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#11:
#3 Es que esto, ni es feminismo, ni es de izquierdas, ni es progresista...
- Si fuera feminismo, les dejarian hacer con su cuerpo lo que les salga del coño.
- Si fuera de izquierdas y progresista, se regularizaria la prostitucion, en lugar de prohibirla.
El fracaso de todo esto va a ser estrepitoso. Esperemos que tras aprender la lección que esto esta lamentable iniciativa, esta a punto de darnos , se termine por regulariza y se dote de dignidad a las mujeres (y hombres) que ejercen la prostitucion.
Que estamos en el sigli XXI cojones
- Si fuera feminismo, les dejarian hacer con su cuerpo lo que les salga del coño.
- Si fuera de izquierdas y progresista, se regularizaria la prostitucion, en lugar de prohibirla.
El fracaso de todo esto va a ser estrepitoso. Esperemos que tras aprender la lección que esto esta lamentable iniciativa, esta a punto de darnos , se termine por regulariza y se dote de dignidad a las mujeres (y hombres) que ejercen la prostitucion.
Que estamos en el sigli XXI cojones
#1:
Ahora con la "abolicion de la prostitucion" (el termino tiene guasa y me recuerda a lo de la detencion de la "cupula de Anonymous"), volvemos a las anadadas, como si no hubieramos aprendido nada de la historia.
Disculpad el offtopic, no he potico evitarlo
Disculpad el offtopic, no he potico evitarlo
#3:
Cuando el feminismo de "izquierdas" acaba coincidiendo con el puritanismo religioso, es que algo no anda bien.
#21:
#20 Cuando un un inmigrante africano es captado por la mafia y puesto a trabajar a vender productos falsificados en avenidas concurridas, sin apenas remuneración, y en condiciones de vida lamentables, en regimen de semi esclavitud, bla bla bla....
Podemos llamarle a todo trabajo asi.... en general... esclavitud ?
Porque esa es la logica (de mierda) que acabas de aplicar
Prostitución, y trata de personas son cosas muy distintas.
Pero algo me dice que ya lo sabias...
Podemos llamarle a todo trabajo asi.... en general... esclavitud ?
Porque esa es la logica (de mierda) que acabas de aplicar
Prostitución, y trata de personas son cosas muy distintas.
Pero algo me dice que ya lo sabias...
#13:
#12 Para colmo, me acabo de dar cuenta que me ha bloqueado....
Cada vez que una feminista ultraortodoxa me bloquea, me acuerdo de aquel chiste que decia...
- Si las mujeres gobernaran el mundo no habría mas guerras
- Si, pero ningún país se hablaría con ningún otro
Intolerantes: ya podeis coserme a negativos, pero recordad, el sentido del humor negro es como las piernas...
Cada vez que una feminista ultraortodoxa me bloquea, me acuerdo de aquel chiste que decia...
- Si las mujeres gobernaran el mundo no habría mas guerras
- Si, pero ningún país se hablaría con ningún otro
Intolerantes: ya podeis coserme a negativos, pero recordad, el sentido del humor negro es como las piernas...
#22:
#21 cuando te follan a la fuerza es violación. No estamos hablando de un trabajo si no de forzar a través de la coacción y de las amenazas de muerte. La mayoría de la prostitución está basada en la trata. Lo de las putas felices que eligen es residual y casi siempre mentira,crees que a una senegalesa que está en la casa de campo controlada por el chulo de turno se le va ocurrir decir que está allí a la fuerza, la apalean en cero coma .
Lógica d mierda la tuya que mezclas situaciones y culpas a los pobres d serlo.
Lógica d mierda la tuya que mezclas situaciones y culpas a los pobres d serlo.
#10:
La prostitución es violación ?
Por que no "parricidio" ? ...puestos a decir gilipolleces
Te devuelvo el negativo, aunque te meteria 3 mas de propina
Por que no "parricidio" ? ...puestos a decir gilipolleces
Te devuelvo el negativo, aunque te meteria 3 mas de propina
#26:
Entiendo pues que prohibir el asesinato es mala idea, no deja de ser tratar de controlar el impulso de muerte, tantos, propio del ser humano.
Jo, qué lista es alguna gente.
Jo, qué lista es alguna gente.
#80:
#49 No va por ahí la cosa.
La mayoría de empleos los ejerces por necesidad.
Ocurre que en nuestra sociedad hemos convertido el sexo en algo moral e íntimo (para mi lo es), pero hay personas que no lo ven así. Para otras personas, trabajar practicando sexo con su cuerpo es lo mismo que limpiar escaleras con su cuerpo o pulsar teclas de un teclado con su cuerpo. Es un trabajo. Con sus más y sus menos. Sus incomodidades, sus días malos y sus días no tan malos. Y sus ventajas, como el dinero que puedes ganar.
Que hay trata de blancas? Claro, también hay niños cosiendo ropa. Y en España eso está prohibido ahora mismo. ¿Hay que prohibir la industria textil porque hay niños cosiendo ropa? No. Pues lo mismo con la prostitución.
Algunos habéis creído que está mal que la iglesia imponga su moral y está bien que vosotros impongáis la vuestra.
Y no. Están mal ambas cosas. Siempre me ha parecido intolerable, me lo parece, y me lo parecerá, que haya quien se crea con derecho a meterse en la vida privada y personal de la gente y mandar sobre esa gente. Y me da exactamente igual que de repente a casi todos los referentes de izquierdas les de por volverse puritanos.
