¿Aprenderemos algo de la actual pandemia del coronavirus COVID19? de lo contrario acabaremos en un futuro apocalíptico

Hace ya camino de seis años (el 1 de julio de 2014 para ser más exactos) escribí una entrada en CyD que bajo el título de “Coronavirus ¿la próxima pandemia?” comenzaba de la siguiente manera:

[#1 casius_clavius]

Vaya vaya... Este artículo es una bomba.

[#2 eqas]

#1 Da bastante miedo, sí. Porque tiene razón.

[#3 Vacunéame]

A lavarnos las manos

[#4 KATOS]

Si que los poderosos (ricos) siempre ganan, y con las crisis más. CRISISTUNIDAD que diría Homer.

[#5 woody_alien]

¿Acabaremos? Ya estamos en un futuro apocalíptico.

[#6 Desactivado]

Ya Carmen Calvo aprendió a hablar como una persona normal (es decir en lenguaje heteropatriarcal y machista de siempre) y ya no usa lenguaje inclusivo como, "nosotros nosotras", "ciudadanos ciudadanas", "expertos expertas", girafas girafos", "coronavirus coronaviras", "aguacates y aguacatas", etc. Esperemos que le dure después del susto para que no siga quedando en ridícula.

- A todos y a todas
- tranquilos y tranquilas
- alertas y alertos
- las autoridades y los autoridados
- los ciudadanos y las ciudadanas
- los expertos y las expertas
- consejo de ministros y de ministras
- portavoZA

No hay nada como un buen coranovirus para enseñar a hablar correctamente a la gente.

[#7 baskerville]

Capitán a priori

[#8 Desactivado]

Próximame : The Walking Dead

[#9 celyo]

El artículo está bien y recomebdaría también ver el video Ted al final, es muy interesante.

En cuanto a lo indicado, no se cambiará nada.
Puede que si la cosa se pone fea, con las elecciones americanas a la puerta de la esquina, quizás Bernie Sanders tenga mejores probabilidades o que Trump, a quien no le importa hacer piruetas de argumentos, se saque añguna idea, pero lo veo complejo.

El segundo a nivel mundial, China, depende del actual modelo de mercado, y diría que es quien marca el ritmo, asi que cualquier iniciativa de regulación será descartada.

Y el otro actor, la Unión Europea, es un ser múltiples cabezas que no se pone de acuerdo ni siquiera para comer.

Así que cualquier cambio, no tiene a nadie que lo abandere o el apoyo mayoritario para ello a nivel mundial.

[#10 pakorrito]

#9 Los seguidores de Trump son muy capaces de comprarle el discurso de la conspiración China sin ningún problema, y apoyar mas todavía a su líder.

[#11 Desactivado]

Yo lo que saco en conclusión es que la población de la humanidad va a estar regulada por los virus, ya que solo dejan de ser contagiosos cuando disminuye la población.

[#12 dameAbrazos]

#9 parece ser que nunca un presidente estadounidense ha perdido unas reelecciones durante una guerra

Pienso que el pueblo americano se unirá en torno a su presidente por muy trump que sea.

[#13 homoAPM]

#2 y su artículo de 2014 también es muy interesante

https://lacienciaysusdemonios.com/2014/07/01/coronavirus-la-proxima-pandemia/

Los políticos se excusan que no se puede predecir, pero la verdad es que buscando un poco si que había muchos avisos. Para mi este es el más claro

[TED | The next outbreak? We’re not ready | Bill Gates]

[#14 Adrian_203]

Van a cambiar algunas cosas a raiz de esto, no sé cuantos años.
- reservas estrategicas de elementos médicos.
- proteccionismo industria farmeceutica/medica.
- protocolos de actuación (igual que existen en escenarios de contaminación) para alertas médicas.
- más inversión en sanidad.
- más prevención, como ya existen en otras disciplinas. Prevenir es siempre más barato que curar. Los protocolos se van a adecuar a lo que ha hecho Corea de Sur: test masivos al inicio de riesgos de pandemia.
- se eliminaran libertadas y protección de datos en caso de pandemias: rastrear moviles y personas. Visualizar contaminados. Como Corea del sur.

