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#1:
Champán y dormir bien tras volar un centro comercial lleno de gente, niños, parejas mujeres, hombres.
Vidas destrozadas por un psicópata.
Y esto es la justicia de nuestra era, el monstruo pudiendo perdón, la Tigresa danzando tranquilamente por la calle, y el euskomeneante hablando de pagar su deuda.
Vidas destrozadas por un psicópata.
Y esto es la justicia de nuestra era, el monstruo pudiendo perdón, la Tigresa danzando tranquilamente por la calle, y el euskomeneante hablando de pagar su deuda.
#86:
#78 ¿Por qué tengo que responder a tus preguntitas?
Si tú eres tan simplista que consideras que son comparables las ejecuciones espectáculo de ISIS con los "pongo una bomba y doy el aviso" de ETA creo que no tienes nivel para exigir a otros que se posicionen respecto a nada.
Con los debates sobre ETA el problema que tenemos es que yo no acepto simplezas populistas como hablar de "psicópatas sedientos de sangre" y otros no aceptan ningún matiz o diferencia entre sus diferentes atentados y asesinatos.
La diferencia es que yo no estoy insultando a nadie pero sí tengo que aguantar que me llamen proetarra, defensor de asesinos y que tipos como tú me lancen preguntas simplistas para luego insultarme.
Si tú eres tan simplista que consideras que son comparables las ejecuciones espectáculo de ISIS con los "pongo una bomba y doy el aviso" de ETA creo que no tienes nivel para exigir a otros que se posicionen respecto a nada.
Con los debates sobre ETA el problema que tenemos es que yo no acepto simplezas populistas como hablar de "psicópatas sedientos de sangre" y otros no aceptan ningún matiz o diferencia entre sus diferentes atentados y asesinatos.
La diferencia es que yo no estoy insultando a nadie pero sí tengo que aguantar que me llamen proetarra, defensor de asesinos y que tipos como tú me lancen preguntas simplistas para luego insultarme.
#126:
#98 #86 estoy impresionado por vuestros comentarios.
Unos terroristas ponen una bomba cuyas potenciales víctimas son gente comprando choped y mortadela además de niños con Bollicaos y no leo más que chorradas justificando lo injustificable.
Después leo como argumentáis que si hicieron llamada previa con lo cual ya convierte a todo el acto en algo diferente, o que si el objetivo era El Corte Inglés y blablabla. E incluso se atreven a recomendar no discutir con gente con nulo analisis político (WTF).
Por si no recordáis el día de esta masacre os hago un copy paste del tema de las llamaditas de aviso que hizo ETA, que solo dieron un margen de 5 minutos para desalojar el Hipercor:
"Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.[3] La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. "
Murieron 21 personas: 12 mujeres, 5 hombres y 4 NIÑOS. Además una de las mujeres estaba embarazada.
Me dáis mucho asco.
Unos terroristas ponen una bomba cuyas potenciales víctimas son gente comprando choped y mortadela además de niños con Bollicaos y no leo más que chorradas justificando lo injustificable.
Después leo como argumentáis que si hicieron llamada previa con lo cual ya convierte a todo el acto en algo diferente, o que si el objetivo era El Corte Inglés y blablabla. E incluso se atreven a recomendar no discutir con gente con nulo analisis político (WTF).
Por si no recordáis el día de esta masacre os hago un copy paste del tema de las llamaditas de aviso que hizo ETA, que solo dieron un margen de 5 minutos para desalojar el Hipercor:
"Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.[3] La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. "
Murieron 21 personas: 12 mujeres, 5 hombres y 4 NIÑOS. Además una de las mujeres estaba embarazada.
Me dáis mucho asco.
#6:
#1 No lo has entendido. Champán antes de que estallase la bomba, no después, y llamó tres veces desde una cabina para avisar. ¿Puede ser mentira? Puede ser, pero estás diciendo una cosa muy distinta de la que dice el texto. Es muy diferente poner una bomba y avisar que hacer una masacre y luego celebrarlo.
#40:
#18 A mí lo que me parece alucinante es que medio roces la justificación del atentado, como tratando de decir casi que la culpa de las muertes recaen en la policía o en el ministerio y no en ETA.
Sí, avisaron de la bomba, en una época en la que los avisos falsos de bomba eran el pan de cada día. Y la policía, junto a los propios guardas de seguridad del supermercado buscaron el paquete, y no encontraron nada. No encontraron nada, porque a ETA se le olvidó el pequeño detalle de decir que la bomba estaba en un coche, y no en el propio supermercado. Qué cosas! vaya olvido más tonto!
Esto es muy fácil: si lo que pretendes es no matar a nadie, es tan sencillo como no poner la bomba. Esto es TAN obvio que me parece ridículo tener que recordarlo.
Sí, avisaron de la bomba, en una época en la que los avisos falsos de bomba eran el pan de cada día. Y la policía, junto a los propios guardas de seguridad del supermercado buscaron el paquete, y no encontraron nada. No encontraron nada, porque a ETA se le olvidó el pequeño detalle de decir que la bomba estaba en un coche, y no en el propio supermercado. Qué cosas! vaya olvido más tonto!
Esto es muy fácil: si lo que pretendes es no matar a nadie, es tan sencillo como no poner la bomba. Esto es TAN obvio que me parece ridículo tener que recordarlo.
#3:
Si querer justificar lo injustificable ,es bueno recordar, que ETA aviso tres veces de la colocación del coche bomba en ipercor y se hizo caso omiso.
#5:
#3 Y en Barajas tampoco esperaban que hubiera un inmigrante echando la siesta en una furgoneta.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_la_T4
Otro error de cálculo. Y así fue como poco a poco se les fue acabando el crédito que tenían para negociar.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_la_T4
Otro error de cálculo. Y así fue como poco a poco se les fue acabando el crédito que tenían para negociar.
#57:
#55 Mira, si tú no eres capaz de entender que "poner una bomba y dar un aviso" no es el mismo acto que "poner una bomba y detonarla", yo no tengo por qué meterme en la mente de nadie y descubrir por qué no pusieron la bomba a otra hora.
Igual es que tú crees que lo de Hipercor fue un plan maestro de ETA para cargarse a 20 civiles que por alguna razón incluía el paso "avisemos para que evacúen".
Muy lógico.
Igual es que tú crees que lo de Hipercor fue un plan maestro de ETA para cargarse a 20 civiles que por alguna razón incluía el paso "avisemos para que evacúen".
Muy lógico.
#69:
#60 ya bueno... pero se les indulto y la verdad es q 'nunca se supo quien era el señor X' ni se investigo...
Mataron a 27 personas... detuvieron a vera y barrionuevo por el secuestro de segundo marey y a la camarilla de galindo por torturar y asesinar a lasa y zabala...