Porque Sandra Sabatés tenga esa opinión ahora yo no voy a cambiar mis fundamentos personales. No como otros, que conozco casos. Tengo una amiga que donó óvulos y ahora está dándole aire a esta gente que tiene como próxima meta normalizar el odio público hacia la donación de óvulos. En su día, por ejemplo, defendió la gestación subrogada y no le gustó nada la actitud de Alberto Garzón, que fue de los primeros en demonizarlo. Años después, odio a muerte con eso. Por qué? Porque hay que ser guay y de izquierdas, y hay que seguir la tendencia de quien la marca. Cero pensamiento propio.
No creo que nadie esté defendiendo el liberalismo, sino el fin de la hipocresía y buenas condiciones laborales para todo el mundo. Y de paso, la no imposición de la moral. Porque la lucha contra la explotación, la trata y el sometimiento en contra de la voluntad y la violación de derechos humanos, la defendemos todos aquí que yo sepa.
Si yo fuera tú, me sentaría a reflexionar si no creer en dios es suficiente para no tener valores católicos. Todos hemos sido educados con valores católicos, y hay resquicios en todos nosotros.
La mayoría de empleos los ejerces por necesidad.
Ocurre que en nuestra sociedad hemos convertido el sexo en algo moral e íntimo (para mi lo es), pero hay personas que no lo ven así. Para otras personas, trabajar practicando sexo con su cuerpo es lo mismo que limpiar escaleras con su cuerpo o pulsar teclas de un teclado con su cuerpo. Es un trabajo. Con sus más y sus menos. Sus incomodidades, sus días malos y sus días no tan malos. Y sus ventajas, como el dinero que puedes ganar.
Que hay trata de blancas? Claro, también hay niños cosiendo ropa. Y en España eso está prohibido ahora mismo. ¿Hay que prohibir la industria textil porque hay niños cosiendo ropa? No. Pues lo mismo con la prostitución.
Algunos habéis creído que está mal que la iglesia imponga su moral y está bien que vosotros impongáis la vuestra.
Y no. Están mal ambas cosas. Siempre me ha parecido intolerable, me lo parece, y me lo parecerá, que haya quien se crea con derecho a meterse en la vida privada y personal de la gente y mandar sobre esa gente. Y me da exactamente igual que de repente a casi todos los referentes de izquierdas les de por volverse puritanos.
Porque Sandra Sabatés tenga esa opinión ahora yo no voy a cambiar mis fundamentos personales. No como otros, que conozco casos. Tengo una amiga que donó óvulos y ahora está dándole aire a esta gente que tiene como próxima meta normalizar el odio público hacia la donación de óvulos. En su día, por ejemplo, defendió la gestación subrogada y no le gustó nada la actitud de Alberto Garzón, que fue de los primeros en demonizarlo. Años después, odio a muerte con eso. Por qué? Porque hay que ser guay y de izquierdas, y hay que seguir la tendencia de quien la marca. Cero pensamiento propio.
No creo que nadie esté defendiendo el liberalismo, sino el fin de la hipocresía y buenas condiciones laborales para todo el mundo. Y de paso, la no imposición de la moral. Porque la lucha contra la explotación, la trata y el sometimiento en contra de la voluntad y la violación de derechos humanos, la defendemos todos aquí que yo sepa.
Si yo fuera tú, me sentaría a reflexionar si no creer en dios es suficiente para no tener valores católicos. Todos hemos sido educados con valores católicos, y hay resquicios en todos nosotros.
#46:
Me encanta lo nerviosos que están los puteros con el tema de la abolición. Tienen miedo de perder el privilegio de poder abusar a cambio de dinero de mujeres coaccionadas.
Puteros, la escoria de la sociedad.
Puteros, la escoria de la sociedad.
#49:
#11 La idea de que la "libertad" es independiente de tus condiciones económicas y que todo es mercantilizable es una postura ultraliberal, no una postura de izquierdas.
Otra cosa es que a algunos que se ven de izquierdas les haya calado tanto el individualismo liberal que lo adopten como propio.
Otra cosa es que a algunos que se ven de izquierdas les haya calado tanto el individualismo liberal que lo adopten como propio.
#45:
#8 Creo que eres uno de esos perfiles trol de ultra derecha haciéndose pasar por una caricatura feminista.
Nadie con verdaderos conocimientos e intereses en el feminismo hablaría tan a la ligera de algo tan complejo.
El mundo no es como nos gustaría individualmente. Es como es. Complejo y diferente. Si no eres capaz de entender que la vida tiene muchas versiones, lamento decirte que no estás entendiendo nada.
A mi no me gusta la prostitución. No sería cliente. No ejercería.
Yo.
Nadie con verdaderos conocimientos e intereses en el feminismo hablaría tan a la ligera de algo tan complejo.
El mundo no es como nos gustaría individualmente. Es como es. Complejo y diferente. Si no eres capaz de entender que la vida tiene muchas versiones, lamento decirte que no estás entendiendo nada.
A mi no me gusta la prostitución. No sería cliente. No ejercería.
Yo.
#6:
Ahora llamamos “deseos humanos” a los graves problemas que han tenido en EEUU (y otros países) con el tema del alcoholismo.
Tenemos al lobby putero metiendo pasta a tope en el asuntito “debilidades humanas”
Tenemos al lobby putero metiendo pasta a tope en el asuntito “debilidades humanas”
Comentarios
#3 Es que esto, ni es feminismo, ni es de izquierdas, ni es progresista...
- Si fuera feminismo, les dejarian hacer con su cuerpo lo que les salga del coño.
