Hace 5 años | Por karakol a valenciaplaza.com
Publicado hace 5 años por karakol a valenciaplaza.com

Primero fueron el Máster en Medicina Regenerativa y Antienvejecimiento, el Máster en Acupuntura y el Máster en Recuperación Funcional de la Actividad Física y el Deporte. Fue dentro de lo que en la Universitat de València describen como "primera fase". ¿Primera fase de qué? De la purga contra las pseudociencias. Porque la Universitat quería limpiar su oferta de títulos de falacias y fantasías.

Comentarios

jacm

#20 En realidad #10 se equivoca. Dejó de fumar gracias a la Virgen de los caracoles.

Lo sé perfectamente porque fui yo el que rezó a la virgen de los caracoles para que su amiga dejara de fumar.

Me alegro de que su amiga dejara de fumar porque eso demuestra que la virgen de los caracoles hace milagros

b

#14 La regresiva sí es pseudociencia.

Aparte, que podemos entrar en trance tranquilamente sin darnos cuenta. Ejemplo de ello sería la hipnosis de carretera.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hipnosis_de_la_carretera

Lo que pasa es que la hipnosis tiene una mala fama por los shows de televisión y demás.

T

#14 Muy interesante todo lo que comentas.
En mi opinión, si hablas de PNL , tu estudio perderá rigor.
Tu premisa debería ser la de incluir aquello que está probado científicamente, no aquello que no ha sido refutado científicamente. Son cosas distintas.
La carga de la prueba siempre recae en el que afirma que algo nuevo es válido, no en el escéptico.

Saludos.

d

#21 Pues anda que no hay casos donde ha sido efectiva y estudios que lo ratifican.
-Fobias
-Gestion del dolor
-Adicciones
El problema son las connotaciones de la propia palabra, lo que la gente te cree que es y habla sin saber, que algunos la vendan como panacea para todo y que se mezcle con regresiones a vidas pasadas, shows de televisión y cosas parecidas.
Te recomiendo que leas a Milton Erickson o busques sobre el tema en lugares serios. Creo que te sorprenderás

karakol

#2 Gracias, no la encontré por las etiquetas. Por favor, algun@admin que la descarte, gracias.

neo1999

#34 El psiquiatra es el que te medica, el psicólogo no. Se nota que nunca has tenido que acudir a uno.
Yo tuve un problema de asertividad hace ya bastantes años y puedo decir que no sé dónde o cómo habría acabado sin su ayuda pero te aseguro que probablemente muy mal.

D

#12 Constatar un hecho es ciencia te guste o no. A la realidad se la pelan tus filias y tus fobias.

https://universitam.com/academicos/noticias/revelan-la-verdad-cientifica-sobre-la-hipnosis-y-su-efecto-en-el-cerebro/

D

#22 Eso no es cierto.

alexwing

#10 tengo un amigo que también hizo hipnosis y volvió fumar a los 3 meses y si lo dejo ese tiempo es por la vergüenza del pastón que se gastó.

oliver7

#14 Sin irte tan lejos, en España tenemos a Antonio Capafons, de la Universidad de Valencia, un psicólogo clínico que utiliza la hipnosis como técnica para reducir el dolor. Ha tratado a pacientes mediante la hipnosis que le han realizado un transplante de córnea o empastes de muelas sin anestesia.

Yo realicé mi TFM con un colega suyo como director en la Universidad de A Coruña, cuyo tema trataba sobre la hipnosis y rendimiento deportivo en el kárate.

Nada tiene que ver con la "hipnosis" show que se ve en la televisión. De hecho lo primero que se enseña es a desmitificar los 7 mitos sobre la hipnosis. Eso de "a ver si eres capaz de hipnotizarme en contra de mi voluntad", o que se pongan a bailar como las gallinas es espectáculo y ya, nada que ver con la técnica clínica de rigor.

