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#3:
#2 le llaman "rata" o "topo" de España. Siempre me ha hecho mucha gracia que en un lugar en el que la mitad de la población
no es indepe habln de topos. Cataluña está repleta de ellos, hasta la señora de la limpieza es un topo y algunos de sus familiares, amigos, su propia escolta .. en fin, ver para creer.
no es indepe habln de topos. Cataluña está repleta de ellos, hasta la señora de la limpieza es un topo y algunos de sus familiares, amigos, su propia escolta .. en fin, ver para creer.
#7:
Cierto que no se ha ceñido a lo que han declarado los demás. Pero no menos cierto que las acusaciones tienen muy poquito a lo que agarrarse para la colección de delitos que les quieren meter.
Más vale que se les ocurra algo en el resto del juicio o va a quedar reducido a un esperpento.
Los condenarán porque hay auténtico empeño en ello, pero de momento este caso no hay por dónde cogerlo.
Más vale que se les ocurra algo en el resto del juicio o va a quedar reducido a un esperpento.
Los condenarán porque hay auténtico empeño en ello, pero de momento este caso no hay por dónde cogerlo.
#31:
#16 un asedio no es un asalto, es un cerco para impedir que se entre o abandone un lugar.
El objetivo de un asedio tradicional es cortar las líneas de suministros(y que se pudran de hambre) y forzar la rendición del enemigo o hacer que abandonen la protección de su fortaleza para luchar de frente. No consiste en asaltar como dices.
En cualquier caso deberías revisar el hilo que he enlazado en #16
El objetivo de un asedio tradicional es cortar las líneas de suministros(y que se pudran de hambre) y forzar la rendición del enemigo o hacer que abandonen la protección de su fortaleza para luchar de frente. No consiste en asaltar como dices.
En cualquier caso deberías revisar el hilo que he enlazado en #16
#2:
Tengo que reconocer que Santi Vila está en una situación difícil, se juega la cárcel y encima es tratado como traidor por muchos indepes...
#108:
#95 Mira que soy antiindepe, pero al César lo que es del Cesar y #94 tiene razón. Una factura proforma es básicamente lo mismo que un presupuesto, no tiene ningún valor fiscal, ni de prueba de gasto.
Igual eres tú que no sabe de lo que habla.
A mi esa pseudoprueba me dio vergüenza ajena, fue un patinazo de la acusación.
Igual eres tú que no sabe de lo que habla.
A mi esa pseudoprueba me dio vergüenza ajena, fue un patinazo de la acusación.
#13:
#7 ¿No hay por donde cogerlo? Si los relatos de los defendidos están plagados de mentiras: https://twitter.com/rumbopropio/status/1098555295813513216
#115:
#1 Si lo hacen a partir de lo que sale en portada en meneame,... Anda que han tardado en tumbar la de romeva, turull o jordi sanchez demostrando que no hay una sola prueba que demuestre violencia, ni rebelión,... bastante mas esclarecedoras. Llega esta, como no, y cuando le toque a Vox, los cinco segundos lúcidos que puedan tener: Lo recortarán y dirán ¿ves?
#73:
#60 Si careces de legitimidad, como es el caso al hacer una DUI con mayoría parlamentaria pero minoría de votos en las urnas, el exilio y el victimismo de los presos políticos no suma, sino que resta. Hasta la DUI, la generalitat y los independentistas que la pilotaban, estaban jugando bien sus cartas. En la DUI no solo se les vio el farol, con el que lo perdieron todo, sino que además han jugado a la desesperada desde entonces. La última huelga, un fiasco sin precedentes, es una buena prueba de ello. La desmovilización está servida, será lenta pero firme. Muchos que se declaraban independentistas arrastrados por el optimismo de las grandes movilizaciones y los discursos populistas característicos del nacionalismo, solo lo eran por oportunismo. El hartazgo de una situación inamovible, durante la crisis, les llevó a los brazos de quién les dice llevar a la tierra prometida. Ahora que la economía ha "mejorado", y que el independentismo ha demostrado su incapacidad de alcanzar sus objetivos (por los múltiples motivos que no vienen ahora al caso), se van desmovilizando.
Sinceramente, la jugada de Puigdemont y la estrategia victimista de los presos políticos no suma, sino que simplemente alarga la agonía y desespera a los propios activistas que empiezan a llevar a cabo acciones mal diseñadas y peor programadas. Quizá lo hacen por la única razón de que no hacer nada les hace sentir mal, pero hacerlo en mal momento es peor que callar y esperar.
Tal vez me equivoque. Pero yo lo veo así...