- Si fuera de izquierdas y progresista, se regularizaria la prostitucion, en lugar de prohibirla.
El fracaso de todo esto va a ser estrepitoso. Esperemos que tras aprender la lección que esto esta lamentable iniciativa, esta a punto de darnos , se termine por regulariza y se dote de dignidad a las mujeres (y hombres) que ejercen la prostitucion.
Que estamos en el sigli XXI cojones
Cuando el feminismo de "izquierdas" acaba coincidiendo con el puritanismo religioso, es que algo no anda bien.
Ahora con la "abolicion de la prostitucion" (el termino tiene guasa y me recuerda a lo de la detencion de la "cupula de Anonymous"), volvemos a las anadadas, como si no hubieramos aprendido nada de la historia.
Disculpad el offtopic, no he potico evitarlo
#3 Ambos pretenden imponer un credo moral a los demás para coartar la libertad individual. No deja de ser otra forma de fascismo, pero con diferente envoltorio.
#20 Cuando un un inmigrante africano es captado por la mafia y puesto a trabajar a vender productos falsificados en avenidas concurridas, sin apenas remuneración, y en condiciones de vida lamentables, en regimen de semi esclavitud, bla bla bla....
Podemos llamarle a todo trabajo asi.... en general... esclavitud ?
Porque esa es la logica (de mierda) que acabas de aplicar
Prostitución, y trata de personas son cosas muy distintas.
Pero algo me dice que ya lo sabias...
#12 Para colmo, me acabo de dar cuenta que me ha bloqueado....
Cada vez que una feminista ultraortodoxa me bloquea, me acuerdo de aquel chiste que decia...
- Si las mujeres gobernaran el mundo no habría mas guerras
- Si, pero ningún país se hablaría con ningún otro
Intolerantes: ya podeis coserme a negativos, pero recordad, el sentido del humor negro es como las piernas...
La prostitución es violación ?
Por que no "parricidio" ? ...puestos a decir gilipolleces
Te devuelvo el negativo, aunque te meteria 3 mas de propina
Entiendo pues que prohibir el asesinato es mala idea, no deja de ser tratar de controlar el impulso de muerte, tantos, propio del ser humano.
Jo, qué lista es alguna gente.
#21 cuando te follan a la fuerza es violación. No estamos hablando de un trabajo si no de forzar a través de la coacción y de las amenazas de muerte. La mayoría de la prostitución está basada en la trata. Lo de las putas felices que eligen es residual y casi siempre mentira,crees que a una senegalesa que está en la casa de campo controlada por el chulo de turno se le va ocurrir decir que está allí a la fuerza, la apalean en cero coma .
Lógica d mierda la tuya que mezclas situaciones y culpas a los pobres d serlo.
#10 cuando una mujer es captada por una mafia, le quitan todas sus identificaciones,amenazan de muerte a ella y su familia y le OBLIGAN a ser follada por gente que ella ni conoce y elige..como se llama??
Ahora llamamos “deseos humanos” a los graves problemas que han tenido en EEUU (y otros países) con el tema del alcoholismo.
Tenemos al lobby putero metiendo pasta a tope en el asuntito “debilidades humanas”
Me encanta lo nerviosos que están los puteros con el tema de la abolición. Tienen miedo de perder el privilegio de poder abusar a cambio de dinero de mujeres coaccionadas.
Puteros, la escoria de la sociedad.
Para #_8 que me tiene bloqueada:
Equiparar prostitución a violación es mear fuera del tiesto
Me cuelgo de #45 para darle su lugar lógico a la réplica.
#10 Y además te lo dice como si las violaciones no fuesen ya delito.
#6 Y la ley seca acabó con los problemas de alcoholismo, ¿verdad? Ah no, que al alcoholismo le añadió las intoxicaciones por la falta de controles sanitarios.
#11 La idea de que la "libertad" es independiente de tus condiciones económicas y que todo es mercantilizable es una postura ultraliberal, no una postura de izquierdas.
Otra cosa es que a algunos que se ven de izquierdas les haya calado tanto el individualismo liberal que lo adopten como propio.
#3 De hecho la prohibición del alcohol fue una de las primeras causas feministas (además de puritana). Las asociaciones de mujeres lamentaban, y con razón, los estragos que el alcohol causaba en los hogares y que ellas y sus hijos padecían en primera línea.
#20 Esclavitud, secuestro, abuso, amenazas, violación... Todo ello, además de inmoral (subjetivo), es ya ilegal (objetivo).
#30 Lo que está clarísimo es el fracaso que fue la ley seca. Menos para los miembros de la liga de la virtud y la templanza, que parecéis echarla de menos.
#20 Trata de blancas, o mejor dicho, esclavitud.
No tiene nada que ver con que una chica de 20 ó 30 años de manera voluntaria decida cobrar 6.000€ al mes (o más) trabajando (o "siendo violada" según algunos) unas 20 horas al mes o menos. Absolutamente nada que ver. Te puede parecer mal su elección a nivel moral, pero nadie la obliga a nada.
#8 Creo que eres uno de esos perfiles trol de ultra derecha haciéndose pasar por una caricatura feminista.
Nadie con verdaderos conocimientos e intereses en el feminismo hablaría tan a la ligera de algo tan complejo.
El mundo no es como nos gustaría individualmente. Es como es. Complejo y diferente. Si no eres capaz de entender que la vida tiene muchas versiones, lamento decirte que no estás entendiendo nada.
A mi no me gusta la prostitución. No sería cliente. No ejercería.
Yo.