Y lo de Lasa y Zabala salio pq uno de los torturadores se suicido despues de la q les hicieron a esos dos y dejo una carta a su mujer explicandole todo lo q hicieron con pelos, señales y nombres.
El resto ni se JUZGO ni se CONDENO ni se INVESTIGO.
Se paso muy de puntillas por los GAL. Y eso es totalmente cierto.... de hecho las penas tan aligeradas por el estado a quienes fueron condenados no dejaron ninguna duda...
Mataron a 27 personas... detuvieron a vera y barrionuevo por el secuestro de segundo marey y a la camarilla de galindo por torturar y asesinar a lasa y zabala...
Y lo de Lasa y Zabala salio pq uno de los torturadores se suicido despues de la q les hicieron a esos dos y dejo una carta a su mujer explicandole todo lo q hicieron con pelos, señales y nombres.
El resto ni se JUZGO ni se CONDENO ni se INVESTIGO.
Se paso muy de puntillas por los GAL. Y eso es totalmente cierto.... de hecho las penas tan aligeradas por el estado a quienes fueron condenados no dejaron ninguna duda...
#14:
#1 bueno, parece que la constitución de tu país recoge que las penas de privación de libertad, por mucho que algunos gobiernos se hayan empeñado en convertirlas en formas de venganza, tienen como finalidad la reinserción. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, por ejemplo, ya falló contra España en el caso de la doctrina Parot. Se ve que estar en Europa a veces es bueno para prevenir los desmanes locales.
Y si hablamos de reinserción, yo diría que las posibilidades de que Caride Simón vuelva a atentar son prácticamente nulas. ETA se ha desarmado y parece que, en contra de tu opinión, ninguna evaluación psiquiátrica considera a este terrorista un psicópata. Como dicen en otro comentario, parece que la finalidad del atentado de Hipercor no era matar, ya que avisaron tres veces de la colocación del artefacto sin que se les hiciera caso.
Y si hablamos de reinserción, yo diría que las posibilidades de que Caride Simón vuelva a atentar son prácticamente nulas. ETA se ha desarmado y parece que, en contra de tu opinión, ninguna evaluación psiquiátrica considera a este terrorista un psicópata. Como dicen en otro comentario, parece que la finalidad del atentado de Hipercor no era matar, ya que avisaron tres veces de la colocación del artefacto sin que se les hiciera caso.
#50:
#37 vera y barrionuevo??? 
tio.... eso fue una verguenza...
Les indultaron hasta 1/3 de la condena y el resto la cumplieron en casa (tercer grado especial: sin ir ni a dormir a prision)
Creo q eres tu el q no sabe de lo q habla...
Uno de los condenados por las torturas y asesinato de lasa y zabala murio en accidente de moto 2 años despues de ser condenado a 96 años de carcel...
Por no hablar de galindo, q fue liberado por estar terminal en 1996 o por ahi... y por ahi sigue...
Y poco mas se juzgo...
El unico q estuvo en la carcel de verdad por los GAL fue un mercenario q detuvieron en francia q habia trabajado para ellos... matando gente, se entiende.
tio.... eso fue una verguenza... Les indultaron hasta 1/3 de la condena y el resto la cumplieron en casa (tercer grado especial: sin ir ni a dormir a prision)
Creo q eres tu el q no sabe de lo q habla...
Uno de los condenados por las torturas y asesinato de lasa y zabala murio en accidente de moto 2 años despues de ser condenado a 96 años de carcel...
Por no hablar de galindo, q fue liberado por estar terminal en 1996 o por ahi... y por ahi sigue...
Y poco mas se juzgo...
El unico q estuvo en la carcel de verdad por los GAL fue un mercenario q detuvieron en francia q habia trabajado para ellos... matando gente, se entiende.
#34:
#4 no, pero estaría interesante saber por qué si una banda terrorista avisa tres veces de que ha puesto una bomba en un CC, no se le hace ni puto caso... No sé, dadme un gorro de papel de plata, que sin justificar el atentado (que parece que hay que decirlo siempre para que algun gili****** no te salte), me parece que al Gobierno de turno le interesaría una masacre. ¿Quién gobernaba en esa época? (yo aun no había nacido)
Comentarios
Champán y dormir bien tras volar un centro comercial lleno de gente, niños, parejas mujeres, hombres.
Vidas destrozadas por un psicópata.
Y esto es la justicia de nuestra era, el monstruo pudiendo perdón, la Tigresa danzando tranquilamente por la calle, y el euskomeneante hablando de pagar su deuda.
#1 Los bandos y tal... Seguro que los niños que murieron en Hipercor eran combatientes del otro bando...
#1 No lo has entendido. Champán antes de que estallase la bomba, no después, y llamó tres veces desde una cabina para avisar. ¿Puede ser mentira? Puede ser, pero estás diciendo una cosa muy distinta de la que dice el texto. Es muy diferente poner una bomba y avisar que hacer una masacre y luego celebrarlo.
#6 Total, que asi Podemos le da a esta gente el reconocimiento y la amistad y si pudiera la victoria total
#11 Si no nombráis Podemos reventáis.
#11 Te recuerdo que "la Tigresa" está en la calle con las leyes del PP y PSOE, no de podemos. Venga, hasta luego.
#21 si estuviesen libres gobernando Podemos, el PP Montana manifestaciónes en las calles.
#21 La doctrina Parot fue derogada por las leyes de..
#11 Seguramente tu le das reconocimiento a los ASESINOS de la OTAN los de los "daños colaterales".
#6 Champán antes de que estallase la bomba, no después
No entiendo cual es la diferencia. ¿Antes de que estallase la bomba no sabías que ibas a matar a gente y luego sí?
Es muy diferente poner una bomba y avisar que hacer una masacre y luego celebrarlo
Si matas a un niño después de haber hecho una llamada desde una cabina la culpa es del niño por no haberse ido, ¿verdad?
Eres un enfermo como esa gente a la que defiendes.
#23 Si pones una bomba y la detonas cuando pasa un niño, matas al niño porque querías matarlo.
Si pones una bomba, haces un aviso, es ignorado, la detonas y matas al niño, entonces NO querías matarlo.
Es la diferencia entre psicópatas sedientos de sangre que ponen bombas para matar niños y
terroristas que ponen bombas que pueden matar niños.
El niño sigue muerto y el que puso la bomba sigue siendo un asesino.
Pero espero que se entienda la diferencia.
PS: ahórrate los comentarios de "eres un enfermo y defiendes a asesinos".
#44 Hombre, yo creo que si realmente no quieres matar a nadie no pones una bomba, llámame loco.