Sinceramente, la jugada de Puigdemont y la estrategia victimista de los presos políticos no suma, sino que simplemente alarga la agonía y desespera a los propios activistas que empiezan a llevar a cabo acciones mal diseñadas y peor programadas. Quizá lo hacen por la única razón de que no hacer nada les hace sentir mal, pero hacerlo en mal momento es peor que callar y esperar.
Tal vez me equivoque. Pero yo lo veo así...
#21:
cuando ponen el cartel ese de juzgan a todos, borran a Vila.
La mejor defensa del Pruses es decir que todo era una performance pagada con dinero publico, pero claro, ahora dile a la gente que le han inculcado el odio contra el resto de España, que era todo mentirijilla
La mejor defensa del Pruses es decir que todo era una performance pagada con dinero publico, pero claro, ahora dile a la gente que le han inculcado el odio contra el resto de España, que era todo mentirijilla
Comentarios
#2 le llaman "rata" o "topo" de España. Siempre me ha hecho mucha gracia que en un lugar en el que la mitad de la población
no es indepe habln de topos. Cataluña está repleta de ellos, hasta la señora de la limpieza es un topo y algunos de sus familiares, amigos, su propia escolta .. en fin, ver para creer.
Cierto que no se ha ceñido a lo que han declarado los demás. Pero no menos cierto que las acusaciones tienen muy poquito a lo que agarrarse para la colección de delitos que les quieren meter.
Más vale que se les ocurra algo en el resto del juicio o va a quedar reducido a un esperpento.
Los condenarán porque hay auténtico empeño en ello, pero de momento este caso no hay por dónde cogerlo.
Tengo que reconocer que Santi Vila está en una situación difícil, se juega la cárcel y encima es tratado como traidor por muchos indepes...
#8 Pues vale. Demuestra esos delitos.
Porque lo que yo estoy viendo es un circo en el que casi todos están ejerciendo de payasos.
#4 Bueno no es el único que se bajo del barco diciendo que las DUI y referéndum era algo simbólico, pero eso es una consideración que deben tomar los indepes...
#16 un asedio no es un asalto, es un cerco para impedir que se entre o abandone un lugar.
El objetivo de un asedio tradicional es cortar las líneas de suministros(y que se pudran de hambre) y forzar la rendición del enemigo o hacer que abandonen la protección de su fortaleza para luchar de frente. No consiste en asaltar como dices.
En cualquier caso deberías revisar el hilo que he enlazado en #16
#7 ¿No hay por donde cogerlo? Si los relatos de los defendidos están plagados de mentiras:
#11 Puedo estar equivocado, pero prueba a escuchar o leer medios no muy fanatizados. Hasta en abc hay análisis sobre que, de momento, las acusaciones están poco menos que de decorado.
Como el tema de la prisión preventiva y como tantos otros.
Este juicio huele a venganza, no a justicia.
¿Pero entonces todos los videos en sede parlamentaria de cargos electos catalanes declarando la independencia y leyes de transitoriedad son mentira? Como avanza la cinemática...
#4 entonces cuál es el lugar de Puigdemont? En qué interpretación de “saltar del barco” no es un traidor un Presidente de la Generalitat que se pira en medio de la tormenta que él mismo ha provocado ?
Son discursos que honestamente llego a hilar sin encontrar un montón de contradicciones.
cuando ponen el cartel ese de juzgan a todos, borran a Vila.
La mejor defensa del Pruses es decir que todo era una performance pagada con dinero publico, pero claro, ahora dile a la gente que le han inculcado el odio contra el resto de España, que era todo mentirijilla
#7 Te he votado positivo por error "dedazos".
El delito es el de saltarse la Ley, obstaculizar la justicia, utilizar a la población para tomar las calles, subvertir el orden Constitucional, sedición, rebelión, malversación de caudales públicos.
Espero que les metan un buen puro a esta gentuza criminal.
#16 "Asedio" es diferente de "asalto".
¿Por qué las confundes como iguales?
¿Por ignorancia, por equivocación o para poder sacarte de la manga una supuesta falta de imparcialidad?
#34 Yo creo que es precisamente lo contrario. Tiene unos principios que son respetar la ley y la convicción democrática de que no vale cualquier cosa para cambiarla.
No os confundáis. Menos Santi Vila, los demás están haciendo una defensa de mierda. Cuando te acusan de lo que hiciste, mejor te defiendes bien. Si este juicio fuera en Europa o Estados Unidos estarían cagados de miedo porque les caería algo mucho mayor por lo que hicieron. Se siguen riendo de la justicia española. Por eso deben caer y estar en la cárcel una buena temporada, a ver si se les pasa la tontería. No les veía yo tan “yo amo España” cuando declararon las leyes de transitoriedad ni cuando los letrados del Parlament les avisaron de que sí seguían así las cosas acabarían mal.
