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#4:
Puede ser relevante recordar la carta que enviaron legisladores de todos los partidos políticos representados en el Parlamento suizo, se envió antes del 1 de Octubre y contenía entre otros esto:
La demostración de fuerza actual del Gobierno español es contraria a nuestros valores. Estos métodos no son dignos de un Estado moderno y democrático. [...] consideramos que debe respetarse el derecho del pueblo catalán a determinar su propio futuro.
Inquieta en Suiza “demostración de fuerza” en Cataluña
La demostración de fuerza actual del Gobierno español es contraria a nuestros valores. Estos métodos no son dignos de un Estado moderno y democrático. [...] consideramos que debe respetarse el derecho del pueblo catalán a determinar su propio futuro.
Inquieta en Suiza “demostración de fuerza” en Cataluña
#56:
#38 Mira que cosas tienen las hemerotecas
http://www.eldiario.es/politica/CUP-directamente-Puigdemont-denuncia-Girona_0_688382083.html
¿Es una operacion del estado para desacreditarle? Se me antoja poco probable si consideramos que el denunciante es la CUP.
Recordemos tambien que el presidente electo fue Artur Mas, ese de las cuentas en suiza del que ya nos habiamos olvidado, la sospecha es libre.
No es lo mismo un preso politico que un politico preso
http://www.eldiario.es/politica/CUP-directamente-Puigdemont-denuncia-Girona_0_688382083.html
¿Es una operacion del estado para desacreditarle? Se me antoja poco probable si consideramos que el denunciante es la CUP.
Recordemos tambien que el presidente electo fue Artur Mas, ese de las cuentas en suiza del que ya nos habiamos olvidado, la sospecha es libre.
No es lo mismo un preso politico que un politico preso
#1:
¿Persecución política? 
#49:
#4 Los suizos pueden declarar lo que quieran, está claro. Ahora bien, a lo que hacen referencia, el derecho de autodeterminación, es algo reservado a pueblos oprimidos, conquistados, invadidos, sin derechos humanos, sin libertades, sin... En Cataluña nada de eso ocurre, por lo tanto esa afirmación lo que demuestra es el desconocimiento de la situación de Cataluña por parte de los suizos, nada más.
#20:
Al final Puigdemon en Suiza con un daiquieri en una mano y un puro en la otra mientras twitea a Junqueras y cía:
"Sed fuertes".
"Sed fuertes".
Comentarios
#6 y una calidad humana que les hace dar refugio a todas las fortunas de los más crueles dictadores, mafiosos, traficantes,...
Puede ser relevante recordar la carta que enviaron legisladores de todos los partidos políticos representados en el Parlamento suizo, se envió antes del 1 de Octubre y contenía entre otros esto:
La demostración de fuerza actual del Gobierno español es contraria a nuestros valores. Estos métodos no son dignos de un Estado moderno y democrático. [...] consideramos que debe respetarse el derecho del pueblo catalán a determinar su propio futuro.
Inquieta en Suiza “demostración de fuerza” en Cataluña
Inquieta en Suiza “demostración de fuerza” en Cata...
swissinfo.ch¿Persecución política?
#1 A ver, es Suiza. Seguro que ya se conocían de algún viaje con muchas maletas.
#1 Leyendo los comentarios de meneame, cada día nos queda más claro a los no independentistas, que la única opción es salirse del estado español.
#1 os podéis reír de todo pero le vais haciendo el juego a Puchi y empiezan a tener que opinar desde Europa sobre el estado democrático español. Algunos vais a comeros las risas pero bien.
Veremos cuanto aguanta Europa sin dar un capón al gobierno español por llevar esto tan mal.
#10 No, es el equivalente a un Diputado del PP en el Congreso de los Diputados.
#18 ¿Tienes pruebas de esto? ¿O eres como los policías que se inventaron un informe falso para acusar a Trias y se han ido de rositas?
Qué fácil y barato sale acusar falsamente alguien y que caro querer hacer democracia en este estado.
#4 Creo que la demostración de que Lamela es independiente es que a Rajoy la prisión preventiva no le convenía políticamente lo más mínimo.
#38 Mira que cosas tienen las hemerotecas
http://www.eldiario.es/politica/CUP-directamente-Puigdemont-denuncia-Girona_0_688382083.html
¿Es una operacion del estado para desacreditarle? Se me antoja poco probable si consideramos que el denunciante es la CUP.