Y ahora mismo no se me ocurren más, pero esto va a cambiar cosas.

[#15 demostenes]

Yalodijismo nivel Dios

[#16 Desactivado]

#11 no se trata de número de habitantes sino del movimiento de éstos

[#17 ehrlich]

Vaya crack! Viva la ciencia!

[#18 Attanar]

Vaya manera de usar la ciencia para meter con calzador su ideología.

El clásico buzzword "neoliberalismo salvaje" te lo tira a la cara en el primer párrafo.

[#19 JohnnyQuest]

#6 Ah, entonces merecerá la pena. Menos mal que alguien apunta a lo verdaderamente importante.

[#20 MaRDuC]

#18 ¿Acaso miente? Tal pandemia no existiría a nivel internacional si no hubiera tantos viajes por ocio o negocio. No hay mucho más.
Y todos los países se han cerrado en torno a sus estados para dar soluciones a algo que el liberalismo extremo o el anarquismo no puede.
Otra cosa es que queramos asumir prescindir de éstos.

[#21 llorencs]

#18 Pero es lo que hay. Te guste o no. Probablemente con otra mentalidad esta crisis hubiera sido menor. Así, que sí, neoliberalismo salvaje.

[#22 uname]

#6 No está el horno para bollos y esas chorradas ahora mismo no venden, al contrario, la conviene parecer ajena al 8M.

[#23 Attanar]

#20 Si, el virus se inicio, propagó y salió de China, donde todo el mundo sabe que impera el neoliberalismo salvaje.

Normal que uséis términos tan vacíos de contenido, si no sabéis ni lo que queréis decir.

[#24 Attanar]

#21 Si claro, con socialismo el COVID muere. Se trsnsmite a través de microparticulas y del libre mercado.

[#25 Desactivado]

#22 Que fácil es olvidarse de los principios y valores, y de la lucha por la igualdad, en momentos difíciles. Pasó de "Se nos va la vida en ello" a dar un giro de 180 grados en solo unos cuantos días.

Tengo una teoría conspiranóica con Irene Montero. O no está contagiada y mintieron para sacarla de la escena política o la contagiaron a propósito para que no abriera la boca. Espero que salga pronto a la escena, como ministro de "igualdad", para ver qué sale de esa boquita, qué medidas de igualdad se le ocurren con respecto al coranovirus y la situación actual de España. Dudo que la vaya a ver pronto, y en caso de que salga será una Irene desconocida. Deben estar entrenándola intensivamente para que no meta la pata y termine de acabar con el gobierno entero.

cc #19

[#26 Varlak]

#2 Pero es que tampoco dice nada nuevo. Es que es sabido desde siempre que uno de los problemas de la globalizacion es precisamente una pandemia, se sabía que esto iba a pasar tarde o temprano, simplemente no se sabía ni cuando ni como de grave, de hecho ya ha habido casos peligrosos en las ultimas decadas pero no se ha hecho nada

[#27 powernergia]

#18 Es justo al revés, estamos viendo continuamente desde hace mucho tiempo que la ciencia se niega por pura ideología.

La ciencia nos dice que los recursos son limitados, y que su uso no es sostenible, y los datos nos dicen que el neoliberalismo acelera el uso de estos recursos por lo que acelera la insostenibilidad.

No es una opinión, es ciencia.

Con respecto a lo que dices en #23, y sin entrar en que parte de China es neoliberal o socialista, lo que es un hecho es que la globalización y el aumento del comercio internacional y el turismo, facilitan mucho la extensión de los virus, y una vez mas no es una opinión, es ciencia.

[#28 Varlak]

#6 madre mia, que puta obsesion...

[#29 Rubns]

Cuando habla de cambiar el modelo socioeconómico ¿a qué se refiere exactamente? ¿A volver a un sistema de tribus autosuficientes sin contacto con el resto? Me resulta cuanto menos "curioso" que un blog de ciencia no tenga en cuenta que incluso reduciendo los intercambios internacionales con que un solo infectado viaje de un territorio a otro es suficiente para esparcir un virus. La pandemia de gripe de 1918 se extendió igualmente por el mundo y en esa época no tenían el nivel de globalización que tenemos ahora.