Como en muchos aspectos, estadísticamente también se da la campana de Gauss, donde la mayoría de la población atendemos bien a las sugestiones hipnóticas, pero hay una pequeña parte que es muy baja, y otros pocos que atienden muy bien a las sugestiones hipnóticas. Ah y tampoco existe un "estado hipnótico", pues ha habido estudios que observando mediante una tomografía por emisión de positrones y nada.

Aquí más información: https://www.uv.es/capafons/

d

#73 puede ser, pero la meditación no tiene nada que ver con una religión, de hecho es todo lo contrario. La religión te da las pautas, reglas y sanciones, mientras que la meditación es un yo me lo guiso yo me lo como. No hay que llegar a nada, no hay que adorar a nada, no hay que cumplir reglas... El budismo no es la única religión o creencia espiritual que usa la meditación.

Yo en realidad creo que lo que pasa es que no vende decir que casi todo está inventado. Y hay que vender.

D

#4 En cuanto a la antropología (o antropológia que dices): "Ciencia que estudia los aspectos físicos y las manifestaciones sociales y culturales de las comunidades humanas."
En cuanto a la filosofía, la ciencia no la destruye, sólo ha cambiado el modo de reflexionar sobre lo que nos rodea y nosotros mismos, otra cosa es que nuestro "sistema educativo", o lo que sea ahora, considere que se deba enseñar o no.
Y en cuanto a la historia, ésta se compone de hechos inamovibles, por lo que no sé qué va a destruir la ciencia al respecto.
La homeopatía, reikis y mierdas de esas sólo consiguen que muera gente.
De la hipnosis no te digo ni que sí ni que no, no conozco, así que no te rebato.

Capitan_Centollo

#43 Exacto, tal y como dice #6: no funciona

s

#12 NO existe una única psicología. Mucha psicología ha hecho muchos avances dentro de la ciencia y alguna psicología se ha quedado en pseudociencia como en psicoanálisis.

Pero no existe una única psicología ni todas van por los mismos derroteros

F

#11 Mentira.

(o presenta pruebas)

bienestarypsico

#12 Vaya afirmación. Podrá acusarse a la psicología de estar como ciencia en pañales, pero no de ser una pseudociencia. No suelo contestar a este tipo de cosas, pero esta vez no me queda más remedio. A veces pareciera que impera una inquisición cientificista por aquí, que para colmo a veces patina. Y no digo esto como defensa del reiki, homeopatía, etc, que evidentemente no tienen validez científica alguna.

bienestarypsico

#34 Un psicólogo no puede medicar al no tratarse de un médico. Creo que tiras, además, de topicazos erróneos sobre el funcionamiento de la terapia psicológica.

F

#10 ¿Cómo sabes que dejó de fumar gracias a la hipnosis?

s

#29
El problema es pensar que solo hay una psicología...

Se ha de valorar una a una y descartar las que sean descaradamente pseudociencia. Y ver las que respetan los criterios de la ciencia

por cierto proponer hipótesis que sean falsables etc es ciencia si respetan sus reglas aunque no se hayan probado y no lleguen a teoría

Las llamadas teorías de cuerdas no son teorías es un marco conceptual en el que conviven 6 hipótesis y ninguna teoría. Si se respeta eso y las reglas es ciencia en proceso teórico y ya...

Si se blinda a la falsacioń adrede y se hacen trampas como exigir que hay teorías probadas cuando no es cierto será pseudociencia.

D

#31 pero qué relevancia tiene que exista una ley universal? lo digo sin acritud, pero la ciencia se define en base a leyes universales? se definirá en base a leyes más o menos generales, pero sin ser un requisito.

O dicho de otro modo, la ciencia loadefine el método científico, o mejor dicho la aplicación del método científico. Asumir que existen leyes universales per se es un error y de hecho un acto de fe, nada más lejos de la ciencia que esto.

D

#4 Conozco a una amiga que dejó de fumar gracias a hipnosis. No entro en que sea científico o no, pero es un hecho. Yo casi lo encuadraría en un tratamiento de psicología.

