Hace 4 años | Por amlluch a publico.es
Publicado hace 4 años por amlluch a publico.es

El actor Willy Toledo ha sido absuelto de los delitos de obstrucción a la Justicia y contra los sentimientos religiosos en una sentencia del juzgado de lo Penal número 26 de Madrid, que le juzgó por haberse cagado en Dios y en la Virgen en su cuenta de Faceboock.

D

Justicia fascista y judeocri... ah no, que ahora no toca.

D

Qué fascismo más raro.
Habría que conocer el resultado si la víctima de los improperios hubiese sido el castrismo. ¡Aivá si ya lo conocemos!
willy-toledo-declara-contrario-penalizar-apologia-franquismo/c0116#c-116

Hace 4 años | Por --612527-- a twitter.com

Ragadast

#2 Si eso funcionase no habría escándalos sexuales en la iglesia.

D

#5 es lo mas normal del mundo. Cualquier consecuencia diferente a esta hubiera sido un despropósito.

es la consecuencia de tener un código penal decimononico.

x

Me alegro, cagon dios.

RamonMercader

#3 *metafóricamente

rob

#4 ¿Verdad? Es la hostia tener que llegar a este punto por expresar una opinión compartida.

D

Así que el tipo penal no se aplica en estos casos.

Entonces no valdrá para argumentar que hay que eliminarlo, lo suyo sería coger ejemplos en los que sí es aplicable, por ejemplo si un católico veja públicamente a ateos con motivo de sus creencias.

D

#5 si se crea jurisprudencia sobre este tipo penal, será dificil que se admitan a trámite denuncias que no encajan en el mismo.

jonolulu

#13 Para eso tiene que ir a una instancia superior

D

#12 ¿Lo ves? Ningún temor. Puedes hacerlo. A mí me crujieron aquí por ******* en las ***** de la ******* para que el niño **** ******. lol

Ukchay

Este juicio era un show mediático que ha utilizado la organización abogados cristianos para promocionarse, creo que de eso va esto.

Verdaderofalso

Si le condenasen, tendrían que condenar a media Asturias lol

D

#14 correcto, habrá que ver si se recurre esta decisión.

D

#15 Muy interesante, que quede constancia en el BUAMBUSUBBUAMBUSUB

D

#19 No te quedan Crispis que comer a ti para verme a mi llorar. lol

D

#7 varios países europeos tienen tipos penales así https://www.huffingtonpost.es/2017/09/29/varios-paises-europeos-castigan-con-la-carcel-la-blasfemia-o-la-ofensa-religiosa_a_23226117/

Sin ver casos reales en los que el tipo penal es aplicable, yo me abstendría de criticarlo. Al fin de al cabo la intención del tipo penal es proteger a personas de ser vejadas por motivos ideológicos, incluso ateos, no parece haber mala intención.

D

#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3259988/order/20">#20 Pues entre ese comentario y el # 4 diría que tienes el día llorón. Ánimo

D

#22 Se agradece el apoyo. Ciertamente, hoy estoy muy deprimido. Lo que viene a llamarse un sinvivir. Eres un genio de la intuición. Gracias amigo.

Stiller

¡Absuelto! ¡Alabado sea Dios!

D

#23 Que no sea nada, ánimo.

U

Como tenía que ser, esto es ridículo.

D

#11 Es que Willy Toledo no ha vejado a ningún católico, de la misma manera que cuando un madridista dice "me cago en el puto Messi de los cojones" no está vejando a ningún culé (aunque sea su puto Dios)

Los subterfugios baratos me parecen más vejatorios si cabe, vejan a la Inteligencia.

J

#21 y Arabia Saudi, e Irán, y de más países que no deberían ser nuestros referentes morales.

D

#2 La sentencia no dice que dios no exista. Pero, de todas formas, dios no existe (lo cual no significa que la ética no sea necesaria).

Si dios fuese algún proceso perteneciente a la naturaleza y por tanto perteneciente a lo cognoscible científicamente, entonces automáticamente dejaría de ser una divinidad y por tanto dejaría de ser un dios.

El concepto de dios que nos quieren vender necesariamente debe ser algo externo a la naturaleza, al mundo físico, que por definición no puede existir y cuya existencia no podría ser demostrada. No se puede defender la idea de dios con la esperanza de que algún día sea descubierto como alguna fuerza física o natural muy poderosa, porque si fuera físico o natural, automáticamente dejaría de ser divino, y por tanto no podría ser un dios. Un dios tendría que estar necesariamente en un más allá fuera de la naturaleza, y por tanto no puede existir. Un dios necesita ser falso.