Hay que plantear otras soluciones que no pasen por soluciones del tipo: para evitar accidentes de coche pues eliminemos los coches.

[#30 Varlak]

#9 Lo de China no lo tengas tan claro. Si hay una crisis economica en occidente y la gente compra menos iphones, china empezará a aumentar su consumo interno aun más, y trasladará la produccion a africa (que para ello lleva una decada invirtiendo alli en infraestructura y demas). China ahora mismo está en la posicion ideal para adelantar a Occidente, no creas que todo va a volver a como era antes necesariamente.

[#31 Desactivado]

#19 Creo que lo que está diciendo es que en momentos importantes quitan esa capa electoralista porque puede que incluso ni ellos consideren importante esa inclusión en el lenguaje. Obviamente ahora mismo no es para tener muy en cuenta el que deje de repetir palabras en femenino para no usar un neutro masculino, pero si buscamos una posible (repito, posible) lectura más profunda nos lleva a conclusiones que sí se deberían tener en cuenta para más adelante (no respecto al lenguaje inclusivo únicamente, sino a cuán puedes confiar en según qué cosas que digan).

Aunque nadie sabe por qué ha dejado de hablar de forma inclusiva.

#25 Es tan retorcido que hasta me lo creo…

[#32 elhobbit]

No aprenderemos NADA.

Le intentas explicar a alguien que votar a partidos de derechas que están destruyendo a sabiendas el sistema público de salud por que tienen intereses en empresas privadas de sanidad y te dicen podemita, rojo, que los recortes fueron culpa de Zapatero que arruinó el país y la culpa del coronavirus es de Pablo Iglesias

Y además te lo dicen con rabia y violencia

[#33 autonomator]

#9 ¿Y Rusia?

[#34 Varlak]

#15 es que no es el unico, intentan vendernos que esto ha sido algo que no se podia predecir, pero es que esno mentira, lo unico que no se sabía era cuando iba a pasar, pero que tarde o temprano iba a haber una epidemia mundial seria era un hecho. Otra cosa es que ningun politico de occidente quiera tomar medidas para proteger la pais de algo asi y prefiera apostar que seguramente no pase nada mientras yo mando.

[#35 autonomator]

#20 yo se de gente que no conoce la Catedral de León y han estado en Bali y en la India.

[#36 Varlak]

#18 no me parece algo sin relacion. El liberalismo fomenta la falta de prevision, al final el 99% de las veces sera mas "eficiente" alguien que no se prepare ante un evento con un 1% de posibilidades de pasar... el liberalismo optimiza lo "normal", pero nos deja sin herramientas contra lo extraordinario, aunque fuera algo esperado como en este caso.

[#37 Black_Phillip]

Siempre en cualquier crisis saldrán predicadores que nos muestren que todo es por nuestra culpa, esta implicito en el ser humano el autoflagelarnos. Ahora somo culpables por consumir, comerciar, usar aviones, aumentar la población... en 2008 fuimos unos insensatos que viviamos por encima de nuestras posibilidades y queriamos ser millonarios... bla bla bla
Pues vamos a ver que hemos aprendido (MODE EVIL:ON) Pues que importa una mierda contaminar y destruir el planeta porque puede aparecer un virus y matar a toda la humanidad en un par de meses. Que los que mejor superan la pandemia son los politicos y sus familiares. Que la última persona que quede en la tierra morirá sin haberse podido limpiar el culo.

[#38 Attanar]

#27 Sí hombre, sí. Es ciencia que el coronavirus es consecuencia del "neoliberalismo salvaje".

No es consecuencia de que en China, país comunista, se coman cualquier tipo de animal sin control sanitario alguno. Tampoco es consecuencia de que al doctor que avisó del surgimiento del virus le censurasen y castigasen las autoridades comunistas de China. Por supuesto, no tiene nada que ver con esto.

Es el "neoliberalismo salvaje", sea lo que sea que signifique ese término precocinado y vacío que tanto os gusta usar. Nos lo dice el método 100tifiKO.

[#39 uname]

#25 Tampoco es descabellado, sobre todo lo primero. Es raro que ella esté infectada y él siendo su marido no.

[#40 crycom]

#14 Pero es poco, no es una sacudadida del sistema.

