Vacunados versus no vacunados

Nunca se ha hecho antes. El primer estudio de este tipo de niños vacunados en el hogar versus niños no vacunados en el hogar en Estados Unidos muestra quién está realmente enfermo ... y los padres deben estar preocupados Algo está mal con los niños de América. Están enfermos: alérgicos, asmáticos, ansiosos, autoinmunes, autistas, hiperactivos, distraídos y con dificultades de aprendizaje. Treinta y dos millones de niños estadounidenses, el 43% de ellos , padecen al menos una de las 20 enfermedades crónicas que no incluyen la obesidad. En gener

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Bueno, es interesante conocer todas las partes

[#3 Unregistered]

Spam antivacunas

diseases including autism, should make all parents think twice before they ever vaccinate again:

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Es normal que los vacunados puedan desarrollar esas enfermedades, hay que estar vivo para ponerte enfermo

[#5 SOBANDO]

#2 Una encuesta entre los niños escolarizados en casa, osea, una encuestra magufa dirigida hacia la población más sectaria, aislada y magufa, ya sin mirar la veracidad de la misma.
Ciencia vs "Opiniones".

Creo que ese presunto estudio pone de manifiesto la nefasta atención (incluída sanitaria) y dejadez de los padres que escolarizan a sus niños en casa, viendo los resultados deberían quitarle la patria potestad. lol

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quieres decir que los no vacunados están muertos?, jejejejje

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#3 de spam nada, son noticias para contrastar

[#8 Paracelso]

#2 Sí, un supuesto estudio de la asociación antivacunas más importante de USA...

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No lo llegue a leer entero pero tambien se suele ratar de familias bien acomodadas...

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#8 pero el estudio es fiable, tiene visos de que los resultados o conclusiones son posibles?

[#11 Desactivado]

#5 si, les quitamos la patria potestad y a los padres que fuman también, y los que beben y a los que alimentan mal a los niños y a los padres que creen en las religiones y no en la ciencia y a los padres que son insolidarios y a los padres que hablan mal y a los padres que no tienen cordura y a los padres que son nerviosos y a los padres que tienen ansiedad porque todo eso afecta a la estabilidad emocional de los hijos y a los padres que viven en la pobreza... me dejo alguno?

[#12 Paracelso]

#10 Un estudio debe ser a doble ciego, imparcial y con un universo de ciudadnos lo suficientemente amplio. Es como si para comprobar la ida sexual media tomas los datos de un estudio realizado en Menéame, la tendencia sería a cero.
En el caso del estudio el universo de individuos está totalmente centrado en los resultados que se esperan.

[#13 Desactivado]

A los accionistas y a la farmaceuticas no le van a gustar este articulo

[#14 Maestro_Blaster]

#10 El estudio no es fiable, ya te lo han explicado, la muestra esta elegida ad-hoc para obtener los resultados que quieren, además no hay ninguna medida de control sobre las respuestas a la encuestas. Es decir, que no se controla la veracidad de las respuestas. Además la asociación que promueve el estudio tiene intereses creados en unos resultados concretos.

based on their mothers' reports of vaccinations and physician-diagnosed illnesses.


por supuesto ni rastro de descripción de la muestra, ni del procedimiento usado, ni de los estadísticos y las correcciones necesarias, ni de criterios de exclusión o inclusión, ni, básicamente, nada que permita replicar el estudio...

Por lo tanto, el estudio no es fiable, es una chapuza.

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#9 que tienen más información?

[#16 Desactivado]

#12 ahí habla de 666

[#17 Desactivado]

esto es lo que dice el artículo
* Los niños vacunados tenían más de cuatro veces más probabilidades de ser diagnosticados en el espectro del autismo ( OR 4.3)

* Los niños vacunados tenían 30 veces más probabilidades de ser diagnosticados con rinitis alérgica (fiebre del heno ) que los niños no vacunados

* Los niños vacunados tenían 22 veces más probabilidades de requerir un medicamento para la alergia que los niños no vacunados

* Los niños vacunados tenían más de cinco veces más probabilidades de ser diagnosticados con una discapacidad de aprendizaje que los niños no vacunados (OR 5.2)

* Los niños vacunados tenían 340 por ciento más probabilidades de ser diagnosticados con un Trastorno por Déficit de Atención e Hiperactividad que los niños no vacunados (OR 4.3)

* Los niños vacunados tenían 5.9 veces más probabilidades de haber sido diagnosticados con neumonía que los niños no vacunados

* Los niños vacunados tenían 3.8 veces más probabilidades de ser diagnosticados con infección del oído medio (otitis media) que los niños no vacunados (OR 3.8)

* Los niños vacunados tuvieron 700 por ciento más probabilidades de haberse sometido a una cirugía para insertar tubos de drenaje del oído que los niños no vacunados (OR 8.1)

* Los niños vacunados tenían 2.4 veces más probabilidades de haber sido diagnosticados con alguna enfermedad crónica que los niños no vacunados

[#18 Desactivado]

#13 claro por eso hay una campaña feroz para atacar todo lo que se sale de los cánones

[#19 Desactivado]

*Vaccinated children were over four-fold more likely to be diagnosed on the Autism Spectrum (OR 4.3)
Y dale, ¿seguimos asociando vacunas y autismo?
Artículo sesgado y creado para justificar a los antivacunas, por lo tanto erróneo.
#17 El punto 1 ya desmonta todo el articulo, ya que esa premisa es FALSA.

