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#4:
“A mí tampoco me gusta la matanza del cerdo: por eso no voy”
Pero que puta mania de decir que si no te gustan los toros no vayas a verlos, esto no es un concierto de Julio Iglesias que puedas ignorar y que no te afecte en lo mas minimo, esto es tortura y asesinato de un animal por diversion. Y no, la matanza del cerdo no es por diversion como tal, aunque se haya convertido (y este desapareciendo) en un evento social, no dejaba de ser una forma de que entre todo el pueblo se ayudaran a matar a los cerdos para que curaran durante el invierno, es algo practico para la supervivencia.
Pues mira, si quieres una frase que equivalga a la fiesta de su pueblo seria mas como un "A mi tampoco me gusta ver como pagan justos por pecadores, por eso no voy a ayudar a sabotearos la tortura"
Pero que puta mania de decir que si no te gustan los toros no vayas a verlos, esto no es un concierto de Julio Iglesias que puedas ignorar y que no te afecte en lo mas minimo, esto es tortura y asesinato de un animal por diversion. Y no, la matanza del cerdo no es por diversion como tal, aunque se haya convertido (y este desapareciendo) en un evento social, no dejaba de ser una forma de que entre todo el pueblo se ayudaran a matar a los cerdos para que curaran durante el invierno, es algo practico para la supervivencia.
Pues mira, si quieres una frase que equivalga a la fiesta de su pueblo seria mas como un "A mi tampoco me gusta ver como pagan justos por pecadores, por eso no voy a ayudar a sabotearos la tortura"
#1:
"Nosotros matamos dos toros en todas las fiestas y en Pamplona matan a 6 cada día de Sanfermines. No entendemos por qué a José Tomás le llaman maestro y al lancero del toro de la Vega le tratan de palurdo e inculto".
Pues, mira, en esto hasta puedo estar de acuerdo con ese señor.
Pues, mira, en esto hasta puedo estar de acuerdo con ese señor.
#30:
#28 La carne si se come por necesidad; que unos elijan no comerla porque no les gusta o por sentirse moralmente superiores ya es otra cosa. Y de todos modos, si no ves la diferencia entre matar a un animal en un matadero de la forma más rápida posible y entre hacer de su muerte un espectáculo público prolongado porque si el animal se muere rápido no es "divertido", es que tienes un problema de perspectiva.
#26:
“Estamos hartos: hay miedo, mucho miedo: esto es un auténtico 'mobbing' a todo un pueblo”, comenta este empleado que pide ocultar su identidad por temor a las represalias.
Tócate los cojones: vives en un pueblo donde no puedes decir lo que piensas porque hay psicópatas que la tomarían contigo y de lo que te quejas es de la fama de cazurros que os habéis ganado a pulso.
#9 Así dicho parece que la culpa de que los palurdos torturen animales y amenacen o agredan a quien no les baila el agua es de los periodistas.
Tócate los cojones: vives en un pueblo donde no puedes decir lo que piensas porque hay psicópatas que la tomarían contigo y de lo que te quejas es de la fama de cazurros que os habéis ganado a pulso.
#9 Así dicho parece que la culpa de que los palurdos torturen animales y amenacen o agredan a quien no les baila el agua es de los periodistas.
#32:
#31 No, no se mueren, pero se tienen que planificar muy bien la dieta para no tener deficiencias, y tampoco es una dieta barata. Una dieta estríctamente vegana era algo imposible hasta hace más bien poco, cuando el transporte y el cultivo de especies vegetales muy diversas se ha hecho posible. Ni las sociedades de las que los veganos dicen tomar su filosofía, mayormente comunidades rurales asiáticas, son estríctamente veganas. Otra cosa es que incorporen poca carne roja en su dieta porque una vaca o un yak les es más útil vivo que muerto y los cerdos sean demasiado costosos de criar, pero comen pollo, pescado, leche y huevos.
#33:
Los tordesillanos no sufren, es cultura.
#11:
#8 es por la costumbre de comentar los gustos de cada uno, muchas veces sin venir a cuento, que comparten animalistas, veganos y maqueros.
No se si es el 100% pero si hay un chiste sobre eso, será por algo.
Para el que no lo conozca:
"¿Como sabes si una chica desconocida es vegana? No hace falta, te lo dirá ella a los 10 segundos de presentarse"
No se si es el 100% pero si hay un chiste sobre eso, será por algo.
Para el que no lo conozca:
"¿Como sabes si una chica desconocida es vegana? No hace falta, te lo dirá ella a los 10 segundos de presentarse"
#36:
#29 es curioso que digas eso cuando las agresiones suelen ser habitualmente de la gente del pueblo a los de fuera...
Si en tordesillas sufren mobbibg informativo y no les gusta, que no hagan el toro de la vega, es su mismo razonamiento, no?
Si no te gusta el toro, no vengas - si no te gusta que te traten como a un matratador de aninales, no lo maltrates...
Por cierto, que con eso de "al que no le guste que no mire" se pueden justificar TANTAS barbaridades...
Si en tordesillas sufren mobbibg informativo y no les gusta, que no hagan el toro de la vega, es su mismo razonamiento, no?
Si no te gusta el toro, no vengas - si no te gusta que te traten como a un matratador de aninales, no lo maltrates...
Por cierto, que con eso de "al que no le guste que no mire" se pueden justificar TANTAS barbaridades...
#8:
#6 eso me recuerda a un dia en el trabajo que le dije a una compañera que no me gustaban los toros, me miro sorprendida y me pregunto si era vegana.... ¿y que tendran que ver churras con merinas? Por suerte tal vez ella no tenia ganas de discutir y me dijo que le daba igual el toreo, pero me dejo volada aquella pregunta
#60:
#30 En serio piensas que la carne no se come por placer sino por necesidad?
Los veganos que yo conozco no comen carne porque no quieren contribuir a la industria de la explotacion de los animales. Sí les gusta la carne (y el queso, etc.) y no se creen moralmente superiores. Cuantos veganos conoces tu?
En relación a #32 y como te han dicho. Planificar una dieta es algo bueno y que más gente debería hacer.
Otra vez, qué veganos conoces? Los que yo conozco simplemente son personas que han reflexionado sobre el tema y les parece innecesario consumir productos de una indústria (la de explotación de animales) que les parece cruel. Vaya, como quien no compra ropa que se haya producido en Bangladesh, por ejemplo.
Nada de referencias culturales asiáticas. Ojo, no digo que ningún vegano las tenga. Digo que no es ni por asomo de donde los veganos toman su filosofia.
De verdad crees que en un matadero se mata a los animales de la forma más rápida posible?
Pocas veces has estado en un matadero o pocos videos de mataderos has visto. Si hablamos de bienestar animal pues la muerte de el Elegido o Rompesuelas es algo aberrante, pero el resto de su vida se lo han pasado viviendo casi como reyes. La ternera que la mayoría de gente consume ha tenido una vida horrible. O sea, sí hay diferencias, pero no se con qué me quedo, sinceramente.
Interesante debate.
Los veganos que yo conozco no comen carne porque no quieren contribuir a la industria de la explotacion de los animales. Sí les gusta la carne (y el queso, etc.) y no se creen moralmente superiores. Cuantos veganos conoces tu?
En relación a #32 y como te han dicho. Planificar una dieta es algo bueno y que más gente debería hacer.