#48 Muy lógico.
Ahora explícame por qué "si quieres matar a alguien" pones una bomba y llamas para avisar y que desalojen.
#51 No lo sé, no estoy en la mente de un terrorista.
Explícame tú por qué no la detonaron a las 4 de la madrugada cuando el centro comercial ya está vacío y no provocaría ninguna víctima.
#55 Mira, si tú no eres capaz de entender que "poner una bomba y dar un aviso" no es el mismo acto que "poner una bomba y detonarla", yo no tengo por qué meterme en la mente de nadie y descubrir por qué no pusieron la bomba a otra hora.
Igual es que tú crees que lo de Hipercor fue un plan maestro de ETA para cargarse a 20 civiles que por alguna razón incluía el paso "avisemos para que evacúen".
Muy lógico.
#57 seria otra conspiración del gobierno para desprestigiar a la banda de amigos del botellon, no te jode. Me que con la frase de #48, y llámame loco a mi tambien..
#55 Pánico social. Si la gente huye, no compra en el ECI, donde el dueño era un conocido falangista y la publicidad del hipercor sufraga a TODA la prensa y TVs española.
Pérdidas monetarias, simple de cojones. Hay bombas = la gente huye y no entra por pánico. Bajan acciones de bolsa de ECI. Debido a ello, no pueden pagar debidamente a la prensa española de corte españolista y generan pérdidas.
#99 pues que le pongan una bomba al dueño de ECI y se dejen de parábolas y juegos de dominó. Me toca los cojones bastante la cobardía y subnormalidad de "estoy en contra de este tío pero me cargo a todos los inocentes que pasen por allí para joderle".
Y la justificación de que ha avisado de la bomba y por eso se le exime de algo de culpa me parece de niños de 5 años.
#51 Otra posible explicación: me da igual si muere alguien o no, es más, las personas que están en el Hipercor son meros objetos, instrumentos que hacen su función tanto si mueren como si no. Aviso para legitimar mi acción y exculparme ante los que, de antemano, van a exculparme a la más mínima oportunidad. Cuando después descorcharon una botella y durmieron a pierna suelta es evidente que no ando lejos de la verdad. Y es tan de psicópata y asesino como poner la bomba y detonarla sin avisar.
#44 Pues viendo que después del atentado habiendo muerto niños inocentes descorcharon una botella y durmieron a pierna suelta... Ese detalle me parece propio Psicópatas sedientos de sangre más que de "terroristas con ideales"
#72 Opinión 72 y TODAVÍA NO TE LEÍSTE EL ARTÍCULO...
#44 Si pones una bomba, haces un aviso, es ignorado, la detonas y matas al niño, entonces NO querías matarlo.
Entonces, ¿defiendes el terrorismo como forma de alcanzar un fin político?
Y a ti te hago la misma pregunta #6
Responded si tenéis huevos
#78 ¿Por qué tengo que responder a tus preguntitas?
Si tú eres tan simplista que consideras que son comparables las ejecuciones espectáculo de ISIS con los "pongo una bomba y doy el aviso" de ETA creo que no tienes nivel para exigir a otros que se posicionen respecto a nada.
Con los debates sobre ETA el problema que tenemos es que yo no acepto simplezas populistas como hablar de "psicópatas sedientos de sangre" y otros no aceptan ningún matiz o diferencia entre sus diferentes atentados y asesinatos.
La diferencia es que yo no estoy insultando a nadie pero sí tengo que aguantar que me llamen proetarra, defensor de asesinos y que tipos como tú me lancen preguntas simplistas para luego insultarme.
#86 No discutas con gente con nulo análisis político, solo saben tragarse mierda de la tele como borregos.
No les pidas objetividad a lo BBC en el análisis y modus operandi de bandas terroristas que quieren daños económicos vs humanos en el contexto de Hipercor, no les da la cabeza para ello.
#92 #98 si sólo querían volar el edificio, ¿por qué no detonaron la bomba de noche o en un festivo? Sois tan simples que vuestras justificaciones baratas caen por su propio peso.
#98 #86 estoy impresionado por vuestros comentarios.
Unos terroristas ponen una bomba cuyas potenciales víctimas son gente comprando choped y mortadela además de niños con Bollicaos y no leo más que chorradas justificando lo injustificable.
Después leo como argumentáis que si hicieron llamada previa con lo cual ya convierte a todo el acto en algo diferente, o que si el objetivo era El Corte Inglés y blablabla. E incluso se atreven a recomendar no discutir con gente con nulo analisis político (WTF).
Por si no recordáis el día de esta masacre os hago un copy paste del tema de las llamaditas de aviso que hizo ETA, que solo dieron un margen de 5 minutos para desalojar el Hipercor:
"Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.[3] La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. "
Murieron 21 personas: 12 mujeres, 5 hombres y 4 NIÑOS. Además una de las mujeres estaba embarazada.
Me dáis mucho asco.
#78
El terrorismo es una forma de alcanzar un fin político como lo fue la revolución francesa o el golpe de Estado de 1936 en España.
Unas veces se está en lo cierto y otras veces se está equivocado. ETA y sus atentados tenían sentido durante la dictadura de Franco. España durante la dictadura seguía en guerra. Una vez entrada la democracia ya no tenían razón de ser la ETA militar. El resto de grupos terroristas como Terra Lliure se deshicieron muchísimo antes. ¿Por qué en el País Vasco no ocurrió lo mismo? Eso yo no lo sé. Otros tendrán sus propias teorías.
#44 Me has hecho vomitar
Que ascazo das
Si no quieres matar a nadie no pones bombas. Punto
No te molestes en contestar, vas al ignore
#82 Qué clásico, como eres incapaz de usar el cerebro y explicarme por qué "alguien que quiere matar con una bomba" puede "dar un aviso de que ha puesto una bomba" lo único que puedes hacer es defirme que doy asco.
Y por supuesto, el "si no quiers matar no pones bombas".
Pero claro el "si quieres matar no das aviso de bomba" ni lo intentamos analizar.