[#20 Desactivado]

#14 ok. Y los estudios de signo contrario que no existen, son fiables?

[#21 Desactivado]

#8 comparadas con la industria terrorista farMAFIAceútica?
Terrorismo subvencionado del bueno.
Sabes cómo.o funciona una empresa capitalista?
Hay miles y miles de estudios científicos que se saben son falsos.
No hablemos de las revistas mafiosas como mature y otros grupos editoriales.
Cómo la iatrogenia. #2

Yo propongo mejorar la alimentación..... basta ya de bajar la inmunidad humana por negocio.
Por qué hay tantas y tantas vacunas nuevas?

[#22 Desactivado]

#19 porqué el punto 1 es una premisa FALSA?
Tú sabes la VERDAD?

[#23 Maestro_Blaster]

#20 Eso es irrelevante. La pregunta es: ¿el diseño de este estudio permite obtener unos resultados y conclusiones fiables? La respuesta es: No.

[#24 Desactivado]

#21 estoy de acuerdo contigo.
Como he sido yo el que ha abierto el tema intento ser neutral para ver lo que opinan los foreros

[#25 Paracelso]

#21 Por favor, me cansan argumentos pueriles, yo trabajo con argumentos clínicos, a los que me dedico, no a opiniones de conspiranoicos que desconocen conceptos como inmunidad de grupo, medicina preventiva y avances médicos. No voy a perder el tiempo en discutir si la vacuna es buena o mala, si la industria farmacéutica es una ONG o una empresa y si los paises NO CAPITALISTAS también vacunan a su población o no.

[#26 Desactivado]

#23 pero sigo preguntando si hay seguimiento y estudios posterior sobre las vacunas

[#27 Desactivado]

#22 es una premisa falsa porque hay varios estudios científicos de distintas fuentes que confirman que no existe relación entre las vacunas y el autismo.
Y un estudio creado a propósito para justificar el movimiento antivacunas no tiene validez.

[#28 SOBANDO]

#20 ¿Estudios sobre los beneficios de las vacunas?, seguro que hay miles y miles de ellos.

Y si te refieres a los efectos secundarios de cada vacuna, también.

[#29 SOBANDO]

#21 Sabes el mejor método para bajar de peso, se la puede llamar dieta milagro, aunque es peligrosa ya que puede llegar a ser mortal...COMUNISMO.

[#30 Desactivado]

#25 bien, me parece bien que pienses que cualquier intervención medicamentosa está llena de bondades. Tu espíritu científico es escaso porque descartas las consecuencias de cualquier intervención

[#31 Desactivado]

#28 hay efectos secundarios?
y cómo son?

[#32 Desactivado]

#27 y esas fuentes que niegan la relación no son sesgadas? quien las ha hecho?

[#33 Desactivado]

#32 distintas universidades médicas si relación entre ella y usando metodos de doble ciego y de revisión por pares de lo resultado.
Usando lo que se llama método científico, cosa que la basura que tú envías no usa.
Un poco de información:
https://www.healthychildren.org/Spanish/safety-prevention/immunizations/Paginas/vaccine-studies-examine-the-evidence.aspx

[#34 Desactivado]

#33 me puedes poner el enlace de alguno de esos estudios?

[#35 Desactivado]

#34 te lo pongo otra vez:
https://www.healthychildren.org/Spanish/safety-prevention/immunizations/Paginas/vaccine-studies-examine-the-evidence.aspx

[#36 SOBANDO]

#31 Pues léelos, hay algunos que son muy graves, es un juego de costo-beneficio, las vacunas te protejen de enfermedades muy graves, mortales y frecuentes (hasta que se erradican, más rápidamente si no existiera gente como tú) a cambio de ciertos efectos secundarios que sufren una ínfima parte de la gente, como todos y cada uno de los medicamentos, si eres antivacunas no te mediques nunca y con nada, ya sea natural o artificial, jamás.

No son secretos por otro lado, en cualquier prospecto y en internet los encuentras.

