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#2:
No se pueden hace algunas comparaciones que hace. En medicina salvar una sola vida merece la pena cualquier esfuerzo. En veterinaria, y sobre todo en veterinaria ganadera, no es así. Por lo tanto una vacuna con una efica cía del 40 % es aceptable en humanos y una del 60% puede no serlo en veterinaria, sobre todo si es muy cara en desarrollo o venta. Porque puede salir a cuenta sacrificar la cabaña y empezar de cero, por poner una situación extrema impensable en humanos.
#1:
Espero que se equivoque. Sobre todo porque en vacunas para animales no se gastan tantos recursos y esfuerzos como de está gastando para este coronavirus.
#97:
#90 No había ninguna vacuna contra un coronavirus porque lo había ninguna enfermedad producida por un coronavirus que necesitase una vacuna . El SARS y el MERS se hicieron residuales en mitad del desarrollo de su vacuna. Y los coronavirus que producen catarro nunca se han considerado un problema.
Puedo entender que al principio fueses escépticos, por pesimismo patológico. Pero ya hay media docena de vacunas en fase III. Es decir que funcionan a falta de calibrar sus efectos secundarios y calcular cuánto dura la inmunidad. Cuando os vais a bajar del burro del no pueden hacerse? Cuando las aprueben? Cuando empiecen a distribuirlas? O incluso cuando se controle la enfermedad seguiréis diciendo que las vacunas del Covid no se pueden hacer?
Puedo entender que al principio fueses escépticos, por pesimismo patológico. Pero ya hay media docena de vacunas en fase III. Es decir que funcionan a falta de calibrar sus efectos secundarios y calcular cuánto dura la inmunidad. Cuando os vais a bajar del burro del no pueden hacerse? Cuando las aprueben? Cuando empiecen a distribuirlas? O incluso cuando se controle la enfermedad seguiréis diciendo que las vacunas del Covid no se pueden hacer?
#89:
#11 Creo que es simple miedo a que exponer la realidad de forma llana haga que un porcentaje grande de la población se revolucione de alguna manera.
Me explico (o lo intento): imagina que sale Pedro Sánchez y dice lo que, creo y temo, puede ser el escenario más realista que manejamos ahora mismo: a pesar de aplicar medidas preventivas de higiene y distancia podemos no podemos controlar la transmisión del virus (trabajo, transporte público, restauración, turismo...) a no ser que empecemos a cerrar y confinsr. Sin embargo, económicamente estamos jodidos. El gobierno no puede seguir pagando los gastos de las empresas que están cerradas (ERTE, ayudas a autónomos, paro IMV...), lo cual nos obliga a abrir esos negocios aunque sean un riesgo sanitario, y a intentar fomentar el consumo y paliar la crisis en la medida de lo posible. A cambio, tenemos que asumir el coste humano de los contagios asociados (apertura de colegios con clases presenciales...) y del impacto en la asistencia sanitaria (y no solo en la UCI, esto está afectando a la sanidad a todos los niveles). En plata: estamos salvando la economía a costa de la salud, en un escenario que va para largo porque no hay precedentes de una vacuna desarrollada en unos pocos meses. Y puede tener sentido en el largo plazo, pero no es algo que el gobierno pueda decir abiertamente. Así que decimos que todo está bajo control y que habrá vacuna pronto, y mientras cuele...
Me explico (o lo intento): imagina que sale Pedro Sánchez y dice lo que, creo y temo, puede ser el escenario más realista que manejamos ahora mismo: a pesar de aplicar medidas preventivas de higiene y distancia podemos no podemos controlar la transmisión del virus (trabajo, transporte público, restauración, turismo...) a no ser que empecemos a cerrar y confinsr. Sin embargo, económicamente estamos jodidos. El gobierno no puede seguir pagando los gastos de las empresas que están cerradas (ERTE, ayudas a autónomos, paro IMV...), lo cual nos obliga a abrir esos negocios aunque sean un riesgo sanitario, y a intentar fomentar el consumo y paliar la crisis en la medida de lo posible. A cambio, tenemos que asumir el coste humano de los contagios asociados (apertura de colegios con clases presenciales...) y del impacto en la asistencia sanitaria (y no solo en la UCI, esto está afectando a la sanidad a todos los niveles). En plata: estamos salvando la economía a costa de la salud, en un escenario que va para largo porque no hay precedentes de una vacuna desarrollada en unos pocos meses. Y puede tener sentido en el largo plazo, pero no es algo que el gobierno pueda decir abiertamente. Así que decimos que todo está bajo control y que habrá vacuna pronto, y mientras cuele...