#44 => #0 "Entonces le pregunté que cuando pusieron la bomba y volvieron a casa, ¿en qué pensó? Me contestó que llamó tres veces desde una cabina para decir que habían colocado una bomba. Eso fue lo que me dijo. Y cuando os sentasteis en el sofá, ¿lo celebrasteis con champán?, le pregunté. Y contestó que abrieron una botella. Qué bonito, verdad. Si yo hiciera lo mismo con tu familia, ¿cómo te sentirías? Calló y bajó la vista. También me reconoció que aquella noche se acostaron como una más y que durmieron a pierna suelta. Tremendo"
Sobre las llamadas:
"Según quedó probado en el juicio, Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui. La información era confusa porque NO EXPLICABA QUE EL EXPLOSIVO ESTABA EN UN COCHE Y SEÑALABA LA HORA DE LA EXPLOSIÓN PARA LAS 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. La búsqueda fue realizada por el personal de la empresa de seguridad que custodiaba el edificio con ayuda de la Policía y la Guardia Urbana y, al no ser encontrado ningún paquete sospechoso y sobrepasarse la hora señalada para la explosión, la dirección de Hipercor y las fuerzas policiales no consideraron necesario el desalojo del local. Un último factor fue que en aquella época, según informó La Vanguardia, se recibían una veintena de avisos falsos de bomba, siendo doce ese día. Al ser un viernes a primera hora de la tarde, el local, sin estar atestado, tenía más de gente de la que era habitual a esa hora realizando sus compras"
De ese modo tenemos a:
- 3 malnacidos poniendo bombas
- 3 malnacidos avisando de que hay una bomba (sin decir dónde y dando una hora falsa de detonación, pero falsa con una desviación de casi 40 minutos, que hacía razonable pensar que fuese una falsa alarma)
- 3 malnacidos celebrando la hazaña con Champagne
- 3 malnacidos durmiendo a pierna suelta después de las muertes que habían causado
Pues claro que eran psicópatas. De libro:
"Psychopathy, sometimes considered synonymous with sociopathy, is traditionally defined as a personality disorder characterized by persistent antisocial behavior, impaired empathy and remorse, and bold, disinhibited, egotistical traits"
Algunos de los que aquí comentan tendrán que pensar en qué les impulsa a intentar hacer ver lo blanco negro, y poner paños calientes a gentuza carente de empatía capaz de dormir sin remordimientos y de festejar con Champagne después de matar tantas personas.
cc/ #23 #30 #34 #38 #125
#23 No entiendo cual es la diferencia. ¿Antes de que estallase la bomba no sabías que ibas a matar a gente y luego sí?
Entiendo que pensaban que les iba a salir "bien", que el centro comercial iba a evacuarse tras las llamadas y que simplemente iban a volar el edificio, que es lo que querían.
#92 Lo que querían era sembrar el terror y sabían perfectamente que podía morir gente, pero eso no les importaba. Para volar el edificio sin vístimas podían haber explotado la bomba a las cuatro de la mañana y luego decir quefue un error porque en realidad querían que explotara cuando más gente había: se aseguraban de que no moría nadie y creaban terror igualmente.
#6 “Me reconoció que, después de que explotara el coche bomba, abrieron una botella de champán en el piso franco y que aquella noche pudo dormir como una más”
¿De dónde sacas que brindaron con champán antes de que estallara la bomba? Justificamos lo injustificable
#68 #29 Eso lo pone como ¿resumen? de esto otro, y cambia el sentido. En la versión de la "cita" más larga no dice que fuese después ni que supiesen entonces la masacre que habían cometido. Yo entendí que fue antes, ni idea.
#6 después
#6 edit
#6 No lo has entendido. Champán antes de que estallase la bomba, no después, y llamó tres veces desde una cabina para avisar. ¿Puede ser mentira?
No, no es mentira. De hecho el Estado fue condenado por negligencia policial al hacer oídos sordos a los avisos:
http://elpais.com/diario/1994/05/21/espana/769471208_850215.html
#167 tu respuesta era a #6 que decía "es muy diferente poner una bomba y avisar que hacer una masacre y luego celebrarlo", que sí es un paño caliente (y no el único de este meneo) por lo explicado en #156
Así que entendí que era una suscripción y continuación del mismo.
Te compenso con un positivo.
#1 la clásica equidistancia y policorrectismo progre, no vayan a ofender a nadie
#1 no sé que te pasa a ti con los vascos y el pluralismo político, pero me divierte mucho verte segregar bilis comparando a ETA con los vascos, el derecho foral y otras estupideces.
#10
Algunos deberiais cerrar la bocaza cuando hablan las victimas de los asesinos que tanto apoyasteis
#12 yo dediqué diez años de mi vida a la lucha antiterrorista, claro que tú no tienes ni puta idea porque además de no saberlo eres muy muy estrecho de miras y no puedes entender que no haya un discurso único, así que no le faltes al respeto.
Por otro lado, nada nuevo en este país,
#30
No queria referirme a ti. Disculpas, fue un error al escribir
#1 Sisi todo eso es cierto. Tan cierto como que la triple A y los Gal hacian lo mismo. Ponian bombas a inocentes. Mataban y torturaban a discrecion. A las ordenes del gobierno...
Pero esos no han sido juzgados ninguno.
Tambien mucha justicia eeh
#13 pues si, la verdad es que es cierto lo que dices. Pero resulta que eta asesinó a casi mil personas y los AAA y gal a cuatro o cinco.
#22 Si no te quito que sean unos asesinos y que se deben pudrir por que que han hecho.
Y si ayuda algo a alguna victima pedir perdon. A mi no me ayudaria. Pero bueno.
A lo que voy es que todo el mundo deberia ser juzgado y pagarlo. Porque sino las victimas sentiran que se rien de ellos
#22 4 o 5 docenas, querras decir...
Y bueno... la policia tambien mato...y tampoco se juzgo nunca nada...
Es curioso pq un familiar mio q tuvo escolta por ETA la unica vez q temio por su vida fue cuando unos de Fuerza Nueva le trataron de raptar para pegarle un tiro.
La verdad es q no me gusta entrar en eso... pero decir q ATE, GAL, AAA, guerrilleros de cristo rey.... q todos esos mataron a 4 o 5...
Joder.... q poca memoria existe del tema...
#22 Para ser exactos 27 asesinatos y un montón de heridos, muchos de ellos en francia. Luego hay que sumarle las torturas, raptos, poner bombas, ametrallamientos contra bares y restaurantes con civiles que no tenían nada que ver con ETA y demás delitos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberación
#13 ¿Que no juzgaron a ningún gal? ¿Sabes quienes eran Vera y Barrionuevo o solo te gusta inventar Mierdas? ¿Como puedes ser tan necio para soltar semejante trola y quedarte tan ancho?
#37 esos eran mandos medios. Cuantos hay en la carcel que ponian bombas. Entraban en bares y autobuses metralleta en mano... Eso si que fue terrorismo aqui chaval.
Todo paramilitares y militantes falangistas armados haciendo lo que les venia en gana
#38 A mi no me cuentas historias. Barrionuevo no era un mando medio. Era el puto MINISTRO DE INTERIOR. Vera era secretario de estado.
Ambos fueron juzgados y condenados a penas de prisión, así que deja de mentir. Tus fábulas, para quien se las quiera creer.
