de todos, no son excluyentes.
#8 La suma de nuestros pequeños rangos de acción han llevado a Podemos, un partido en su segunda legislatura desde que nació, al gobierno, y a Vox o Ciudadanos , otros casi recién nacidos, a tercera fuerza política de un país que hasta hace poco era casi 100% bipartidista.
La suma de nuestros pequeños rangos de acción han hecho ricos a youtubers, han llevado a campañas virales a todos los hogares, etc.
La suma de nuestros pequeños rangos de acción es muy potente, no la subestimes.
Y si el organismo competente mezclara basuras, al menos nos llevaremos que la sociedad ya tiene el hábito para cuando los organismos cumplan su parte, y también podríamos presionar en ese sentido y no en el de unirse a la irresponsabilidad.
#58 Eso es miy cierto.
#1 Tambien. Por otro lado, os pensáis que estás empresas gastan por vicio? O por construir el avión, y extraer el combustible que gasta?
#13 Pero es que las grandes empresas no contaminan por vicio, contaminan para producir lo que tú consumes. Cual crees que es la forma más efectiva que dejen de hacerlo?
#7 Es lo que se conoce como "disonancia cognitiva" https://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva
#24 Claro que no, pero consumir con más consciencia de que se consume.
#47 Esto no es verdad.
#1 En los tiempos de Colón se iba en barco a vela, pero entonces el viaje son las vacaciones en sí mismo y no hace falta llegar a Canarias, con estar unos días en alta mar sería suficiente.
#7 Estos artículos son para mostrar la realidad, que es que las acciones individuales no sirven para absolutamente nada si se pretende parar el cambio climático, sólo son las acciones colectivas las que funcionan, y esas también pasan por reciclar cada uno lo que nos toca o no usar el coche cuando no es necesario.
Y es justo lo que dice el artículo: nos dicen que la culpa de los plásticos es de los individuos, cuando producimos un 10% del total mundial, mientras que son las grandes empresas capitalistas las que producen el 90% restante. Una acción individual como puede ser la de reciclar o consumir menos plásticos no sirve para nada; una acción colectiva, como puede ser obligar, como sociedad (actualmente sólo a través de los Estados), a que las empresas contaminen menos bajo pena de multa o, incluso, de expropiación/confiscación, es lo que realmente funcionaría.
#4 No es que no exijas lo mismo a corporaciones, que lo haces, que lo hacemos, es que no tienes, tenemos, poder como individuos para hacer que esas corporaciones dejen de contaminar, sólo tenemos poder como sociedad (y, como dije antes, de momento sólo a través de los Estados). De ahí la crítica, totalmente correcta, del artículo.
Edito: veo que en #10 también lo has dicho
Yo creo que debemos seguir, o al menos aspirar a seguir, un modo de vida sostenible y respetuoso con el medio ambiente independientemente de lo que hagan los demás o las grandes corporaciones. Sobre todo porque el otro modo de vivir no nos hace más felices ni mejores, pero sus resultados a corto medio y largo palazo son bastante obvios. Esto es perfectamente compatible con demandar a las autoridades y a las empresas medidas para la preservación del medio ambiente.
Por otro lado los que están en los consejos de administración de las empresas, los políticos, etc también son personas, tiene familia, hijos y confío en que la mayoría, en mayor o menor medida, son conscientes del deterioro del medio ambiente y no quieren un mundo devastado para su prole y el resto de la humanidad. En algún momento la inercia del crecimiento infinito neoliberal será frenada por sus propios protagonistas también y creo que una sociedad ecologista hará que esto ocurra antes que si no hay demanda social.
La realidad no se puede obviar.
El impacto que esta generando la ecología es meramente cosmética. El impacto es NULO. Ahi están los gráficos.
La globalización ha deslocalizado los puntos donde mas contaminación se genera y eso alimenta una falsa conciencia ecológica, a su vez el reciclaje a aumentado esta falsa conciencia generando aun más consumo (como reciclo pienso que mi consumo es ecológico por tanto no tengo problema moral en seguir consumiendo...o consumo en mercados parelelos...)
Con la eficiencia ocurre algo parecido: Aunque el consumo por unidad se reduzca, genera mas consumo global al abaratar los precios y abrir el mercado a mas gente.
Ahora la proclama es que el reciclaje ya no es suficiente.: "Hay que consumir lo menos posible" es otra fase que lo unico que esta generando son mercados paralelos de productos "megacaros" que contaminana igual o mas que en el otro mercado (la lechuga hay que transportarla en el mismo camion) y mientras no haya una sola producción la huella ecologica será doble (se duplican los procesos).
Un problema a escala global no se puede dejar en manos de la buena voluntad de los individuos.
Pensamos que como individuos podemos apagar una vela, todos juntos podriamos apagar un incendio de la misma manera...