D

#15 Y precisamente ahí está el problema. Se espera de la ciencia que sea única y con valor universal, no que te diga que la realidad lo mismo es así que asá.

Ptleva

#25 Tampoco la medicina. ¿Qué intentas decir con eso?

d

#14 llámalo meditación sin más, mindfulness es una puta gilipollez para hipsters. Es lo mismo que se hace desde hace miles de años, no hace falta cambiarle el nombre.

d

#14 Totalmente de acuerdo con lo que comentas.

Respecto a la PNL, es más que cuestionable. En principio era una metodología de modelado pero luego derivó en premisas facilmente falsables y cuestionables.
Yo estuve en un seminario de Bandler y me pareció una tomadura de pelo. Durante mucho tiempo se vendió como la panacea y se hizo mucho negocio con ella. Se han repetido muchas de sus premisas de formador a formador sin ningún tipo de verificación.

Precisamente la DBM enseña a cuestionar la PNL (al mismo tiempo que cualquier otra teoría al ser modelada) y la Universidad de Valencia ha cometido el mismo error que con la hipnosis. Te recomiendo que le des sun vistazo a estos artículos: http://dbm.blogs.uv.es/articulos/

d

#60 llama a pelear MMA, valetudo, kick... Es pelear. Las técnicas de meditación están todas inventadas hace milenios, las conozcas o no.

d

#100 minfulness no es ningún método que no exista, ya te lo he dicho. Centrarse en la respiración, en un objeto, en sonidos... Eso es meditar, aunque el gurú de turno le quiera cambiar el nombre para vender lo que sea.

d

#137 claro que es fácil. El mindful de estambul es cambiarle el nombre a algo que ya existe.

jacm

#92 Schopenhauer fue uno de los primeros filósofos en aportar la irracionalidad contra la ilustración. Así que encantado de contradecirlo. De hecho hay un librito suyo 'El arte de razonar' que es un verdadero ataque a la racionalidad y contra el que me manifiesto a menudo.

Si lees mis comentarios no he hecho referencia a #13. Estoy intentando contradecir la justificación de una práctica porque tenemos un caso en el que funciona. Los comentarios a los que he aludido no son ese.

En concreto lo que he hecho para contradecir esos razonamientos es reproducirlo con un dato cambiado. Si el razonamiento funciona, lo será con uno u otro dato

D

#36 Entonces, hace como que escucha y repite el mantra. Y si no funciona, te manda al psiquiatra y te medica. O esto otro: "

"

bienestarypsico

#10 Yo también he oído de gente que ha dejado de fumar mediante hipnosis. Aunque, no obstante, también que volvían a lo mismo cosa de un mes después.

neo1999

#12 El día que tengas un problema psicológico y necesites acudir a un especialista ya nos contarás

D

#28 La neuropsicología está considerada actualmente como una pseudociencia. Lo que necesito es una ley universal que explique esas reglas, o comportamientos. La regla fija no explica nada, sólo expone una situación.

n

#14 Sobre la hipnosis tengo entendido que en un encéfalograma se muestran ondas cerebrales distintas a todas las demás y a las de las distintas fases del sueño. Por lo tanto, para mi, es un estado mental distinto al resto. Existe.

En la actualidad existen 4 o 5 tipos de hipnosis y suelen incluir entre ellos a la PNL. No sé, quizá se podría probar si esta última técnica es realmente hipnosis (que no creo) analizando si las ondas cerebrales son similares.

En tu caso yo incluiría un capítulo en el que se hiciera reflexionar al lector sobre los difusos límites que a veces hay entre la ciencia y la pseudociencia con ejemplos como el que comentas. Después que decida él.

neuron

#11 Creo que es en valencia donde operan sin analgésicos hipnotizando a la peña. Busco link.