#41 Y quien los creo? Quien les daba salvoconductos para que hasta la policia francesa les permitiera libertad total?
Quienes eran? Cuantos estan en la carcel por muertes y torturas?
En que miento?
#45 "Pero esos no han sido juzgados ninguno"
Ahi mientes. Repasate la sentencia del juicio de los GAL. Juicio que se llama así porque fue donde fueron JUZGADOS los GAL.
Ah, si, la respuesta a tus preguntas es Barrionuevo y Vera.
#41 Eres tonto, por encima de ellos solo estaba el presidente del gobierno. LO que más me apena de leerte a tí y a otros que hay por aquí es que no es que tratéis de mentir o manipular, es que os lo creeis de verdad.
#37 vera y barrionuevo???
tio.... eso fue una verguenza...
Les indultaron hasta 1/3 de la condena y el resto la cumplieron en casa (tercer grado especial: sin ir ni a dormir a prision)
Creo q eres tu el q no sabe de lo q habla...
Uno de los condenados por las torturas y asesinato de lasa y zabala murio en accidente de moto 2 años despues de ser condenado a 96 años de carcel...
Por no hablar de galindo, q fue liberado por estar terminal en 1996 o por ahi... y por ahi sigue...
Y poco mas se juzgo...
El unico q estuvo en la carcel de verdad por los GAL fue un mercenario q detuvieron en francia q habia trabajado para ellos... matando gente, se entiende.
#50 Yo no digo que la condena fuera justa o no. De hecho tendría que haber caído el señor X.
Pero es un hecho que se JUZGO y se CONDENO por primera vez a un ministro y a sus secuaces, por lo que es una desinformación tremenda olvidarse del mayor escándalo de la democracia.
A ver si ahora el que miente voy a ser yo.
#60 ya bueno... pero se les indulto y la verdad es q 'nunca se supo quien era el señor X' ni se investigo...
Mataron a 27 personas... detuvieron a vera y barrionuevo por el secuestro de segundo marey y a la camarilla de galindo por torturar y asesinar a lasa y zabala...
Y lo de Lasa y Zabala salio pq uno de los torturadores se suicido despues de la q les hicieron a esos dos y dejo una carta a su mujer explicandole todo lo q hicieron con pelos, señales y nombres.
El resto ni se JUZGO ni se CONDENO ni se INVESTIGO.
Se paso muy de puntillas por los GAL. Y eso es totalmente cierto.... de hecho las penas tan aligeradas por el estado a quienes fueron condenados no dejaron ninguna duda...
#69 huy , que nunca se supo, dices...
#69 Ninguno fue juzgado por terrorismo.... es más el GAL, oficialmente no fue un grupo terrorista.... lo llaman "democracia".
#37 ¿Que no juzgaron a ningún gal? ¿Sabes quienes eran Vera y Barrionuevo o solo te gusta inventar Mierdas? ¿Como puedes ser tan necio para soltar semejante trola y quedarte tan ancho?
Juzgar los juzgaron, pero precisamente esos que comentas fueron indultados. Tres meses y medio fue lo que se tiraron en la cárcel, a la que entraron arropados por la cúpula del PSOE.
#13 Pero si hasta fueron un ministro y un secretario de estado a la cárcel..., ¿eres idiota o te crees que somos idiotas?
#1 bueno, parece que la constitución de tu país recoge que las penas de privación de libertad, por mucho que algunos gobiernos se hayan empeñado en convertirlas en formas de venganza, tienen como finalidad la reinserción. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, por ejemplo, ya falló contra España en el caso de la doctrina Parot. Se ve que estar en Europa a veces es bueno para prevenir los desmanes locales.
Y si hablamos de reinserción, yo diría que las posibilidades de que Caride Simón vuelva a atentar son prácticamente nulas. ETA se ha desarmado y parece que, en contra de tu opinión, ninguna evaluación psiquiátrica considera a este terrorista un psicópata. Como dicen en otro comentario, parece que la finalidad del atentado de Hipercor no era matar, ya que avisaron tres veces de la colocación del artefacto sin que se les hiciera caso.
#14 A mi me parece genial que el tío se arrepienta y cambie su manera de pensar respecto a la manera de conseguir la independencia que quiere. Si algún día se da, está claro que no será por las armas sino por la política y educación de las nuevas generaciones sobre su versión de la historia, igual que en cataluña.
Pero debe estar en la cárcel de por vida. Ha matado a un cojón de personas y no sé si participó en otros atentados antes.
La reinserción se debe aplicar a algunos delitos, pero esto... esto no tiene justificación ni perdón posible.
#25 se soluciona con la independencia. Y con la eliminación del ideario españolista de las clases dirigentes.
#36 Sobre esos temas ya no opino.
Para mi es un camino sin salida en el que tienen montado un negocio tanto los de Madrid como los de Cataluña, País Vasco, Galicia y así todas las comunidades donde el independentismo es un nicho para enriquecerse.
Que la gente lo apoye más o menos... pues vale, pero ni unos van a ceder, ni lo harán los otros.
Y si se hace un referéndum y sale que no, se pedirá otro, y así hasta que salga sí. Momento en el que se denegará por parte de Madrid.
Es como en mi comunidad de vecinos, se ha tenido que votar 3 veces poner piscina hasta que salió sí.
De todas formas, siempre he sido contrario a las cosas que separan (lenguajes, muros, monedas...), pero bueno, entiendo que haya gente que piensa que es más importante remarcar lo que nos diferencia que lo que nos une. Para gustos los colores.
#56 los galleguistas siempre hemos sido internacionalistas.
Los que ponen concertinas son los poderes facticos de Madrid, en una política imperialista llamada españolismo que roza en lo fascista muchas veces.
#81 Ya te digo que en estos temas es difícil llegar a un entendimiento.
Soy de Aragón, también hay obviamente gente que dice que Aragón ye nació y cosas así, pero a mi me parece tontería.
Nos putean con los presupuestos, sí, pero de ahí a decir que Aragón es una nación porque hace 500 años existía la corona de aragón... pues hombre, la historia es historia y allí está, hace 500 años. Son ganas de marear la perdiz.
#36 Los vascos no os vais a independizar jamás. Por lo ruin y apoyo de terroristas que ha sido (sigue siendo) gran parte de la sociedad vasca.
#95 Y lamentablemente fascistas repugnantes cómo tú ensuciaís éste país más y más, empeorando la convivencia.
#106 #95 Si hacemos recuento del franquismo, solo con su argumento y el número de víctimas, tanto Euskadi y Cataluña ya deberían ser como Cuba en independencia. Y Andalucía por su represión, de las más duras.
