Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
#2 le llaman "rata" o "topo" de España. Siempre me ha hecho mucha gracia que en un lugar en el que la mitad de la población
no es indepe habln de topos. Cataluña está repleta de ellos, hasta la señora de la limpieza es un topo y algunos de sus familiares, amigos, su propia escolta .. en fin, ver para creer.
no es indepe habln de topos. Cataluña está repleta de ellos, hasta la señora de la limpieza es un topo y algunos de sus familiares, amigos, su propia escolta .. en fin, ver para creer.
#7:
Cierto que no se ha ceñido a lo que han declarado los demás. Pero no menos cierto que las acusaciones tienen muy poquito a lo que agarrarse para la colección de delitos que les quieren meter.
Más vale que se les ocurra algo en el resto del juicio o va a quedar reducido a un esperpento.
Los condenarán porque hay auténtico empeño en ello, pero de momento este caso no hay por dónde cogerlo.
Más vale que se les ocurra algo en el resto del juicio o va a quedar reducido a un esperpento.
Los condenarán porque hay auténtico empeño en ello, pero de momento este caso no hay por dónde cogerlo.
#31:
#16 un asedio no es un asalto, es un cerco para impedir que se entre o abandone un lugar.
El objetivo de un asedio tradicional es cortar las líneas de suministros(y que se pudran de hambre) y forzar la rendición del enemigo o hacer que abandonen la protección de su fortaleza para luchar de frente. No consiste en asaltar como dices.
En cualquier caso deberías revisar el hilo que he enlazado en #16
El objetivo de un asedio tradicional es cortar las líneas de suministros(y que se pudran de hambre) y forzar la rendición del enemigo o hacer que abandonen la protección de su fortaleza para luchar de frente. No consiste en asaltar como dices.
En cualquier caso deberías revisar el hilo que he enlazado en #16
#2:
Tengo que reconocer que Santi Vila está en una situación difícil, se juega la cárcel y encima es tratado como traidor por muchos indepes...
#108:
#95 Mira que soy antiindepe, pero al César lo que es del Cesar y #94 tiene razón. Una factura proforma es básicamente lo mismo que un presupuesto, no tiene ningún valor fiscal, ni de prueba de gasto.
Igual eres tú que no sabe de lo que habla.
A mi esa pseudoprueba me dio vergüenza ajena, fue un patinazo de la acusación.
Igual eres tú que no sabe de lo que habla.
A mi esa pseudoprueba me dio vergüenza ajena, fue un patinazo de la acusación.
#13:
#7 ¿No hay por donde cogerlo? Si los relatos de los defendidos están plagados de mentiras: https://twitter.com/rumbopropio/status/1098555295813513216
#115:
#1 Si lo hacen a partir de lo que sale en portada en meneame,... Anda que han tardado en tumbar la de romeva, turull o jordi sanchez demostrando que no hay una sola prueba que demuestre violencia, ni rebelión,... bastante mas esclarecedoras. Llega esta, como no, y cuando le toque a Vox, los cinco segundos lúcidos que puedan tener: Lo recortarán y dirán ¿ves?
#73:
#60 Si careces de legitimidad, como es el caso al hacer una DUI con mayoría parlamentaria pero minoría de votos en las urnas, el exilio y el victimismo de los presos políticos no suma, sino que resta. Hasta la DUI, la generalitat y los independentistas que la pilotaban, estaban jugando bien sus cartas. En la DUI no solo se les vio el farol, con el que lo perdieron todo, sino que además han jugado a la desesperada desde entonces. La última huelga, un fiasco sin precedentes, es una buena prueba de ello. La desmovilización está servida, será lenta pero firme. Muchos que se declaraban independentistas arrastrados por el optimismo de las grandes movilizaciones y los discursos populistas característicos del nacionalismo, solo lo eran por oportunismo. El hartazgo de una situación inamovible, durante la crisis, les llevó a los brazos de quién les dice llevar a la tierra prometida. Ahora que la economía ha "mejorado", y que el independentismo ha demostrado su incapacidad de alcanzar sus objetivos (por los múltiples motivos que no vienen ahora al caso), se van desmovilizando.
Sinceramente, la jugada de Puigdemont y la estrategia victimista de los presos políticos no suma, sino que simplemente alarga la agonía y desespera a los propios activistas que empiezan a llevar a cabo acciones mal diseñadas y peor programadas. Quizá lo hacen por la única razón de que no hacer nada les hace sentir mal, pero hacerlo en mal momento es peor que callar y esperar.