#88:
#14 De la manga? Ni que no saliesen de técnicas conocidas y vacunas similares que ya existen.
Que manía con el pesimismo de que “no va a salir la vacuna” cuando se trata de un virus que no tiene ninguna carácteristica que lo haga especialmente complejo para obtener una vacuna. Y ya hay un centenar de vacunas experimentales que han demostrado buenos resultados. Aunque fallen el 90% en las pruebas finales. Lo cual sería extrañísimo, vamos a tener una docena de vacunas funcionales antes de que acabe 2021.
Que manía con el pesimismo de que “no va a salir la vacuna” cuando se trata de un virus que no tiene ninguna carácteristica que lo haga especialmente complejo para obtener una vacuna. Y ya hay un centenar de vacunas experimentales que han demostrado buenos resultados. Aunque fallen el 90% en las pruebas finales. Lo cual sería extrañísimo, vamos a tener una docena de vacunas funcionales antes de que acabe 2021.
#25:
#1 esto ya lo decía el de Economía Directa que es farmacéutico. Llevan 50 años intentando eliminar el coronavirus letal de los gatos buscando la vacuna sin éxito.
A veces no es cuestión de sólo dinero:
Por mucho dinero que tuvieras en 1700 no hubieras podido pisar la luna, no había aviones ni cohetería.
A veces no es cuestión de sólo dinero:
Por mucho dinero que tuvieras en 1700 no hubieras podido pisar la luna, no había aviones ni cohetería.
#34:
#22 #16 Aquí dan otros números con respecto a la vacuna de la gripe... "Asociación Española de Vacunología".
"Según estudios publicados, en las personas jóvenes y sanas la protección será de alrededor del 70-80% cuando el virus vacunal se correlaciona con el virus circulante, pero la efectividad de la vacuna no se conoce realmente hasta que ha transcurrido la temporada gripal." (...) " y en las personas que tienen enfermedades crónicas, la efectividad de la vacuna para prevenir la hospitalización y la neumonía se sitúa entre el 30% y el 70%, y en las personas de edad avanzada que residen en instituciones es del 50% al 60%. Según la OMS, en los ancianos reduce los casos graves y las complicaciones en un 60%, y las muertes en un 80%"
Vacuna de la gripe. https://www.vacunas.org/eficacia-gripe/
"Según estudios publicados, en las personas jóvenes y sanas la protección será de alrededor del 70-80% cuando el virus vacunal se correlaciona con el virus circulante, pero la efectividad de la vacuna no se conoce realmente hasta que ha transcurrido la temporada gripal." (...) " y en las personas que tienen enfermedades crónicas, la efectividad de la vacuna para prevenir la hospitalización y la neumonía se sitúa entre el 30% y el 70%, y en las personas de edad avanzada que residen en instituciones es del 50% al 60%. Según la OMS, en los ancianos reduce los casos graves y las complicaciones en un 60%, y las muertes en un 80%"
Vacuna de la gripe. https://www.vacunas.org/eficacia-gripe/
Comentarios
Espero que se equivoque. Sobre todo porque en vacunas para animales no se gastan tantos recursos y esfuerzos como de está gastando para este coronavirus.