#4 No. A no ser que seas un degenerado, lo normal no es que quieras robar, matar, estafar...
No le llamemos Ley Seca, llamémosle Abolicionismo del Consumo de Alcohol.
#10
Supongo que para tí cuando secuestran o amenazan a una mujer (o a un hombre, tanto me da) para ejercer la prostitución, la drogan y la violan "para domarla" es un acto de amor.
Los puticlbus .. esas arcadias felices para las mujeres. No hay ninguna explotada ni forzada, ni a ninguna le han dado palizas o violado.
#49 No va por ahí la cosa.
La mayoría de empleos los ejerces por necesidad.
Ocurre que en nuestra sociedad hemos convertido el sexo en algo moral e íntimo (para mi lo es), pero hay personas que no lo ven así. Para otras personas, trabajar practicando sexo con su cuerpo es lo mismo que limpiar escaleras con su cuerpo o pulsar teclas de un teclado con su cuerpo. Es un trabajo. Con sus más y sus menos. Sus incomodidades, sus días malos y sus días no tan malos. Y sus ventajas, como el dinero que puedes ganar.
Que hay trata de blancas? Claro, también hay niños cosiendo ropa. Y en España eso está prohibido ahora mismo. ¿Hay que prohibir la industria textil porque hay niños cosiendo ropa? No. Pues lo mismo con la prostitución.
Algunos habéis creído que está mal que la iglesia imponga su moral y está bien que vosotros impongáis la vuestra.
Y no. Están mal ambas cosas. Siempre me ha parecido intolerable, me lo parece, y me lo parecerá, que haya quien se crea con derecho a meterse en la vida privada y personal de la gente y mandar sobre esa gente. Y me da exactamente igual que de repente a casi todos los referentes de izquierdas les de por volverse puritanos.
Porque Sandra Sabatés tenga esa opinión ahora yo no voy a cambiar mis fundamentos personales. No como otros, que conozco casos. Tengo una amiga que donó óvulos y ahora está dándole aire a esta gente que tiene como próxima meta normalizar el odio público hacia la donación de óvulos. En su día, por ejemplo, defendió la gestación subrogada y no le gustó nada la actitud de Alberto Garzón, que fue de los primeros en demonizarlo. Años después, odio a muerte con eso. Por qué? Porque hay que ser guay y de izquierdas, y hay que seguir la tendencia de quien la marca. Cero pensamiento propio.
No creo que nadie esté defendiendo el liberalismo, sino el fin de la hipocresía y buenas condiciones laborales para todo el mundo. Y de paso, la no imposición de la moral. Porque la lucha contra la explotación, la trata y el sometimiento en contra de la voluntad y la violación de derechos humanos, la defendemos todos aquí que yo sepa.
Si yo fuera tú, me sentaría a reflexionar si no creer en dios es suficiente para no tener valores católicos. Todos hemos sido educados con valores católicos, y hay resquicios en todos nosotros.
#26 Vamos a tener para rato con la tabarra de puteros tratando de justificar sus abusos, con sus ideas ayusistas sobre la libertad e inventando vidas de lujo y supersueldos como #39
Pronto los puteros violadores acabarán en prisión, junto a los esclavistas de mujeres.
La derogación de la prostitución está a un paso de hacerse realidad. Los que quieren seguir pagando por violar tienen los días contados.
#18 No como los políticos que simplemente viajaran al extranjero con nuestro dinero para seguir disfrutando libremente de la prostitución
https://www.diariosur.es/andalucia/excargo-psoe-admiten-20181012234611-nt.html
https://elpais.com/politica/2012/09/29/actualidad/1348935614_167252.html
#35 Esa no es la pregunta correcta, vuelve a intentarlo.
#10 Genocidio, genocidio...
#23 Cojones es inclusivo...
...el derecho y el izquierdo
#31 parece ser que no sabes que tanto amenazar, como drogar, como violar a alguien ya es delito...
Pero bueno, no te acostaras un dia sin aprender algo nuevo.
#16 Primero dices ".. las leyes no están todas básicamente para reprimir los deseos humanos.
Ahora me hablas de Hacienda... Aclarate.
#9
Cuando hablas de ley seca es "no acaba con el alcoholismo" pero cuando no, son "deseos humanos"
Clarísimo todo.
#35 A mi tu pregunta me parece interesante, porque es probable que quien la conteste parta de cierto sesgo religioso sobre el sexo. Y aclaro que esto no es un "todos putas" y es que los seres humanos (incluidos hombres), más allá de la prostitución explícita por dinero entre desconocidos, también usan el sexo como moneda de cambio.
Hasta es un tópico normal que en ciertas parejas haya castigos sin sexo, y hasta en la historia ha habido huelgas de sexo, o que siempre haya alguna chica en la universidad cuyo novio hace de chofer, o le ayuda con sus deberes. En algún caso concreto conocí una chica que no estaba conforme con su relación de pareja, pero no le dejaba porque no quería volver a casa de sus padres.
Y si intentas insinuar de alguna manera que están utilizando el sexo como moneda de cambio, se ofenden, porque piensas que les acusas de prostitución (una valoración moral), cuando estás hablando de un hecho objetivo: el utilizar el sexo para conseguir algo.
#74 Quieren hacerlas desaparecer de la existencia ¿Le parece eso poco odio?
Linda, trabajadora sexual: "Las que creen que nos salvan con la abolición de la prostitución son unas putófobas"
Linda, trabajadora sexual: "Las que creen que...