Que se jodan. No queda otra. Jugaron con fuego y se han quemado.
Por mí, el modo de acabar con esto es igual que acabar con un cáncer. Tratamiento duro hasta que no quede nada. Si les quitas la financiación a los indepes (sobre todo a los CDR), se les acaba el chollo y volverán a trabajar porque si no no podrán vivir.
La republica no existe. No existirá nunca. Os han usado como peones en un juego de ajedrez para sacar más dinero y no lo sabéis todavía. O no os queréis enterar.
Buenos días
#43 "ya habéis perdido", " ya veréis", "si no ganamos, perdéis", " os vais a arrepentir"... etc = autoconsuelo, nada.
#3 aqui puedes escucharlo
#2 El único coherente y valiente de la pandilla.
Traicionado por el cobarde impresentable de Puigdemont, que rompió el pacto que el mismo mandó a negociar porque se cagó por lo que le decian en twitter. Menudo mierdecilla el Puigde.
Vila tuvo dignidad y dimitió cuando le dejaron con el culo al aire, aún sabiendo que se cargaba su propia carrera política. Pero prefirió se cosecuente y no seguir la locura que empujaba a los otros al abismo.
#7 la aprobación de la Ley de Transitoriedad que fue aprobada en el Parlament no te suena tampoco, ¿verdad?
#60 Insinuas que la fuga fue un acto coordinado con los que se quedaron?
Me imagino la escena: "... y entonces yo me piro a vivir a Waterloo y tu entras en Extremera, va a ser un exito!"
#95 Mira que soy antiindepe, pero al César lo que es del Cesar y #94 tiene razón. Una factura proforma es básicamente lo mismo que un presupuesto, no tiene ningún valor fiscal, ni de prueba de gasto.
Igual eres tú que no sabe de lo que habla.
A mi esa pseudoprueba me dio vergüenza ajena, fue un patinazo de la acusación.
#60 Si careces de legitimidad, como es el caso al hacer una DUI con mayoría parlamentaria pero minoría de votos en las urnas, el exilio y el victimismo de los presos políticos no suma, sino que resta. Hasta la DUI, la generalitat y los independentistas que la pilotaban, estaban jugando bien sus cartas. En la DUI no solo se les vio el farol, con el que lo perdieron todo, sino que además han jugado a la desesperada desde entonces. La última huelga, un fiasco sin precedentes, es una buena prueba de ello. La desmovilización está servida, será lenta pero firme. Muchos que se declaraban independentistas arrastrados por el optimismo de las grandes movilizaciones y los discursos populistas característicos del nacionalismo, solo lo eran por oportunismo. El hartazgo de una situación inamovible, durante la crisis, les llevó a los brazos de quién les dice llevar a la tierra prometida. Ahora que la economía ha "mejorado", y que el independentismo ha demostrado su incapacidad de alcanzar sus objetivos (por los múltiples motivos que no vienen ahora al caso), se van desmovilizando.
Sinceramente, la jugada de Puigdemont y la estrategia victimista de los presos políticos no suma, sino que simplemente alarga la agonía y desespera a los propios activistas que empiezan a llevar a cabo acciones mal diseñadas y peor programadas. Quizá lo hacen por la única razón de que no hacer nada les hace sentir mal, pero hacerlo en mal momento es peor que callar y esperar.
Tal vez me equivoque. Pero yo lo veo así...
#8 "saltarse la ley" no es ningun delito. Hay que saber que "ley" violan.
Y no mencionas ninguna.
#12 a lo mejor es que ven muchas películas esos analistas
#69 si te fijas es un hilo que desmonta punto por punto las declaraciones, no te quedes en un solo tweet.
En cuanto a la violencia, díselo a los mossos por sus declaraciones y cargas.
#18 Bueno, ya te lo ha dicho. Rebelión. ¿No viste los tanques y los fusiles?
#17 era "simbólico".
Desde luego si les funciona, pienso declarar lo mismo si alguna vez me veo en un apuro.
#7 Desde luego teneis argumento para todo:
- Si les condenan, entonces España es un pais franquista que no merece estar en el mundo democrático por que los nuestros no han hecho nada.
- Si los absuelven será un ¿Véis?, ya decíamos nosotros que no había de que juzgarlos
Es lo que tiene no aceptar que los argumentos de uno no son los únicos. Parodiando a la frase de Groucho que tanto se recuerda estos días:
"Estos son mis principios, pero aunque la realidad me enseña algo, no tengo otros"
#7 Son los primeros compases del juicio, me da a mi que la fiscalia esta midiendo mas a los acusados que realmente haciendo algo...