No se pueden hace algunas comparaciones que hace. En medicina salvar una sola vida merece la pena cualquier esfuerzo. En veterinaria, y sobre todo en veterinaria ganadera, no es así. Por lo tanto una vacuna con una efica cía del 40 % es aceptable en humanos y una del 60% puede no serlo en veterinaria, sobre todo si es muy cara en desarrollo o venta. Porque puede salir a cuenta sacrificar la cabaña y empezar de cero, por poner una situación extrema impensable en humanos.
#1 Sospecho, sospecho que tiene bastante razón sustentada en la experiencia. Nunca hwe entendido por qué no incluyeron en los equipos de valoración a veterinarios.
#2 impensable dice 😄 😄 😄 . Disculpa no es mi intención ofender, pero es algo que la gente se piensa.
#2 "En humanos no se puede, claro, el equivalente es el confinamiento. En la primera fase, un confinamiento nacional lo entiendo, porque había muchas incógnitas, pero si hay que hacerlo, hay hacerlo bien. Si sabes que los mayores de 70 son el colectivo de riesgo, pon toda la carne en el asador y en ese punto. Yo obligaría al confinamiento absoluto a personas mayores de 70 años. "
Ya sabe que en humanos no se puede, claro. Pero fíjate que su propuesta es muy razonable.
Ya me han dado el día, me vuelvo a la cama.
#3 De hecho, las pruebas de análisis para ver si tienes coronavirus se están analizando también en laboratorios veterinarios.
#7 No lo sabía, pero me parece más que razonable, la verdad. 👍
#3 porque cuando dices que no va a funcionar te echan del grupo.
#3 Sí que han tenido en cuenta la experiencia en animales. Si no recuerdo mal, el equipo de la vacuna española más avanzada tenía amplia experiencia por desarrollar vacunas de coronavirus para uso veterinario.
#9 ¿Optimismo patológico? ¿O simplemente bobos?
Por fin alguien con sentido común
#10 Por sus declaraciones leo que van a hacer unas vacunas inactivadas, no vacunas atenuadas pero estas últimas tardan años en estar listas.
#1 que mania con creer que simplemente con esfuerzo se sacan vacunas de la manga en menos de un año...
Es la primera vez que leo la opinión de un veterinario en el tema del corona-virus y el mismo se ha quejado de que los veterinarios no son tenidos en cuenta. Partiendo de la base de que esta enfermedad procede de animales, me parece una opinión muy relevante y muy clarificadora respecto a las vacunas que vienen: vacunas "de las malas" con mucho bombo y platillo y poca eficacia. Ahora entiendo mucho mejor por qué están consiguiendo vacunas en un tiempo récord: porque no son VACUNAS con mayúsculas.
#2 De hecho creo que la vacuna de la gripe tiene esa efectividad (entre 40 y 60 %), así que es razonable sacar una vacuna con ese ratio. Al final vamos a tener que convivir con esto, es lo que hay.
#12 el menos común de los sentidos
Ya a principios de la pandemia hubo un científico que advirtió que nunca, nunca, nunca se había desarrollado una vacuna eficaz contra los coronavirus.....asíq no creo que esta vez vaya a ser diferente (anq es crito que nunca se habían puesto tantos medios como ahora).
En la entrevista habla de q no hay ningun proyecto de vacuna a partir del propio coronavirus atenuado. La vacuna del español Enjuanes es justamente así.
También es muy pesimista respecto a las vacunas en general, pero cuando se le pregunta si el próximo verano estará el tema solucionado dice q es posible, pero seguro dentro de 2 veranos.
En fin, es simplemnte una opinión que tampoco ha de ser acertada al 100%
Yo creo q en el termino medio nos encontraremos. Las vacunas en general funcionarán. Aunque no eviten el 100% de las reinfecciones conseguiran atenuar el efecto de la infeccion. La unica duda para saber si nos libraremos o si conviviremos en el futro será saber si los vacunados aunque reinfectados tengan la capacidad de infectar a otros o no.
Pues para mí toda la entrevista no es más que una pataleta porque no le han hecho casito.