20minutos.es#77 Porque ha querido o porque el gobierno ha decidido demonizar su trabajo???
#79 Abolir es prohibir y demonizar, si el gobierno considerase a la prostitución una actividad digna lucharía por las prostitutas, contra las mafias y contra su estigmatización social.
Pero el gobierno las odia tanto que no quiere ni hablar con ellas.
#1 Lo de la prostitución es mucho peor, legalizarla sería hasta más saludable de cara a las ETS y follar es bueno para el corazón.
El alcohol es devastador para la salud y para la sociedad en general, junto al resto de drogas toxicas. No hay que prohibirlo pero si hacer campañas de verdad para reducir drásticamente su consumo, que no se asocie al ocio y socializar.
Todavía hay condados en EE.UU donde impera la Ley Seca, como por ejemplo el condado de Moore, en Tennessee. Ese condado es famoso por ser el lugar donde se encuentra la destilería de Jack Daniel's.
Calificar de "deseo" una adicción tan potente como lo es la adicción al alcohol... Me parece que ni es casual y que es evidente que se trata de establecer paralelismos entre emborracharte y follar, que "digo yo" que no es lo mismo....
Tú a un tío adicto al sexo lo mandas a pisión y no hay mayor drama, tú a un tío que nada más levantarse de la cama necesite echarse el lingotazo en el café, el lingotazo de antes de trabajar... Le quitas el alcohol.... Y es un problema hasta de salud psíquica.
Asçi que voto errónea por establecer falsas relaciones entre el tocino y la velocidad y la abolición de la esclavitud y la ley seca.
#93 Entonces si es una actividad tan digna como cualquier otra porque nadie quiere que su hija sea prostituta?
Te lo repito, me parece torticero tu anterior comentario e igualmente me parece cinico ese ultimo comentario tuyo, ya que esta conversacion no va de sexo, ni de trabajo. Va de explotacion sexual.
No tengo ningun problema con el sexo, pero si con lo que implica la venta de sexo - por desgracia. Por ejemplo, me parece bien donar sangre, y me parece mal vender sangre.
Creo que se pueden discutir las medidas del gobiernos sin caer en simplismos.
No creo que los niveles de violaciones, maltratos de todo tipo, abuso y marginacion social de la prostitucion se asemejen a ninguna otra forma de ganarse la vida, de ahi lo cinico que es compararlo con cualquier otro trabajo.
#21 Obviamente hay parte de prostitución que es trata (sin entrar a porcentajes porque cada fuente difiere mucho de la otra). Ahora bien si que estoy deacuerdo en que regularla ayudaría a controlar este porcentaje mucho mejor que abolirla (donde probablemente lo invisibilizaría aún más). Ahora en lo personal el resto de la prostitución voluntaria no se debe prohibir si no queremos terminar con mafias de prostitución a nivel de los carteles de mexico. Por si había alguna duda no, ni soy consumidor ni lo seré nunca.
#95 díselo a las víctimas de accidentes de tráfico, a las familias desestructuradas, a los animales maltratados a los niños con saf... será que ahora el alcohol no es la droga que más problemas sociales causa.
Seguro que podemos tratar el tema con un poquito más de profundidad y no desde el simplismo reduccionista.
#57 Pues te equivocas totalmente. Por mi parte, el envío fue hecho pensando en lo que había pasado con la propuesta de legalización del cannabis, recientemente hecha en el Congreso. No entiendo por qué han salido algunos como locos con el otro tema…
#28 Si, exactamente esa gentuza. Basura humana violadora.
#22 ¡Prohibamos Pretty Woman!
#22 " Lo de las putas felices que eligen es residual" Aunque sea cierto (habra que verlo) siguen siendo las primeras que tienen que estar en una ley sobre la prostitución.
Ahora mismo son las más ignoradas, y eso que es una ley que se supone que hacen por ellas. Yo en el proyecto del gobierno veo mucho odio a las prostitutas
Linda, trabajadora sexual: "Las que creen que nos salvan con la abolición de la prostitución son unas putófobas"
Linda, trabajadora sexual: "Las que creen que...
20minutos.es#85 Pues esto va de moral, no hay ningún otro motivo para abolir la prostitución.
#81 lo de Noruega es la hostia, mira que son educados y cívicos, todo en papel es super bien, pero menudas tajadas se meten todas las semanas, en plan organizado, "quedamos para tajarnos" no quedar para hablar o ver una peli y tomarse algo, no, se sientan a una mesa con la bebida en el centro y beben y beben
es un espectáculo brutal.
#62 De hecho es una contradicción, por una parte dicen que las que lo hacen es solo por obligación, no porque quieran, pero entonces se prohibe y no se les da ninguna alternativa. Además, añado que cada vez echo más en falta un enfoque científico en las leyes, si haces una ley en base a ciertas hipótesis tendrás que realizar predicciones y confirmar que se cumplen.
Las leyes deberían ser validadas varias veces tras su creación para comprobar que cumplen su propósito. En caso contrario es fácil seguir proponiendo medidas inútiles, que no solucionan problemas pero sí compran votos.
#54 Intentar mostrar la incoherencia de que es delirante intentar prohibir a alguien la manera que ha elegido para ganarse la vida (mientras no haga daño a nadie) no te convierte en putero. Pero venga, a generalizar que eso mola.
A lo mejor el debate debería ser otro, se me ocurre (así como idea loca) que podría ayudar mucho más estas mujeres la existencia de una RBU, ya que si se prohíbe su trabajo... ¿exactamente como se pretende que ganen dinero? ¿eso está contemplado en la nueva ley? ¿o van a vivir de la caridad?