Como se nota que el seguimiento del juicio en España tiene poco que ver con la realidad. La acusación no se sustenta con unas interpretaciones de violencia y rebelión que cambian cada dia. Por no hablar de facturas proforma como prueba o mails recibidos por alguen desconocido... Es un despropósito.
#23 la fiscalía tiene que tratar con respeto y educación a los acusados.
Cuando llegue la fase de examinación de pruebas se podrá ver si efectivamente son competentes o borregos porque es entonces cuando tienen que ponerse serios y acusar con pruebas y contradicciones las falsedades del testimonio de los acusados.
#42 Es lo que tiene cuando te informas por la prensa separatista y no sabes lo mas mínimo, que te piensas que un juicio es una sucesión de "tremendo zasca" y "destroza al fiscal" como si fuese una discusión de bar.
#64 Lo que sí pueden hacer en el interrogatorio es no afirmar que la DUI se publico en el DOGC, no afirmar que una proforma es una factura, no confundir una carta de petición de traspaso de fondos interdepartamental con la malversación y un largo etcétera.
La sensación por ahora es que han preparado su acusación en base a titulares de prensa que miente en vez de confirmar los hechos antes de trasladarlos al juzgado.
#93 Una factura proforma es diferente a una factura formal.
Una factura proforma es diferente a una factura.
Son cosas diferentes, una cosa es una factura y otra cosa, que no es una factura, es una "factura proforma".
¿Que tiene valor de prueba nulo un documento sellado y que ha pasado por registro?
Para demostrar malversación de fondos públicos: Sí, valor provatorio nulo. Pedir un presupuesto no supone malversar fondos públicos.
#3 yo le llamaría más un "trepa". El típico de "tengo unos principios pero si no les gustan (o me perjudican)... tengo otros. Esto en el escalón más alto de la política da mucho miedo, porque gente así, es capaz de cualquier cosa.
#81 ¿entonces das por hecho que sabían que todo era una farsa e iba a fracasar? Porque si estás reconociendo eso, estás reconociendo que os han estado engañando y mintiendo prometiendo lo que sabían no iba a ser posible....
#1 Si lo hacen a partir de lo que sale en portada en meneame,... Anda que han tardado en tumbar la de romeva, turull o jordi sanchez demostrando que no hay una sola prueba que demuestre violencia, ni rebelión,... bastante mas esclarecedoras. Llega esta, como no, y cuando le toque a Vox, los cinco segundos lúcidos que puedan tener: Lo recortarán y dirán ¿ves?
#9 Sobre todo el secesionismo catalán. Esos están haciendo un ridículo bochornoso en el juicio .
#0176 otro ladrido del perrito de los catalafachas! Sabía que querías más Royal canin
Vas aprendiendo. Voltereta! Y da la patita.
.
#91 Una factura proforma es diferente a una factura, una factura es una cosa y una factura proforma es algo que no es una factura. Necesitas añadir la palabra "formal" para que tu planteamento no se desmorone por completo, tú mismo te has dado cuenta.
El valor provatorio de un presupuesto es completamente nulo de cara a demostrar una malversación.
#0146 sabía que el perrito faldero del catalafachismo lanzaría el ladrido si le daba al botón.
Tan predecible como incapacitado perruno
Se ha ganado su Royal Canine y que alguien de ómnium le pase la mano por el lomo
.
La noticia no parece para nada imparcial. Dice literalmente "asedio a la Consejería de economía" pero según las grabaciones de las cámaras de seguridad
y las declaraciones de los tenientes de la guardia civil ante la juez Lamela, no hubo ningún intento de asalto en ningún momento.
Imparcial por sus santos cojones....
#43 se te nota el odio a kilómetros, que miedito con los fanáticos.
#8 El hecho de que Santi Vila esté en la calle y otros consellers en la cárcel, demuestra que hay presos políticos en España.
#10 Pues yo he estado viendo el juicio y de momento los acusados están dejando sin argumentos a la fiscalia.
Esperemos que ElnaciOKnal.cat no vuelva a dedicarle un artículo al estilo: "Las vacaciones de Santi Vila con jóvenes semidesnudos (y su gobierno en la prisión)". Esa es vuestra prensa separatista. Y subvencionada. https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/fuera-de-foco/homofobia-nacionalista-por-las-vacaciones-de-santi-vila_201351102_amp
El hecho de que sea posible seguir el juicio por televisión hace que muchos lo confundan o lo comparen con un debate de tertulianos de los que abundan en la tele y no, un juicio no es una tertulia donde los tertulianos compiten en brillantez dialéctica para impresionar a la audiencia. Hasta ahora ha sido el turno de los acusados, donde los fiscales poco pueden hacer en los interrogatorios, aparte de buscar alguna contradicción. Los acusados pueden mentir o no contestar, así que esta parte del juicio arroja poca luz sobre cuál podría ser un veredicto final. Cuando llegue el turno a los testigos-que al contrario de los acusados tiene obligación de decir la verdad- el juicio irá tomando forma y ahí será donde los fiscales y los letrados de la defensa tendrán que desempeñar bien su papel.