Otra vez, qué veganos conoces? Los que yo conozco simplemente son personas que han reflexionado sobre el tema y les parece innecesario consumir productos de una indústria (la de explotación de animales) que les parece cruel. Vaya, como quien no compra ropa que se haya producido en Bangladesh, por ejemplo.
Nada de referencias culturales asiáticas. Ojo, no digo que ningún vegano las tenga. Digo que no es ni por asomo de donde los veganos toman su filosofia.
De verdad crees que en un matadero se mata a los animales de la forma más rápida posible?
Pocas veces has estado en un matadero o pocos videos de mataderos has visto. Si hablamos de bienestar animal pues la muerte de el Elegido o Rompesuelas es algo aberrante, pero el resto de su vida se lo han pasado viviendo casi como reyes. La ternera que la mayoría de gente consume ha tenido una vida horrible. O sea, sí hay diferencias, pero no se con qué me quedo, sinceramente.
Interesante debate.
eso si, las cenas de clase se convertian en un infierno de cesped
#43:
#40 Pero de matar no te libras. Lo que puedes hacer es reducir el número de bichos que mueren para que tu sigas viviendo de una forma más placentera. Puedes ponerte una máscara con filtro para no inhalar bichitos, salir menos a la calle para no ir pisando hormigas o caracoles, limpiar poco la casa para no hacer una masacre con alguna colonia de hongos, no lavar las sabanas de la cama para no hacer un genocidio con las poblaciones de ácaros. A cada segundo nuestras células están devorando bacterias por millones a velocidades de vértigo. Y no tengo claro dónde debemos empezar a respetar la vida ¿peces? ¿mamíferos? ¡Con lo ricos que están! No podemos evitar ser asesinos ¡asesinos natos! todo nuestro yo es una máquina de muerte y destrucción. Lo que si pienso es que podemos minimizar el sufrimiento que precede a la muerte y que, como digo en el blog, el sufrimiento del bicho no forma parte del placer de comérnoslo, se puede ir minimizándolo hasta extinguirlo, incluso hasta extinguir al propio bicho, haciendo filetes sintéticos, y eso no va a estropear el placer de la zampa. La tauromaquia es distinta, ahí el sufrimiento es parte inmediata del placer porque es requisito del juego, y eso es inmutable, si quitas el sufrimiento, te cargas el juego.
#89:
#4 Te puntualizo una cosa. Lo de la matacía del cerdo tiene un componente histórico también. En muchos pueblos comenzó a hacerse una fiesta alrededor de ese hecho, porque mancharte con la sangre del cerdo y comer de su fruto indicaba no ser "moro" y en ciertos momentos en España, la limpieza de sangre tenía que demostrarse alejando todas las dudas de tener parte de judío, moro o cualquier otra cosa. Así pues, el que no quería estar señalado, o quería presumir de "cristiano viejo" participaba con gran algarabía de la matanza.
#100:
No veo nada civilizados a los antitaurinos y poco inteligentes, increpando, provocando e insultando están logrado el efecto contrario, que se enroque más la situación y los extremista se vuelvan más extremistas. Yo creo que ese no es el camino a seguir.
Comentarios
“A mí tampoco me gusta la matanza del cerdo: por eso no voy”
Pero que puta mania de decir que si no te gustan los toros no vayas a verlos, esto no es un concierto de Julio Iglesias que puedas ignorar y que no te afecte en lo mas minimo, esto es tortura y asesinato de un animal por diversion. Y no, la matanza del cerdo no es por diversion como tal, aunque se haya convertido (y este desapareciendo) en un evento social, no dejaba de ser una forma de que entre todo el pueblo se ayudaran a matar a los cerdos para que curaran durante el invierno, es algo practico para la supervivencia.
Pues mira, si quieres una frase que equivalga a la fiesta de su pueblo seria mas como un "A mi tampoco me gusta ver como pagan justos por pecadores, por eso no voy a ayudar a sabotearos la tortura"
#4 Me autocito para no repetirme: @hamahiru
#6 eso me recuerda a un dia en el trabajo que le dije a una compañera que no me gustaban los toros, me miro sorprendida y me pregunto si era vegana.... ¿y que tendran que ver churras con merinas? Por suerte tal vez ella no tenia ganas de discutir y me dijo que le daba igual el toreo, pero me dejo volada aquella pregunta
#8 es por la costumbre de comentar los gustos de cada uno, muchas veces sin venir a cuento, que comparten animalistas, veganos y maqueros.
No se si es el 100% pero si hay un chiste sobre eso, será por algo.
Para el que no lo conozca:
"¿Como sabes si una chica desconocida es vegana? No hace falta, te lo dirá ella a los 10 segundos de presentarse"
#11 Lo mejor de estos chistes es lo reales que son, estudie en una escuela de arte, practicamente era lo primero que te decia todo el mundo segun los conocias
eso si, las cenas de clase se convertian en un infierno de cesped
#11 hola, me llamo X. Soy vegano, exfumador y llego a chuparmela -> Las dos primeras tal y como dices, la tercera sería un motivo real para ello
#11 Lo veo y subo otro:
"-¡Rápido! ¡¿Hay algún médico en la sala?!
-Yo soy vegano."
#75
- ¡Socorroooo! ¡un médico! ¡un médico!
- Tranquilícese, yo soy médico ¿Qué le ocurre?
- ¡Aaaaaaaah! ¡otro médico! ¡están por todas partes!
#11 Al margen de hablar de veganos y tal, a la gente le gusta colgarse etiquetas, quizás por un ánimo de diferenciarse y en eso no hemos evolucionado mucho más que un animal que se frota por ahí para dejar su marca.
También creo que hay gente que dedica sus vidas a una lucha en un aspecto concreto, que en algo contribuirá a crear consciencia pero a título personal me parece más autocomplacencia a que genere un beneficio real, y no deja de parecerme un tanto desequilibrado y poco coherente.
En general, pienso que la gente que primero se presenta como una etiqueta, es eso, una etiqueta y la persona queda en segundo lugar.
#8 Es que el veganismo es llevar a la práctica el rechazo hacia la explotación y matanza de animales, no sólo para alimentación sino en espectáculos, ropa, etc.
#11 No es un gusto, es una ideología, como ser antitaurino.
#8 eso mismo me dijo una anormal en mi curro, que no comiera carne.
#8 pues lo mismo que si dices que te gusta el toro de tordesillas que eres de asesino para arriba.
#8 Es que ese es el argumento de muchos defensores de los toros: que también se matan animales para comer. En su mente no ven la diferencia entre matar por necesidad (y defender que si hay que hacerlo se intente evitar el sufrimiento del animal) y montar una "fiesta nacional" donde acude un montón de gente a aplaudir mientras el bicho se desangra. Supongo que para ellos también será lo mismo si, en determinadas circunstancias, te ves en la necesidad de matar a alguien en defensa propia y lo haces de un tiro o clavándole un cuchillo que tienes a mano o lo haces pegándole veinte machetazos e invitas a tus vecinos a una fiesta para que se deleiten con el baño de sangre que has montado y te feliciten por lo bien que has rematado al fulano.
Cuando me vienen con algo así les animo a que busquen en el diccionario el significado de la palabra "ensañamiento".