Él que narices va a saber lo que está o no está haciendo Oxford? Cuando ya están los estudios de las fases 1 y 2 que confirman anticuerpos, el dice que no que no va a funcionar
Pues vale chico, la próxima vez no nos olvidaremos de llamarte para que nos des tu opinión
#2 eficacia del 40? Teniendo en cuenta que los efectos secundarios a medio y largo plazo en humanos van a ser ignotas(Por motivos obvios....), esa supuesta vacuna no la pondria nadie...
Algunos no entendeis ni de cerda que son y como se testean las vacunas, y os tirais a la piscina a opinar con una facilidad que asusta.
"Es mejor tener la boca cerrada, y parecer idiota,que abrirla y confirmarlo" Refranero español#15 Me puedes decir qué vacunas con mayúsculas hay? Cualquier vacuna contra un virus no va a ser 100% eficaz, especialmente en grupos de riesgo donde importan más el sistema inmune del paciente que otra cosa. La efectividad de la vacuna de la gripe varía entre un 40 y un 60%, así que porqué iba a ser distinto con esta?
#14 La cultura del "esfuerzo". Puedes conseguir lo que te propongas, si te esfuerzas lo suficiente.
El día que se acuñó esa frase, en algún lugar del mundo, un rey y un banquero se partían el culo de la risa.
#7 a nivel de aguas puede ser pero a nivel asistencial humano, como no tengas la certificación no puedes hacer nada.
De hecho eso fue un problema en la primera parte de la pandemia. Cicladores de PCR hay a patadas pero validados para pruebas clínicas no experimentales y con los kits adecuados exigidos no tantos
#1 esto ya lo decía el de Economía Directa que es farmacéutico. Llevan 50 años intentando eliminar el coronavirus letal de los gatos buscando la vacuna sin éxito.
A veces no es cuestión de sólo dinero:
Por mucho dinero que tuvieras en 1700 no hubieras podido pisar la luna, no había aviones ni cohetería.
#9 porque gusta más que te digan que en un año sacarán seguro la vacuna: es lo que pasó con el virus del SIDA.
Nadie cree eso, pero obviamente en esta vacuna trabaja más gente que para una vacuna similar para perros.
#23 la que no funciona es la cultura de esperar que te mantenga el estado.
#23 en la mesa dónde se sirve el éxito no debe faltar la pata del esfuerzo... pero sólo es una pata.
#1 Y hace 90 años no se sabía lo que se sabe ahora.
#20 El coronavirus felino es muy infeccioso y lleva décadas de estudio sin encontrar resultados optimistas, por otra parte, los medicamentos utilizados para tratarlo también se pueden derivar a humanos. razón tiene
#1 esperar a que un profesional se equivoque... A esto estamos llegando.
Mientras tanto los políticos prometen lo que queremos oír, y les votamos. Así no va.
#21
"Es mejor tener la boca cerrada, y parecer idiota,que abrirla y confirmarlo" Refranero español
Aplícatelo.
https://vacunasaep.org/profesionales/noticias/gripe-2019-20-EV-preliminar-EEUU-y-Canada
#22 #16 Aquí dan otros números con respecto a la vacuna de la gripe... "Asociación Española de Vacunología".
"Según estudios publicados, en las personas jóvenes y sanas la protección será de alrededor del 70-80% cuando el virus vacunal se correlaciona con el virus circulante, pero la efectividad de la vacuna no se conoce realmente hasta que ha transcurrido la temporada gripal." (...) " y en las personas que tienen enfermedades crónicas, la efectividad de la vacuna para prevenir la hospitalización y la neumonía se sitúa entre el 30% y el 70%, y en las personas de edad avanzada que residen en instituciones es del 50% al 60%. Según la OMS, en los ancianos reduce los casos graves y las complicaciones en un 60%, y las muertes en un 80%"
Vacuna de la gripe. https://www.vacunas.org/eficacia-gripe/
Interesantísima la entrevista e interesantísimo el punto de vista del veterinario...