Recordemos tambien que el presidente electo fue Artur Mas, ese de las cuentas en suiza del que ya nos habiamos olvidado, la sospecha es libre.
No es lo mismo un preso politico que un politico preso
Al final Puigdemon en Suiza con un daiquieri en una mano y un puro en la otra mientras twitea a Junqueras y cía:
"Sed fuertes".
#40 Las pruebas no las deberia tener el que acusa?
#55 Gracias a ese estado fascista-opresor llamado España tienes un DNI con el que puedes moverte libremente por cualquier país de la Unión Europea y un pasaporte con el que puedes ir a más de 100 países. Vete cuando quieras. Y tráeme algo, porfa.
#18 datos? fuentes?
Nombres y apellidos de patriotas Españoles si te puedo dar alguno, tu? Puedes?
Para información, el SVP es el Partido Popular de Suiza. A más de uno le puede explotar la cabeza.
#25 claro, claro y decir eso desde un país gobernado por dos partidos que deberían estar ilegalizados es hipocresía
#8 Incluida la tesorería de cierto partido español y sus representantes.
#4 Los suizos pueden declarar lo que quieran, está claro. Ahora bien, a lo que hacen referencia, el derecho de autodeterminación, es algo reservado a pueblos oprimidos, conquistados, invadidos, sin derechos humanos, sin libertades, sin... En Cataluña nada de eso ocurre, por lo tanto esa afirmación lo que demuestra es el desconocimiento de la situación de Cataluña por parte de los suizos, nada más.
#7 Sí, si toda ésta movida la está protagonizando especialmente la Derecha casposa, bien sea la derecha casposa del Gobierno (Rajoy) o la derecha casposa del Govern (Puigdemont) o la derecha casposa ahora de Suiza (Glarner) y todo ello con los obispos de uno y otro lado frotándose las manos ante el revuelo de sus acólitos.
#29 ojalá fuera sólo de uno
#1 No es una persecución política?
Para aclararme ¿este es como un concejal de Cuenca de allí, no?
#23 No, es una persecución jurídica por saltarse las leyes en su país.
#22 Tampoco. Viene de Aargau, el 4° cantón más poblado de Suiza. Así que es el equivalente a un Diputado del PP por Sevilla en el Congreso de los Diputados.
#36 Pura deducción...
Vete a la mierda.
Cuanta pasta no habrá salido de Cataluña a Suiza que tratan a sus depositantes como refugiados.
#17 Para ser más exactos es el equivalente a un Diputado del PP por Cuenca en el Congreso de los Diputados.
#30 Así pues, según entiendo, al presidente catalán que se ha saltado la constitución, el estatuto de autonomía y todos los avisos hechos, incluso desde el propio parlamento de Cataluña, debería ser perdonado por la "chiquillada" porque el PPSOE debería ser ilegal... muy bien, muy lógico
Los suizos, neutrales ydesde la segunda guerra mundial. Y una democracia de mucha mayor calidad que la española
Verhüteli für Carles
#11 #12 Sí sí, si yo sólo lo digo para echarme unas risas cuando los meneantes del PP que se han hecho fuertes en los últimos meses vean que el PP suizo se pone del lado de sus archienemigo catalán.
#19 No lo veo un argumento muy fuerte.
#94 Portugal fundadora? El dia 1 de enero de 1986 exactamente igual que España. No mientas
#37 Antes que Puigdemont, la Constitución se la saltó Montoro para blanquear los dineros de sus amigos, incluidos 4 familiares directos del rey, y ahi sigue, tan pancho.
#26 A mi me parece todo un teatro de los baratos, espero que los dirigentes catalanes paguen por su irresponsabilidad y que les acompañen los del gobierno central por su pasividad e irresponsabilidad.
#49 Existe un derecho de autodeterminación regulado para las colonias, para el resto de supuestos no existe regulación.
Referirse a que un pueblo tiene derecho a tal o cual cosa no requiere que exista ese derecho de forma explícita, basta con reconocer que deben tener esa capacidad. Ni siquiera es necesario que sea legal ya que la ley se puede cambiar, basta con reconocer que deben tener esa capacidad.