Tal vez me equivoque. Pero yo lo veo así...
Sinceramente, la jugada de Puigdemont y la estrategia victimista de los presos políticos no suma, sino que simplemente alarga la agonía y desespera a los propios activistas que empiezan a llevar a cabo acciones mal diseñadas y peor programadas. Quizá lo hacen por la única razón de que no hacer nada les hace sentir mal, pero hacerlo en mal momento es peor que callar y esperar.
Tal vez me equivoque. Pero yo lo veo así...
#21:
cuando ponen el cartel ese de juzgan a todos, borran a Vila.
La mejor defensa del Pruses es decir que todo era una performance pagada con dinero publico, pero claro, ahora dile a la gente que le han inculcado el odio contra el resto de España, que era todo mentirijilla
La mejor defensa del Pruses es decir que todo era una performance pagada con dinero publico, pero claro, ahora dile a la gente que le han inculcado el odio contra el resto de España, que era todo mentirijilla
Comentarios
Tengo ganas de que pasen 100 o 200 años y poder leer sobre el proces
En algún libro inglés griego o australiano para saber qué opina la historia de todo esto .
Bueno y saber cómo acaba
Tengo que reconocer que Santi Vila está en una situación difícil, se juega la cárcel y encima es tratado como traidor por muchos indepes...
#2 le llaman "rata" o "topo" de España. Siempre me ha hecho mucha gracia que en un lugar en el que la mitad de la población
no es indepe habln de topos. Cataluña está repleta de ellos, hasta la señora de la limpieza es un topo y algunos de sus familiares, amigos, su propia escolta .. en fin, ver para creer.
#2 Es que para los independentistas es un traidor, no hay ninguna duda, cuando te bajas del barco al ver venir la tormenta... que mas se puede decir.
#1 100 o 200 años?, guau, si que te debio doler lo que hicieron...
#4 Bueno no es el único que se bajo del barco diciendo que las DUI y referéndum era algo simbólico, pero eso es una consideración que deben tomar los indepes...
Cierto que no se ha ceñido a lo que han declarado los demás. Pero no menos cierto que las acusaciones tienen muy poquito a lo que agarrarse para la colección de delitos que les quieren meter.
Más vale que se les ocurra algo en el resto del juicio o va a quedar reducido a un esperpento.
Los condenarán porque hay auténtico empeño en ello, pero de momento este caso no hay por dónde cogerlo.
#7 Te he votado positivo por error "dedazos".
El delito es el de saltarse la Ley, obstaculizar la justicia, utilizar a la población para tomar las calles, subvertir el orden Constitucional, sedición, rebelión, malversación de caudales públicos.
Espero que les metan un buen puro a esta gentuza criminal.
#8 Pues vale. Demuestra esos delitos.
Porque lo que yo estoy viendo es un circo en el que casi todos están ejerciendo de payasos.
#9 Sobre todo el secesionismo catalán. Esos están haciendo un ridículo bochornoso en el juicio .
#7 Mmm... ¿Porque tú lo digas?
La gente que opina alegremente de temas jurídicos sin presentarse antes cono trabajador del gremio me apesta a cuñao...
Y ojo, yo soy de la misma opinión. Pero en mi casa, no doy lecciones sobre lo que no tengo ni puñetera idea. Y asumiendo, sobre todo, que puedo estar equivocado
#11 Puedo estar equivocado, pero prueba a escuchar o leer medios no muy fanatizados. Hasta en abc hay análisis sobre que, de momento, las acusaciones están poco menos que de decorado.
Como el tema de la prisión preventiva y como tantos otros.
Este juicio huele a venganza, no a justicia.
#7 ¿No hay por donde cogerlo? Si los relatos de los defendidos están plagados de mentiras:
#12 a lo mejor es que ven muchas películas esos analistas
#2 No solo eso al " bujarron" seria la putita del establecimiento,es un falso ,un judas, el Efialtes de Granollers.
La noticia no parece para nada imparcial. Dice literalmente "asedio a la Consejería de economía" pero según las grabaciones de las cámaras de seguridad
y las declaraciones de los tenientes de la guardia civil ante la juez Lamela, no hubo ningún intento de asalto en ningún momento.