#60 el martirologio de la causa per una catalunya grand i lliure se acrecenta.
La jugada maestra de la huida convence.
Esta estrategia suicida y triunfal es de coña
Santi Vila se basa en “os digo lo que queráis oír para mis intereses”
Si queréis oír que iré a prision y perderé mi patrimonio para defender nuestra dignidad nacional os lo digo claramente #52
Si tengo que decir lo contrario para no ir a prisión ni perder mi patrimonio... pues lo digo igualmente.
Estilo Grouxo Marx “estos son mis principios, pero si no le gustan tengo otros”
#145 ¿y qué he dicho?
"para impedir que se entre o abandone un lugar."
Me remito al hilo de #13
En serio tenéis muy poco donde agarraros, hubo conversaciones con la policía precisamente para negociar dejarles salir, están grabados hablando de esas negociaciones, con prepotencia, como si tuvieran ellos la sartén por el mango, hay grabaciones de los mossos hablando de lo mala que era la situación, y coño, al final tuvieron que cargar los mossos, ¿qué pretendes vender? En serio, deja de mirar solo una versión.
Para muestra un botón:
Supongo que lo de "marcharán de aquí cuando nosotros lo digamos" es una prueba de que había libertad de circulación para los agentes
Y luego te sorprenderás si en el juicio sale algo diferente a tu imaginario....
Aprovecho este comentario para recomendarle a que lea #13 también
#12 se les presupone la inocencia, en el interrogatorio los acusados tienen derecho a no declarar o incluso a mentir y no por ello les van a dejar de presuponer la inocencia. El primer día los hechos por los que están siendo juzgados fueron expuestos, parece que pocos nos acordamos de eso. Cuando terminen los interrogatorios vendrán las pruebas, no antes obviamente.
#81 Eres libre de creerte el Plan MaestroTM, pero...
Desde las filas republicanas, no obstante, se echa en cara al ‘president’ que huyese por la puerta falsa sin avisar a otros miembros del Govern y, especialmente, al vicepresidente. Y no solo eso: a Comín le acusan de “traidor”, de haberse olvidado de Junqueras e incluso de acercarse al PDeCAT y a los de Puigdemont, pidiéndoles un sueldo a cambio de apoyo político. De hecho, ERC no cuenta con él para nada y lo consideran más hombre de Puigdemont que de ERC, pese a haber sido escogido en las listas republicanas.
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2018-11-04/tension-cataluna-independentismo_1640002/
Tal es asi que Junqueras ignora tanto a Puigdemont como a sus titeres:
«Puigdemont ha escrito cuatro cartas al vicepresidente Junqueras y también le envió un libro dedicado sin respuesta», ha espetado Artadi en una entrevista con el digital independentista «El Món». Asimismo, la diputada neoconvergente ha descrito la comunicación Puigdemont-Junqueras como «unidireccional».
https://www.abc.es/espana/abci-artadi-reprocha-junqueras-no-haya-contestado-cuatro-cartas-puigdemont-201811160132_noticia.html
#38 no seré yo quien juzgue las filias de los demás.
Pero si quieres que te envíe una foto con la armadura puesta, tendrás que alquilarme una porque la mía está en la tintorería.
#65 No. Intenta conseguir lo que quiere pero cuando se da cuenta que no cuenta con el suficiente respaldo de la sociedad desiste de imponer sus ideas a la fuerza como Puigdemont, Torra y compañía.
#16 ese día estuve viendo en directo las imágenes que dices, los Mossos que había dentro de la Consejería tuvieron que pedir refuerzos, cuando se presentaron los refuerzos salieron ataviados con el equipamiento policial que tenían dentro del edificio, que eran unos pocos cascos anti-disturbios y poco más. Al final los "radicales" que intentaban el asalto se quedaron atrapados entre los policías que llegaron y los que salieron de allí, y consiguieron dispersarlos.