[#41 lestat]

Iba a decir que nos vamos a la mierda, pero es que eso lo sabe cualquiera que haya leído algún best seller catastrofista en los últimos 30 años.
Lo único, que me ha asombrado la tardía respuesta, la negligencia ante las evidencias, el nulo papel de los expertos, y la imposibilidad de cualquier ciudadano de a pie, ni aún los que son seguidos y escuchados por miles, para advertir a nadie más que a sus propios oyentes ni aún para ser tenido en cuenta en absoluto. Es triste comprobar que en la ficción se reacciona mucho antes y con mayor capacidad. Aunque por suerte se quedan siempre cortos en valorar el aporte de los particulares.

Ahora ha sido esto, pero mañana puede ser un virus de la época de los dinosauros congelado en permafrost, o una bacteria hiper resistente que devore cerebros, o cualquier inquietante posiblidad que se nos ocurra. Y lo más inquietante de todo es que los avisos no servirán de nada, porque en un par de años esta pandemia será un recuerdo y seguiremos expoliando el planeta con los mismos locos atolondrados gobernándonos a todos.

[#42 vviccio]

El próximo coronavirus podría venir de la selva amazónica y ser Brasil el origen de la pandemia.

[#43 funkadelic]

#26 Es sabido por ti.

[#44 powernergia]

#38 "el coronavirus es consecuencia del "neoliberalismo salvaje"."

¿Quien ha dicho eso?

"China, país comunista, se coman cualquier tipo de animal sin control sanitario alguno"

¿Que tiene que ver el comunismo con que se coman animales salvajes?, ¿Eso solo pasa en paises comunistas?

Eres un ejemplo muy claro de lo que decía en mi comentario, y estamos viviendo en parte las consecuencias de no hacer caso a la ciencia por pura ideología.

[#45 Desactivado]

#20 Ni miente ni deja de mentir, es una opinión.

[#46 Attanar]

#44 ¿Quien ha dicho eso?

El artículo que, entiendo, no te has leído y cuya tesis al parecer defiendes sin saberlo.

[#47 Desactivado]

#31 Ha dejado de hablar en forma inclusiva porque no es su manera natural de hablar, es solo un show para tontos tontas tontes. El lenguaje inclusivo y las demás cosas de su feminismo son su forma de engañar y manipular a las mujeres, generando miedo y odio hacia los hombres, y aprovechándose de ellas políticamente, tal y como hace cualquier sacerdote de cualquier religión.

Ahora está estresada, y el cerebro no le da para enfocarse en las dos cosas a la vez, en la gravedad de la situación y mantener el lenguaje inclusivo, porque requiere de mucha energía y una enorme capacidad que ni ella ni nadie tiene. Entonces se concentra en la situación y se olvida de su lenguaje de mierda que ni ella misma se lo cree. Por cierto, esta Carmen Calvo me impresionó. Antes parecía una loca del coño y ahora se ve inteligente.

Con respecto a lo de Irene, ella es más peligrosa que el coronavirus si abre la boca y sigue hablando como antes con su feminismo chiflado.

[#48 powernergia]

#46 Entonces entiendo que podrás citarme donde pone eso de que "el coronavirus es consecuencia del liberalismo salvaje".

Estoy esperando.

[#49 Desactivado]

#19 Es igual que la crisis de 2008. Fue un desastre para el país, pero uno no puede dejar de ser un optimista y ver que cosas se mejoraron después. Esto es igual, es un desastre, pero quizá ayude a que los políticos se centren en lo verdaderamente importante.

[#50 liaoparda]

#19 aquí el tema es que como sociedad se ha perdido el norte de lo importante y relevante. En el caso concreto de España y estas fechas de febrero/marzo pre-8M todo giraba en torno al cuento del patriarcado, las nuevas leyes de género que estaba sacando el ejecutivo, a ver qué político usaba lenguaje más inclusivo, etc. Luego ha venido la realidad a darnos una colleja y enseñarnos qué es verdaderamente importante para la población: salud y riqueza. Y esta crisis va a quitarnos ambas. Resulta obvio que si el gobierno hubiera dedicado el mismo esfuerzo en vigilar la salud pública que en perseguir al supuesto patriarcado hubiera reaccionado con un mes de antelación o más. Obviamente el feminismo no es el único culpable de tener a la gente enajenada y atontada, pero ha resultado que justo ha coincidido el tema con el 8M, así que es el ejemplo perfecto.