Al final esos españolísimos que solo entienden España como una Castilla 2.0 con castellano por cojones y lo demás es irrelevante, se quedarán más solo que la una, por su cerrazón mental.
#25 La justicia como venganza, que supongo que es lo que propones, se practica en algunos países que a mí me dan un poco de miedo, como Arabia Saudita. No sé, no lo encuentro muy civilizado.
#62 Venganza?? Para nada.
Acaso todo se puede perdonar?
Creo que cada acto tiene sus consecuencias y por los malos actos se debe pagar un precio.
No puede ser que por matar y luego decir que estás arrepentido te libres de las consecuencias, por muy arrepentido que estés.
#25 Totalmente de acuerdo. Que se arrepienta me parece perfecto, pero que asuma la responsabilidad de sus actos y cumpla la condena completa.
#14 Si mi objetivo es no atentar en un supermercado, es muy muy sencillo: no pongo una bomba.
El otro día pensé: "oye, pues no quiero atentar contra nadie". ¿Sabes lo que hice? NADA. Lo mismo estoy loco y lo normal cuando no quieres atentar contra nadie es poner una bomba y luego llamar para avisar. Supongo que soy un raro. ¿A quién se le ocurre no poner una bomba cuando puedes ponerla y luego avisar?
#14 ¿Que la finalidad del atentado de Hipercor no era matar? Lo que hay que oir
#33 entonces para q avisaron por telefono?
Para q se les escaparan victimas?
#52 #59 ¿Lo primero y más importante, por qué pusieron la bomba dónde la pusieron? Segundo por qué no implementaron un mecanismo que abortase la explosión en caso de que no les hubiesen caso? La banda terrorista siempre tenía la costumbre de avisar, bien directamente o a través del diario Gara de los atentados con bomba. Si el atentado producía víctimas echaban la culpa al estado por su ineficiencia y ellos dormían tranquilos porque habían realizado avisos antes. Eso sí, cuando los cogían, los valientes se cagaban encima, pero ese es otro cantar
#74 Pero para, según tú, "culpar de ineficiencia al estado español", ¿no bastaba con avisar una vez? Te recuerdo que avisaron tres veces.
Entiendo que cueste analizar estas cosas con objetividad, pero creo que es evidente que tu teoría no tiene el menor fundamento.
#79 Te centras en las llamadas. Analiza la hora y ubicación del coche bomba. Para llamar la atención lo pones de noche y no en el sitio más concurrido. Hipercor fue una cagada que se les fue de las manos a estos descerebrados. Hubo hasta gente de la propia organización terrorista que lo criticó
#88 Hombre, no, para llamar la atención colocas la bomba de día y en hora punta, que obliga a un desalojo y crea mucha más alarma social y visibilidad para la banda. Te copio un enlace de "El País" en el que la audiencia nacional condena al estado por la negligencia policial, que existió: http://elpais.com/diario/1994/05/21/espana/769471208_850215.html
Por mucho que su intención no fuera matar a nadie, creo que incluso los propios terroristas tras el atentado se dieron cuenta de que asumir tantos riesgos humanos fue una auténtica barbaridad.
#90 "asumir tantos riesgos humanos"
Qué eufemismo tan asqueroso.
#97 uy, qué sensibilidad para alguien que va diciendo que es normal que los votantes de izquierdas apoyen el terrorismo. Al menos, tu imbecilidad es inequívoca. Eso hay que reconocerlo.
#88 >Para llamar la atención lo pones de noche y no en el sitio más concurrido.
No era para llamar la atención. Para llamar la atención la pones a la madrugada, si. El contexto es de guerra económico, político y social.
ECI sufragaba con dinero GORDO a toda la prensa pro-España y decididamente antinacionalista vasca vía publicidad.
Para más pruebas, Isidoro, el jefe de ECI era un conocido militante falangista.
#79 #74 Si querían matar gente no avisan y se cargan a 40 de golpe. O 200 como los islamistas que se las sudan las víctimas civiles. Ahí no avisan que demostrado que ESO es un atentado buscando civiles.
#74 La banda terrorista cuando no avisa pone bombas lapa. Fin.
>¿Lo primero y más importante, por qué pusieron la bomba dónde la pusieron?
Dinero, ya lo he dicho. Perder clientes es una guerra económica. Más cuando es empresa es de las gordas sosteniendo España y a toda su prensa afín al régimen.
#100 Wikipedia: "El atentado se realizó con un coche bomba cargado con 30 kg de amonal, cien litros de gasolina, escamas de jabón y pegamento hasta sumar los 200 kg de carga explosiva". Los angelitos no querían víctimas.
PD: Puse la Wikipedia pero podía haber puesto otra fuente, porque haberlas hailas, y a montones
#33 ¿Y para qué avisaron entonces tres veces de la colocación de la bomba?
#33 Es gente de izquierdas defendiendo el terrorismo. Nada nuevo.
#96 Si la BBC analiza los atentados de AlQaeda desmintiendo las razones de Bush y Blair, ¿es la BBC defensora del yihadismo?
#14 C&P "Como dicen en otro comentario, parece que la finalidad del atentado de Hipercor no era matar, ya que avisaron tres veces de la colocación del artefacto sin que se les hiciera caso. "
https://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Hipercor
C&P "Según quedó probado en el juicio, Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.3 La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. La búsqueda fue realizada por el personal de la empresa de seguridad que custodiaba el edificio con ayuda de la Policía y la Guardia Urbana y, al no ser encontrado ningún paquete sospechoso y sobrepasarse la hora señalada para la explosión, la dirección de Hipercor y las fuerzas policiales no consideraron necesario el desalojo del local."
Si les hicieron caso
C&P "l atentado se realizó con un coche bomba cargado con 30 kg de amonal, cien litros de gasolina, escamas de jabón y pegamento hasta sumar los 200 kg de carga explosiva. " C&P " A las 16:10 h actuó el temporizador que activaba los explosivos, ocasionando una enorme explosión que voló por los aires la primera planta del garaje, y provocando un socavón de 5 m de diámetro en el suelo del establecimiento por el que penetró una bola de fuego que abrasó a todas las personas que encontró a su paso. La mezcla explosiva tuvo efectos similares a los del napalm, pegándose a los cuerpos y elevando la temperatura hasta los 3.000 grados centígrados. Además, los gases tóxicos producidos, provocaron la asfixia de otras personas no afectadas por el fuego"
No me hagas mucho caso, pero viendo los efectos de la explosion y los materiales añadidos, Jabon y pegamento, me da que querian cualquier cosa menos una detonacion controlada... amos que solo les falto añadir metralla. Si solo quieres un gran bum para darte publicidad o similares, no necesitas meterle algo que funciona estilo fuego griego y gases toxicos.