#56 te das cuenta de que cuando "movimientos" pintan con brocha gorda y hacen culpable a todo el mundo, pierden toda su credibilidad?
Los cambios vienen del mismo sitio, la gente.
#66 Aja.
McDonalds va a dejar de incluir pajitas (que se ve que hay coña con esto) en sus menus si no ve que haya rechazo al asunto (y rechazo, para una empresa, es perder dinero por caida de los beneficios) ?
Mercadona va a dejar de empaquetar fruta por un tuit o lo dejara de hacer si no se la compras y se le pudre en los stands?
¿Habrá una reduccion del tamaño de los coches si la gente sigue comprando tanques sobredimensionados por la falsa sensacion de seguridad?
Nadie dice que obvies la fuerza del colectivo, pero el colectivo nace en el individuo y el individuo como motor de cambio va bastante antes que la legislacion y el estado (que solo recoge el cambio cuando este se ha hecho masivo).
Por lo que este articulo lo siento mucho pero me parece a titulo personal, mierda que no hace favores a nadie. Si el individuo tiene culpa, si hay que concienciarlo, cuando suficientemente este concienciada se hace daño, pero no se empieza la casa por el tejado por mucho que tu objetivo final sea apuntar hacia el.
CC #7
#24 No coño, pero el cambio en las tendencias de consumo que, nosotros individualmente como consumidores podemos afectar, hace que las grandes empresas también modifiquen sus productos y procesos.
¿O acaso no hemos visto un incremento en los últimos meses de productos en el supermercado que usan como reclamo el usar menos plástico, el no causar sufrimiento a animales o el ser ecológicos?
Eso no lo hacen las empresas por gusto, lo hacen porque saben que el consumidor lo demanda cada vez más.
#1: Por eso no, pero por no exigir que se apueste por el tren para recorridos como Zamora - Salamanca, Zaragoza - Huesca, Valladolid - Palencia... sí.
¿Cuántas personas acudirían a una hipotética manifestación contra la construcción del tercer carril en la A-62 (Valladolid - Palencia) y que en su lugar haya más trenes regionales y más estaciones?
Por que el movimiento se demuestra andando, es muy fácil culpar a las grandes empresas y no admitir que hacer recorridos así en coche con el conductor solo y a diario es poco sostenible, y luego si hay tráfico pedimos otro carril, pero no que mejoren el servicio de trenes. Aunque siguieras usando el coche, que mejore el ferrocarril te interesa porque te quita tráfico y circulas mucho mejor.
#7 #4 Cómo el primer comentario, que parece reclamar su derecho a irse a las canarias, cuando para ir a beber y comer en una playa no hace falta irse tan lejos produciendo media tonelada de CO2.
#1 Es que todo ser humano tiene derecho a irse una vez al año en avión a Canarias en lugar de descansar en un pueblo cercano. Eso lo sabe todo el mundo, y está recogido en la Convención de Derechos Humanos.
A mi que no me quiten mi vuelo anual a Canarias, mi ir en coche a todas partes, o mi filete de carne diario. Que luego ya echaré la culpa a Iberia, a Renault o a Campofrío, que son unos señores muy malos con corbata que fuman puros.
#5 Yo tengo un plan para joder a esas corporaciones que contaminan tanto.
No consumir su mierda de productos: no volar en su mierda de aviones, no consumir su mierda de electricidad generada con carbón, no comprar su mierda de coches de combustión, o no consumir su mierda de carne.
Que les jodan a esas corporaciones.
A mí lo que me flipa es que dice que quien nos manipula es el "neoliberalismo", cuando los que lo hacen son los políticos mayormente de izquierdas, porque son los que impulsan medidas que van dirigidas a penalizar el modo de vida de la gente corriente. Mirad la última de Ribera, subir las tasas de los billetes de avión, o lo del tema del diésel...
#69 Te das cuenta de lo absurdo que es llamarle “pintar con brocha gorda” y “hacer culpable a todo el mundo” a poner el foco en problemas estructurales, plenamente integrados en nuestra sociedad?
#12 Es que parece que esas "grandes empresas" abren por la mañana y se dedican a contaminar y a emitir CO2 por placer.
Pero no, lo hacen porque ganan dinero. Sí, vendiéndonos sus productos a nosotros.
Los peces no pueden vaciar la pecera.
El problema no es el consumo, es el sistema económico y esto el individuo no lo puede cambiar.
#77 Lo hacen para jodernos y porque nos odian. Con lo a gustito que se viaja en avión.
#57 Cada hora que tu ordenador se mantiene encendido, emite entre 52 y 234 gramos equivalentes de CO2
En el mejor de los casos, ,052×10×365= 189,8 kg. de CO2 al año.