Esto significa que aunque estuviésemos viviendo en una simulación, ni siquiera los creadores de esa simulación serían dioses, porque ellos tendrían que pertenecer también al mundo natural, al mundo físico, y por tanto no podrían ser divinidades "sobrenaturales".

En otras palabras: no estamos construidos para creer que existe un dios, estamos construidos precisamente para creer que no hay ningún dios. Un dios, en tanto que divinidad sobrenatural, no puede ser algo natural o físico, está por definición como fuera de la naturaleza; por tanto no existe.

Las divinidades sobrenaturales no existen, son puro cuento, pura manipulación mental de las masas.

Battlestar

#11 Como se veja publicamente a un ateo con motivo de sus creencias cuando lo que lo define es precisamente la ausencia de estas?

D

#25 ¿Todavía estás aquí?
Tú no has venido a cazar ¿verdad?

D

#27 "Es que Willy Toledo no ha vejado a ningún católico"

Supongo que por eso no se le ha aplicado el tipo penal.....

Creo que no entiendes lo que digo.

efectogamonal

Sorpresón 🔥

Donpenerecto

Me caguen Dios, hay que decirlo más!!

D

#28 creo que ahí la cosa va más de blasfemia, que aquí no está recogida en el CP.

D

Como una patada en los cojones me cae el tío este.

Pero cualquier otro resultado en la sentencia habría sido bochornoso.

Ridículo de leyes y de políticos que permiten que unos tarados den protagonismo a un mindundi y sus exabruptos.


Toda esta historia ha sido un despropósito, y es evidente que habrá más casos parecidos, por desgracia.

D

#21 No. La intención es proteger sólo a determinadas ideas, no a las personas. Por supuesto la intención es buena, imagínate que pasaría si empezáramos a meternos con los dioses! 😶

j0seant

Lógicamente, ni Dios ni la Virgen se presentaron al juicio, y si los supuestamente ofendidos (según sus fans), pasan del tema, pues no hay causa, Amen..

n

#12 La intención es proteger a todo tipo de colectivos. Se hizo con buena intención, es evidente, a pesar de suscribir al 100% la última frase de tu comentario.

porquiño

#12 yo estoy contigo hermano! Me cago en dios

En minúscula que no estamos hablamos de Bebeto

D

#30 ¿no tienen los ateos creencias religiosas? Su creencia es que no existen las deidades, eso también es una creencia.

En cuanto a la posibilidad de vejarle, pues si una persona se encuentra en una sociedad religiosa donde los ateos son despreciados, no es dificil de imaginar, hay ejemplos en países radicales con la religión donde se persigue al que no comparte sus creencias.

Aquí es más dificil de imaginar, pero no por ello imposible, la sociedad es muy amplia y hay, y se pueden formar, colectivos de todo tipo.

D

#32 La fiscalía pública, pidió ampliar la causa primero y luego el sobreseimiento. Qué quieres que entienda?

La pregunta es si lo entiendes tú, creo que acabas confundiendo tus subterfugios con la realidad.

D

#37 el tipo penal protege todas las creencias religiosas, incluídas las de ateos, lo que dices no es cierto.

Meterse con los dioses no es delito, la blasfemía no forma parte del CP desde hace tiempo, y sentencias como esta precisamente cimentan el hecho de que no es delito.

D

#10 Que un payo que defiende un régimen en el que se encarcela por expresar una opinión sin amenazas se queje de que le enjuicien -y absuelvan- por hacer lo mismo, tiene algo de poético.

D

#43 la realidad es que se ha sentenciado que no es delito y que por lo tanto no vale como ejemplo para criticar el tipo penal, no castiga esos comportamientos.

Creo que ante esa realidad eres tú el que intenta llevar a cabo subterfugios.

Or3

#37 ¿Que el cielo caería sobre nuestras cabezas?

p

Solo espero que sirva para no tener que malgastar más dinero en una mierda así.

D

Pues me cago en Dios, que ya hay jurisprudencia lol

Qevmers

#35 perdón, puede explicarme a que refiere el 525 del CP?
Vamos, por pura curiosidad.

D

#50 repasando el tipo penal, me inclino por darte la razón ya que protege a los que "no profesan religión o creencia alguna.".

Así que interpretaciones mías aparte, equívocas o no, la principal argumentación de que el tipo penal protege a todos, incluso ateos, es la misma, que es lo que yo recordaba. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html

cc #42 #30

viajeroWeb

Lo que dicta el sentido común. Lo absurdo es que en pleno siglo XXI aún se considere delito y se denuncie algo como esto...

r

#29 ¿Puedes demostrar que Dios no existe?