Pero al final no es más que un punto de vista de un científico más. Hay que tenerla tan en cuenta como los virologos que dicen que en un año está la vacuna o como aquellos epidemiologos que dicen que esto va a mutar y vamos a morir todos.
Son diferentes imágenes de un prisma muy complejo en el que nadie tiene la verdad absoluta (por desgracia)
Si el problema es la globalización habrá que ponerle coto, como también a la inmigración masiva y por supuesto la ilegal
#1 Por desgracia algo similar me contó hace un par de meses una especialista en enfermedades respiratorias que desde el inicio de la pandemia trabaja en las urgencias de Covid en el Cunqueiro (Vigo). Es bastante pesimista con las vacunas como solución y no cree que sirvan de mucho...
#4 No creo que haya mucha gente que piense eso.
#2 También ten en cuenta que una vacuna que mata al 2% de los vacunados es aceptable en pollos y completamente inaceptable en humanos.
#33 lo de tener efectos secundarios desconocidos no llegaste a leerlo, no?
La vacuna HUMANA, mas rápida desarrollada, rondaba los 5 años. Da igual que le metas un gritón de dolares al desarrollo, los efectos secundarios a 2 años en humanos, siguen requiriendo ser testados. Y el dinero no acelera el tiempo...
Entiendes eso?
#19 Con una vacunación masiva, podremos mantener la economía en marcha sin saturar UCIs, la mayoría de los casos nuevos serán asintomáticos o leves, e irán generando inmunidad de grupo, y los graves tendrán camas disponibles. Seguirá habiendo muertes, pero controladas (limitadas).
Básicamente, la vacuna es apostar a tener un 90% de casos asintomáticos entre el total de la población, para evitar una nueva "pandemia".
#20 De la entrevista al Dr. Paul Offit publicada en "Medscape Infectious Diseases" y traducida aquí: https://www.vacunas.org/category/covid-19/la-seccion-de-nuestro-experto/
"¿Hay vacunas que hayan fracasado en la fase III?
Sí.
Entonces el tener datos aleccionadores en la fase II no garantiza el éxito de la fase III ¿correcto?
Sí. Quizás lo más egregio fue la vacuna frente al virus respiratorio sincitial. Funcionaron bien las fases I y II, pero fracasó estrepitosamente en la fase III."
#39 Un antivacunas te diría que ahí falta el guiño-guiño.
#36 Don Francisco, ¿es usted?
#38 Ya, por eso los de residencias... ya si queda sitio en urgencias, en pleno pico de la pandemia. No digo que sea algo premeditado, pero valoran las vidas humanas economicamente si o si. Y prefieren que muera gente a se afecte la economía.
#40 Ya, pero es que yo no he mencionado para nada ese aspecto. Ni siquiera estaba hablando en concreto de una vacuna para SARS - COV2.
Y otra cosa, o bajas el tonito cuando te dirijas a mí o puedes ir yéndote a la mierda desde ya ¿Entiendes eso?
con esfuerzo solo no, con miles de millones y los mejores del mundo trabajando en ello 24h al día.
#32 El profesional en cuestión posiblemente también desea estar equivocado, de pocas cosas se puede tener certeza absoluta.
#20 me ha parecido lo mismo. Pataleta total y absoluta. Ay, que mira que no nos han llamado, ay que mira que bien lo han hecho en Aragón que lo lidera un veterinario...
Joer que tío más brasas
No digo que no, pero estoy seguro de que para ninguna vacuna animal han destinado tantos y tantos medios.
¿Serán provechosos? Eso es lo que no sabemos
#18 nunca se logra nada hasta que se logra
#1: Estas noticias suelen ser sensacionalismo pesimista, que busca clics más que informar.
Es decir, una noticia en plan "estamos trabajando en la vacuna" no atrae tantos clics como otra en la que ponga "es el apocalipsis". Lo que sí es cierto es que convendría analizar las vías de transmisión de enfermedades entre animales y humanos para tratar de ponerlas coto, o bien analizar qué virus pueden saltar (esto ya se viene haciendo) y ir incluso preparando trabajo por si hubiera dicho salto, tener la vacuna muy avanzada. Tanto como 5 años no, pero sí es algo que puede ocurrir y ocurre.