#89 La sociedad ultraconservadora, el gobierno se está poniendo en el bando ultraconservador en este tema.
Yo no odio a las prostitutas, usted tampoco, nadie con una mentalidad un mínimo de progresista tiene odio a la prostitución. No creemos que el sexo sea pecado, no creemos que haya que estar enamorado de alguien para tener sexo, nos parece una actividad tan digna como cualquier otra ¿por qué un gobierno que se supone de izquierdas sigue los dictados de los ultraconservadores?
#11 Cojones y cojonos...
#50 Aunque estoy de acuerdo con recuperar las campañas gubernamentales de prevención de la drogadicción y la ludopatía, tipo años 90, tengo mis dudas acerca del último trozo de tu comentario.
No estoy yo muy convencido de que convenga mucho desligar el consumo, moderado eso sí, de alcohol del ocio. Me explico, si te fijas en la dinámica en USA, y si hablas o conoces gente que vive allí o son de allí, el consumo de bebidas alcohólicas está mucho más arraigado en todos los aspectos de su vida diaria.
Me sorprende mucho viendo series y películas lo normalizado que está, eso de tener una botella de una bebida de alta graduación en el trabajo, ¿Quién tiene en España una botella de whisky en un cajón en la oficina?
O el hecho de que lo primero que se ve en muchas escenas al llegar a casa después del trabajo, sea servirse una copa de vino.
Además claro de coincidir en lo de quedar después del trabajo en el bar para tomar unas cervezas.
Hablando con useños, a veces me sorprende como para algunos (aquí hay sesgo por mi parte, conozco una docena de ellos, no es representativo, lo sé) el objetivo del fin de semana es poder beber 7 u 8 cervezas en casa el viernes por la noche ya que el sábado no hay que trabajar.
#34 una pregunta ¿todo el sexo le parece violación, o solo cuando hay interés económico de por medio?
#1 lo mismo digo. Reprimir no hará otra cosa que hacer que eso explote por algún lado. Es como una olla a presión
#67 Para que, no lo sé. Esa no es la cuestión, la cuestión que planteo es ¿Cuál es el mal menor?
Restringir el consumo de alcohol a los momentos de ocio, o dejar que arraigue en más aspectos de la vida cotidiana, como sucede en otros países.
En un mundo perfecto y maravilloso, nadie sería infeliz y el consumo de drogas sería marginal. Pero nuestro mundo, nuestra sociedad esta lejos muy lejos de ser perfecta y maravillosa así que toca elegir.
#142 La trata, obviamente. Yo soy de los que piensan que uno, mientras no haga daño a nadie, tiene todo el derecho del mundo a vivir la vida en base a sus principios, moral, visión del mundo, gustos, forma de ser y sensibilidad.
#2 La OMS planea prohibir el Kratom, parece que no aprendemos.
#3 Que se lo digan a la terf Lidia Falcón.
#54 ¿Puedes consumir un producto o servicio asegurándote de que todas las personas implicadas en su producción o prestación han sido tratadas dignamente por tu cuenta? Difícil. ¿Puedes hacerlo si el estado acomete fuertes regulaciones para el mismo fin? Mucho mejor.
#162 Y ya lo dejo..Tengo un plan fabuloso con Orlando Figes y El baile de Natacha.
Agur.
#118 Voy a contestar sinceramente, aunque no sé si sea tirarle perlas a un cerdo. (cc #128)
Es que efectivamente cada persona tiene su propia perspectiva sobre lo que considera digno, además, fuera de esa valoración moral, hay gente que considera que unos trabajos son más mierda que otras. Y seguro que cualquier persona tendría un listado de cosas en las que no le gustaría que estuviera ninguno de sus hijos.
En el caso de la prostitución, pues para empezar justamente es un tema en el que todo el mundo les juzgará moralmente, y no es un estigma que le desee a nadie. Por razones similares, tampoco me gustaría que ningun hijo mio tuviera fama.
De hecho, ya conté en algún momento que a una de las actrices de Nymphomaniac tuvo que ver como sus hijos eran acosados en el colegio por esa película...
#80 A mí la idea de "es un trabajo" se me quita cuando me preguntan si me parecería normal que te lo ofrezcan en el INEM (SEPE) sometido a las mismas condiciones que el resto de los trabajos, como perder una prestación caso de rechazarlo. ¿No? Entonces no es como cualquier otro trabajo.
Y ya no te quiero decir de alquilar vientres y vender niños.
Esa idea simplista de la libertad individual que ignora las condiciones sociales siempre ha sido más propia de la derecha que de la izquierda.
Porque hay que ser guay y de izquierdas, y hay que seguir la tendencia de quien la marca. Cero pensamiento propio.
Al contrario, la posición de la izquierda siempre ha sido opuesta tanto a la compraventa de niños como a la prostitución. Es solo recientemente que la moda neoliberal se ha infiltrado en partidos como Podemos, donde incluso algunas partes como En Común Podem son favorables al proxenetismo. Irónicamente el PSOE mantiene una postura más inclinada hacia la izquierda clásica y el feminismo de la segunda ola, que era 100% abolicionista de la prostitución y estaba lleno de marxistas. El feminismo regulacionista de la prostitución es la ola actual de corte liberal que viene de la mano del "progresismo" norteamericano.