La Hipnosis funciona, es una técnica para determinadas cosas. Obviamente no cura el cancer....
#21

neuron

#25 Ley universal uno: Condicionamiento clásico.

neuron

#149 Falacia ad hominem!

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17456675

La anestésia inducida por hypnosis hasta cierto nivel está claro. Aún asi no te digo que todavía queda mucho que estudiar empiricamente.

neuron
vomitologo

#8 perdona el negativo... con el móvil + dedazos. Te compenso en otro.

pinger

#6
A small analgesic effect of acupuncture was found, which seems to lack clinical relevance and cannot be clearly distinguished from bias. Whether needling at acupuncture points, or at any site, reduces pain independently of the psychological impact of the treatment ritual is unclear.

L

Jaque mate, purga, he ganado, yuju!! Jaque mate!! Chupate esa!!! Hemos ganado!! Somos los mejores oeoeoeoe!!

kolme

#22 El placebo funciona. La homeopatía es un sacadineros.

D

#25 qué tontería de frase

D

#29 Se espera de la ciencia que sea única y con valor universal Pero quien ha dicho esto??

D

#29 porqué lo dice todo el mundo científico. La frase correcta sería "la homeopatía no les funciona a pacientes"

Ptleva

#49 Francamente, opinas sin saber. Supongo que sabrás lo que es el método científico, ¿no?

Tienes un concepto muy erróneo de lo que es la ciencia, simplemente.

crateo

#49 perdón, pero ni la física ni la química son ciencias exactas, si no experimentales. Las reglas universales de la física no funcionan en todo el universo.

D

#53 y que tiene que ver esto con lo que decías??? Mas bien nada, pero tu a tu rollo

UNOMAS83

#49 que la neuropsicología no se sustenta en química y la bioquímica? De verdad sabes lo que es la neuropsicología?

jacm

#89 ¿burradas? Pero si he argumentado lo mismo. Eso sí, dónde ponía hipnosis yo he puesto Virgen de los caracoles. Pero el razonamiento es el mismo:

- La hipnosis cura a una persona, ergo funciona
- Una persona se cura porque yo rezo a la Virgen de los Caracoles, ergo la virgen funciona

Y es verdad que no he puesto un link. Es que aún no tenemos la web de 'Devotos de la Virgen de los Caracoles', pero espera que busco la del Vaticano o una parecida.

jacm

#94 ¿Cómo que sin datos?
- Se ha curado una persona porque he rezado a la Virgen de los Caracoles

El dato que me aportaban en el otro caso es:
- Se ha curado una persona porque ha ido a la hipnosis

Son los mismos datos.

jacm

#97 Vale, entiendo que quieres decir que tenemos que investigar la Virgen de los Caracoles como motivo de curación. ¿correcto?

D

#110 ni te has leído los títulos, no has entrado en ninguno, mirate porque creo que se te ha quedado el cerebro apagado

D

#141 la hipnosis está científicamente demostrada, lo que no esperaré es que los imbéciles sepan qué quiere decir esto, así que no te preocupes, ya me hago cargo roll

D

#147 empieza con las vocales que son más fáciles. Luego no sigas, pide ayuda y apúntate a alguna academia. Y sobretodo, no cometas ningún delito! la sociedad te puede ayudar.

D

tu familia debe estar contento contigo lol es broma, pobres ellos

n

Eso es porque no han visto el "Título" de "Gran maestro ilusionista" en un Centro Universitario adscrito a la Universidad Complutense de Madrid: https://www.rcumariacristina.com/oferta-educativa/programa-de-ilusionismo/gran-maestro-ilusionista/

D

#10 A esas cosas me refería.No cura el cáncer ni nada fe eso, para las fobias es egectivo, como una tecnica mas.Y esta contrastada empiricamente.