#45 los jerifaltes deciden apartando a los suyos de la misma ecuación... a las residencias que van sus ancianos no tienen las mismas características.
plotwist brutal en la entrevista cuando tras decir "vamos a morir todos", le pregunta de pronto "¿Y qué planes tienes para las vacaciones del año que viene?"
#25: Si en 1700 se hubiera invertido mucho dinero, los hipotéticos alunizajes tripulados hubieran sido mucho antes de 1969.
El éxito se anticipa con el esfuerzo, hay otros factores como la suerte, pero el esfuerzo es el principal factor.
#3 mmm lo quieres saber o no?
#53 Evidentemente, y se los llevan a la Fundación Jiménez Díaz. Que no se saturó aunque en el anuncio del estado de alarma se dijo de que si hacia falta... No, que si tiene que ir alguno de ellos o sus familias que haya sitio. De cualquier color político.
#32: Es un profesional como otros que creen que sí habrá vacuna, de hecho en Rusia, aunque sea con una vacuna experimental, están vacunando, lo que pasa es que como falta poco para tener una vacuna, hay que darse prisa en meter noticias de clicbait apocalíptico como esta para vender miedo.
#56 Se me ocurren varias opciones, pero con datos o certezas en la mano ninguna, la verdad.
#16: Pero ese virus muta mucho y este no, no tiene que ver.
#20 ¿entonces si se confirma en fase 2 que produce anticuerpos ya funciona con total seguridad? ¿Y es permanente? ¿Y sin efectos secundarios? Oye pues gracias por confirmarlo, yo aquí semanas leyendo a expertos y tú tenías la respuesta, voy a pillar las vacaciones de 2021
#15: Todas las enfermedades proceden de animales, también aquellas para las que hay vacunas.
#61 ni yo ni él lo sabemos, pero yo al menos no voy dando entrevistas chorras porque no han contado conmigo.
Pero oye, puedes hacer lo que te da la gana.
Vaya hostiazos me ha pegado esta entrevista acabo de despertar y con lo bien que dormía con los cuentos que sueltan las teles y los políticos.
#19: Es clickbait basado en pesimismo apocalíptico.
Una opinión válida, pero que es eso, una opinión entre otras muchas de otros expertos igual de válidas.
#23 lo que está claro es que si no pones algo por tu parte no vas a conseguir nada. Y eso se aplica tanto a vacunas como a tu propia vida...
Digo yo, desde la ignorancia, que no se ponen los mismos esfuerzos para una vacuna animal que humana, al principio se hablaba que los Camellos tenian el Coronavirus y llevan la tira buscando una vacuna, pero claro, un mercado tan cerrado y siendo animales, los recursos se destinan son infimos
gracias por animar más el miedo en la población.
#60 Esperemos que no mute, la verdad. O si lo hace sea para bien nuestro.
"Asumiendo que no va a haber ninguna mutación relevante, que eso también es importante, porque si se vuelve más agresivo, todo lo que estamos dibujando se nos iría a la mierda. De hecho, lo que le pasó al SARS es que tuvo una mutación, pero en este caso se erradicó por sí solo."
#48 cierto, pero hablando de coronavirus, el tipo de virus de los que no hay vacuna. Cómo del resfriado.
#51: Momento en el que muy pocos de los que estuvieron vendiendo pesimismo 24 horas, piden disculpas a la sociedad.
#38 Pues yo creo que, salvando las diferencias, es la estrategia que se ha adoptado después de los tres meses de confinamiento más o menos estricto: asumir que hay un porcentaje de la población que va a sufrir las consecuencias del virus. Por eso tanto los políticos como los expertos aseguran que no va a haber otro confinamiento estricto (que es la única medida que conocemos para contener al virus). Salvar la economía intentantdo mantener la curva de fallecimientos lo más aplanada posible es el "sacrificar la cabaña" a la que te refieres...