Reivindicar por ejemplo que las mujeres tenían derecho a votar no requería que la ley lo permitiera, podía estar explícitamente prohibido. bastaba con reconocerlas como personas iguales a los hombres.
#5 Ya te lo he arreglado yo un poco, ya que no me has hecho ni caso
#37 Buenas. Lo de saltarse la constitución y las leyes el PP ya lo ha hecho y no ha pasado nada. Por ejemplo
Con lo que me parece pobre ese argumento para una "solución" que lo que hace es complicarlo todo más. Que sí, que sus votantes ahora mismo están en plena orgía de satisfacción onírica ante la defensa a ultranza de la bandera, pero es que la bandera algún día habrá que lavarla, porque cada día se ensucia más de mierda.
Y aquí en Catalunya, los que nos secamos el ano con banderitas, estamos hasta la polla ya de políticos retards incapaces de solucionar nada. Que si el falangito empinado ante la posibilidad de que le regalen el gobierno, que si los indys esperando a retomar el poder para hacer lo mismo... y mientras tanto los que mantenemos el país; los que nos levantamos pronto y nos acostamos tarde picando piedra o teclas o lo que sea, aquí jugando al perro y el gato con argumentos de primero de parbulitos como si fuéramos imbéciles.
Que sí que sí, que ley, que preso político, que España, que Catalunya; pero yo me volveré a acostar tarde y me levantaré pronto para poder pagar la hipoteca y estos tipos tienen la vida resuelta. Guerra de clases, eso es lo que hace falta. Y menos gilipolleces.
Perdón, ha sido una semana dura.
#55 Opina lo que tú quieras opinar y lo mismo los catalanes. Pero, que el tío se ha saltado la ley estatal y hasta la catalana propia es un hecho, y eso tiene consecuencias penales. Que luego ya haya un agravio o inquina política no lo niego. Pero, siempre podrás apelar al tribunal europeo o a la haya.
Pero, si yo soy un político e inclumplo la ley, no es que el estado me este reprimiendo, es que me he saltado la ley y se me juzga por eso.
Y por Dios, dejad de usar la palabra "preso político" a lo que no es. Que le hacéis un flaco favor a los verdaderos presos políticos.
¿Traducción? https://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/0/88/884104.jpg
#5 Al menos arréglala un poco macho.
Estos son los del famoso cartel de las ovejas blancas y negras y los que se oponían a la llegada de los refugiados. Debe ser que si vienes de un país en guerra no eres un refugiado verdadero o bien que son unos racistas verdaderos.
http://m.eldiario.es/norte/cantabria/primerapagina/Europa-ovejas-blancas_6_487911244.html
#7 partido político nacional conservador , populista de derecha y liberal económico en Suiza . Desde 1999 es el partido más fuerte en el Nationalrat después de asientos y formas por lo tanto, el grupo más grande en elArchivo de audio / muestra de audio Asamblea Federal . En términos de número de miembros, es el tercer partido más grande
El norte de África sigue con sus políticas represivas y encarcela a gente electa por sus ideas.Vamos bien.
#61 Me parece igualmente despreciable y espero que la justicia actué, espero sentado... ya sabemos como funcionan las cosas, pero contraponer que si unos delinquen, los demás también, pueden es peligroso.
#65, estás haciendo el ridículo, Puigdemont está en Bélgica, no en Suiza.
#55 Estos comentarios de internet justifican la secesión!
Pfff. Por simples como tu estamos como estamos.
#37 No, entiendes lo que te sale del nardo, a los encarcelados hoy se les aplica rebelión y malversación, esta última dime como la aplicas, puesto que esos recursos destinados al referéndum son legitimados en unas urnas que les da mayoría absoluta y lo de rebelión es aberrante, los únicos que han ejercido violencia, son tus compatriotas.
Y si, a ver con que cara justifica eso un gobierno de criminales que debería estar ilegalizado.
Ver a junqueras en prisión por hacer lo que le ha pedido el pueblo, y a Rodrigo rato en su casa es como para empezar a creer en la violencia
¡Les presentamos a el único, el auténtico, el verdaderooooo ex ex ex presidente de cataluña!
#65 A cada comentario me das mas asco, para ya por favor.
Pura deducción...
Hay que joderse.