#6 Sé que me vais a coser a negativos, pero es que es una pregunta razonable. ¿Cómo aceptar que la muerte en el ruedo por diversión no vale y la muerte en el matadero para comer sí vale? ¿No es un doble rasero? ¿Lo que se pretende sancionar no es la muerte del animal en sí sino que haya gente que disfrute provocándola y/o contemplándola? La postura de los animalistas siempre me ha parecido mucho más consecuente que la de los antitaurinos en general.
#15 una cosa es matar para comer y otra torturar hasta la muerte por placer sadico
#19 ¿Por qué? ¿No acaban ambos procesos con la muerte del animal? ¿No son ambos prescindibles? La carne se come por placer, no por necesidad. ¿El placer del gusto sí está permitido pero el del espectáculo no?
#28 La carne si se come por necesidad; que unos elijan no comerla porque no les gusta o por sentirse moralmente superiores ya es otra cosa. Y de todos modos, si no ves la diferencia entre matar a un animal en un matadero de la forma más rápida posible y entre hacer de su muerte un espectáculo público prolongado porque si el animal se muere rápido no es "divertido", es que tienes un problema de perspectiva.
#30 La carne se come por placer. Los veganos no se mueren por no comerla. Aunque, bueno, para mí, el placer de comer carne es necesario.
#31 No, no se mueren, pero se tienen que planificar muy bien la dieta para no tener deficiencias, y tampoco es una dieta barata. Una dieta estríctamente vegana era algo imposible hasta hace más bien poco, cuando el transporte y el cultivo de especies vegetales muy diversas se ha hecho posible. Ni las sociedades de las que los veganos dicen tomar su filosofía, mayormente comunidades rurales asiáticas, son estríctamente veganas. Otra cosa es que incorporen poca carne roja en su dieta porque una vaca o un yak les es más útil vivo que muerto y los cerdos sean demasiado costosos de criar, pero comen pollo, pescado, leche y huevos.
#32 Como bien dices, hoy en día no es necesaria la carne para la supervivencia. Además, estamos discutiendo sobre matar animales, por lo que leche y huevos serían válidos en esta hipotética dieta "no asesina". Por otro lado, si alguien optase por una dieta no suplementada, las cantidades de carne necesarias para vivir saludablemente son mínimas. Como un filete cada mes o así. Muy poca gente lleva esta pauta de consumo. Con este enfoque, la conclusión es la misma: la gran mayoría de la carne que se come en dietas no suplementadas es por placer.
#34 Lo siento pero a nivel real leche y huevo implica muerte.
Resumen en los productos que compras los huevos no son los de la gallina de la abuela del pueblo.
#49 Vivir implica muerte... de unos seres o de otros, pero es así.
#34 Para ser un verdadero moralista no deberías comer vegetales. Los vegetales se fumigan y con ello se mata infinidad de animales. Las tierras de cultivo destruyen el ecosistema de multitud de especies que, al menos de esa zona, desaparecen.
Un verdadero moralista solo come sustitutivos artificiales creados en laboratorios ecológicos construidos en edificios reutilizados, no caigáis en el placer vegetal.
#32 no es cierto. Para estar sano no la tienen que planificar más que uno que coma carne. Otra cosa es que suelan planificarla.
Pero una persona que coma carne si no la planifica garantizado que no estará sano y tendrá carencias.
Planificar o no es común a todos.
#28 menuda burrada.
Vamos a ver la naturaleza es mas sabia que tu y que yo, si nos hicieron omnivoros, no vas a venir tu que si placer o no necesidad.
#31 la carne se come porque esta en nuestra piramide alimentaria, ser vegano si es placer y no es necesidad.
#48 una dieta vegetariana es una putada a nivel alimentario y de coste, tienes que ingerir ciertos alimentos para proteínas y vitaminas necesarias, que si no la tomas problemas tendrás. Lo mas correcto y sano es una dieta equilibrada.
Por cierto una dieta vegetal es una putada para el aparato digestivo, y el abandono de ella nos hizo la especie que somos
#30 En serio piensas que la carne no se come por placer sino por necesidad?
Los veganos que yo conozco no comen carne porque no quieren contribuir a la industria de la explotacion de los animales. Sí les gusta la carne (y el queso, etc.) y no se creen moralmente superiores. Cuantos veganos conoces tu?
En relación a #32 y como te han dicho. Planificar una dieta es algo bueno y que más gente debería hacer.
Otra vez, qué veganos conoces? Los que yo conozco simplemente son personas que han reflexionado sobre el tema y les parece innecesario consumir productos de una indústria (la de explotación de animales) que les parece cruel. Vaya, como quien no compra ropa que se haya producido en Bangladesh, por ejemplo.
Nada de referencias culturales asiáticas. Ojo, no digo que ningún vegano las tenga. Digo que no es ni por asomo de donde los veganos toman su filosofia.
De verdad crees que en un matadero se mata a los animales de la forma más rápida posible?
Pocas veces has estado en un matadero o pocos videos de mataderos has visto. Si hablamos de bienestar animal pues la muerte de el Elegido o Rompesuelas es algo aberrante, pero el resto de su vida se lo han pasado viviendo casi como reyes. La ternera que la mayoría de gente consume ha tenido una vida horrible. O sea, sí hay diferencias, pero no se con qué me quedo, sinceramente.
Interesante debate.
#60 Q lo de los mataderos sea mejorable, no significa q el fin no esté justificado (alimentarse).
Q fin justificable tiene el Toro de la Vega, además de diverrtir a unos paletos q disfrutan persiguiendo y lanceando a un pobre animal?
#60 Con lo de los mataderos, sólo te digo una cosa. Si no hemos conseguido matar humanos sin dolor, ¿cómo podemos esperar matar animales sin dolor?
Todo esto tiene que ver con la desaparición de la experiencia de la muerte de la realidad cotidiana. La gente del campo sabe que para comer un animal primero lo tienes que matar, saben que te tienes que manchar las manos de sangre y verlo sufrir: es el precio que hay que pagar. En las ciudades esto no sucede. Aparte de vivir en una ilusión de inmortalidad nosotros mismos, pensamos que las chuletas crecen de la tierra como si fueran cebollas. Por ejemplo, la caza se ve como algo normal en zonas rurales, como un aprovechamiento más del medio, y sin embargo escandaliza en las ciudades. Es posible que con la lidia ocurra algo parecido.
Y te lo dice un urbanita que nunca ha ido a una corrida de toros, que no las defiende y que reconoce que se sufre más en el ruedo que en el matadero. Pero, como consumidor de carne, no sé con qué autoridad moral puedo pedir que se prohiba esta actividad cuando yo mismo con mi comportamiento soy responsable del mismo tipo de sufrimiento.
#32 ostia, me parece un argumento flojillo, eh? es como si dices "hombre, en tal tienda explotan haciendo trabajar a niños, pero es que es mas barata y me pilla cerca de casa, así que no es inmoral comprar ahí y además hasta hace poco era la única tienda disponible".... pues oye, no...
#83 Más que comodidad, es el simple hecho de que no veo nada inmoral en matar a un animal para comértelo, mientras no lo tortures o le hagas daños innecesarios. Es que simplemente no entiendo que tiene de inmoral, si somos animales omnívoros y nuestro sistema digestivo está hecho a eso.
#92 Y estoy seguro que beber demasiada agua tampoco es sano
#90 Bueno pero yo estaba hablando de dieta estríctamente vegana, no ovolactovegetariana. Un vegano no consume huevos ni lacteos.