#58 no. Lo que hay y va a haber son chutes de temporada.
Para los coronavirus en general, no hay solución. Aún. Es lo que os están intentando contar, que este grupo de virus son difíciles.
Prefiero está postura realista al infantilismo del todo irá bien o que tendremos vacuna a finales de año.
#69: Es que el problema de los países que no intentan controlar las infecciones es que cada vez que se hace una copia del virus existe una probabilidad de que el virus se haga mucho peor, es una probabilidad pequeña, pero está ahí, si se juegan muchos números a esa lotería...
Mucha gente no es consciente de eso.
#67 Camellos a lo mejor no, pero los gatos y especialmente los pollos mueven también miles de millones. Que nos creamos que se ha empezado a investigar ahora no demuestra más que que el hecho de el ciudadano de a pie no tenemos NPI de lo que realmente se sabe o deja de saber y para mí da la razón a este hombre.
#73: ¿Infantilismo, realismo...?
Lo peor de vosotros es que cuando se consiguen las cosas, ni siquiera pedís disculpas en muchos casos por desalentar a los que se esforzaban por conseguirlas.
#74 Por eso te he puesto el comentario y las declaraciones del veterinario. Un poco de vértigo sí que daría que el virus mutase a peor... pero... bueno... esperemos lo mejor.
#2 Una vacuna con eficacia del 40% no nos va a quitar la mascarilla, el distanciamiento social y, llegado el caso, el confinamiento.
#35 Sí.
Es dificil intuir por donde va a tirar el tema vacunas. Te encuentras expertos de ambos lados diciendo lo contrario.
Cómo puede osar este tio a poner en dudaa vacuna?? Si aquí todo el que la ponga en duda es tildado de adorador de ovnis y no creer en la ciencia...
Lo que es gracioso es que el el ministro Illa, que deberia estar en la cárcel, diga que la vacuna estara lista para finales de año y todo el mundo le aplaude sin dudar.
Como ha cambiado Meneamé desde cuando se decia quello de PSOE y PP la misla mierda es, el marketing del Psoe es envidiable.
#67 ¿Te refieres a este? https://es.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_del_s%C3%ADndrome_respiratorio_de_Oriente_Medio
#5 No me considero mas que un tio más que del monton. Y llevo diciendo desde el día 1, confinamiento maximo a los mayores y vulnerables.
Pero en fin...
#18 #51 Pero si eficaz "solo" al 50% no es un gran avance al menos?
#64 en Menéame dicen que no le hagas caso, que por lo visto es un 'brasas'. Que te puedes ir a dormir tranquilo, que estamos votando correctamente.
Como mezcla temas.
#83 Sí lo es. Pero está por ver. Yo x el momento, y dadas todas las bolas que nos andan metiendo por todos lados, no me fío un pelo de ninguna vacuna de estas que andan sacando a toda leche....ojalá sea cierto y funcionen.
#39 La vacuna no te mata.
La vacuna te protege.
La vacuna en un porcentaje no es eficaz y te coges el virus igualmente y por eso mueres o te quedan secuelas. Pero es por el VIRUS.
LUEGO HAY EXCEPCIONES, pero para mentir mejor te estás callado.
#14 De la manga? Ni que no saliesen de técnicas conocidas y vacunas similares que ya existen.
Que manía con el pesimismo de que “no va a salir la vacuna” cuando se trata de un virus que no tiene ninguna carácteristica que lo haga especialmente complejo para obtener una vacuna. Y ya hay un centenar de vacunas experimentales que han demostrado buenos resultados. Aunque fallen el 90% en las pruebas finales. Lo cual sería extrañísimo, vamos a tener una docena de vacunas funcionales antes de que acabe 2021.
#11 Creo que es simple miedo a que exponer la realidad de forma llana haga que un porcentaje grande de la población se revolucione de alguna manera.