Saludos
#85 no, no les hicieron caso. De hecho, el estado tuvo que indemnizar a víctimas por la negligencia policial. De "El país":
http://elpais.com/diario/1994/05/21/espana/769471208_850215.html
#87 Una cosa es "no hacer caso" y otra que hubiera negligencias. Es pelin distinto.
Saludos
#94 y ya si te lees el enlace, verás que la negligencia por la que el estado recibió la condena fue precisamente por no hacer nada. Pero para eso hay que pinchar un enlace, ni yo me atrevería a pedir tanto.
#14 y el TEDH europeo bendijo la dispersión de presos y la ilegalización de HB.
#1 Prefiero vivir en un país civilizado aunque eso signifique que los delincuentes eventualmente salgan de la cárcel, a un totalitarismo donde se les ejecute para satisfacer las ansias de venganza del populacho.
#15 Y si eso ya todos los tramos intermedios los ignoramos, no? Jeje.
Existe la cadena perpetua, por ejemplo, por la cual, alguien que no puede vivir en sociedad no es ejecutado.
Vamos, no sé cuántos, pero hay seguro varias decenas de naciones que tienen eso en su código penal sin tirar de ejecuciones, entre ellas... españa.
Dudo mucho que te descubra nada nuevo, pero tu comentario es un pelín sensacionalista y extremista.
#1 Si, y luego algunos dicen que somos un estado autoritario. Pues en un estado autoritario como poco los asesinos morirían de viejos en la cárcel. Pero no, los asesinos salen de la cárcel cumpliendo un año de prisión por asesinato.
Si querer justificar lo injustificable ,es bueno recordar, que ETA aviso tres veces de la colocación del coche bomba en ipercor y se hizo caso omiso.
#3 Tienes razón. ¿que mas querían? ¿Que no pusieran la bomba en un centro comercial?
#4 no, pero estaría interesante saber por qué si una banda terrorista avisa tres veces de que ha puesto una bomba en un CC, no se le hace ni puto caso... No sé, dadme un gorro de papel de plata, que sin justificar el atentado (que parece que hay que decirlo siempre para que algun gili****** no te salte), me parece que al Gobierno de turno le interesaría una masacre. ¿Quién gobernaba en esa época? (yo aun no había nacido)
#34 si ni siquiera sabes quien gobernaba, que haces opinando?
#47 opina por que tiene opinión y tiene derecho, aún que a algunos no les gusta escucharlo.
#64 Acabas de resumir a la perfección el motivo por la cual gobierna quien gobierna. Bendito país de bocachanclas. ¿Opiniones informadas? ¿Para que?
.
Tienes razón. No me gusta escucharlo, pero hay que resignarse. De donde no hay no ser puede sacar
#65 Toma tu calzador majo
El motivo de que gobierne el que gobierna no es la falta de información, es más bien que a 17millones de españoles no les importa que se robe, mientras roben los suyos . Pero tú a lo tuyo.
#67 De calzador nada. Está muy bien traído el ejemplo.
#65 "si ni siquiera sabes quien gobernaba, que haces opinando? ". Si ni siquiera sabes escribir, ¿por qué lo haces? ¿Verdad que es un argumento de mierda? Pues eso.
Opino porque sé como funcionan las cosas en este país de imbéciles donde el bocachanclas no hace más que mirar a través de un espejo. No creo que tenga que pedir perdón por no saber quién gobernaba hace 30 años, tú si lo deberías hacer por ser un grosero de mierda ante alguien que tan sólo hace una pregunta y un juicio en base al uso partidista que llevan haciendo PSOE y PP del terrorismo al menos, desde los 90, que es mi década. GILIPOLLAS.
#47 Será por que las neuronas las utiliza para pensar.
#34 léete un poco la historia y deja de soltar chorradas y justificar a esos asesinos:
"Según quedó probado en el juicio, Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.[3] La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. La búsqueda fue realizada por el personal de la empresa de seguridad que custodiaba el edificio con ayuda de la Policía y la Guardia Urbana y, al no ser encontrado ningún paquete sospechoso y sobrepasarse la hora señalada para la explosión, la dirección de Hipercor y las fuerzas policiales no consideraron necesario el desalojo del local.[4] Un último factor fue que en aquella época, según informó La Vanguardia, se recibían una veintena de avisos falsos de bomba, siendo doce ese día."
#3 Y en Barajas tampoco esperaban que hubiera un inmigrante echando la siesta en una furgoneta.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_la_T4
Otro error de cálculo. Y así fue como poco a poco se les fue acabando el crédito que tenían para negociar.
#5 Es evidente que no. Ni los etarras, ni la policía nacional que realizó el desalojo. Pero cuando pones bombas, la gente muere aunque no quieras y los autores son los responsables de ello.
#3 y que la bomba de activó con un temporizador no por control remoto. Vamos que una puta salvajada pero la noticia bastante sensacionalista.
#3 nazi.
#9 payaso
#63 facha
#91 49 ravalak 17/06 23:39
Franco era bueno. Ya no quedan dudas.
De tús comentarios... En fin .
Al ignore, un saludo.
#3 Los terroristas siempre dijeron que querían volar el centro comercial pero que avisaron varias veces para que evacuaran a la gente y no les hicieron caso ¿Eso en una época en que los ataques de ETA eran el pan de cada día y nadie se lo tomaba a broma? Raro de cojones.
Y lo jodido es que aún estamos esperando que alguien depure responsabilidades en la policía y el Ministerio por lo que pasó.
Alucinante igualmente lo que comenta el artículo de que el tío mandó una carta pidiendo perdón a la Asociación de Víctimas del Terrorismo y nunca se supo a dónde fue a parar. Está claro que muchos utilizaron (y siguen utilizando) esas tragedias para lucrarse con fines políticos.
Gentuza, los unos y los otros.
Juntas ambas "casualidades" y empiezas a pensar que quizá a algunos ya les iba bien que pasara algo así. Me recuerda a la teoría de que Hiroshima fue un mal menor para poder acabar la guerra antes.
Saludos desde 50m de distancia de la puerta del Hipercor.
#18 A mí lo que me parece alucinante es que medio roces la justificación del atentado, como tratando de decir casi que la culpa de las muertes recaen en la policía o en el ministerio y no en ETA.
Sí, avisaron de la bomba, en una época en la que los avisos falsos de bomba eran el pan de cada día. Y la policía, junto a los propios guardas de seguridad del supermercado buscaron el paquete, y no encontraron nada. No encontraron nada, porque a ETA se le olvidó el pequeño detalle de decir que la bomba estaba en un coche, y no en el propio supermercado. Qué cosas! vaya olvido más tonto!