D

#4 la homeopatía les funciona a pacientes

bienestarypsico

#15 Por suerte, las distintas escuelas terapéuticas en el campo de la psicología están comenzando a investigar sobre la eficacia de las mismas, como distintas terapias humanistas o el propio psicoanálisis. Creo que el siguiente artículo es interesante: https://psiqueviva.com/psicoanalisis-basado-en-la-evidencia/

bienestarypsico

#25 Me imagino que tampoco ha sido así en ninguna ciencia social que ha de basar sus estudios en la estadística. Existen demasiadas variables en la vida de un ser humano, así como en su personalidad y su idiosincrasia como para poder realizar una afirmación que implique a todo ser humano por igual.

bienestarypsico

#14 Excelente aporte.

bienestarypsico

#39 Bueno, yo creo que posiblemente se le puso ese nombre para que no fuera crucificada como técnica, ante la posibilidad de asociarse a alguna religión. Es más, el nombre mindfulness ni siquiera parece ser el mejor elegido, en mi opinión, cuando precisamente la técnica se basa en vaciar la mente de pensamientos entre otras cosas.

D

Mira de acupuntura no sé mucho.
En Estados Unidos bastantes dentistas utilizan la hipnosis ericksoniana como anestesia. Buscar.
Hay demasiada fe en la Ciencia, y sí que es útil pero mo es la única forma de acceder al conocimiento, solo digo eso.

D

#15 Ninguna psicología ha encontrado ni una ley universal, así que ahí están, en el limbo.

D

#9 No se si me gustaría volver a los ochenta. Hay cosas que sí, pero otras, virgencica que me quede como estoy.

s

#25 Algunas están con la neurociencia y eso...

Yo te preguntaría
¿si un animal se reconoce en un espejo por ejemplo porque se le ha puesto algo pintado y se ve? ¿tiene consciencia?

Si animales tienen comportamientos claramente morales de refuerzo de cooperación de grupo cuando es provechosa y de etc (por ejemplo no aceptar una comida y pasar hambre cuando es menor a la repartida a los demás, ayudar o tener comportamientos altruistas algunos individuos otros individuos de egoístas, acciones de premio-castigo según un modelo de justicia que se mantiene en el grupo etc ) ¿es indicador de capacidad de empatía, de ser conscientes de la conciencia ajena cuando se moldean esas conductas según la forma de ser ajena y no son reglas fijas?

Etc?

s

#31 Hay psicologías que han avanzado mucho... Caray

p

Las seudociencias sí funcionan. Generan mucho dinero.
Bueno, la farmacología también.
Espera, me estoy liando.

D

#40 Quiero decir que las psicologías se sustentan a lomos de unicornios azules (o rosas según el nivel de esquizofrenia). La medicina se sustenta en ciencias con leyes universales, como la química, la física, la bioquímica. Así también la neurología, pero no la neuropsicología, la psicología, etc...

D

#50 ¿La gravedad te parece que no tenga relevancia? ¿Que no existe? Bueno, me voy a retractar de mi acto de fé, y voy a hacer como que no existe. A ver si levito. A ver si levitamos todos.

D

#55 Quizá nos explicamos mal mutuamente. Dejémoslo ahí, que mañana tengo cita con el psicólogo a las 9.

l

#34 Deja de hacer el ridículo ya anda.

D

#98 Vale.

F

#41 Porque correlación no implica causalidad.

Que haya que explicarlo a estas alturas.

F

#44 Mientras sigas repitiendo "puedo probarlo" sin presentar las evidencias, independientemente de a qué te refieras, serás un bocachancla.

F

#47 Magnífico. Eso prueba si pones "hipnosis" en pubmed salen un porrón de resultados. Si pones "magia" también salen.

Vas a tener que esforzarte un poco más o callarte la boca.

F

#89 No, lo que ha hecho es explicarte con humor que correlación no implica causalidad.

Has puesto un link a un blog, payaso. La evidencia científica la proporcionan cosas como los estudios clínicos.

