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#12:
#7 La duda que me surge a mí es: ¿cómo co*ones se les ocurrió irse a un piso con unos chicos que conocían de hacia unos días por Instagram? ¿Qué clase de educación han recibido para pensar que eso es una buena idea
Como le he dicho a #9 . No se te ocurre preguntarte en ningún momento : ¿Qué clase de educación han recibido esos chicos para pensar que violar a una chica es una buena idea?
Como le he dicho a #9 . No se te ocurre preguntarte en ningún momento : ¿Qué clase de educación han recibido esos chicos para pensar que violar a una chica es una buena idea?
#10:
#9 estás insinuando que irse a la casa de dos chicos es tan peligroso como meterse en un barrio chungo?
No es que sea malo pedir precaución, es que suena un poco raro que si una chica se va al piso de dos chicos la pregunta sea " que tiene esa chica en la cabeza para irse a un piso con dos chicos" y no "que tienen esos chicos en la cabeza para violar a una persona".
A mí casa han venido muchas veces chicas que conocíamos esa misma noche en algún garito y no salía violada ninguna.
Luego nos quejamos si generalizan y dicen "que los hombres violan" cuando resulta que aquí damos por hecho que es peligroso irse con dos tipos que acabas de conocer porque te pueden violar.
No es que sea malo pedir precaución, es que suena un poco raro que si una chica se va al piso de dos chicos la pregunta sea " que tiene esa chica en la cabeza para irse a un piso con dos chicos" y no "que tienen esos chicos en la cabeza para violar a una persona".
A mí casa han venido muchas veces chicas que conocíamos esa misma noche en algún garito y no salía violada ninguna.
Luego nos quejamos si generalizan y dicen "que los hombres violan" cuando resulta que aquí damos por hecho que es peligroso irse con dos tipos que acabas de conocer porque te pueden violar.
Comentarios
#3 Lo que no la hace más ni menos válida que la tuya.
Otro caso aislado de una mujer mentirosa.
#1 Otro caso aislado de un hombre que se aprovecha de una mujer durante un episodio de vulnerabilidad química.
#2 esa es tu humilde opinión.
#1 ¿Cuántos casos aislados dicen la verdad? Y ya puestos, ¿cuántos casos aislados quedan sin denuncia?
Déjate de insinuaciones y habla claro
#21 Casi siempre estamos haciendo pedagogía hacia las victimas y muy pocas hacia los que victimizan. Así que los mensajes que quedan en el poso colectivo son esos: ten cuidado, no te vayas con extraños, etc, etc. Pero los mensajes de no violes, no te aproveches, respeta, ten sexo consentido, no seas utilitarista, pero en que cabeza cabe violar a una menor que acabas de conocer, etc, etc. Esos no se oyen nunca en este tipo de noticias con lo que al final no calan en el imaginario colectivo. Aqui no estamos hablando de Alcasser, poca protección tienes si te toca un grupo de psicópatas mientras andas por una carretera, si no de dos chavales a los que no han educado en tener relaciones sexuales saludables ya que seguramente su relación con el sexo sea a través del porno y que han acabado violando a una menor borracha porque lo han visto en un video donde actores pagados fingen que eso es lo que les gusta a las mujeres y que seguramente ni se dieran cuenta de la gravedad de lo que estaban cometiendo. Era simplemente una guarra borracha que había ido a su casa y eso es lo que les gusta a las guarras borrachas. Con esa mentalidad me gustaría acabar a mí.
#22 es que al menos antes nos lo dejaban claro todo eso.
Ahora lo que dices, es muy probable que lo hayan visto en pelis porno y nadie les haya explicado la diferencia entre ficción y realidad.
O simplemente es que les gusta sentirse superiores. Al fin y al cabo es un acto en el que uno adquiere una posición superior (no me sale la palabra correcta) mientras que el otro adquiere una de sumisión, aunque sea obligada.
Y como dices, hay que educar en ello e insistir. De verdad, con campañas como la de "póntelo, pónselo", que debió de ser un éxito si aún nos acordamos de ella.
Pero, hasta entonces, no quedara otra que inculcar un mínimo de precaución. Si ya ni eso hacemos, apaga y vámonos.