#32 En tu respuesta acabas de admitir que la carne no se come por necesidad, sino por comodidad
En cualquier caso, una dieta ovo-lacto vegetariana tampoco es más complicada que una normal. Más legumbres, frutos secos, y ya tienes la dieta equilibrada. Otra cosa es que no conozcamos recetas de legumbres sin carne y tengamos que hacer una búsqueda en Google.
Y respecto al precio (mi mujer es vegetariana, yo no) he de decirte que es mucho más barato ser vegetariano.
#32 comen pollo, pescado, leche y huevos.
Te equivocas - hay centenares de millones de hindús cuya única ingesta animal es la leche y derivados.
Por otro lado, en occidente se ha aumentado la ingesta de proteina animal al triple en solo un par de generaciones
/No soy vegano ni vegetariano, pero tampoco cínico: los animales de los mataderos se matan por placer ... insano.
Comer demasiado carne no es sano
http://www.nutricion.org/noticias/noticia.asp?id=75
http://www.vitonica.com/complementos/consecuencias-negativas-de-un-exceso-de-proteinas
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/08/140819_mitos_medicos_realmente_comer_carne_finde_dz
http://www.terra.org/categorias/articulos/consume-menos-carne
El consumo de carne no hace mas que aumentar
http://www.clarin.com/rural/consumo-carnes-aumento-marco-record_0_1332466968.html
#28 Tampoco es necesario que te crezcas. El placer del gusto.
#19 Una cosa es matar para comer, otra cosa adicional es someterle a tortura adicional para que esté más sabroso (cocer vivo el marisco, matar a los terneros jovencitos) o para mayor rendimiento de los productores (obligarlos a vivir estabulados en 9 metros cuadrados, cebándoles para duplicar su peso y separarles de la madre nada más nacer).
#15 Yo explico!: http://etiopica.blogspot.com.es/2010/07/libertad-para-maltratar.html
#22 El artículo tiene su interés pero incurre en falacias de bulto. Es muy curioso que hable de "cortocorcuito moral" cuando compara las corridas de toros con quemar gatos y sin embargo sea irreprochable moralmente estar en contra del toreo y comer carne. Básicamente la tesis es esta:
Porque en ese caso [los mataderos] gestionamos un sistema en el que el sufrimiento es una condición necesaria para la obtención de un placer, pero que se encuentra abierto a ser progresivamente neutralizado porque el sufrimiento no es parte inmediata del placer, ya que el objetivo no consiste en disfrutar por medio del maltrato sino a través de la muerte.
Aparte de reconocer que la ingesta de carne es un placer (y por lo tanto, podría eliminarse) el problema es que sin maltrato no hay muerte, por mucho que se afirme que en los mataderos los animales "podrían no sufrir en el futuro". Lo que pasa es que en los mataderos el sufrimiento sólo lo ven los operarios (y los infiltrados de PETA) y por eso no molesta.
¿Y, es que acaso matar no es un maltrato? ¿No estás despojando al animal de toda potencialidad? ¿No es lo peor que le puede ocurrir a un ser vivo?
#40 Lo peor es vivir y morir sufriendo. Eso lo experimentan los animales en su medio natural. En el artificial podrían no experimentarlo.
#40 Pero de matar no te libras. Lo que puedes hacer es reducir el número de bichos que mueren para que tu sigas viviendo de una forma más placentera. Puedes ponerte una máscara con filtro para no inhalar bichitos, salir menos a la calle para no ir pisando hormigas o caracoles, limpiar poco la casa para no hacer una masacre con alguna colonia de hongos, no lavar las sabanas de la cama para no hacer un genocidio con las poblaciones de ácaros. A cada segundo nuestras células están devorando bacterias por millones a velocidades de vértigo. Y no tengo claro dónde debemos empezar a respetar la vida ¿peces? ¿mamíferos? ¡Con lo ricos que están! No podemos evitar ser asesinos ¡asesinos natos! todo nuestro yo es una máquina de muerte y destrucción. Lo que si pienso es que podemos minimizar el sufrimiento que precede a la muerte y que, como digo en el blog, el sufrimiento del bicho no forma parte del placer de comérnoslo, se puede ir minimizándolo hasta extinguirlo, incluso hasta extinguir al propio bicho, haciendo filetes sintéticos, y eso no va a estropear el placer de la zampa. La tauromaquia es distinta, ahí el sufrimiento es parte inmediata del placer porque es requisito del juego, y eso es inmutable, si quitas el sufrimiento, te cargas el juego.
#43 Es más que sufrimiento. Veo por ejemplo cómo sufre un deportista para ganar o superar una marca y, aunque inútil, tiene la grandeza emocionante de la proeza. Lo que busca el toreo y su "arte" es la sublimación de la agonía, del sometimiento hasta la muerte, de la publicación de la crueldad. Todo muy edificante.
#40 Matar y ser muerto es como funciona la vida. Sin humanos los animales siguen matándose entre ellos y de formas brutales y despiadadas. La "moral" actual dicta una serie de directrices, pero la realidad es que es necesario matar un animal en el momento que alguien quiere comérselo. Los demás seres vivos del planeta no tienen esos miramientos a la hora de coger lo que les apetece, no entiendo el planteamiento naturalista de que esa muerte no es natural.
Respecto a los mataderos, cuando una animal se estresa segrega hormonas que hacen que la carne quede más dura de lo normal. Es por ello que lo que se intenta es que los animales sufran un estrés mínimo, porque si no se hace rápido la carne no será tan valiosa. Todos los vídeos que he visto de explotaciones, si fueran ciertos, serían de explotaciones arruinadas. Y en los mataderos más de lo mismo, hay el sufrimiento que tiene que haber, estás matando un animal, pero el objetivo es que sea el mínimo. ¿Que haya algún animal en el que fallan a la primera? Por supuesto, alguno habrá, pero es que en los vídeos de PETA lo pintan como si fuera así absolutamente todo. Carece de sentido vamos.
#63 Quería mencionar otra vez un detalle curioso, la evolución no distingue sobre si una relación entre especies es justa o injusta, en algunos casos se podría asemejar a esclavismo a nuestros mataderos. Y sin embargo para esas especies, tanto para la beneficiada como para la otra, se suele presentar como una relación que ha contribuido a que sobrevivan las dos y se han adaptado la una a la otra.
Y en general, para mi, la vida salvaje es excesivamente cruel y difícilmente la podría llamar vida desde mi perspectiva humana, sobre todo cuando vas a las casos más habituales y no te quedas solo en los animales que "triunfan".
#40 Aparte de reconocer que la ingesta de carne es un placer (y por lo tanto, podría eliminarse)
http://perso.wanadoo.es/canguingo/texto05.htm
Cagar es un placer;
de cagar nadie se escapa
caga el rey, caga el papa
caga el buey, caga la vaca
y hasta la señorita más guapa
hace sus bolitas de caca.
Ahora deja de cagar un par de semanas y vuelves y nos cuentas
#85 Eso mejor pregúntaselo a este:
https://www.yahoo.com/health/man-didnt-eat-for-382-days-but-somehow-lived-115956502923.html
#22 Me gusta bastante tu reflexión. Por sacar una pega, el "ojos que no ven, corazón que no siente" no me parece una justificación válida.