Ahora habrá que ver si esto cambia la mentalidad de la gente y se refleja dicho cambio en los partidos políticos.

[#51 JohnnyQuest]

#31 Pues no, parece que no. Me lo estoy encontrando en otras noticias y es monotema. No es una reflexión sobre cómo esta pandemia va a cambiar los postulados a los que tradicionalmente se han adherido los bloques políticos.

Es otro cruzado. Tan sorbido como un pelomorado.

[#52 jalepo]

Menudo truñaco de artículo...

[#53 Varlak]

#43 y por cualquiera que se interese por estar al dia, ya no te digo gobiernos, etc. Joder, si hasta hay charlas ted sobre el tema, intentan vendernos que nos ha tocado la loteria mala y que no se podia saber, lo que no nos cuentan es que cada billete de avion era un boleto y que cuanta mas globalizacion mas posibilidsdes de que pase y que cuanto mas liberalismo menos posibilidades de pararlo

[#54 alpoza]

#13 Parece como si el mundo se hubiera preparado para hacer lo contrario de las predicciones.

[#55 Desactivado]

#30 Van a cometer el mismo error que cometimos nosotros?

[#56 Varlak]

#25 mezclas urgencia e importancia. No es olvidarse de los valores, es dar prioridad al mensaje e intentar quitar toda polemica, a mi me parece un buen gesto y soy feminista

[#57 marioquartz]

#11 Fuera de Asia YA esta disminuyendo. Sin que haga falta virus alguno.

[#58 llorencs]

#24 Bah, la de tonterías que uno tiene que leer.

[#59 Varlak]

#55 a cual te refieres?

[#60 Attanar]

#48 O estás buscando una excusa para disimular que no habías leído el texto, o no sabes leer.

[#61 JohnnyQuest]

#49 Venga, a ver si también eliminan el uso de la tercera persona y el usted. Y de camino si erradican esa ineficiencia del lenguaje protocolario hacia la monarquía, salimos al balcón a dar las gracias al Covid-19. Alleluyah!

#50 Porque entiendo que antes esos partidos no tenían programa sobre sanidad.

[#62 powernergia]

#60 Vale, ya veo que te quedas sin argumentos y pasas al troleo.

Venga, ánimo con el confinamiento.
Buenos dias.

[#63 Desactivado]

#18 Te intentan inocular su propaganda política revistiéndola de cualquier cosa que despierte inquietud social, para que ni te enteres de la manipulación. Te lo meten hasta con el feminismo, cuando existe correlación entre el auge de los derechos de la mujer y su aceptación social como igual, y el auge del capitalismo, en todas las naciones del mundo.

[#64 liaoparda]

#10 que a nivel gestión Trump la ha cagado hasta el fondo es indudable. Que china juega el gran juego de las naciones y ha gestionado el tema para que el virus se extendiera por el mundo para no ser la única perjudicada económicamente yo lo doy por hecho.

[#65 A_Galopar]

#7 Simplemente aplicamos la teoría del Cisne Negro.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_cisne_negro

[#66 Desactivado]

No aprenderemos absolutamente nada... y si no ved como en las próximas elecciones, los partidos que abogan por la privatización de la sanidad siguen sacando votos.

España... bendito país...

[#67 liaoparda]

#61 tenerlas las tienen, y en el caso de Podemos mucho mejores que las del PSOE o PP. El tema es que en febrero, con una pandemia a las puertas, el foco del partido estaba puesto en su programa de igualdad cuando debería haber estado en sus medidas de sanidad.

[#68 eqas]

#40 lo de más inversión en sanidad... no me lo creo. Cuando esto pase, se olvidarán. Pero los pobres trabajadores no. Nosotros sí que vamos a cambiar bastantes cosas.

[#69 Desactivado]

#59 Trasladar la producción.

[#70 crycom]

#68 No, no vamos a cambiar bastantes cosas y seguirán en el poder en muchas CCAA aquellos que recortaron camas por habitante.