Me explico (o lo intento): imagina que sale Pedro Sánchez y dice lo que, creo y temo, puede ser el escenario más realista que manejamos ahora mismo: a pesar de aplicar medidas preventivas de higiene y distancia podemos no podemos controlar la transmisión del virus (trabajo, transporte público, restauración, turismo...) a no ser que empecemos a cerrar y confinsr. Sin embargo, económicamente estamos jodidos. El gobierno no puede seguir pagando los gastos de las empresas que están cerradas (ERTE, ayudas a autónomos, paro IMV...), lo cual nos obliga a abrir esos negocios aunque sean un riesgo sanitario, y a intentar fomentar el consumo y paliar la crisis en la medida de lo posible. A cambio, tenemos que asumir el coste humano de los contagios asociados (apertura de colegios con clases presenciales...) y del impacto en la asistencia sanitaria (y no solo en la UCI, esto está afectando a la sanidad a todos los niveles). En plata: estamos salvando la economía a costa de la salud, en un escenario que va para largo porque no hay precedentes de una vacuna desarrollada en unos pocos meses. Y puede tener sentido en el largo plazo, pero no es algo que el gobierno pueda decir abiertamente. Así que decimos que todo está bajo control y que habrá vacuna pronto, y mientras cuele...
#88 fijate que no tiene nada complejo que actualmente no existe ninguna vacuna para ningún coronavirus, que pintais el covid19 como si fuera un tipo de virus que no tenga una familia que le preceda.
Y yo no he dicho que no vaya a salir alguna vacuna, digo que es imposible sacar una vacuna en menos de un año de investigación, nunca el ser humano ha sido capaz de sacar una vacuna en menos de 4 años y vosotros os creeis que vamos a tener vacuna de la covid en meses...
El artículo es una opinión personal de alguien que no es especialista en investigación de vacunas (ni para humanos ni para animales)
Por tanto es como escuchar "posibilidades" que no determinan nada porque todavía no hemos llegado a ese punto y no están demostradas.
Los "puede ser" o "suelen" pueden ser interesantes pero no sirven para nada.
#73 y de que van a hablar en la tele si nos cuentan la realidad de golpe?.
#23 no estamos hablando de “esfuerzo” estamos hablando de recursos y dinero ilimitados. Y si, con dinero y recursos ilimitados puedes conseguir cualquier cosa que no vaya en contra de las leyes de la física.
#89 Le añadiría una coda final: Y aun así, si el número de contagios y enfermos y fallecidos se vuelve inmanejable, la economía se irá al cuerno igualmente.
#23 No te digo que no pero si te esfuerzas puedes conseguirlo o no conseguirlo, si te quedas en el sofá seguro no lo vas a conseguir.
#83 reducir los casos, la gravedad y la mortalidad al 50%, ¿no te parece un gran avance? Ahora estamos al 0%
#90 No había ninguna vacuna contra un coronavirus porque lo había ninguna enfermedad producida por un coronavirus que necesitase una vacuna . El SARS y el MERS se hicieron residuales en mitad del desarrollo de su vacuna. Y los coronavirus que producen catarro nunca se han considerado un problema.
Puedo entender que al principio fueses escépticos, por pesimismo patológico. Pero ya hay media docena de vacunas en fase III. Es decir que funcionan a falta de calibrar sus efectos secundarios y calcular cuánto dura la inmunidad. Cuando os vais a bajar del burro del no pueden hacerse? Cuando las aprueben? Cuando empiecen a distribuirlas? O incluso cuando se controle la enfermedad seguiréis diciendo que las vacunas del Covid no se pueden hacer?
#21 A ver, ilústranos con tu sapiencia y da a conocer lo que tú sabes y los demás mortales desconocen.
#2 te saltas el punto que vacuna a las reproductoras para que pasen anticuerpos para ahorrar aplicaciones y el uso de plasma en alimentación en el caso del porcino.
Literalmente se está dando plasma de cerdos que superan el coronavirus a lechones.
#96 Es lo que he comentado yo...