#0 qué casualidad que en la entradilla sólo pones el párrafo con la versión de los violadores, teniendo la noticia una docena de parados con muchísima más información.
#15 he puesto esa entradilla porque me han dado ganas de vomitar al leer ese párrafo y que un abogado se preste a eso
#16 los que no se leen la noticia lo toman cómo el resumen.
A que adivino el sexo del agresor.
#4 Y yo el de la víctima.
#14 Es que el problema es precisamente ese, que el mundo es como es, no como nos gustaría que fuera, aun queda mucho camino. Y para obtener resultados mientras no se alcancen esos ideales sale mas a cuenta trabajar en lo que puedes controlar, que en lo que no puedes controlar.
Merece la pena enseñar como evitar peligros a la gente de bien, que tratar de convencer a los violadores de que no violen.
#18 yo no vivo en un mundo en el que si una chica que acabo de conocer viene a mí piso tengo carta blanca para violarla.
En Santiago, en mis tiempos de universidad, a partir de las 5 íbamos al piso de alguien o alguien venia al nuestro. Podían ser chicas, chicos o lo que fuera, jugábamos al mus, poníamos videos de música o simplemente charlamos tomando la ultima. Llámanos raros, pero nadie violaba a nadie.
No veo normal, ni en este mundo ni en ninguno que se juzgue a la persona que sufre un delito en vez del que al que lo comete y tenemos un problema grave en la cabeza justificando que si triunfo y estoy haciendo el delicioso con una doncella en su casa, coge un amigo de ella y me viola mientras estoy con ella y se me echa la culpa a mí por fresco e ir a lo que fui. Esas son las ocurrencias y la mente sucia de los que tienen esas lindezas de 'ella se lo busco' o 'que esperaba ella'.
#19 a ver, que no he dicho que sea justificable que cojan y la violen. Que no ha de suceder siempre.
Pero es instinto de supervivencia. Si ya da miedo ir por una calle de noche sola, meterse en casa de alguien que no conoces no debería ser algo habitual. Llámame cagueta o que mi madre me metió el miedo en el cuerpo de joven, pero desde luego que alguien sin conocerlo me invitara a su casa a mi y a mis amigas, hacia que me saltarán las alarmas. Y más siendo yo menor de edad y ellos mayores.
Si no hubiera pasado nada, hubiera sido una noche de tantas.
También te voy a decir, y ya si queréis termináis de freírme, que con la que fue llamarla "amiga", dejándola beber con la medicación que toma...
Y aunque no lo supiera, quiero pensar que estaría atenta a su amiga. No sé, yo cuando salía de marcha a esa edad siempre tenía un ojo puesto en las amigas a las que se les acercaba alguno y les decía de irse "aparte" o las invitaban ronda tras ronda estando claro que lo último que necesitaban era eso (si, yo era la que menos ligaba, que se le va hacer).
Y desde l
#20 no sé si saliste poco o vives en una jaula o simplemente es que no te gusta socializar.
#24 salí muchísimo. Desde los 14. Se puede socializar sin tener que ir a casa de nadie. Puedes socializar en el pub de turno (en mi cuidad discotecas no hubo hasta años después y estaba en un polígono a tomar por saco y había que pagar, por lo que no íbamos mucho) o en el cambio de pub.
Recuerdo una vez acabar discutiendo si Messi era tan bueno o simplemente había empezado su carrera en primera en un momento en que no había otros jugadores que pudieran hacerle sombra.
Hasta he llegado a hablar de juegos de rol con un chico al que acababa de conocer de vuelta a casa una mañana de fiestas (con ese llegué a salir un tiempo).
Siempre he pensado que si se te acerca un chico, salvo que sea gilipollas, un mínimo de conversación se merece, aunque no te interese.
Pero, vuelvo a decir, nunca se me habría ocurrido irme a su casa sin conocerlo (la verdad es que a amigas más fiesteras tampoco se les hubiera ocurrido, por lo que yo pensaba que era sentido común).
#25 eso está muy bien. Supongo que a quien te reparta la compra del super os toméis unos cafés antes, te de su insta y conozcáis a las familias.