[#71 JohnnyQuest]

#67 En ningún país capitalista se iban a tomar medidas contra el mercado antes de tiempo. El único ciudadano que tiene plenos derechos es el capital. Y ojo, menos mal que es así y no estamos en China. Pero pretender que podemos ser ambos es demasiado candoroso. O teta o sopa.

Lo demás es justificar histrionismos que no vienen a cuento. Cuando la pandemia haya llegado a todos los paises entonces podremos juzgar el desempeño. Que podemos ir pensando en qué factores han sumado? Claro, pero empezar a usarlos en este punto como crucifijo en la santa cruzada es ridículo.

_{Te compenso los negativos que te caen. Al menos tú mantienes las formas.}

[#72 insulabarataria]

#62 no es por defender a #60, pero es que es literalmente lo que pone en el envío...

Y no digamos ya lo que pasaría sin murieran a miles esos profesionales muy mal pagados de los servicios esenciales (personal sanitario y de emergencias, policías, bomberos, etc.) que tras más de una década de brutales recortes neoliberales están trabajando bajo mínimos (y muchas veces en situación crítica) y de los que dependemos para mantener una sociedad mínimamente alejada de la barbarie que nos muestran esos films hollywoodienses de pandemias y que

P.D. 2
Y de regalo un video para reflexionar sobre el actual modelo socioeconómico

[#73 Desactivado]

#36 Es un análisis simplista el tuyo. Para esas previsiones está el Estado y sus recursos, habrá que dotarla de más recursos y sobretodo de más nivel organizativo para futuras potenciales pandemias, algo que por cierto ya pedía Bill Gates hace años: https://www.ted.com/talks/bill_gates_the_next_outbreak_we_re_not_ready#t-500704

Lo que no tiene sentido es extrapolar un caso particular de estado excepción a toda la economía. Siguiendo tu lógica, es como si yo digo que debemos vivir en una dictadura porque si ocurre otra pandemia estaremos mejor preparados para hacer cumplir a rajatabla las medidas necesarias. No tiene ningún sentido, yo no quiero vivir en una dictadura y no quiero vivir en una sociedad económicamente empobrecida.

[#74 JohnnyQuest]

#56 Quizás te equivocas tú... y lo urgente es sacar réditos políticos y fijar ya la diana en el enemigo.

[#75 Desactivado]

#35 ¿Y? Vaya por delante que la India me parece un país de mierda en el que no pienso poner el pie, pero, ¿quién eres tú para decirle a la gente a dónde tiene que ir? ¿En vuestros sueños húmedos comunistas nos vais a obligar a todos a ir a León?

[#76 Varlak]

#74 de qué estás hablando ahora?

[#77 JohnnyQuest]

#22 Le. Le.

[#78 powernergia]

#72 ¿Me estás diciendo en serío que ahí dice esto de "el coronavirus es consecuencia del liberalismo salvaje"

¿Hay algo en esa frase que citas que sea falso?

¿No será mas bien que lo que quiere decir el artículo es que el liberalismo y su consecuente globalización, facilita la propagación de epidemias (algo mas que obvio), y que los recortes públicos que ha fomentado el liberalismo nos quita herramientas para luchar contra estas epidemias?

Maemia.

[#79 Desactivado]

#58 Dicen que las mascarillas rojas con la hoz y el martillo son las que mejor protegen contra el virus neoliberal, camarada.

[#80 JohnnyQuest]

#76 Te estaba echando un capote irónico. Está claro que el compañero no va a atender a razones. Su cruzada particular es Podemos y el feminismo.

[#81 Desactivado]

#36 Claro, claro, el comunismo, ese gran *ehem ehem Chernobyl* previsor.

[#82 Varlak]

#73 Para esas previsiones está el Estado y sus recursos, habrá que dotarla de más recursos y sobretodo de más nivel organizativo para futuras potenciales pandemias
Y que es opuesto a lo que pide el liberalismo. Si el liberalismo, en general, pide la reducción del tamaño del estado, está claro que no puede mantener un sistema de emergencia que, además, el 99% del tiempo no se está usando.