#70 Gracias por darnos a todos una bonita lección de cómo rebatir un argumento con una opinión razonada y lógica. Creo que meneame es poco para ti, deberías probar en forocoches donde podras encontrar a gente de la élite intelectual, como tú.
#56 Ese contrató venia de la época que governo el PSC en Girona. Puigdemont promovió una auditoria y hace poco en una entrevista a la CUP de Girona decían que Puigdemont no tenía nada que ver y que habían sacado de contexto muchas cosas. Pero bueno imagino que esto te dará igual con tal de que el sedicioso catalán demonio del hades vaya a prisión.
#67 No estoy contraponiendo que unos delinquen y los otros también, estoy contraponiendo que por saltarse la Constitución unos van a a entrar a la cárcel sin juicio previo y los otros siguen robando con total impunidad.
#36 Deducción?? Más bien falacia...
#64 Bueno, a mi me pasa parecido a él, pero si enciendo la televisión es mucho peor. El otro día en un programa de T5 un tipo que se decía periodista pedía penas de terrorismo y apoyaba lo de la "rebelión" porque según él se ha realizado con las armas (...de los mossos). Sí, por muy increible que suene hay gente que se traga esa basura y todos sus compañeros de mesa ppsoeros aplaudían.
#23 NO, es una persecución judicial por sus acciones: Estos se pensaban que jodernos y declarar la independencia era un juego sin consecuencias..
#40 ¿Ahora uno tiene que probar su inocencia? Si me dices que estas a favor de la jueza Amela entonces comprendo que pienses así.
#99 Sí, lo soy. Me das un pitillo?
#21 A Bárcenas entonces le darán el estatuto de resident privilégié
#39 Siempre se puede pedir otro credito, cofidis sale en la tele, sera de fiar
#57 Disculpa si mi cabeza me dice que es más probable que uno vaya donde tiene su dinero que a un país donde no conoce a nadie ni tiene un duro. Obviamente mis capacidades cognitivas no llegan a la altura de los brillantes razonamientos que nos has expuesto para convencernos de que se fue a un país al azar.
#16 Como te gusta siempre tocar los cojones diciendo lo mismo, que el catalán o el gallego son dialectos del español, viva la incultura y la trolleada que aprovechas siempre, venga, toma negativo, por ser un troll cansino
Quina@vergonya !
#72
Vuelve otro día a contarnos como va tu guerra
#93 Igualito!!!!! Clavao macho, menuda comparación mas acertada!!!
#18 Estos están escocidos por no haber enchironado a Hervé Falciani, donde las dan las toman
#6 ¿Te has preocupado en buscar el ideario politico de ese partido del cual un diputado ha defendido a puichdemont? Calificados de extrema derecha, racistas y ultraconservadores. Vaya piezas
#40 a o sea que por regla de 3 yo digo que tu eres corrupto sin ninguna prueba y te deben juzgar o cuando menos señalar hasta que tu demuestres que mi acusación sin pruebas es falsa?
El nivel de independencia judicial de España, por debajo del de Kenia, China o Arabia Saudí
https://www.segre.com/es/noticias/panorama/2017/10/18/el_nivel_independencia_judicial_espana_por_debajo_del_kenia_china_arabia_saudi_30636_1106.html
España, el país de Europa en que los jueces ven sus ascensos más politizados
https://www.elespanol.com/espana/tribunales/20170612/223228210_0.htm
Europa suspende a España en independencia judicial
http://www.expansion.com/juridico/2015/03/10/54ff4269ca4741423f8b456e.html
España, a la cola de la Unión Europea en independencia judicial
http://www.elmundo.es/espana/2017/04/10/58ebd6ebca47415f488b460c.html
El Consejo de Europa pone en cuestión la independencia del órgano de gobierno de los jueces
http://www.eldiario.es/politica/Consejo-Europa-cuestion-independencia-gobierno_0_218378245.html
...
#75 Nunca escupas a contra viento, y recuerda toda la mierda que escupes estos días, no te olvides.
#71 ????? Ein? Tú has leído de dónde viene el hilo? En tal caso será el Rafael Hernando de allí.
#14 También le puede explotar la cabeza a más de uno de la CUP, sabiendo que sus apoyos internacionales son de la derecha liberal.
#73 o sea, que la mejor ventaja de España es que te puedes largar de ella, ¿no? Lo vendes bien...