#87 Mmm no se si el dicho se ajusta a mis razones, pero no deja de ser cierto. Si fuéramos conscientes de todos los bichos y personas que mueren o quedan perjudicadas por nuestra necesidad de divertirnos o simplemente por nuestra mera existencia nos daba un patatus. ¿Pero cómo sería la justificación válida? Yo estoy comparando situaciones malas, pero distintas, lo que no las hace igual de malas.
#15 No es por el animal que muere, es por el animal que disfruta del espectáculo.
Un ejemplo ficticio, alguien es condenado a muerte, y después de muerto se hace un espectáculo con el cadáver en el que se le descuartiza públicamente entre bromas (previo consentimiento de la familia). Para el ajusticiado es lo mismo, a la familia le da igual...pero... ¿Sería lo mismo? ¿Por qué?
#41 ¿porque el espectáculo sería mas divertido?
#41 Guardenme las orejas y el rabo.
Hannibal Lecter.
#15 no es la muerte del animal lo que se juzga aquí. Tú mismo lo has dicho, se juzga el espectáculo de la tortura con fines lúdicos.
En los criaderos y mataderos se está intentando cada vez más evitar el sufrimiento animal. Yo espero que algún día, simplemente por avance tecnológico, ni siquiera hagan falta mataderos de animales para consumo humano.
#15 Si te parece igual matar para sobrevivir que matar por diversión háztelo mirar.
#15 Pocos mataderos has visto. A parte de que no es lo mismo que sea por ocio que para comer, el animal muere en unas circunstancias totalmente diferentes.
#15 Tú lo has dicho: Diversión vs Alimentación
#15 A mi me da mucho coraje ver cuando maltratan animales, pero por ejemplo me parece que matar un animal no tiene que ser equivalente a maltrato, ni tampoco creo que nuestra razón de existir en el universo sea única y exclusivamente evitarle cualquier sufrimiento a otros animales, como si la naturaleza en sí misma no fuera bastante cruel. Hasta hay relaciones entre especies donde una ha evolucionado para ser utilizada por otra (o a veces entre sexos) y si lo vemos según nuestra perspectiva ni siquiera podríamos hablar de si eso es "vida".
En general ninguna postura me parece del todo consecuente, al final estas cosas se basan más en los sentimientos, luego podremos buscar razones para respaldarlas y en el entorno cultural.
Y en parte creo que tiene que ver con que nosotros mismos vivimos de una forma más domesticada, con las cosas buenas y malas que tenga. Aunque intento abordar tus preguntas de alguna forma, esto es más una reflexión que una respuesta.
#15 los animales para comer no son muy bien tratados, estamos de acuerdo, pero de eso a martirizarlos hasta que los matan .......... es tan diferente
un ruedo o ese tipo de "espectaculos" la mayoria de gente mira como sufre un ser vivo que no puede hacer nada, y no se compadecen
#6 mira que te gusta hacerte publicidad 😀
#4 "si no te gusta la pederastia, no mires nuestros vídeos pero dejanos a nosotros violar niños en libertad"
#4 hay una diferencia abismal entre sacrificar un animal para comer y torturar y matar un animal solo por diversión y sadismo.
Tampoco entiendo eso de tener que ir llamando asesinos a todo el pueblo indiscriminadamente.
#4 Te puntualizo una cosa. Lo de la matacía del cerdo tiene un componente histórico también. En muchos pueblos comenzó a hacerse una fiesta alrededor de ese hecho, porque mancharte con la sangre del cerdo y comer de su fruto indicaba no ser "moro" y en ciertos momentos en España, la limpieza de sangre tenía que demostrarse alejando todas las dudas de tener parte de judío, moro o cualquier otra cosa. Así pues, el que no quería estar señalado, o quería presumir de "cristiano viejo" participaba con gran algarabía de la matanza.
#4 Si el problema es que le están amenazando y acosando por ser de Tordesillas cuando es tan contrario al toro de la Vega como tú y yo.
#4 para ti la tortura del animal con estos motivos:
- Qué esté más rico (marisco que se cuece vivo, higado reventado del pato, matar a los animales jovencitos que están mas sabrosos...)
- Mayor rendimiento económico del productor (estabular al animal nada más nacer, cebarlo hasta duplicar su peso)
- Que la comida nos cueste algo más barato.
¿Hasta que punto te parece justificable?
#4 Los toros también es algo practico para la supervivencia, cuantas familias crees que viven de ello? Desde los taquilleros de las plazas de toros a los asalariados de los ganaderos pasando por los sastres y hasta el que vende cojines.
Que es una tortura es algo que no se puede negar, pero gracias a esa tortura comen muchas familias, y que quieres que te diga, entre que sufran los toros o sufran las familias prefiero que sufran los toros.
Y como decía el de la noticia ni me gustan ni voy a verlas, como tampoco me gusta ver a pollos sobrealimentados mutilados dentro de jaulas, pero me los como. Las personas son lo primero.
"Nosotros matamos dos toros en todas las fiestas y en Pamplona matan a 6 cada día de Sanfermines. No entendemos por qué a José Tomás le llaman maestro y al lancero del toro de la Vega le tratan de palurdo e inculto".
Pues, mira, en esto hasta puedo estar de acuerdo con ese señor.
#1 Yo llamo asesinos a ambos.
#2 Cuidado, que vendrá alguién a decirte que eres un comecadáveres cómplice de asesinos
#2 propongo organizar el mismo el día nacional anti-taurino en ese pueblo. Que puntazo todo un fiesta.
#2
#2 llamar asesino a una persona que no ha matado a otra es absurdo. Asesinar es matar a un ser humano.
#96 Llamar persona a según qué ser también es absurdo.
#96 El problema es que en nuestro idioma "matador" puede ser una respetable profesión para según quién. Nos falta una palabra para referirnos a los que matan animales por diversión.
#96 eso es homicidio. ASESINO es es profesional del asesinato pero matarife o verdugo se les queda muy suave para lo animales que son
#2 exacto..aquí el y tu mas no a lugar..dep por todos los seres vivos asesinados hoy
#1 Bueno, bueno, hay una enorme diferencia entre lo que ocurre en Pamplona (que es una burrada) y lo que ocurre en Tordesillas. En un lado, y salvando las distancias, los toros corren sin dolor y luego se les mata de una estocada. Triste pero limpio. Lo de Tordesillas es otra guerra: una salvaje, sucia y sin escrúpulos, donde además se tortura. Y según habla este "vecino", que también es empleado municipal del pueblo, por que todo hay que decirlo, una guerra ignorante, manipulativa y obtusa.
En cualquier caso, el artículo tiene un sesgo justificativo de la tortura animal que hecha para atrás.
#18 Hombre de una estocada no será, ¿no? Será como al resto de toros, con varias banderillas, una estocada que con suerte es certera y una puntilla para rematar.
Igual de bárbaro. Un pelín menos, pero llegado a un punto..
#23 Y no te olvides del picador.
#23 Y el resto de cosas que no se ven. El estrés de llevarlo enjaulado y sin moverse durante nosecuantos kilómetros, el aceite en los ojos para que no vean bien cuando salen, cuando lo "avivan" antes de que salga para que se muestre "bravo"... hay muchas cosas por detrás que se le hace al toro y que no nos enteramos...
Tan horrible es una fiesta como otra, pero poco a poco. Hoy el toro de la vega le parece repugnante a muchas personas, mañana la "fiesta nacional".