Siguiendo tu lógica, es como si yo digo que debemos vivir en una dictadura porque si ocurre otra pandemia estaremos mejor preparados para hacer cumplir a rajatabla las medidas necesarias.
Es la misma linea argumental, sin duda, es una de las razones por las que China lo ha hecho mejor que nosotros, pero vamos, lo que digo es que hay que buscar un equilibrio, ni un autoritarismo como el Chino que no permite hacer nada a menos que lo apruebe el partido, ni una oligocracia como la actual que no permite hacer nada a menos que lo permita el mercado. Porque al mercado le importa la cuenta de resultados de hoy, se la sopla el largo plazo.

No tiene ningún sentido, yo no quiero vivir en una dictadura y no quiero vivir en una sociedad económicamente empobrecida.
Pues vas a hacerlo, y en parte es porque nuestro gobierno no estaba preparado para esto. Fíjate, por ejemplo, las críticas que le cayeron a Zapatero cuando compró tantas vacunas para la gripe A y luego no se usaron, era lo correcto ante una situación en la que no sabes qué va a pasar, y ojalá hubieran hecho lo mismo ahora, pero la sociedad actual no perdona el gasto a menos que crean que se ha usado bien, y eso es imposible coordinarlo con la prevención de emergencias poco probables a corto plazo como peude ser una epidemia

[#83 insulabarataria]

#78 si te estás tomando la frase en un sentido tan literal cómo que un ente abstracto como "neoliberalismo" ha generado y creado una forma de "vida" cómo un virus, de alguna manera, pues claro que no lo dice.
Si te lo tomas en el sentido normal que entiende todo el mundo, dice exactamente lo que tú has dicho después, que es lo que entiendo que quería decir el otro usuario.

[#84 PinkFlamingos]

#32 Es muy dificil convencer a alguien del Betis que se haga del Sevilla

[#85 Desactivado]

#61 La tercera persona y el usted tienen utilidad, y mi experiencia personal es que la gente los usa a diario. Decir "ciudadanos y ciudadanas" es redundante, poco eficiente y no he conocido a nadie que lo use en su lenguaje diario. Solo los políticos en sus discursos.

Negativo por exagerar mi punto de vista con el objetivo de desautorizarme. Falacias las minimas.

[#86 liaoparda]

#71 totalmente de acuerdo en que el mercado ha tenido culpa (la mayoría) de la inacción, en este caso incluso en contra de su propio beneficio, por no haber querido perder unos millones en turismo y vuelos ahora se van a perder billones. No obstante a nivel de difusión pública y foco político creo que el hecho de que coincidiera con el 8M es uno de los factores de que un % considerable de gente haya estado enfocada en otro tema que ahora es obvio que era menos relevante. Claro está que otra gente ha estado también enfocada en otros temas poco relevantes como preparar las fallas, la semana santa, independentismo, etc, pero yo de la izquierda siempre espero más, y una vez más me ha defraudado por estar a otros temas.

[#87 powernergia]

#83 Bueno, mas allá de tus interpretaciones, lo que dice el artículo, y lo que dice la ciencia, es que la globalización facilita la trasmisión de epidemias, y que estas se tienen que enfrentar con servicios públicos que las sucesivas liberalizaciones han ido recortando.

Pero bueno, cada uno puede interpretar las cosas como mejor le venga en gana.

[#88 Igb_87]

#38 La mezcla de las dos. El que países sin controles sanitarios hayan creado vínculos económicos y de personas como consecuencia de una globalización sin que se les haya exigido las mismas reglas como las de países más desarrollados de occidente. No sólo es China, hay más países en vías de desarrollo que deberían aplicar también controles sanitarios y dónde puede ocurrir lo mismo.

[#89 Varlak]

#69 ¿y qué otra opción tienen? si en su país cada vez tienen más clase media y están subiendo lo sueldos, o bien siguen intentando fabricar baratijas pero vendiendolas caras (cosa inviable) o bien trasladan las baratijas a otro sitio y se quedan ellos con la producción de alto valor como electrónica, coches, etc. El tema es qeu al tener un gobierno que mira por el largo plazo en vez de no tener a nadie al volante (como pasa con europa) se lo pueden montar de otra forma, no creo que cometan los mismos errores que nosotros, sincéramente.