#131 Tampoco. Unió pertenece al PP Europeo. Convergencia, que es el PDeCat, está en el Grupo Liberal Europeo
España está al nivel de Somalia en independencia de los jueces. Supongo que eso no ayuda.
#13
A él le gusta llamarse "presidente legítimo"
Como en el Celebrities de la Hora Chanante con Hugo Chávez.
#14 Cataluña es una región de España con un dialecto del castellano precioso. No tenemos enemigos en nuestro territorio, mas que los dirigentes traidores que han intentado echar un pulso a nuestro Gobierno
#35 A escote entre todos los españolitos, no hay nada caro
es una pena todo esto, solo nos queda reírnos o cortarnos las venas.
#47 Lo de "iluminado" sobra, buenas tardes
#55 Si lo que lees aquí es referencia para formarte opinión deberías hacértelo mirar
#85 Te entiendo perfectamente y comparto al 100% todo lo que dices. Este problema es "relevante" porque son las clases altas las que lo están protagonizando... los problemas de los plebeyos han quedado sepultados por toda esta puta mierda de "problema" inventado por las élites.
Lo que me duele es ver como muchas buenas personas catalanas han caído en la red de la utopía que les vendieron cuatro flipaos.
#16 Hay un loco que vaga por un pueblo gallego vestido de forma estrafalaria, o a veces en pelotas. Cada vez que me ve aparcado viene a pedirme tabaco y me suelta el mismo argumento de los dialectos... no serás tú?
#37 Una pregunta, iluminado.¿ Saltarse los avisos también es delito?
#0 suizo no lleva tilde, no es diptongo.
#25 No, es una persecución jurídica por saltarse las leyes en su país.
Cierto. Es como los exiliados del franquismo, que trataban de hacer pasar su exilio como una persecución política, a ver si colaba, cuando lo que realmente pasaba era que pretendían saltarse la persecución jurídica por incumplir legislación vigente en España
#120 parece que es lo que intentan hacer algunos millones de catalanes.
#145 no me he referido a nadie en particular
Recordemos que la Unión Democrática del Centro, tiene de centro lo mismo que Ciudagramos. Ideología euroescéptica, racista, supremacista, antiinmigración y ultranacionalismo.
Muy democrático todo.
#43 Perdona, estaba paseando a mi perra. Gracias!
#73 Mas bien lo tiene a pesar de él. España fue el país de europa occidental que más tarde entró a la Unión y no precisamente por los republicanos, sino por los demócratas extremocentristas de la dictadura. Portugal fue fundadora.
A lo mejor lo presuntamente malversado ya está en Suiza. Solo quiere que los dueños también lo estén
#28 Pues a mí me parece lógico. Al gobierno le interesa que no haya mucho ruido. Al independentismo todo lo contrario.
2+2=4
#26 Llevan muchos años dándonos capones por muchos motivos...
#7 y el PdeCat es el Partido Popular de Cataluña.
#26 A Europa le interesa cero que los movimientos independentistas cobren fuerza. Le conviene que España sea implacable, le haga el trabajo sucio y les muestre a los otros que no hay opción posible. Grecia nos marcó el camino, no hay democracia posible, hay elección de gobiernos.
#20 con un daiquiri la sed es más débil.
#142 No quiere dar ejemplo a la española. Lo que le interesa es que sea España quién se desgaste en vez de otros. Y para eso van a dar su apoyo a España. En bajito, que se note lo menos posible. No te quepa duda. Hay mucho (pasta) en juego.
#141 Bufff, a mí es que esa moto del liberalismo... Por sus actuaciones y políticas yo tengo claro a que estrato de la sociedad representan. Además, que están los juegos políticos y estratégicos en el parlamento europeo, y en ellos difícil que ciertos diputados se adscriban al mismo grupo que los peperos.
#157 Saca la nariz de TelePP y echa un vistazo a los medios internacionales, iluso, que quienes van perdiendo apoyos por ser ultrafachas no son precisamente los independentistas.
#159 Eso te pasa por zampar propaganda facha, que siempre estás con la bilis subida.
Claro, campeón, tómate algo.
Ah... que crees que los que rabian son los demás, porque TÚ quieres.
#161 No creas, los trolls siempre me hacéis petar de risa.