Imparcial por sus santos cojones....
¿Pero entonces todos los videos en sede parlamentaria de cargos electos catalanes declarando la independencia y leyes de transitoriedad son mentira? Como avanza la cinemática...
#8 "saltarse la ley" no es ningun delito. Hay que saber que "ley" violan.
Y no mencionas ninguna.
#2 Un indepe con lazos indepes del dia por la mañana no solo se baja del barco sino que dice lo que quiere oir el tribunal.
Tamayo intensifies.
#4 entonces cuál es el lugar de Puigdemont? En qué interpretación de “saltar del barco” no es un traidor un Presidente de la Generalitat que se pira en medio de la tormenta que él mismo ha provocado ?
Son discursos que honestamente llego a hilar sin encontrar un montón de contradicciones.
cuando ponen el cartel ese de juzgan a todos, borran a Vila.
La mejor defensa del Pruses es decir que todo era una performance pagada con dinero publico, pero claro, ahora dile a la gente que le han inculcado el odio contra el resto de España, que era todo mentirijilla
#17 era "simbólico".
Desde luego si les funciona, pienso declarar lo mismo si alguna vez me veo en un apuro.
#7 Son los primeros compases del juicio, me da a mi que la fiscalia esta midiendo mas a los acusados que realmente haciendo algo...
No os confundáis. Menos Santi Vila, los demás están haciendo una defensa de mierda. Cuando te acusan de lo que hiciste, mejor te defiendes bien. Si este juicio fuera en Europa o Estados Unidos estarían cagados de miedo porque les caería algo mucho mayor por lo que hicieron. Se siguen riendo de la justicia española. Por eso deben caer y estar en la cárcel una buena temporada, a ver si se les pasa la tontería. No les veía yo tan “yo amo España” cuando declararon las leyes de transitoriedad ni cuando los letrados del Parlament les avisaron de que sí seguían así las cosas acabarían mal.
Que se jodan. No queda otra. Jugaron con fuego y se han quemado.
Por mí, el modo de acabar con esto es igual que acabar con un cáncer. Tratamiento duro hasta que no quede nada. Si les quitas la financiación a los indepes (sobre todo a los CDR), se les acaba el chollo y volverán a trabajar porque si no no podrán vivir.
La republica no existe. No existirá nunca. Os han usado como peones en un juego de ajedrez para sacar más dinero y no lo sabéis todavía. O no os queréis enterar.
Buenos días
#21 pagada con favores políticos.
Tu me subvencionas este diario sobre la cultura catalana y yo compro unas urnas en tu nombre sin que tengas que crear una partida para urnas en la contabilidad.
Lo que no se puede es tratar de tontos a los independentistas como si no supiesen lo que estaban haciendo y no tratasen de no dejar pruebas.
#18 Bueno, ya te lo ha dicho. Rebelión. ¿No viste los tanques y los fusiles?
#23 la fiscalía tiene que tratar con respeto y educación a los acusados.
Cuando llegue la fase de examinación de pruebas se podrá ver si efectivamente son competentes o borregos porque es entonces cuando tienen que ponerse serios y acusar con pruebas y contradicciones las falsedades del testimonio de los acusados.
#2 El único coherente y valiente de la pandilla.
Traicionado por el cobarde impresentable de Puigdemont, que rompió el pacto que el mismo mandó a negociar porque se cagó por lo que le decian en twitter. Menudo mierdecilla el Puigde.
Vila tuvo dignidad y dimitió cuando le dejaron con el culo al aire, aún sabiendo que se cargaba su propia carrera política. Pero prefirió se cosecuente y no seguir la locura que empujaba a los otros al abismo.
#7 la aprobación de la Ley de Transitoriedad que fue aprobada en el Parlament no te suena tampoco, ¿verdad?
#16 Claro claro, no pasó nada. Fue un día de lo más normal. No hubo tampoco declaración de independencia ni nada. Solo estaban jugando.
#16 un asedio no es un asalto, es un cerco para impedir que se entre o abandone un lugar.
El objetivo de un asedio tradicional es cortar las líneas de suministros(y que se pudran de hambre) y forzar la rendición del enemigo o hacer que abandonen la protección de su fortaleza para luchar de frente. No consiste en asaltar como dices.