#23 #65 #88 #99
A ver, los que no leen del todo mi comentario, no estoy de acuerdo con NINGUNA tortura animal. Sin venir a cuento pero intentando aclarar las cosas os diré que es una de las razones por las que me hice vegetariano hace 6 años.
Mi anterior comentario iba con la intención de rebatir el argumento de el empleado del ayuntamiento que cita la noticia. En la locura abusrda que es esta insensatez de distraerse a cuenta del sufrimiento de los animales, solo he querido decir que lo de Pamplona es como 2 milimetros menos bestia que lo de Tordesillas. Por mi, empezabamos por Tordesillas y acabamos con las Ventas y la Maestranza y similares. Nada más. Lamento el malentendido.
PD Fotito ya que estamos.
#23 Y en la plaza hacen correr al toro hasta que se cansa, antes de entrar en "faena"
Y se esconden detrás de un burladero; en Tordesillas está prohibido utilizar resguardos y capotes para marear al bicho.
Y en las plazas el toro está más que sentenciado; en Tordesillas tiene la posibilidad de salir del recinto y "ganar el torneo".
¿Menos bárbaro? yo creo que es más bien al revés.
Supón que estás en el lugar del toro, ¿que preferirías?
Opción A: enfrentarte a un profesional y sus esbirros (y, habitualmente, 2 matadores de reserva) en un recinto cerrado, con los cuernos limados y donde te van a desangrar antes de poder jugar tus cartas.
Opción B: enfrentarte a una veintena de lanceros (de uno en uno) en campo abierto y con la posibilidad de llegar al límite del campo y salvarte.
#18 Sin buscar previamente información al respecto, tengo una duda: ¿Esos toros no se comen después? Pienso que tampoco es tan triste si no se desperdicia.
Pongo el ejemplo de las fiestas del pueblo de mi madre: les daban cuatro carreras por el pueblo y la plaza, y luego lo encerraban para sacrificarlo y posteriormente servirse su carne asada, acompañado con pan del pueblo gratuitamente para los vecinos y visitantes.
La verdad es que a mí ni fu ni fa verlos corretear en la plaza, pero la carne estaba bastante buena después.
PD: Me refiero claro está a los de Pamplona. Lo de Tordesillas no tiene nombre.
#25 Hasta donde yo sé (de intenné) si, se comen. Y se suelen pagar caros.
#25 lo de Pamplona, tiene el mismo nombre te lo de Tordesillas. Y si los toros siempre se destinan a carne, vamos que se comen.
#25 con la de heridas que tienen y la tensión que acumulan, comer esa carne es igual que comer una suela del zapato.
#78 y con toda la sangre dentro de los trozos del guiso , que asco ...
#25 que se coma o no es irrelevante. Aunque después te lo comas, torturar al animal no es necesario para comértelo, con lo que sigues torturando a un animal solo y exclusivamente por diversión.
#80 si somos objetivos prácticamente todos los animales que se comen se "torturan" de más. Los toros de lidia, con la excusa de la liturgia, tradición o arte durante los últimos 15 minutos de vida. El vacuno de carne, estabulándolos, separándolos de su madre nada más nacer, dando de comer cebo para engordarlo lo más posible y acortando su vida hasta los 6 o 11 meses. Todo esto con la escusa de un mayor rendimiento económico para el ganadero y que la comida nos sea más barata.
En otros casos se tortura al animal para que sepa más bueno, caso de hervir vivos a los mariscos, hinchar el hígado de los patos para el paté, etc, etc.
#25 pues segun tengo entendido antes se comia pero con la ley o normativa no, ya que tiene que pasar por matadero, o eso tenia entendido
#25 Por supuesto que los toros de los festejos taurinos se comen. Además está considerada carne de gran calidad por su crianza ecológica y en libertad en la naturaleza. Son animales criados para estar especialmente sanos física y psicológicamente, nada que ver con el otro vacuno, fábrica de carne cuya crianza se optimiza para producir la mayor cantidad de carne al mínimo coste.
#25 La carne es buena, pero no justifica ningún espectáculo previo.
#18 estableces niveles de dolor? Los toros, cuando les sacas de su dehesa y les metes en una calle con miles de personas, sufren de cojones. Sin obviar que los toros de los encierros de Pamplona son utilizados las corridas de las fiestas, en el mejor de los casos los toros de Pamplona se llevan: 2 banderillas, la picadura del picador y una estocada. Sigues pensando que en Pamplona sufren menos?
#65 Haz cuentas, que son 6 banderillas... y si torea alguno de los hijos de Paquirri, 6 pinchazos, 3 medias estocadas, una estocada desprendida y media hora de puntilla.
#18
Eso de que mueren de manera limpia no se lo cree ni Ortega Cano borracho.
#88 Hombre,con que digas Ortega Cano ya vale,lo otro se presupone
#18 Un veterinario explica qué siente el astado durante el Toro de la Vega
Un veterinario explica qué siente el astado durant...
eldiario.esEn el vídeo el veterinario explica muy bien el sufrimiento del toro, y creo que no hay mucha diferencia entre Tordesillas y Pamplona.
#18: ¿Corren sin dolor?
¿Y las banderillas? Más bien será al revés, en Tordesillas, teóricamente se da una lanzada y se mata al toro, no se cuánto tiempo pasa pero no creo que sea mucho. En la práctica el toro recibe más pinchazos, pero como dije, una corrida es bastante peor, incluso desde antes de salir al ruedo.
Y no quiero defender a Tordesillas.
#1 Claro que sí... seguro que todos los defensores de los animales llaman maestro a José Tomás
Estarás de coña? Me entra la duda
#20 José Tomás no se arrima ya, y huye de las plazas con buen toro.
Jm Manzanares sí es un maestro.
#1 Sigo sin estar de acuerdo, no se quien es el que llama maestro a José Tomás (supongo que los amantes de la tauromaquia) o esta de acuerdo con que se maten 6 toros en los Sanfermines, porque AMBAS cosas son barbaridades.
#1 Está muy equivocado. Ambos son unos paletos de mierda.
#1 "No entendemos por qué a José Tomás le llaman maestro"
Eso es por las clases magistrales que imparte en alguna universidad, ¿no?
De todas formas dudo que formen parte del mismo grupo de personas los que llaman maestro e incultos a los responsables del mismo maltrato animal
#1 ... porque es un palurdo y un inculto (además de necio).
Como José Tomás
#1: Yo ahí si les doy la razón, hay muchos pueblos con tradiciones sangrientas, pero por "alguna razón" sólo se desprecia a Tordesillas.
Que tampoco es que quiera defenderles, pero no veo que a muchos pueblos que hacen becerradas (que torturan bastante más) se les persiga de esa forma. Ahí está el caso de Roses (torturan patos), que pasaron 5 días y ya quedó todo olvidado. No escucharéis hablar de boicot ni de nada. En cambio en Tordesillas no puedes parar casi ni para hacer una foto.
Son dobles raseros que benefician muy poco la defensa de los animales.
#1 precisamente llevo años diciendo eso, la hipocresía de que se movilice tanta gente por un toro, y que, de media se maten entre 30 y 40 toros (ojo que digo se maten y no que mueran, que hay diferencia) en los san fermines.
Creo que solo me moviliza el pacma en san fermines.