#80 Estoy contigo, compañero. Es el sistema económico y grandes empresas como Iberia las que contaminan. No nosotros, que nunca usamos esos aviones.
#78 Si hay otros tipos de asesinatos o muertes mas numerosas, porque ese es un problema estructural y por ejemplo el suicidio no? ¿Podrias indicarnos tu definición de problema estructural para que un asesinato de un hombre a una mujer lo sea y el suicidio no?
Falso. Tan pronto como las empresas ven caída de ingresos se adaptan. Como consumidores tenemos el poder de cambiar las cosas. ¿Que es penoso que tenga que ser así? Si, claro.
#75 Bueno si alguien come filete a diario es probable que acabe con problemas hepaticos y su ultima contaminacion sea pronto en su incineración
#7 Aquí pasa una cosa. A mucha gente no nos quiere nadie. No somos mujeres, no somos niños, no somos pobres africanos ni homosexuales, ni somos actores famosos superconcienciados ni deportistas de élite. Yo, hasta ahí, lo acepto, aunque haya otros que no (que suelen ser unos llorones). Lo que si que me toca los huevos es que me hagan culpable de cosas en las que no tengo nada que ver, y me llaman machista, racista, nazi, violador, y que me estoy cargando el planeta. Que soy responsable de la muerte de los osos polares mientras que Iberdrola pone un logo verde superchulo y se va de rositas. Y por eso, aunque cumplo escrupulosamente con todos los puntos de responsabilidad personal que citas para el cuidado del medio ambiente, pues estoy muy cabreado, y hago chistes de cuñado. Porque ya está bien de que se rían de uno, y aún encima tener que poner buena cara. Mexan por un e hai que dicir que chove.
#83 Si el avión se queda vacio Iberia bajara los precios y serán otros los que llenarán el avión. No lo dudes. Si no es suficiente, lo pintarán de verde y generarán viajes ecológicos. La mercadotecnia tiene abducida a toda la sociedad y es capaz de ir permeando en todos los universos (ej, hoy en día no hay supermercado donde no haya estanterias llenas de productos eco/bio)...
#84 Quién ha dicho que el suicidio no lo sea???
Una cosa no quita la otra, vería con muy, muy buenos ojos que se iniciase otro movimiento social contra el problema estructural del suicidio y la salud mental en nuestra sociedad.
#82 Por eso lo tengo apagado ahora.
#88 "seran otros los que llenaran el avion"
No. Si dejamos de coger el avión para irnos simplemente de vacaciones, dejaremos de emitir CO2. Da igual el precio del billete. Aunque sea gratis, no vamos a volar en su mierda de aviones.
#79 ¿Poner un blister de plástico alrededor de cuatro botellas de Pepa-Cola lo haces tu o lo hace la empresa?
Vender una ensalada en un envase de plástico, con su salsita en bolsa de plástico, su tenedor de plástico ¿lo haces tu o lo hace la empresa?
Y así mil ejemplos más.
Por eso digo que si quieren que reciclemos que empiecen dando ejemplo las grandes empresas.
P.D. No compro Pepa-Cola ni ensaladas Plollette.
Si fuera tan fácil como dejar de consumir, aquellos paises pobres serian poco más que lugares pristinos e idílicos. Y sin embargo son donde más se explota a sus gentes y recursos, donde se localiza la mayor contaminación, etc...
Os invito a la reflexión:
¿¿¿¿Que pensaran los habitantes de estos paises explotados al ver el ecologismo meramente cosmético de los occidentales????
#89 ¿Vuestra actitud? :
"Hay muchos (falso) crimenes machistas" --> Leyes injustas a favor de la mujer
"hay muchos mas suicidios que crimenes machistas " --> Me la pela, lo importante es que yo tenga mas poder sobre el hombre
#76 Y lo agusto que vamos a estar viviendo en la edad de piedra otra vez???
#53 No predica con el ejemplo. Es postureo.
Busca las fotos desayunando con un montón de cosas envasadas en plástico, de los sillones de 6000€ de cuero animal de su casa, del catamarán con 2 motores diésel Wolskwagen, etc. Otra cosa es que justo los 3 días que está bajo el ojo público, vaya en tren y en coche eléctrico. Faltaría más.
#72 Cierto, pero hay muchos otros procesos que no vemos, de los que no somos conscientes, que son tremendamente contaminantes.
El compromiso debe ir mas allá de la simple apariencia.
#56 Reaccionario=persona con capacidad crítica que no se traga la propaganda progre.
Y encima, a pensar por uno mismo y discutir los dogmas progresistas, te lo ponen como si fuera algo malo.
#62 ¿Si descartamos volver a la edad de piedra?
Mediante ley.
Para este usuario, "problema estructural" es todo lo que el Partido le diga que lo es. Punto.