Veo el juicio a trozos diariamente, ya que trabajo por la noche y puedes estar de acuerdo con sus opciones políticas o no, pero los argumentos de la acusación dan un poco de lástima y contínuamente cometen errores de forma y conceptuales por desconocimiento, como si no lo hubieran preparado mucho. Me resulta curioso que el nviel de los que se supone deberían ser de los mejores abogados del estado sea éste, por no nombrar a PAAAACCOOOO el técnico. De hecho, los idnepes pueden estar mintiendo a palas o no, pero su forma de orar, argumentar y contestar se nota preparada, trabajada y creíble, nada que ver con los fiscales y la abogacía del estado.
No de qué se informa en el resto del estado, pero probablemente todo esto ni se nombre, porque deja al país por los suelos si aún quedaban dudas como por ejemplo el tema de las urnas que el CNI aún las debe estar buscando... Estoy seguro que cuando salgan Soraya, M. Rajoy y demases afines quedarán como dioses sobre la tierra en las cadenas generalistas.
PD: La sentencia sabemos todos que ya está escrita, esto es puro teatro, pero almenos los indepes parece que tienen mejores actores y lo llevan más ensayado.
#20 Puigdemont ha hecho lo correcto desde el momento que puede defender su discurso político sin la censura de la prision. La combinación de los mártires políticos más el presidente legítimo en el exilio da mucha más fuerza al relato internacional.
#13 Pedazo video de violencia.....
No se que quieres demostrar con semejantes pruebas, que no tenían prisa, quizás?
#34 también puede ser los de: hacer todo lo posible por hacer lo que mis ideales me dicen, pero hay un marco legal y una constitución que seguir.
Pero vamos, tú sigue con lo tuyo
#39 jajjaa, claro tengo unos principios cuando veo las orejas al lobo....
)
(tiene los mismo principios que otros grandes políticos como Duran i Lleida o Josep Borrell... ejemplos a seguir!
#21 pagada con favores políticos.
Tu me subvencionas este diario sobre la cultura catalana y yo compro unas urnas en tu nombre sin que tengas que crear una partida para urnas en la contabilidad.
Lo que no se puede es tratar de tontos a los independentistas como si no supiesen lo que estaban haciendo y no tratasen de no dejar pruebas.
#58 Acabas de definir a la perfección a todo el Proces y a todos los políticos procesistas. Lo triste es que sus votantes se lo tragan todo y lo aceptan sin ningún problema...
#7 Mmm... ¿Porque tú lo digas?
La gente que opina alegremente de temas jurídicos sin presentarse antes cono trabajador del gremio me apesta a cuñao...
Y ojo, yo soy de la misma opinión. Pero en mi casa, no doy lecciones sobre lo que no tengo ni puñetera idea. Y asumiendo, sobre todo, que puedo estar equivocado
#7 A la acusación le basta el vídeo con la famosa frase de "de aquí no salen hasta que nosotros no queramos"
#134 díselo a los mossos que se vieron obligados a cargar.
Me remito al hilo que enlazo en #13, lleno de vídeos.
#27 Pruebas? Qué pruebas? La mera declaración de los líderes mesiánicos elegidos ya es más que suficiente. Tras esas declaraciones el juicio se acabará por que nadie necesita pruebas.
#120 Tener mayoría simple no te da derecho a todo en el parlament. Existe algo por ejemplo que se llama mayoría cualificada para grandes decisiones que requiere amplios consensos. Pero claro eso ya se sale de la democracia de pandereta y de titulares infantiloides que vende el Proces a través de sus medios afines y de sus feligreses...
#43 fixa't que jo penso al contrari. Despres d'aquesta mentida de la independencia unilateral q cap païs del mon recolça, molts q erem indepes abans ara som totalment esceptics amb aquests politics irresponsables
#86 Es humo, es un presupuesto que lleva esa palabra en el nombre. No es lo que se entiende por factura, no lo es en absoluto.
#16 no lo es y es lo unico del juicio q llega a portada de
forocochesmeneame.Esta pagina da verguenza ajena por momentos.
#16 Claro claro, no pasó nada. Fue un día de lo más normal. No hubo tampoco declaración de independencia ni nada. Solo estaban jugando.
#82 Pegar tiros diría que es bastante violento. Y de todas formas no he visto ningún vídeo de ningún disparo.
Creo que no se han dado esas órdenes de las que hablas, y en todo caso se debe demostrar que se dieron, y aún dándose se debe ponderar el grado de ilegalidad y respecto a qué ley. no creo que eso entre en el ámbito de la rebelión o la sedición.
Según el mismísimo Montoro no se ha usado un solo euro público para el referéndum del 1O. Estaría gracioso que llamasen a declarar a Montoro para la defensa de los indepes
Pero ya te digo que yo me estoy informando a través del propio juicio y no conozco todos los detalles. En cualquier caso se debe demostrar violencia con intención de independencia para que el juicio no sea una pantomima. Y lo curioso va a ser si finalmente se declaran inocentes porque tendrán que indemnizar a todos los presos preventivos con una pasta que pagaremos nosotros.