En cualquier caso deberías revisar el hilo que he enlazado en #16
#24 se puede cerrar el hilo
#12 se les presupone la inocencia, en el interrogatorio los acusados tienen derecho a no declarar o incluso a mentir y no por ello les van a dejar de presuponer la inocencia. El primer día los hechos por los que están siendo juzgados fueron expuestos, parece que pocos nos acordamos de eso. Cuando terminen los interrogatorios vendrán las pruebas, no antes obviamente.
#3 yo le llamaría más un "trepa". El típico de "tengo unos principios pero si no les gustan (o me perjudican)... tengo otros. Esto en el escalón más alto de la política da mucho miedo, porque gente así, es capaz de cualquier cosa.
#9 las pruebas no pueden venir antes del interrogatorio.
#8 pues no hay mucho más criminal dentro de la política que los encausados... Si tuvieseis la ocacisión en alguna tv de la meseta de seguir el proceso, veriais el esperpento.
#16 "Asedio" es diferente de "asalto".
¿Por qué las confundes como iguales?
¿Por ignorancia, por equivocación o para poder sacarte de la manga una supuesta falta de imparcialidad?
#31 te imagino traduciendo esto del latín vestido con armadura... en fin.
#34 Yo creo que es precisamente lo contrario. Tiene unos principios que son respetar la ley y la convicción democrática de que no vale cualquier cosa para cambiarla.
#16 ese día estuve viendo en directo las imágenes que dices, los Mossos que había dentro de la Consejería tuvieron que pedir refuerzos, cuando se presentaron los refuerzos salieron ataviados con el equipamiento policial que tenían dentro del edificio, que eran unos pocos cascos anti-disturbios y poco más. Al final los "radicales" que intentaban el asalto se quedaron atrapados entre los policías que llegaron y los que salieron de allí, y consiguieron dispersarlos.
#25 solo hay que ver como los periodicos y las asociaciones han pasado de 200.000 a varios millones en subvenciones de un año a otro.
Como se nota que el seguimiento del juicio en España tiene poco que ver con la realidad. La acusación no se sustenta con unas interpretaciones de violencia y rebelión que cambian cada dia. Por no hablar de facturas proforma como prueba o mails recibidos por alguen desconocido... Es un despropósito.
Al acabar de escribir esto diste un golpe con el vaso en la barra y pediste otro solisombra sin que se te cayese el palillo no?
Las acusaciones no tienen ni pies no cabeza.. el problema de la e-panya mesetaria es que busca la venganza no la justicia.
Te dire lo que va a pasar.
Espanya retorcera sus leyes para que algo les caiga.
Les meteran unos 5 anyos.. lo suficientes para dejarlos salir antes de dictamen del TEDH (tardan unos 6 anyos)..
Sabes el resultado de todo esto?? que retrasais 5 anyos lo inevitable...
No teneis nada que ofrecer y no vais a ofrecer nada.. no podeis convencernos de ninguna manera.
Los que ya son idependentistas no van a perdonar este juicio. y de los que no lo son.. mas de uno caera.
Alguien reescribira la ley para que todo sea delito.. Europa la tumbara.
Con el dictamen y sabiendo que es y no es delito.. se repetira la jugada.. pero esta vez no con 12 personas.. con unos miles. Por que como mucho solo podreis meter un anyo de preventiva.. y como no hagais campos de concentracion.. crudo
A ver como los empurais a todos entonces.
Lo dije en el 2012 y lo repito.. habeis perdido Catalunya.. ahora veremos y a buenas o a malas.
Sera a malas? pues sea.
El pais que os va quedar va a hacer Venezuela buena.
No.. habeis.. entendido.. nada..
vais perdidos desde hacer 7 anyos.. y ya me dais hasta pena.
#38 no seré yo quien juzgue las filias de los demás.
Pero si quieres que te envíe una foto con la armadura puesta, tendrás que alquilarme una porque la mía está en la tintorería.
#8 El hecho de que Santi Vila esté en la calle y otros consellers en la cárcel, demuestra que hay presos políticos en España.
#42 entonces según tú no hay ningún delito? es legal en España declarar la independencia?
Esperemos que ElnaciOKnal.cat no vuelva a dedicarle un artículo al estilo: "Las vacaciones de Santi Vila con jóvenes semidesnudos (y su gobierno en la prisión)". Esa es vuestra prensa separatista. Y subvencionada. https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/fuera-de-foco/homofobia-nacionalista-por-las-vacaciones-de-santi-vila_201351102_amp
#10 No has visto ni oído absolutamente nada del juicio.