Aún se legislan otras drogas
#14 #4 En ese aspecto no estoy de acuerdo con el artículo, no es tanto porque sea solo un deseo humano, sino porque es algo muy arraigado en la cultura. Por lo demás, no todos los deseos están igual de generalidos, y de eso se trata. Además, es discutible que las busques reprimir deseos humanos, por ejemplo robar no es la única alternativa de obtener bienes materiales.
#46 Veo que te has informado de forma muy neutral.
#1 Está claro que estos envíos se usan para meter con calzador el tema de la prostitución.
Yo no compararía beber alcohol (que afecta sólo al cliente que lo bebe), con la prostitución (que no afecta tanto al cliente que lo disfruta como a la persona que ejerce la prostitución).
Yo compararía la prostitución con vender sangre. No te mueres con ninguna de las dos, pero pones en riesgo tu salud con ambas.
#44 Algo muy curioso, porque en su momento fue popular un estudio que decía que las mujeres eran las que más habían visto perjudicados sus ingresos, pero es que claro, eso se basaba en la gente que cotizaba, y curiosamente se olvidaba que los peor parados son los que han perdido su trabajo, en su mayoría hombres. Así que si matas el empleo precario masculino, sorpresa, solo te queda el femenino.
Lo de verse forzado a prostituirse me parece una falta de respeto a las personas que no lo hacen porque lo consideran inmoral y no ético. He visto personas que han pasado a recoger cartón, chatarra, o limpiar cristales.
#82 Hay que ser torticero para decir que el Gobierno va a demonizar la prostitucion cuando ya de por si la prostitucion no la quiere NADIE, excepto los puteros y los que defienden a los puteros. Es la propia sociedad quien pone a las prostitutas en el mas bajo escalafon social, no el gobierno.
Otra cosa son posturas pragmaticas y funcionales que se pueden discutir, pero de ahi a decir que el Gobierno demoniza, joder....
#87 Ah no? Entonces que significa ser de izquierdas? La izquierda es colectivista.
¿Me puedes mencionar una ideología de izquierdas que no sea colectivista?
#103 La trata de blancas hay que combatirla frontalmente, eso no es discutible, ni lo que estamos discutiendo.
Si discutimos sobre las situaciones de pobreza, que te pueden llevar a una prostitución "voluntaria", entonces habría que estudiar las circunstancias que producen que esa gente se vea abocada a esos trabajos, porque son el condicionante "maligno" en este caso, y si no eliminas ese condicionante, no te servirá de nada prohibir la prostitución, porque no les estás dando alternativa en primer lugar. Si se ven abocadas como último recurso a ello, y se lo quitas, las condenas a morir de hambre ( en realidad, a ejercer en la clandestinidad, y a estar menos protegidas y reguladas ), y si tienen alternativa, entonces no es un argumento que la prostitución no sea voluntaria. En cualquiera de los casos, el problema no es la prostitución, sino las circunstancias que te llevan a ello sin alternativa, que es lo que habría que combatir, al ser la raíz del problema. Queremos atajar los síntomas sin curar la enfermedad, y eso no es más que una medida estética e inefectiva.
#26 yo creo que se trata de prohibir, perseguir y penalizar la explotación sexual o trata de seres humanos (tanto proxenetas como puteros) y por otro lado, de regularlo para aquellas personas que quieran ejercer la prostitución libremente. Por supuesto, la Ley tiene que dar garantías suficientes de que se ejerce libremente.
#22 Si es a la fuerza es que, entre otras cosas, no hubo un acuerdo previo, implícito o explícito. Cuando hay acuerdo, existe la prostitución, la pornografía o los shows eróticos, que son trabajos remunerados. Mantenerlos en la clandestinidad es tan efectivo y benigno para los trabajadores y consumidores como lo está siendo el tráfico de drogas, tal como se está ejemplificando por aquí. Tiene sus diferencias, pero la analogía es completamente válida.
#118 Porque no todo el mundo lo considera una profesión digna, y eso es lo que tenemos que combatir
La explotación sexual es la trata, vamos a por la trata y las mafias.
Eso viene de la sacralización del sexo, moral judeocristiana de la buena, la sangre también era sagrada, por eso durante muchos años las transfusiones de sangre estuvieron demonizadas, no entiendo como me quieren desligar este debate de la moral cuando la moral está en todos y cada uno de sus puntos.
Tampoco es que el gobierno haya dado muchos detalles, más allá de que desa fervientemente, y sin diálogo alguno, acabar con las prostitutas.
Lo que tiene que preguntarse es porque cuando en cualquier otro trabajo oye hablar de abusos piensa en acabar con los abusos, y en este caso concreto piensa en acabar con el trabajo.
Pero si se graba dejará de ser prostitución y será pornografía. Así sería legal.
#25 Y las copisterías? Por qué nadie piensa en las copisterías.
#63 ¿Para que consumir alcohol? si necesitas drogarte para socializar (para divertirte o ser divertido) es que tienes un problema.
Cuantas menos drogas se consuman mejor, ni para dormir, ni para espabilarse, es el camino fácil y termina pasando una factura muy gorda en adicciones y sobre todo enfermedades.
EEUU no es un referente en salud alimentaria.
#52 El puritanismo religioso tampoco se apoya en el concepto de patria/nación.
En lo que coinciden con el fascismo es en predefinir un plan superior para un colectivo y en tratar de imponerlo justificando todos los medios empleados no importa cuales sean.
#71 ufff luego tienes cosas con el alcohol como en Noruega o Finlandia, que se vende en tiendas similares a nuestros estancos con horarios restringidos. Lo que no impide que almacenes botellas en casa y las vayas consumiendo, o te pilles el ferry a Tallin y al abrirse el bar todo el mundo corriendo a tajarse "barato"
#48 con la edad todo se escora al centro
#179 Se puede ser fascista sin matar a nadie.