F

#127 Una mierda has proporcionado evidencia. Decir "Te recomiendo que leas a Milton Erickson o busques sobre el tema en lugares serios" no es proporcionar evidencia. La evidencia son estudios clínicos.

Algunos os creéis que algo por el hecho de estar publicado en una base de datos de artículos no puede ser una puta mierda. Yo he llegado hasta lo de "Out of the 391 publications retrieved, five were reports of meta-analyses that met our inclusion criteria" y he dejado de leer.

F

#136 A ver, no esperarás que porque un gilipollas me dice que al poner "hipnosis" en pubmed salen un montón de resultados voy a ponerme a leerlos.

F

#139 No, en tu caso no sobra, porque vuelves a tomar artículos de periódicos por evidencia científica.

Te lo voy a repetir a ver si te entra en la mollera: ensayos clínicos de calidad o cállate la boca.

F

#139 En serio, EN SERIO me has enlazado dos artículos en periódicos como evidencia científica?

Si eso es lo mejor que puedes hacer, entonces me reafirmo: cállate la boca.

F

#144 Supongo que sabes que repetir muchas muchas muchas veces "está científicamente demostrada" no hace que esté científicamente demostrada.

Estudios clínicos que demuestren eficacia terapéutica o cállate la boca.

F

#145 Gano porque eres un bocachancla que cree que artículos de periódicos son evidencia científica. Sé que duele pero asúmelo y sigue con tu vida. Por cierto, ¿eres estafador o sólo creyente?

F

#146 Al principio he pensado que no eras más que otro retrasado que cree que un artículo en un periódico es evidencia científica, pero cuando has enlazado a Discovery DSalud ya me he dado cuenta de que eres un magufo irrecuperable.

No me extraña lo más mínimo que creas en el valor terapéutico de la hipnosis.

¿Alguna otra magufada más en tu cartuchera, para que nos terminemos de reír agusto?

F

#150 A ver, no, te explico: tus evidencias se desacreditan solas. Una es un artículo de un periódico y la otra es de una fuente que hace parecer Cuarto Milenio un programa educativo.

Luego viene la observación de que alguien considere eso evidencia científica, de la cual se deduce que es un retrasado que no sabe lo que significa evidencia científica. No te he insultado. Te he definido. Y no pretendo minusvalorar la calidad de la evidencia que presentas por presentarla tú, es que es una puta mierda que da vergüenza ajena y es el hecho de que la presentes el que te define a ti.

Y a continuación me pones un enlace a una publicación que NO HAS LEÍDO porque está detrás de un paywall. Ahí, que no quede duda.

Has tirado de google y has buscado cualquier cosa a la desesperada que confirme tus creencias. Y te la ha sudado de dónde venía.

Discovery DSalud. En serio, cállate la boca.

F

#155 Como es evidente que ni vas a presentar los estudios ni te vas a callar la puta boca, ignorado.

F

#158 Ah, entonces no te molestes, porque si necesitas hacer eso entonces o no estamos hablando de estudios clínicos o no han sido publicados en ningún sitio con revisión de pares. O sea, más mierda de evidencia (que ni siquiera has presentado).

La hipnosis es una pseudoterapia. A callar la boca.

M

#59 Efectivamente hablo sin saber, pero cuando la UV se carga un puñado de cursos que se daban bajo la marca de este señor (y todas las referencias hablan de este señor cuando aparece esa marca) y lo anuncia como un golpe a las disciplinas sin respaldo científico: ya sea por métodos cuestionables, falta de revisión por pares o pensamiento mágico, pues me hace sospechar. Y sin rascar mucho te das cuenta que es una marca comercial (siempre va con la ® a todos lados) me cuesta más llamarlo disciplina.

Por otro lado no todas las pseudoterapias se basan en el pensamiento mágico, muchas se basan en conocimientos parciales, incompletos o inseguros. Y en los campos de la psicología, antropología, sociología y economía abundan ya que las teorías y experimentos parciales son extremadamente difíciles de refutar.

1 2