Joder, este hilo está lleno de catalafachitas al borde de un ataque de nervios. La risión
#181 no te lo pierdas, que las testificaciones se han reanudado y te pierdes a Cuixart diciendo que la reunión fue espontánea
Pepepaco
cc/
#38 En todo caso con traje de fraile, que era los que controlaban el tema de la escritura y el latín. No me imagino a un caballero sentado con su armadura y escribiendo.
#9 las pruebas no pueden venir antes del interrogatorio.
#31 te imagino traduciendo esto del latín vestido con armadura... en fin.
#113 veis demasiadas pelis yankis de juicios.
#218 tranquilo, que lo he seguido y en las pruebas es claro que no iban a dejar salir a los GC, ya se verá en la fase de revisión de pruebas para desmontar el testimonio de los acusados, que pueden mentir claro.
Pero tú sigue vendiendo una realidad paralela cogiendo solo la parte que te interesa
#2 Es que para los independentistas es un traidor, no hay ninguna duda, cuando te bajas del barco al ver venir la tormenta... que mas se puede decir.
#60 Hay dos responsables de que estos tíos lleven un año en preventiva: el juez, en menor medida, y sobretodo Puigdemont... El principal responsable de que todos ellos estén en preventiva.
#82 Algunas de las cosas que dices son, a lo sumo, desobediencia. Ni sedición, ni rebelión. Es como si robas y te acusan por homicidio. No tergiverses.
Hasta hoy, nadie ha demostrado que se gastará ni un euro público en el referèndum. La Gene estaba intervenida por el Ministerio y ni Montoro vio nada. Si tú tienes las pruebas, corre a llevárselas a la Fiscalía, porque hasta ahora no tienen NADA.
Te recuerdo que para condenar hacen falta PRUEBAS, no opiniones de cuñado.
#46 Declarar la independencia mediante el uso de la fuerza y la violencia es ilegal. Eso es lo que tienen que demostrar fiscal y abogacía. Si no consiguen demostrar eso no hay caso. He visto el juicio a trozos personalemente, no me lo ha contado ningún medio, y puedo decir que lo tienen complicado para demostrarlo.
#79
La factura proforma es un documento previo a la emisión de una factura comercial. Este tipo de factura se utiliza normalmente cuando se envían muestras de productos a un cliente, ya sea una empresa o un particular.
Por tanto, la factura proforma no es una factura real, es simplemente un documento donde el comprador especifica los bienes o servicios al comprador a un precio determinado que éste puede aceptar o no.
Fuente: https://www.modelofactura.net/diferencias-entre-factura-proforma-y-factura-comercial.html
Una factura proforma, al equivaler a una oferta comercial o presupuesto, no tiene valor administrativo o legal, por lo que carece de efectos fiscales y no se puede emplear como justificante de una transacción comercial.
Fuente: https://www.factufacil.es/dudas/cual-es-la-diferencia-entre-factura-proforma-y-factura-normal
Una factura proforma no se puede contabilizar, ya que, como se ha dicho, no es una factura real sino un “espejo” de esta. De ahí la importancia de destacar en un lugar bien visible que es una factura proforma para que no de lugar a confusión.
Además, al no tener una validez contable ni fiscal, para la Agencia Tributaria una factura proforma es, por decirlo de alguna forma, humo. Es importante saber esto, pues la Agencia Tributaria nunca te aceptará una factura proforma como un documento fiscal válido en caso de requerimiento o inspección.
Fuente: https://www.sage.com/es-es/blog/que-es-una-factura-proforma/
...
#112 Gente como esta, ¿verdad?
#156 en el peor de los casos irán a Estrasburgo diciendo que alguien al que han votado mucho no puede mentir y está legitimado para hacer lo que le salga de las pelotas y la corte suprema no tendrá más remedio que darles la razón, y ese día habrá que sacar también a los presos del PP, por jurisprudencia imparablah
#159 un hilo de tweets plagado de vídeos y pruebas, que como no gustan tienes que recurrir a ad hominems
Pero sí oye, tú sigue en negación, todo lo que está grabado en esos vídeos es mentira, sisisi.
#163 insisto, declaraciones de los Jordi diciendo que no saldrían mientras ellos no quisieran.
Deja de hacer el ridículo inventándote una realidad paralela anda, las pruebas no señalan lo que dices y ya se verá cuando llegue la fase en la que se examinan.