Uso el término fascismo para aquellos que van en contra de las libertades individuales para alcanzar un bien, que desde su punto de vista moral, es superior. Estos movimientos se caracterizan también por considerar que cualquier opinión o norma que les impida alcanzar dicho objetivo es inmoral y por lo tanto puede ser quebrada a la vez que se niega la autoridad del Estado para hacerlas cumplir.
Obviamente en estas cosas hay muchos grises.
#183 "Pero sobre todo, lo más importante está en saber por qué no existe apenas prostitución masculina"
Lo preguntas en serio ? Debes de vivir en otro planeta...
Porque casi ninguna mujer necesita pagar para tener acceso al sexo, porque basicamente el genero masculino esta biologicamente programado para ser un yonki del sexo.
Como mujer, si quieres tener sexo, lo vas a tener.
Te va a costar poco, o nada directamente, pero lo vas a tener.
#188 Me referia al "sexo masculino",cuando he dicho lo de "genero masculino"
Aunque creo que se entiende. Estaba hablando del genero masculino en el mundo animal en general.
Los animales no tienen genero ?
Es que hay que parar al lobby cristofascista.
#13 ¿nos gustan verlas a todos pero al final es lo primero que se a parta ?
Ya, ya lo sé, que se tienen o no se tienen, que es peor y más cruel.
#26 Beber alcohol sólo afecta a quien lo consume. Es un deseo humano que no atenta contra la libertad ni contra la vida de nadie.
El asesinato, la última vez que me informé al respecto, implica quitarle la vida a otra persona.
Pero seguro que sois capaces de ver las diferencias con un poquito de esfuerzo.
#11 El problema es la cantidad de gente que se abandera del feminismo y el progresismo y defiende estas medidas, jodiendo los términos originales
#113 Entonces en Arabia Saudí hay un 0% de población LGTBI porque lo dice una encuesta? Qué te hace pensar que la gente va a ser sincera?
Y de nuevo: la trata ya está prohibida. Aquí nadie está defendiendo la trata. Que se persiga hasta erradicarla. Lo que algunos defendemos es la no imposición de la moral.
#116 He captado el mensaje. Quieres pensar lo que quieres pensar y ya está. Es triste.
Era un ejemplo para hacerte entender que la gente puede mentir cuando le preguntan por presión social. La prostitución está mal vista, por si no te habías dado cuenta. Pero sigue en tu radicalismo. Peor para ti, y espero que no consigáis que sea también peor para todos.
#125 Lo que he conseguido encontrar es que dentro de la trata, el 80% es con fines de explotación sexual y en el 80-98% de los casos son mujeres y niñas. No he visto nada más.
La trata ya está prohibida. Qué se va a conseguir exactamente con la prohibición de la prostitución para acabar con la trata? Prohibimos también la agricultura por los inmigrantes que son engañados para trabajar en ella por 4 céntimos, o la industria textil porque hay niños cosiendo ropa? Esque no entiendo la lógica.
#133 Entonces qué es lo malo? La trata o la prostitución?
Law & Order ...
#15 De acuerdo con tu comentario menos en lo que refiere al fascismo.
El fascismo es creer que la patria/nación merece cualquier sacrificio, ya sean libertades, vidas, derechos o lo que sea.
Para que sea fascismo necesita tener el concepto de nación detrás, y no es el caso.
Es una imposición de creencias.
#21 eso es lo que justamente jode. No suele haber un debate limpio. Se usan argucias como esa.
y da pena que venga desde algunos sectores de la izquierda. Porque al final hacen lo mismo que la derecha para justificar sus intereses: mentir. falsear el debate.
eso es rastrero.
por eso en este tipo de debates es más que necesario ser muy crítico.
thanks por aclararle algo que tiene pinta que ya sabía. Pero el resto de gente que lo lee no tiene porqué intuirlo.
#107 Pues espero que algo así no pase (No dudo de su palabra, pero si del medio que le contó esa historia) pero si algo así pasase lo que no quiero es que nos rindamos a los hipócritas que desprecian una actividad que luego utilizan.
El anuncio erótico que muestra las vergüenzas de la sociedad española
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es.noticias.yahoo.com"Me llamo Amarna Miller. Soy actriz porno. Y nací en un país hipócrita, donde la misma gente que me llama puta se pajea con mis vídeos"
Si el enemigo aquí es la hipocresía vamos a combatir la hipocresía igual que combatimos el machismo o la homofobia.
#114 Pues si no hablamos de moral ¿De que demonios hablamos?
No hay nada malo en "5 mamadas,tres orgias,cuatro enculadas" salvo desde el punto de vista moral, moral judeocristiana si me pregunta a mí.
#127 Hablamos de trabajo
Porque no ve nada malo en que una persona se deje la salud y la espalda cargando cajas en un almacén por dinero, y le sorprende tanto que folle por dinero.
De verdad cree que follar es más desagradable que cargar cajas?
#124 La que quiera hacerlo, que se la respete.
Y claro que la prostituta va a elegir, el derecho de admisión sigue reservado aquí ¿Por qué demonios la gente entiende que una prostituta tiene que acostarse con todo el que le digan? Si un cliente le desagrada por algún motivo a la mierda con el.
Demonios, que yo me he paseado por el barrio rojo de Ámsterdam, y he visto a una prostituta rechazar a un cliente por ser muy viejo.