Y por favor, que no venga nadie a tergiversar lo que digo, diciendo que estoy a favor del toro de la vega porque matan solo uno, tan despreciable me parece un acto como el otro, incluso pero el de SF
Los tordesillanos no sufren, es cultura.
#33 El boicot esta tradición se ha convertido en otra tradición que hay que respetar
#33: Es cultura #troll.
"Vamos a resistir como los 300 espartanos de las Termópilas".
#21 solo son 300 y caerán jajaja
#21 Vamos a susurrarles al oído mientras les acariciamos los hombros como Jerjes a Leónidas
Esto es un burdo intento de manipular la verdad, convirtiendo a los torturadores y asesinos en pobres víctimas. No se lo cree nadie.
Tranquilos, cuando lleguéis a ser Sapiens Sapiens se irán las cámaras y no seréis noticia.
No veo nada civilizados a los antitaurinos y poco inteligentes, increpando, provocando e insultando están logrado el efecto contrario, que se enroque más la situación y los extremista se vuelvan más extremistas. Yo creo que ese no es el camino a seguir.
#100 Jajajajaja, pues entonces los que están civilizados son los taurinos... Vaya tela machote, te has cubierto de gloria.
Si ya digo yo que el mundo va hacia atrás en vez de hacia adelante. España va bien
Hijo de puta, "yo no voy a la matanza del cerdo" dice, pero luego bien que se come el jamón, los chorizos, la panceta.... En la matanza del cerdo luego se aprovecha todo el animal, todo, menos la "diversión de torturarlo"
En la matanza del toro solo se alimenta las ganas de sangre de unos cuantos psicópatas que disfrutan al ver a un animal sufrir lentamente hasta la muerte, el evento principal no es comerse al toro, es torturarlo, y la gente aplaude al torturador.
"No lo vamos a dejar por principios" ... Pues precisamente la gente quiere que lo dejen por ética, moral y sensibilidad principalmente.
Yo solo digo que tienen un miedo atroz a que la gente grabe con cámara el evento. Esos videos no se manipulan, se suben tal cual, pero si te pillan con una cámara grabando te la quitan y espérate que no te hagan nada estos energúmenos, ¿por que no puede grabar la gente un evento público? ¿Demasiado miedo a que la gente vea de primera mano la barbarie de este pueblo? Mucho defender el evento pero cuanta menos gente vea lo que hacemos mejor, no?
#79 Un pueblo de nazis, sin más. Se pueden meter su puta fiesta por el culo. De hecho cuando estuve por allí hace 2 años, de vacaciones, me cuidé muy mucho de no pisar el villorio y evidentemente no me gasté ni un euro en su bares, restaurantes, hoteles o tiendas, los que sí que me gasté en Zamora. Pues eso, seguid con el matarile que yo no me gastaré un eurete en vuestro pueblo y además la propaganda que os hago es bonita... Vosotros mismos.
Oye, que ellos también han propiciado que pase eso con su actitud de "por cojones tenemos que lancear al toro". Estas viendo que por H o por B te esta señalando con el dedo todo cristo, pues desiste en tu actitud y reivindica civilizadamente.
Estos lo que estan haciendo es dejar que la sangre llegue al río, y no la del toro precisamente.
#7 Los medios tampoco han ayudado mucho a calmar los ánimos, las cosas como son. Para el periodista que va un día a Tordesillas es muy fácil señalar y criticar. El vecino que vive allí todo el año aunque esté en contra y le parezca una salvajada los periodistas creo que deben entender y respetar que no haga declaraciones, que quiera vivir tranquilo todo el año sin temor a que un día se encuentre las paredes de su casa con pintadas o las ruedas del coche rajadas.
#9 Cierto, se me ha pasado puntualizar: Los del pueblo que montan ese esperpento y lo defienden a capa y espada.
Yo desde luego en una situación así me planteaba seriamente largarme del pueblo y que se metan las lanzas por ahí.
“Estamos hartos: hay miedo, mucho miedo: esto es un auténtico 'mobbing' a todo un pueblo”, comenta este empleado que pide ocultar su identidad por temor a las represalias.
Tócate los cojones: vives en un pueblo donde no puedes decir lo que piensas porque hay psicópatas que la tomarían contigo y de lo que te quejas es de la fama de cazurros que os habéis ganado a pulso.
#9 Así dicho parece que la culpa de que los palurdos torturen animales y amenacen o agredan a quien no les baila el agua es de los periodistas.
#26 Síndrome de Estocolmo
#26 En el pueblo se sabe de sobra quien está a favor, en contra, y a quién le da más o menos igual. Los antitaurinos de Tordesillas no tienen miedo de la gente del pueblo.
#9 los habitantes de tordesillas, precisamente llaman la atencion porque no los hay en contra de esa barbarie
quizas el miedo realmente lo tengan pero a sus propios vecinos
#7 Lo malo es que esto se convierte en acoso y es curioso porque lo mismo se podría decir de algunas manifestaciones que claramente buscan confrontación, por ejemplo lo de organizar manifestaciones para romper otras. Si ahora resulta que van unos animalistas a romper algún evento taurino y les agreden, las victimas serían ellos.
Me parece que no hay que perder perspectivas, por mucho que no nos guste algo, ese tipo de manifestaciones debería quedar totalmente fuera de una sociedad civilizada. Es curioso, torturar animales no, torturar personas sí.
En el fondo esto es una caza de brujas de algo que no gusta.
No pasa nada, el Toro de la Vega es una Tradición, el Mobbing es otra... entre bomberos, no nos pisemos la manguera.
Pobrecitos, pero si son todo amor.
Vuestra falta de empatía es vomitiva. Sin más.
Si, lo hay. Y os jodeis, paletos.
Pero si se han buscado hasta a una veterinaria (a la que le debieron de dar el título en la tómbola) para que defienda en debates contra otros veterinarios que el toro disfruta de todo esto y que como no habla, no sabemos si sufre, escuché ayer un trozo en la Ser y era como para matarla.
Si no quereis que os llamen asesinos y torturadores, dejad al bicho tranquilo. así de sencillo.
Valladolid es lo que tiene,siempre en la vanguardia:alcalde (ahora cambió ) Toro de la Vega bueno y Delibes (este era de la pata buena eso sí )
yo no voy a defender el toro de la vega, no me gustan ningun tipo de crueldad, lo del toro me parece bastante barbaro, PERO...
cuantos animales sufren diariamente y no le hacemos puto caso?
¿ que es peor, que sufran unos animales para disfrute de algunas personas, o que sufran animales para la comodidad de otras?
de la misma forma que se crian pollos, encerrados en jaulas toda su vida para luego ser matados para comer, quien dice pollos dice aves de corral.
se tiene que juzgar a un grupo de personas que hace un festejo tradicional cuando diariamente hay otras barbaries para nuestra comodidad?
creo que muchisima gente solo se meten con ellos porque es noticia, o es noticia porque estan de festejos y el tema de la crueldad animal esta de moda pero solo en algunos sectores, preferiria que la gente forzara a las grandes empresas de carne a tratar de una forma menos cruel a los pollos, cerdos o vacas. asi cuando compro en el supermercado y compro unas pechugas de pollo no tendria tanto daño de conciencia.
pienso que se tendria que hacer algo mas global con el trato de los animales y no centrarse solo con unos toros, cuando el maltrato ( aunque despues te comas las putas pechugas de pollo ) es el mismo o peor.