#171 siento decepcionarte de nuevo, el TEDH no se involucra en los CP de cada país y las sentencias que emite, lo que hace es valorar si se han incumplido DDHH, y mal pese a muchos, se están dando garantías sobresalientes a los acusados. De hecho ya hay alguna demanda del proces que ha sido inadmitida ante dicho tribunal por "manifiestamente infundada".
Pero eh, ánimo con ese pensamiento positivo. Primero el EFTA y luego Estrasburgo.
#170 ¿de qué permisos hablas? no sigamos inventando.
En serio, deja de contar trolas y mira el hilo que he enlazado, tiene documentación más que suficiente para probar que lo que dices es falso.
Imagino que la fiscalía dispone ya de ese material y que cuando llegue la fase de examinar pruebas hará uso de él, lo que demuestras de momento es que ves muchas películas y no sabes cómo funciona un juicio
#181 pues mira, la verdad es que no sé si fue convocada, viendo el nulo despliegue policial para cubrirla yo diría que no. Y es más, en favor de los acusados esperaría que no fuera así, porque si fue notificada y no hubo despliegue policial, ni intento por prohibir una concentracion con el objetivo de detener una comitiva judicial, serviría como argumento para sustentar la acusación de la cómplice pasividad de las instituciones catalanas y sus fuerzas de seguridad para que se llevara a cabo la DUI.
Pero oye, ellos verán. Te remito de nuevo al hilo que desmonta el testimonio y muestra como se hablaba de violencia, y había algún altercado antes de las 24:00, etc.
#198 ¿informada? leete el señor de los anillos anda.
¿Vas a seguir poniendo afirmaciones sin documentación alguna intentando echar por tierra mis argumentos argumentados con vídeos?
Pues mira, no recuerdo que hubiera despliegue policial ninguno no, hasta que se pidio auxilio. Es más, en la causa aparecen mensajes de Whatsapp llamando a la movilización el mismo día 20, indicando a la gente donde ir.
“…el día 20 se recibieron alertas de que la Guardia Civil estaba realizando registros en diferentes edificios oficiales de la Generalitat de Catalunya alentando a la gente para hacer "Concentracions ara mateix per aturar a la Guardia Civil" […] que posteriormente desembocaron en el sitio de la comitiva judicial…” (AN, 16/10/2017)
"A las 22.36 h ya claramente se expresan las verdaderas intenciones de la organización ANC que preside el investigado cuando se ocupan de aclarar que: “El cordón de seguridad hecho por los voluntarios de la ANC no es para facilitar la salida de la Guardia Civil como ha dicho algún medio” (Fiscalía, 22/10/2017)
El único que das pena eres tú, que no paras de afirmar cosas que ya he demostrado falsas con pruebas documentales. Luiego llegan los lloros porque no se cumple Narnia
#109 No hace falta ser juez, basta unos conocimientos básicos de administración que es evidente que no tienes.
#120 Para cambiar el presidente de TV3 hacen falta el 60% de los diputados de Cataluña, para reformar el estatuto más de lo mismo ¿y pretendes que para un referéndum de autodeterminación con un 50% hay suficiente?
Venga hombre, a otro "demócrata" con ese cuento.
#31 el tipico asedio que permite a traves de un pasillo el ingreso y salida de mas de cien personas durante toda la jornada.
A las grabaciones de las camaras de seguridad me remito
#25 solo hay que ver como los periodicos y las asociaciones han pasado de 200.000 a varios millones en subvenciones de un año a otro.
#88 Que tenga la palabra en el nombre no implica que sea una factura, de hecho si no indicas "proforma" estás faltando a la verdad ya que una factura es algo muy distinto a una "factura proforma", la primera tiene valor administrativo y lo otro a pesar de su nombre no deja de ser un presupuesto.
#74 Menuda falacia!!!
El apoyo lo tiene en el parlamento catalán, puesto que para eso Vila fue uno de los diputados elegido por el pueblo!
Justamente un referéndum es para saber la opinión de la gente, cuales son las mayorías, y cualquiera sabe que en Catalunya más de 3 de cada 4 catalanes quiere un referéndum.
¿Cual es el suficiente respaldo?
¿Acaso tenia el "suficiente respaldo" de los españoles Aznar para ir a buscar las armas de destrucción masivas a Irak? Pues si!! porque tenía mayoría en el parlamento español! (aunque un referéndum hubiera demostrado claremente que los españoles no querían enviar tropas)
#120 Los letrados del parlamento catalán (que entiendo que algo sabrían sobre leyes) tenían una opinión diferente.
#42 Hay un vídeo clarísimo.
"de aquí no salen hasta que nosotros lo digamos"