O eso o eres rematadamente subnormal.
#43 "ya habéis perdido", " ya veréis", "si no ganamos, perdéis", " os vais a arrepentir"... etc = autoconsuelo, nada.
#43 fixa't que jo penso al contrari. Despres d'aquesta mentida de la independencia unilateral q cap païs del mon recolça, molts q erem indepes abans ara som totalment esceptics amb aquests politics irresponsables
Veo el juicio a trozos diariamente, ya que trabajo por la noche y puedes estar de acuerdo con sus opciones políticas o no, pero los argumentos de la acusación dan un poco de lástima y contínuamente cometen errores de forma y conceptuales por desconocimiento, como si no lo hubieran preparado mucho. Me resulta curioso que el nviel de los que se supone deberían ser de los mejores abogados del estado sea éste, por no nombrar a PAAAACCOOOO el técnico. De hecho, los idnepes pueden estar mintiendo a palas o no, pero su forma de orar, argumentar y contestar se nota preparada, trabajada y creíble, nada que ver con los fiscales y la abogacía del estado.
No de qué se informa en el resto del estado, pero probablemente todo esto ni se nombre, porque deja al país por los suelos si aún quedaban dudas como por ejemplo el tema de las urnas que el CNI aún las debe estar buscando... Estoy seguro que cuando salgan Soraya, M. Rajoy y demases afines quedarán como dioses sobre la tierra en las cadenas generalistas.
PD: La sentencia sabemos todos que ya está escrita, esto es puro teatro, pero almenos los indepes parece que tienen mejores actores y lo llevan más ensayado.
#3 aqui puedes escucharlo
#42 Es lo que tiene cuando te informas por la prensa separatista y no sabes lo mas mínimo, que te piensas que un juicio es una sucesión de "tremendo zasca" y "destroza al fiscal" como si fuese una discusión de bar.
#28 muy coherente....
Go to #52
#50 La DUI fue una farsa, pero una farsa bien planeada para que ahora en el juicio tengan algún tipo de argumento/escapatoria. Pero aunque mi deseo pro la idnependencia sea fluctuante ( y el estado Hispañistañol se empeñe en agrandarlo), porque nada es blanco o negro sino gris, tampoco te engañes que una DUI era posible llevarla a cabo, juas!.
No t'enganyis company, Catalunya està perduda però necessitem moltss d'anys per a veure canvis, a pals jo no la vull.
#46 Declarar la independencia mediante el uso de la fuerza y la violencia es ilegal. Eso es lo que tienen que demostrar fiscal y abogacía. Si no consiguen demostrar eso no hay caso. He visto el juicio a trozos personalemente, no me lo ha contado ningún medio, y puedo decir que lo tienen complicado para demostrarlo.
#43 De acuerdo contigo, España jugó y sigue jugando mal sus cartas y la C.A. de Catalunya se aleja más y más (sólo hay que ver al trifachito y su pon más gasolina al fuego), el estado hace más y más el ridículo y los catalanes indepes se dividen entre los que piensan "all in peti qui peti", y los que apuestan por diálogo y son tachados de traidores.
Sólo sé que en Estrasburgo se reirán de nosotros aún más, dirán pero estos no eran una democracia avanzada?. juas!
Santi Vila se basa en “os digo lo que queráis oír para mis intereses”
Si queréis oír que iré a prision y perderé mi patrimonio para defender nuestra dignidad nacional os lo digo claramente #52
Si tengo que decir lo contrario para no ir a prisión ni perder mi patrimonio... pues lo digo igualmente.
Estilo Grouxo Marx “estos son mis principios, pero si no le gustan tengo otros”
#49 "vosotros" vs "nosotros", amor y fraternidad entre pueblos,
#20 Puigdemont ha hecho lo correcto desde el momento que puede defender su discurso político sin la censura de la prision. La combinación de los mártires políticos más el presidente legítimo en el exilio da mucha más fuerza al relato internacional.