Esto es muy fácil: si lo que pretendes es no matar a nadie, es tan sencillo como no poner la bomba. Esto es TAN obvio que me parece ridículo tener que recordarlo.
#40 Negativo sin querer, sorry.
#53 Ok, no pasa nada.
#40 "A mí lo que me parece alucinante es que medio roces la justificación del atentado"
Pues más bien parece que tú rozas la demagogia. Y perdona por no sintonizar con el pensamiento único.
Por cierto, ¿en algún momento se desalojó el edificio por precaución? No, NUNCA. Si eso no es raro, ¿qué narices lo es?
En mi escuela por aquella época hubo un aviso de bomba, y todo el mundo sabía que era una gamberrada. Aún así toda la escuela se desalojó por precaución
En cambio en Hipercor a pesar de recibir tres llamadas no se hizo nada ¿Y te extraña que me extrañe?
#18 creo que avisaron 3 veces pero sin datos concretos. Buscaron la bomba a ciegas, no la encontraron y 40 minutos después de la hora en la que habían dicho que explotaría desactivaron el dispositivo, después explotó.
#75 Y no desalojaron el edificio en ningún momento, procedimiento totalmente anómalo.
#3
Algo aprendieron las autoridades: si te dicen que se ha puesto una bomba, más vale prevenir que curar.
Desde luego,
Ah... los de ETA siempre tuvieron la opción de no detonarla, claro. Pero me imagino que no usarían activación remota. O ni tan siquiera de colocarla.
#3
La culpa, claro está, del pastel por no apartarse.
#27 Eso están diciendo y más de uno
Descaradamente echando las culpas a cualquiera menos a los que pusieron la bomba
#3 Si querer justificar lo injustificable
Pues es lo que estás haciendo. Cuando uno de IS decapita a alguien delante de una cámara también dice que no es culpa suya, sino de los que no les hacen caso a sus demandas. Esa es una forma de pensar criminal, y es la forma de pensar que tu compartes. Si no querían matar a nadie era tan fácil como no poner una bomba en un centro comercial. ¿Tratas de echar la culpa de las muertes a alguien que no sea ETA? ¿En serio?
#28 Es que ETA en menéame no era tan mala.
#28 la indepencia es la solución. Qie no se olvide que el estado español ocupa territorios y pueblos ilegitimamente.
#3 Se hizo caso omiso porque por aquel entonces se recibían muchas falsas amenazas de bomba, en este caso no se encontró nada y se dió como amenaza falsa.
Y contestó que abrieron una botella. Qué bonito, verdad. Si yo hiciera lo mismo con tu familia, ¿cómo te sentirías? Calló y bajó la vista. También me reconoció que aquella noche se acostaron como una más y que durmieron a pierna suelta.
En cualquier caso cuentan que abrieron una botella. Es decir, celebraron la muerte de personas inocentes.
#3 Y según pone en el New York Times o el Washington Post, no me acuerdo bien en cual de los dos, porque este tema en la prensa española es dificil de encontrar, el ministerio del interior echa la culpa a los dueños de Hipercor que dijeron que no permitió desalojar el edificio, simpre que ha habido avisos de bomba, sean o no falsos siempre que yo recuerde se han desalojado. Recuerdo que cuando estaba estudiando había alumnos que llamaba a la policía para decir que habían puesto una bomba en el colegio con el fin de perder clase, en 10 minutos el colegio desalojado, no quedaba ni un alma.
Pues interior echa la culpa a Hipercor, e Hipercor a la policía que no desalojó, el ministerio del interior dijo que la policía había actuado ejemplarmente. Incluso siguieron permitiendo la entrada al supermercado una vez acordonado.
Luego los principales periodicos empezaron a echar mierda, en plan que la evacuación no hubiera evitado la masacre y por el estilo
http://hemeroteca.lavanguardia.com/preview/1987/06/21/pagina-26/32995526/pdf.html
El tema es que la bomba explotó...
Está mejor explicado todo en la versión en inglés de la wikipedia, en la edición española se dejan cosas importantes en el tintero, ya tal.
https://en.wikipedia.org/wiki/1987_Hipercor_bombing
"¿Qué le había hecho yo a esa persona que tenía delante de mí para que me hubiera hecho lo que me hizo, que no podré olvidar en toda mi vida? Yo entiendo que hay que saber perdonar, hay que darle una segunda oportunidad a la gente. Mucha gente quizá no lo entiende y a mí me ha costado mucho entenderlo, pero el odio no va a ninguna parte. El odio sólo quiere odio y más odio."
#16 De acuerdo contigo, pero tampoco hay que olvidar el pasado, como muchos en este país pretenden hacer.
#24 Perdonar no es olvidar, hay que recordar, si olvidas no aprendes.
#16 que generoso hay que ser, es admirable
Yo enfoco más esta noticia como una historia personal, entre una víctima y su verdugo. Siempre me ha parecido muy interesante esa necesidad de ver a tu verdugo y enteder sus motivaciones, por una parte y de pedir perdón por la otra. Entiendo que no es algo físico es psíquico, es como una necesidad de sanar el alma (al alma no existe, ya lo sé, es una licencia), cerrar una etapa y así poder continuar camino. Además, el relato de Rosa María tiene muchísima fuerza, está plasmado de una manera que hace que te toque. En definitiva, que como relato me ha gustado muchísimo. Gracias por llevarlo a portada (De ETA, los vascos, Podemos y toda la mandanga habitual de los comentarios de Menéame que hablen ya otros, a mi me da pereza entrar en todo eso)
#20 Sí, es curioso cómo muchos familiares de víctimas sienten la necesidad de hablar con el asesino para intentar entender el por qué. Quizás es lo que tu dices, una forma de intentar pasar página.
Yo no sé lo que haría la verdad. No sé si tendría la entereza de enfrentarme a algo así.
"El odio sólo quiere odio y más odio"
Después de siglos de enfrentamientos, guerras y dolor, todavía no hemos aprendido esto. Solo hay que pasarse por aquí cuando hay un atentado de algún radical musulmán.
Mi opinión es que los que pertenecían a la banda terrorista ETA y pertenecían a los comandos de actuación, son gente que en su momento tuvieron una debilidad y se dejaron lavar el cerebro para acometer esas atrocidades.
En un estado del bienestar óptimo el terrorismo de ETA no habría ocurrido. El terrorismo no es más que una manifestación del malestar de la población, del cual una serie de personajes se aprovechan, incluidos los políticos. Unos para robar dinero y ganar poder para sí mismos, otros para poner bombas y ganar poder para sí mismos y quizá su pueblo.
ETA comenzó durante el tardofranquismo y ha continuado hasta hace bien poco. Y a ciertas formaciones políticas les venía bien la existencia de ETA.