[#90 Varlak]

#81 Madre mia, menudo pedazo de argumento... en fin, hasta luego.

[#91 JohnnyQuest]

#86 Hace quice días del 8M. El plazo medio de incubación es de 5 días (90%). Por ahora las gráficas no reflejan ese escalón morado-asesino en comparación con la evolución en otros países donde no hubo 8M.

Lo dicho, muy apresurados para señalar con el dedo.

[#92 JohnnyQuest]

#85 Era un punto de humor. Por lo visto la marea camisa parda verde de eso gasta poco.

Ala, suerte en vuestra cruzada.

[#93 Desactivado]

#57 #16 Lo quie quiero decir es que cuando hay un virus como este, que se asume que va a contagiar a toda la humanidad, lo único que lo puede parar es la disminución de la población cuando este virus es mortal en todas la edades. Y solo es cuestión de tiempo.

#57 Disminuir es lo que pasó con la peste negra

[#94 Desactivado]

#82 Y que es opuesto a lo que pide el liberalismo. Si el liberalismo, en general, pide la reducción del tamaño del estado, está claro que no puede mantener un sistema de emergencia que, además, el 99% del tiempo no se está usando.

El liberalismo pide la reducción del tamaño del Estado, no su eliminación. La gran mayoría de liberales está a favor de que el Estado gestione el ejército, la policía, la justicia, ... Yo me considero liberal y también apoyo una sanidad mayormente pública, apoyar a los parados para que encuentren trabajo con fondos públicos, etc. Otros defienden la educación y la sanidad 100% pública pero están en contrade de ministerios superfluos, chiringuitos, tv pública, subvenciones,... No creo que vayas a encontrar a un liberal que se oponga a que el Estado tenga los recursos necesarios para enfrentarse de antemano a desastres naturales, pandemias, ...

"la sociedad actual no perdona el gasto a menos que crean que se ha usado bien, y eso es imposible coordinarlo con la prevención de emergencias poco probables a corto plazo como peude ser una epidemia"

Como sugiere Gates en su charla, se crea una organización supranacional, se le asigna los recursos necesarios, incluyendo la colaboración de los ejércitos, lo que haga falta para estar preparados para que la próxima epidemia en el mundo se controle de la forma más eficiente posible. Eso no es incompatible con vivir en una sociedad liberal.

[#95 insulabarataria]

#87 lo cual puede traducirse de manera más corta como "el coronavirus (sus consecuencias) es consecuencia del neoliberalismo salvaje".

Que conste que no es que defienda ni el neoliberalismo ni nada parecido, únicamente que me pareció bien meterme por el medio de una conversación ajena.

[#96 Desactivado]

Siempre han habido pandemias mas o menos extensas. Un simple constipado arrasó la población nativa americana, la peste, la gripe española...
Lo que es sumamente sospechoso és que en Wuhan se localice una de las pocas instalaciones a nivel mundial catalogada con un NBS-4* para trabajar con el SARS** y coronavirus.
Ahi lo dejo.

*Instalaciones con un nivel de seguridad biológica 4, lo que les otorga el nivel mas alto respecto al secretismo de sus actividades.
**SARS es una versión de un coronavirus tratado para ser usado como arma biológica, la instalación de Wuhan es la primera en China y fué creada con esa finalidad.

[#97 celyo]

#33 Rusia la veo por detrás de USA y de China.
Tiene bastante capacidad geopolítica, recursos, buena relación con China, pero no la veo por delante de la Unión Europea, lo que pasa que al menos es solo él y en la Unión Europea nos pisamos entre nosotros.
Además, no se si la actual Rusia estaría a favor de un cambio, tampoco en contra, tienen recursos naturales y eso será siempre valioso en cualquier sistema, aunque puede que les duela un pocoel tema del petroleo

[#98 uname]

#77 ¡Gracias! Pero es difícil de corregir cuando vives en una zona muy laista.

[#99 JohnnyQuest]

#98 Simple troleo. Soy andasú, asi que imagínate...

[#100 celyo]

#30 Yo veo a los Chinos replicando el mismo modelo que Occidente. Sitios baratos donde producir, aumento de la clase media en su país.

¿Van a aceptar un cambio o control externo?