#28 carai con el valiente, el coherente, el realista... #52
#50 Quan es juga es perd o es guanya, però pensar que el joc ja s’ha acabat és tenir visió a curt termini. Els polítics no han estat a l’alçada, però és que Espanya tampoc hi ha estat, depenent de què passi en el futur potser vindran independentistes de ciutadans i tot... això va per llarg
#55 la DUI solo es real con el control del territorio y no solo del parlament. Esto lo sabían en la Generalitat y en la Moncloa
El hecho de que sea posible seguir el juicio por televisión hace que muchos lo confundan o lo comparen con un debate de tertulianos de los que abundan en la tele y no, un juicio no es una tertulia donde los tertulianos compiten en brillantez dialéctica para impresionar a la audiencia. Hasta ahora ha sido el turno de los acusados, donde los fiscales poco pueden hacer en los interrogatorios, aparte de buscar alguna contradicción. Los acusados pueden mentir o no contestar, así que esta parte del juicio arroja poca luz sobre cuál podría ser un veredicto final. Cuando llegue el turno a los testigos-que al contrario de los acusados tiene obligación de decir la verdad- el juicio irá tomando forma y ahí será donde los fiscales y los letrados de la defensa tendrán que desempeñar bien su papel.
#39 jajjaa, claro tengo unos principios cuando veo las orejas al lobo....
)
(tiene los mismo principios que otros grandes políticos como Duran i Lleida o Josep Borrell... ejemplos a seguir!
#60 el martirologio de la causa per una catalunya grand i lliure se acrecenta.
La jugada maestra de la huida convence.
Esta estrategia suicida y triunfal es de coña
#52 Brutal el video!!!
Ha quedado retratado.... 👏 👏 👏
#28 Supongo que no has visto el video donde se muestra su coherencia, no?
Mentiroso y falso! pero con sus seguidores por lo que veo....
#13 Pedazo video de violencia.....
No se que quieres demostrar con semejantes pruebas, que no tenían prisa, quizás?
#64 Lo que sí pueden hacer en el interrogatorio es no afirmar que la DUI se publico en el DOGC, no afirmar que una proforma es una factura, no confundir una carta de petición de traspaso de fondos interdepartamental con la malversación y un largo etcétera.
La sensación por ahora es que han preparado su acusación en base a titulares de prensa que miente en vez de confirmar los hechos antes de trasladarlos al juzgado.
#69 si te fijas es un hilo que desmonta punto por punto las declaraciones, no te quedes en un solo tweet.
En cuanto a la violencia, díselo a los mossos por sus declaraciones y cargas.
#43 se te nota el odio a kilómetros, que miedito con los fanáticos.
#60 Si careces de legitimidad, como es el caso al hacer una DUI con mayoría parlamentaria pero minoría de votos en las urnas, el exilio y el victimismo de los presos políticos no suma, sino que resta. Hasta la DUI, la generalitat y los independentistas que la pilotaban, estaban jugando bien sus cartas. En la DUI no solo se les vio el farol, con el que lo perdieron todo, sino que además han jugado a la desesperada desde entonces. La última huelga, un fiasco sin precedentes, es una buena prueba de ello. La desmovilización está servida, será lenta pero firme. Muchos que se declaraban independentistas arrastrados por el optimismo de las grandes movilizaciones y los discursos populistas característicos del nacionalismo, solo lo eran por oportunismo. El hartazgo de una situación inamovible, durante la crisis, les llevó a los brazos de quién les dice llevar a la tierra prometida. Ahora que la economía ha "mejorado", y que el independentismo ha demostrado su incapacidad de alcanzar sus objetivos (por los múltiples motivos que no vienen ahora al caso), se van desmovilizando.
Sinceramente, la jugada de Puigdemont y la estrategia victimista de los presos políticos no suma, sino que simplemente alarga la agonía y desespera a los propios activistas que empiezan a llevar a cabo acciones mal diseñadas y peor programadas. Quizá lo hacen por la única razón de que no hacer nada les hace sentir mal, pero hacerlo en mal momento es peor que callar y esperar.
Tal vez me equivoque. Pero yo lo veo así...
#65 No. Intenta conseguir lo que quiere pero cuando se da cuenta que no cuenta con el suficiente respaldo de la sociedad desiste de imponer sus ideas a la fuerza como Puigdemont, Torra y compañía.