Yo jamás pienso que me vayan a violar. Soy así de incauto.
La duda que me surge a mí es: ¿cómo co*ones se les ocurrió irse a un piso con unos chicos que conocían de hacia unos días por Instagram? ¿Qué clase de educación han recibido para pensar que eso es una buena idea?
Lo siento por la chica (como madre, me dan ganas de arrancarles sus partes con una cuerda y un coche en marcha), pero, en serio, ¿qué hay en esa cabecita? Y más sabiendo que estás tomando esa clase de medicación, ¿cómo se te ocurre ponerte a beber alcohol?
Las contradicciones que dicen que incurre la chica pueden ser perfectamente debidas a esa combinación de alcohol más pastillas.
#7 No sé de que te sorprendes, es la dinámica contemporánea donde aquello de que "no hay que culpabilizar a la victima" ha sido muy mal entendido y ha llevado a la absurda situación de que es malo decir precaución.
Antes decir algo como "no te metas borracho como un lémur en este barrio chungo" hubiera sido inculcar sentido común, pero ya no. Ahora es "sola y borracha quiero volver a casa".
Porque de algún modo, no se como, advertir a alguien de los peligros de una situación se ha convertido en "culpabilizar a las victimas".
#9 estás insinuando que irse a la casa de dos chicos es tan peligroso como meterse en un barrio chungo?
No es que sea malo pedir precaución, es que suena un poco raro que si una chica se va al piso de dos chicos la pregunta sea " que tiene esa chica en la cabeza para irse a un piso con dos chicos" y no "que tienen esos chicos en la cabeza para violar a una persona".
A mí casa han venido muchas veces chicas que conocíamos esa misma noche en algún garito y no salía violada ninguna.
Luego nos quejamos si generalizan y dicen "que los hombres violan" cuando resulta que aquí damos por hecho que es peligroso irse con dos tipos que acabas de conocer porque te pueden violar.
#9 y añado, eso de "sola y borracha quiero volver a casa" me parece un eslogan maravilloso" . Si una chica va sola y ha bebido debería poder llegar a su casa sin que nadie la viole.
#7 La duda que me surge a mí es: ¿cómo co*ones se les ocurrió irse a un piso con unos chicos que conocían de hacia unos días por Instagram? ¿Qué clase de educación han recibido para pensar que eso es una buena idea
Como le he dicho a #9 . No se te ocurre preguntarte en ningún momento : ¿Qué clase de educación han recibido esos chicos para pensar que violar a una chica es una buena idea?
#13 no hay más que mirar a #7 y a #9 para ver qué queda mucho camino para eso. Ojiplatico leyendolo a estas alturas de la película.
#7 Molaria vivir en una sociedad donde una chica pueda ir a casa de unos chicos que acaba de conocer, beber e irse sin salir violada. Lo iremos consiguiendo poco a poco a base de educarnos en señalar menos las conductas de las víctimas y mucho más las de los violadores.
#13 si no te digo yo que no. En realidad debería ser así. Que se haya entendido que quiero culpar a la víctima... Bueno, también está redactado como está.
Pero es que me debe de pillar mayor ya porque el hecho de que alguien a través de Instagram te invite a tu casa, siendo tú menor de edad y él no, sin conocerlo de nada, no haga saltar la alarma, me horroriza.
O eso, o es que me criaron después de Alcasser (yo era muy pequeña) y me inculcaron cosas como "no vayas a casa de alguien que no conoces".
Que deberíamos centrarnos en educar para evitar esto, por supuesto. Antes teníamos nuestras charlas de educación sexual, el programa en tu casa o en la mia de la radio, las revistas de adolescentes (anda que no había algún artículo que ahora lo piensas y flipas)...
Ahora no. Ahora queremos que sepan del tema pero que nadie con formación para ello les cuente. Ahora queremos pretender que no existen situaciones de riesgo si no que vivimos en los mundos de yupi y no existen los hijos/hijas de puta (suelo utilizar el masculino plural para ambos sexos pero haré la excepción).
Tenemos que educar a para desenvolverse en el mundo, sabiendo que hay riesgos.
Un mínimo de precaución no creo que haga daño.
Ya podéis seguir si queréis.