#94 Aunque yo he usado el mismo argumento en otro comentario, la vida salvaje es una puta mierda y además hay muchas relaciones entre especies muy similares tanto a esclavitud como a factoria, no creo que eso justifique cualquier cosa. Eso sí, tampoco creo que nuestra misión en el universo sea evitarle hasta el más mínimo mal a cualquier otro animal.
Tampoco creo que el estado deba actuar como padre moral en cualquier caso, cuando lo que busca es meramente crear un marco de convivencia. Y en este caso creo que es una fiesta anacrónica que terminará muriendo, hay que desincentivarla poco a poco.
El toro de la Vega dice que ve algo raro en los vecinos de Tordesillas, que cree que le van hacer algo y teme por su integridad física.
El artículo es un ejemplo claro de cómo una panda de palurdos se empecinan en mantenerse en sus trece por orgullo, aunque sea evidente que no tienen razón, y encima pretenden ir de víctimas. Es la actitud tan española de "ahora por mis cojones, lo voy a hacer".
Es posible que haya habido alguna presión desproporcionada por parte de algún animalista desquiciado, pero ¿acaso no se han denunciado ya mucho antes amenazas y agresiones por parte de los vecinos contra quienes les criticaban? Ya en su día los tordesillanos que no compartían la tradición no se atrevían a hablar por miedo, y los pocos que iban a protestar se encontraban con la agresividad de los paletos que apoyan esta barbarie. Sólo ahora que la sociedad está cada vez más concienciada y que ya no son dos o tres ecologistas, sino miles de personas las que van a protestar, y muchos medios, incluso televisivos, que critican esta estúpida costumbre, se sienten amenazados. Y reaccionan entonces como lo que son, unos cobardes; y hablan de mobbing y de amenazas. Claro, cuando ellos eran los que amenazaban, entonces no pasaba nada.
Y como no tienen argumentos, recurren a las conocidas falacias. Que si el matadero... a ver, los mataderos existen por necesidad nutricional de los humanos, no se hace ninguna fiesta, y se intenta reducir el sufrimiento del animal en lo posible. Que si las corridas... las corridas, aunque también criticables, tienen la ventaja de ser un auténtico acto de valentía. Es el hombre contra el toro; es un tipo que sólo lleva una capa ante una bestia de más de 200 Kg con cuernos. Personalmente no me gusta, pero puedo aceptar que tiene su simbolismo. Pero, ¿quién puede defender que decenas de jinetes armados con lanzas acorralen a un toro para ver quién lo mata?
Si no les gusta que les llamen asesinos, que dejen de serlo.
Si los ciudadanos de Tordesillas se siente mal y acosados por una infame "fiesta" que los propios ciudadanos celebran en Tordesillas, lo tienen fácil: Que dejen de hacerla. Tienen la pelota en su tejado.
No estoy a favor de matar animales por diversión, ya sea en corridas o en lanceos o lo que sea.
Ahora, tampoco voy a respaldar lo que están haciendo muchos de amenazar de muerte a funcionarios del ayuntamiento y vecinos. Si quieren la abolición del Toro de la Vega que se manifiesten pacíficamente, que hagan propuestas de ley, pero ir amenazando de muerte y sabotear la fiesta yendo físicamente a reventarla está fuera de lugar.
#29 es curioso que digas eso cuando las agresiones suelen ser habitualmente de la gente del pueblo a los de fuera...
Si en tordesillas sufren mobbibg informativo y no les gusta, que no hagan el toro de la vega, es su mismo razonamiento, no?
Si no te gusta el toro, no vengas - si no te gusta que te traten como a un matratador de aninales, no lo maltrates...
Por cierto, que con eso de "al que no le guste que no mire" se pueden justificar TANTAS barbaridades...
#36 es curioso que digas eso cuando las agresiones suelen ser habitualmente de la gente del pueblo a los de fuera...
Tampoco me parecen bien, lo que digo es que no veo procedente estar amenazando a gente que ni siquiera interviene en la fiesta por ser del pueblo. Lo de "al que no le guste que no mire" yo no lo he dicho. Yo de hecho digo al principio de mi comentario que estoy en contra de la tauromaquia. Me parece una barbaridad que el PSOE tenga la doble moral de pedir la ilegalización del Toro de la Vega y no pedir la ilegalización completa de la tauromaquia, que es lo que se tenía que hacer.
Lo que pasa es que aquí la gente quiere ver blanco o negro, porque debe ser que el gris no se lleva.
#93 Al margen de que sea cierto no, los españoles tenemos fama de fanáticos, y nuestra forma de expresar opiniones suele ser tajante.
Si no te gusta que se violen niños no violes niños. Cojones ya.
Un pueblo de neandertales haciendo valer su criterio con la ayuda de la benemérita (esta última parece que está al servicio del poder y no de los ciudadanos)
Pobrecitos.
Animalitos...
Lo único que me tranquiliza -un poquito- es que con lo años, ya sean 5, 10 o 20, esta panda de asesinos y torturadores van a tener que dejar de hacer esto, se va a ilegalizar como ya ha sucedido en muchos sitios y van a seguir mirando el fútbol o algo adaptado a su QI. Cada uno recibe la suerte que merece y torturar animales no suma ningún punto.
#61 Eso, que miren fútbol, comenten en menéame o algo así de bajo cociente.
¿Denuncian que se les denuncie por brutalidad y violencia? ¡hay que joderse! y encima querran tener razón.
Que se imaginen ellos lo que sufre de estres, dolor y sufrimiento el toro ¿a que eso no lo piensan? pues que vayan aprendiendo lo que es el acoso y derribo, al menos a ellos no los matan.
Está claro q nadie va a conseguir prohibir el Toro de la Vega.
La unica forma de q acabe la barbarie es, como denuncia este vecino, seguir con la presion mediatica (perdon L. Carreter) y el mobbing a ese pueblo q, para mi, seguira siendo un lugar inmundo mientras sigan con esta "fiesta".
#71 no le doy dos años al toro de la vega el año proximo veremos que pasa, pero ya esta en medios internacionales y ver una montonada de gente gritando y un torito sangrando sin saber donde ir, es una imagen que ningun pais democratico puede resistir
Hay dos tipos de personas a la hora de dibujar un pollo:
Los que dibujan un pollito corriendo.
Los que lo dibujan asado.
Tendría que añadir otro grupo: los que no dibujarían nada.
No me vale... pues si no estás de acuerdo con eso ni lo vas a ver, será porque no te gusta, y entonces por lo menos ten la decencia de luchar por tus ideales, por que se acabe... porque si no, eres cómplice por permitirlo. no me vale.
#47 A veces se confunde mucho que no estar a favor, tampoco es estar en contra, a mi no me gustan nada las corridas de toro, pero tampoco pertenezco a esa cruzada que quiere eliminar cualquier perjuicio para otros animales de la tierra.
Además, creo que es una costumbre que se irá extinguiendo poco a poco según mueran sus seguidores, como mucho habría que propiciarla una poco quitando subvenciones o con campañas publicitarias, pero no con estas cosas.
Sinceramente no me extraña nada que hayamos tenido una guerra civil cuando todo el mundo quiere mantener posiciones extremas y obligar a otros a que las mantengan, es el típico, si no estás conmigo estás contra mi.
Hace falta dialogo con la gente del pueblo... solo hay que ver la cara de catetos en la foto para saber que no vas a llegar a ningún sitio.