#73 solo ves la partida por parte de uno de los jugadores, por alguna razón no puedes ver la del otro. Los mártires políticos no lo son por la DUI, que solo puede existir con el control del territorio y no solo por una simple declaración, esto lo decía yo entonces y aún lo digo ahora. Son mártires por un estado tiránico sin justicia ni separación de poderes que juzga por unos delitos inexistentes (rebelión) a padres de familia que no han puesto en peligro a ninguna persona ni han golpeado jamás a nadie, al contrario de la Policia represiva en el 1-O.
El independentismo no tiene suficiente fuerza para cambiar el statuo quo de forma unilateral, totalmente cierto, pero sí la tiene para desamascarar el estado tiránico Español y demostrar a los “indecisos” en que estado viven. Salís del error de creer que los independentistas los ha creado los políticos y partidos independentistas, cuando ha sido el estado español y sus políticos nazionalistas, y serán estos los que facilitarán en catalunya la fuerza que aún nos falta.
Se gana por los aciertos de uno y por los errores del contrincante, así que aunque no se acierte se puede ganar gracias a los errores de españa, igual que como perdieron todas sus colonias e imperio.
#7 A la acusación le basta el vídeo con la famosa frase de "de aquí no salen hasta que nosotros no queramos"
#60 Insinuas que la fuga fue un acto coordinado con los que se quedaron?
Me imagino la escena: "... y entonces yo me piro a vivir a Waterloo y tu entras en Extremera, va a ser un exito!"
#42 Hay un vídeo clarísimo.
"de aquí no salen hasta que nosotros lo digamos"
#70 Una factura proforma, es una factura.
#38 En todo caso con traje de fraile, que era los que controlaban el tema de la escritura y el latín. No me imagino a un caballero sentado con su armadura y escribiendo.
#77 coordinado o no sé, pero yo diría que sí, y que el exilio estaba planeado de antes de la DUI seguro. Para tener voz y repercusión internacional es indispensable que haya el presidente en el exilio a la vez que los mártires en la prision. Pero sí, por razones X ya había escuchado que esto de Bélgica estaba organizado de antes, no lo haces en pocas horas todo esto y hasta aquí puedo hablar..
#56 y declararla sin violencia expresa (pegando tiros) es legal?
Dar órdenes a la policia autónoma de desobedecer una orden judicial tampoco es ilegal?
Usar dinero público para organziar un referendum declarado ilegal por el TC tampoco es ilegal?
#79
La factura proforma es un documento previo a la emisión de una factura comercial. Este tipo de factura se utiliza normalmente cuando se envían muestras de productos a un cliente, ya sea una empresa o un particular.
Por tanto, la factura proforma no es una factura real, es simplemente un documento donde el comprador especifica los bienes o servicios al comprador a un precio determinado que éste puede aceptar o no.
Fuente: https://www.modelofactura.net/diferencias-entre-factura-proforma-y-factura-comercial.html
Una factura proforma, al equivaler a una oferta comercial o presupuesto, no tiene valor administrativo o legal, por lo que carece de efectos fiscales y no se puede emplear como justificante de una transacción comercial.
Fuente: https://www.factufacil.es/dudas/cual-es-la-diferencia-entre-factura-proforma-y-factura-normal
Una factura proforma no se puede contabilizar, ya que, como se ha dicho, no es una factura real sino un “espejo” de esta. De ahí la importancia de destacar en un lugar bien visible que es una factura proforma para que no de lugar a confusión.
Además, al no tener una validez contable ni fiscal, para la Agencia Tributaria una factura proforma es, por decirlo de alguna forma, humo. Es importante saber esto, pues la Agencia Tributaria nunca te aceptará una factura proforma como un documento fiscal válido en caso de requerimiento o inspección.
Fuente: https://www.sage.com/es-es/blog/que-es-una-factura-proforma/
...
#62 nano, nomes hi ha dues maneres de ferse independent. Un acord legal amb el govern d'españa, reformant la constitució previament, o una guerra d'independencia i ser vencedor
La resta es pura merda q us fiquen al cap els politics patétics de ciu i erc
#7 Desde luego teneis argumento para todo:
- Si les condenan, entonces España es un pais franquista que no merece estar en el mundo democrático por que los nuestros no han hecho nada.
- Si los absuelven será un ¿Véis?, ya decíamos nosotros que no había de que juzgarlos
Es lo que tiene no aceptar que los argumentos de uno no son los únicos. Parodiando a la frase de Groucho que tanto se recuerda estos días:
"Estos son mis principios, pero aunque la realidad me enseña algo, no tengo otros"
#83 Pero es una factura.