D

#48 la ley nos quiere disuadir de que enojemos a los dioses, porque pueden provocar pestes, temporales y malas cosechas.

alehopio

#32 Entonces, si digo que todos los que creen que existen los unicornios son estúpidos por dejarse convencer de semejante majadería, o que todos los que creen que la Tierra es plana son imbéciles por dejarse convencer de esa sinrazón, o etc etc etc

¿estaría vejando a los que piensan esas cosas imposibles por insultarlos levemente por su falta de inteligencia para no darse cuenta de sus errores? de la misma forma que estaría vejando a una persona con deficiencia intelectual al insultarla levemente por no darse cuenta de sus faltas ...

¿La libertad de expresión ampara el poder insultar a alguien por sus errores?

Si a un asesino lo insulto diciéndole que es un mal nacido... ¿por qué no voy a poder insultar a un musulmán que dice que la guerra santa es un precepto aceptable?

zogo

#30 yo a mis hijos les digo que en general, tengan mucho cuidado manifestar sus creencias, porque en el colectivo de cristianos, y otros teistas, abundan las personas malvadas (no todos) , y se pueden encontrar con desprecio, rechazo...

Kereck

De lo que no está libre es de envejecer 5 años cada año

D

#52 pues a lo que digo 2 comentarios más arriba, la intención del tipo penal es proteger a los que profesan creencias religiosas, o no, de vejaciones motivadas por su ideología.

La blasfemía es un castigo que se aplica cuando alguien ofende a dios, o a una religión.

Este tipo penal pretende castigar a los que traten de forma vejatoria a personas por sus creencias, o falta de ellas. Y cuando la intencionalidad sea precisamente esa.

ioxoi

#40 la ley tal y como está, protege de que alguien haga escarnio de los ritos, o veje alguien por creer en algún ser imaginario o creencia, es decir contempla que se cague en tus dioses, y no en los dioses.
El detalle es que se use para ofender a una persona en particular o a todos los creyentes vía sus ritos.

El tema es que esto en mano de jueces bien escoraditos a la derecha como herencia del régimen del 76 puede interpretarse muy libremente.

A

¡Me cago en Dios y en la puta Virgen! ¡Que alegria me ha dado la noticia!

D

#54 ninguna ley impide que te puedas meter con una ideología, esta sentencia, de nuevo, refuerza esa realidad.

Pero no puedes hacer escarnio de nadie por su ideología, sea la que sea. La discriminación ideológica está en el CP.

D

#58 "¿estaría vejando a los que piensan esas cosas imposibles por insultarlos levemente por su falta de inteligencia para no darse cuenta de sus errores?"

No, esta sentencia debería dejarte claro eso.

A lo mejor lo sería si colgaras carteles insultando a personas concretas que tienen esas creencias, haciendo escarnio público de ellos.

Para las cosas te dices te recomiendo que mires el delito de injurias, no todo insulto es delito, pero hay límites dentro de la libertad de expresión que te impiden llevar las cosas muy lejos.

Liet_Kynes

#1 Lo han juzgado por blasfemar, que es algo característico de las teocracias

A

#47 Diosito y el niño Jesus lloran de pena por la sentencia cry
Con lo que le gusta a Diosito ver como le revientan el cerebro a alguien a pedradas y llevarse al niño a mirar y reirse

D

#56 creo que no hay que demostrar eso, los que tienen que demostrar que dios existe son los creyentes.

Ragadast

#9 Obviamente roll lol

D

#42 > "Su creencia es que no existen las deidades, eso también es una creencia."

No es que se trate de creer que no existan las deidades.

Es más bien una cuestión de definición: el dios del que hablan quienes creen que hay un dios no puede ser algún proceso físico perteneciente al mundo natural, porque si lo fuera, entonces la naturaleza física sería autónoma en cuanto a su propia existencia, es decir, podría generar su propia existencia.

Por tanto, como dios no puede pertenecer al mundo físico natural (pues supuestamente el mundo físico natural lo habría creado él), entonces dios no existe, porque "existir", en cierto modo por definición, significa "pertenecer al mundo físico natural". (Si dios creó todo lo que existe, y "antes" de todo lo que existe no había nada, entonces él debía ser parte de esa nada, es decir, él no podía existir, debía estar en un estado de no existir; dios no puede existir).

En otras palabras: decir "dios existe" equivale por definición a decir "dios pertenece al mundo físico natural", pero entonces el mundo físico natural se habrá creado a sí mismo sin necesidad de algo externo a él, lo cual contradice la idea que defienden los religiosos de que la naturaleza no pudo haberse creado sola.

Por eso a la gente no religiosa no le es aplicable la frase "creer que no existe ningún dios es también una creencia"; no es que la gente no religiosa tenga la creencia de que no existe ningún dios, es que no tiene la creencia de que exista alguno (en el sentido de que dicho dios "exista como algo fuera del mundo físico natural").

En otras palabras: cuando los no religiosos niegan la frase "dios existe", no lo hacen por fe, lo hacen por lógica: ellos creen que la frase "dios existe" simplemente está mal construida desde el punto de vista lógico-conceptual, es contradictoria. Para los no religiosos la idea de "dios" es una contradicción lógica, un manejo equivocado (y seguramente malintencionado e interesado) de conceptos.

Felipe_Cestos

#12 ...y en la paloma.

r

#69 el problema viene que los creyentes no tienen que demostrar nada porque ya dicen que creer es un acto de fe. En cambio tú dices que no existe, demuéstralo

D

#75 "para ofender los sentimientos de "

Con esta parte yo veo bastante claro que ha de probarse intencionalidad de que cualquier hecho este motivado contra personas/colectivos concretos.

No basta con sentire ofendido por declaraciones o críticas genéricas.

Y el resto del artículo refuerza aún más eso con los demás supuestos:

"o vejen, también públicamente, a quienes "

La blasfemía no es delito en España desde hace décadas, no creo que encuentres ninguna condena por este tipo penal que refuerce lo que dices.

Qevmers

#52 pero entonces, porque plantea que la Blasfemia no esta recogida en el CP?
Sinceramente mo lo entiendo.

arturios

Una noticia que nunca se debería haber producido por que nunca debería haber ido a juicio.

D

#78 ¿Y cómo se prueba la intención de alguien? ¿Y por qué no es justo poder expresarte con el fin de ofender?

Romfitay

Gracias a Dios.

arturios

#61 O sea, blasfemia pero disfrazada.

fugaz

#70 El problema es que con la (infame) ley en la mano si se le podría condenar:

"Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnios de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican"

D

#81 no soy juez para ponerte ejemplos reales, pero supongo que si pones carteles de alguien llamándole "maldito judío" por la calle por ejemplo, valdría. Cambiando judío por otra.

¿Por qué iba a ser justo expresarte con el fin de ofender? Las injurias no las cubre la libertad de expresión, las personas no tienen libertad para joder a otras personas. Hay límites.

guaperas

#29 no comparto tu razonamiento porque estás infiriendo tu forma de pensar atrapada en nuestra condición de humanos para el resto de la naturaleza. De lo que sea o deje de ser haya o deje de haber el universo no tenemos ni idea. Aunque comparto contigo que pensar que existe un Dios me parece algo que sobra. Si no hay pruebas para que nos ponemos a pensar o darle la mayor importancia.

Aparte tampoco esto de acuerdo en lo segundo, diría con matices que sí estamos "programados" para creer que un dios existe . Como datos experimentales es que todas las civilizaciones desde las antiguas pinturas rupestres han tenido dioses o magia

D

#83 no, con la blasfemía no podrías cagarte en dios.

No lo veo tan dificil de entender, y menos habiendo sentencias judiciales que lo refuerzan.

rob

#45 A mi que me cuentas... Sólo te he respondido a #4 antes de que editaras y metieras el
Besis.

D

#9 #3 Me cago en los dos

M

Te iras a Cuba?

diophantus

#79 Porque si estuviera planteada Willy Toledo no habría sido absuelto.

j0seant

#68 y como leas por encima el "antiguo testamento" ese Dios parecía un psicopata bastante encabronado y con los humos bastante subidos, se ve que lo de tener a la gente aterrorizada a medida que el mundo iba progresando un pelín ya no funcionaba igual y le dieron un buen lavado de cara en la segunda temporada en el "nuevo testamento"..

D

#76 mmmmm no, no va así la cosa. Si yo digo que existe una energía oscura que está acelerando la expansión del universo tengo que demostrarlo. No vale con decir esto es así porque yo lo creo.

D

#92 " si dice que el rito del Bar Mitzvah es una soberana gilipollez, esto no debería ser delito por mucho que les ofenda a los judíos."

Creo que la sentencia de este artículo te da la razón.

Pero entre esos 2 ejemplos extremos, hay mucha tierra de por medio.

¿Y si alguien en mitad de una misa entra a insultar a todos los presentes y mear en su agua sagrada?¿Y si alguien pone carteles por la calle señalando a miembros de los testigos de jehova, con sus nombres, fotos de sus caras o algo similar, insultandoles por pertenecer a ese colectivo?

StuartMcNight

#4 ¿Algun ejemplo de alguien que haya tenido que ir a juicio por cagarse en el castrismo?

e

Titular erroneo. Absuelto de blasfemia.

D

#96 Está en el enlace. ¿Para qué crees que los pego?

Tellagorrii

Baia, que chorprecha.

Pero el daño ya está hecho. El ridículo también.
Que país dios mio!

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