#86 Es humo, es un presupuesto que lleva esa palabra en el nombre. No es lo que se entiende por factura, no lo es en absoluto.
#87 Será lo que tú quieras
Pero una factura proforma, es una factura.
No sé si en Cataluña se estudia la teoría de conjuntos de forma diferente
#84 les formes de ser un estat independent les pots aprendre de la història, hi ha casos com la separació de Noruega i Suècia com la guerra de independència dels estats units, més múltiples casos.
Si fem la hipòtesis teva, els acords legals s’han obtingut al llarg de la història per les pressions socials i polítiques, l’Apartheid va desaparèixer sense guerres, després de dècades de pressions socials i polítiques, igual que les lleis racials als Estat Units. Així que sortint de la base que puguis tenir raó, precisament per això existeix la pressió social i política, per arribar als acords que Espanya es nega a voler fer ni dialogar.
Per cert, tot això sense tantes estupideses de menyspreu et faria aparentar racionalitat i no fanatisme.
#88 Que tenga la palabra en el nombre no implica que sea una factura, de hecho si no indicas "proforma" estás faltando a la verdad ya que una factura es algo muy distinto a una "factura proforma", la primera tiene valor administrativo y lo otro a pesar de su nombre no deja de ser un presupuesto.
#90 Teoría de conjuntos nano.
Una factura proforma es diferente a una factura formal.
Pero no por eso deja de ser una factura, y por supuesto es un documento sellado y con entrada en registro.
Sé que en TV3 como medio de propaganda del régimen están todo el día dando la tabarra diciendo "no tienen nada" agarrándose a lo de las facturas proforma.
Pero la policía no es gilipollas.
Una factura proforma con sellito y entra en registro es una prueba, vaya que si lo es.
#91 Una factura proforma es diferente a una factura, una factura es una cosa y una factura proforma es algo que no es una factura. Necesitas añadir la palabra "formal" para que tu planteamento no se desmorone por completo, tú mismo te has dado cuenta.
El valor provatorio de un presupuesto es completamente nulo de cara a demostrar una malversación.
#92 Una factura proforma es diferente a una factura formal.
Nano, eso lo sabe todo el mundo, lo que es de risa es que todos los cunyats estéis haciendo el ridículo con lo que habéis oído en tv3
Una factura proforma, selladita y con entrada en registro es un indicio o prueba como una catedral.
¿Que tiene valor de prueba nulo un documento sellado y que ha pasado por registro?
JAJAJAJAJAJA
#93 Una factura proforma es diferente a una factura formal.
Una factura proforma es diferente a una factura.
Son cosas diferentes, una cosa es una factura y otra cosa, que no es una factura, es una "factura proforma".
¿Que tiene valor de prueba nulo un documento sellado y que ha pasado por registro?
Para demostrar malversación de fondos públicos: Sí, valor provatorio nulo. Pedir un presupuesto no supone malversar fondos públicos.
#94 No has cogido un libro de leyes en tu puñetera vida.
Hale cunyat a seguir viendo la misa de tv3
#82 Pegar tiros diría que es bastante violento. Y de todas formas no he visto ningún vídeo de ningún disparo.
Creo que no se han dado esas órdenes de las que hablas, y en todo caso se debe demostrar que se dieron, y aún dándose se debe ponderar el grado de ilegalidad y respecto a qué ley. no creo que eso entre en el ámbito de la rebelión o la sedición.
Según el mismísimo Montoro no se ha usado un solo euro público para el referéndum del 1O. Estaría gracioso que llamasen a declarar a Montoro para la defensa de los indepes
Pero ya te digo que yo me estoy informando a través del propio juicio y no conozco todos los detalles. En cualquier caso se debe demostrar violencia con intención de independencia para que el juicio no sea una pantomima. Y lo curioso va a ser si finalmente se declaran inocentes porque tendrán que indemnizar a todos los presos preventivos con una pasta que pagaremos nosotros.
#52 Venía a poner eso mismo.
#16 no lo es y es lo unico del juicio q llega a portada de
forocochesmeneame.Esta pagina da verguenza ajena por momentos.
#22 #17 Todos sabemos q fue simbolico.
Todos sabemos pq nunca arriaron labandera de españa.
#24 tu penultimo parrafo es una gilipollez leyendo lo anterior...