[#37 amusgada]

Hombre, teniendo en cuenta que el TDA te lo (sobre)diagnostican normalmente en la escuela, si no lo llevas al cole, lo mismo te lo ahorras. Extraño diseño el del estudio, porque nombrar, nombra a los pesticidas y factores ambientales, para luego pasárselos por el forro y no hacer correlación alguna entre áreas contaminadas/rurales/urbanas y si hay incrementos visibles allí (que sería lo lógico si estudias cosas como el asma y la rinitis alérgica: exposición al contaminante/disparador y afección del ambiente, así podrías comprobar también si hay zonas en las que los niños escolarizados en casa comparten con los escolarizados unos mocos horribles o no). Tampoco parece raro que si tienes al niño tol día encerradito en casa sin contactar con amigos se ahorren algunas infecciones comunes en la infancia, de ahí a colegir que tienen mejor salud... una otitis se cura, una infancia con padres magufos deja secuelas para toda la vida

[#38 Desactivado]

este chico lo tienen claro, y las autoridades lo toman como un ejemplo para los antivacunas
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-02-13/antivacunas-joven-celebra-18-anos-vacunandose_1822382/

[#39 SOBANDO]

#35 Pertenece a una secta, se alimenta de post de facebook, normalmente memes, nada que le digas lo va a convencer.

[#40 Desactivado]

#36 ok, lo has explicado muy claro, y me has dado la solución, creo que los riesgos secundarios son muy graves según los prospectos y vacunarse tiene que ser que haya un riesgo mayor de contraer una enfermedad, por tanto , si no es así, y en un país con una higiene excelente, una alimentación adecuada y un organismo bien equilibrado no hace falta vacunarse.

[#41 Desactivado]

#35 pero no da datos, sólo da conclusiones

[#42 Desactivado]

en realidad cual es el debate entre vacunas y no vacunas?
La libertad de elección?
Si es eso no sé porque tanta polémica, existe libertad de terapia. Si respetamos la libertad de la gente ya no hay problema ni enfrentamiento

[#43 bokepacha]

#22 Es una premisa falsa porque se ha desmontado hace AÑOS y AÑOS de todas las maneras posibles, pero algunos seguís negando la mayor subidos al carro de la magufada.

Que si, que las farmacéuticas son malísimas y si alguien opina algo menos extremista, es que solo pueden estar a favor de las farmacéuticas o bien a sueldo de ellas.

Anda iros a cagar bien lejos, donde no seáis un peligro público para la sociedad.
Votaría mil veces negativo a la noticia si pudiera. Sois un cáncer par el progreso y la ciencia.

[#44 Desactivado]

#41 En lo que te enlazo vienen los enlaces a los diferentes estudios (está claro que no te has molestado en leer el envío)

Estudios acerca de la seguridad general y la cantidad de vacunas

Vaccines Are not Associated with Autism: An Evidence-based Meta-analysis of Case-control and Cohort Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24814559
Increasing Exposure to Antibody-Stimulating Proteins and Polysaccharides in Vaccines Is Not Associated with Risk of Autism
https://www.jpeds.com/article/S0022-3476%2813%2900144-3/pdf
Number of antigens in early childhood vaccines and neuropsychological outcomes at age 7-10 years
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23847024

Y hay muchos más.
Por lo visto, además de magufo eres vago...

[#45 Desactivado]

#37 es que este debate no gira sólo sobre el TDA

[#46 Desactivado]

#44 no insultes.

[#47 Desactivado]

#43 pero porqué te cabreas?, existe la libertad de terapia
O quieres negar la libertad?

[#48 Desactivado]

#46 No insulto, indico un hecho.
Te paso un enlace con link a diversos estudios científicos que contrastan lo que se te está diciendo en las respuestas y me saltas con "pero no da datos, sólo da conclusiones", lo que demuestra que ni te has molestado en leer lo que se te pasa.
Lo dicho, además de magufo, vago.
#47 En temas de salud pública NO EXISTE LA LIBERTAD DE ELECCIÓN.
Si quieres elegir libremente no vacunarte, haznos el favor de irte a una isla desierta, ya que así no pondrás en riesgo a los demás.

[#49 Desactivado]

#48 que cabreado te veo

[#50 Desactivado]

#49 No, no me cabreo.
Pero con la ignorancia y la estupidez tengo muy poca tolerancia.

[#51 Desactivado]

#48 por ahí no paso, tu no me puedes quitar la libertad, eso lo hacen los talibanes

[#52 SOBANDO]

#40 Ese es el problema, no es cuestión de creencias, alguno de los efectos secundarios son muy graves en una proporción ínfima, son públicos , no son secretos y afectan a una de millones de personas, el no vacunarse avocaría a la muerte o secuelas monstruosas a millones de personas.

Las enfermedades contagiosas no se previenen con higiene, alimentación y equilibrios magufos de chakras o demás estupideces.

Y no solo juegas con la vida de tus hijos, de los cuales no tienes el derecho de disponer de su salud, si no de los hijos de los demás, que pones en peligro grave, y no hace falta mucha gente insensata como tú para que tu actitud, que en primer lugar nos produce gracia, se torne grave y epidemias que en el primer mundo creímos olvidadas vuelvan a ser frecuentes.

Porque vives en el primer mundo y ya estás vacunado te permites el privilegio de ser antivacunas a costa de poner en peligro las vidas de los demás. Si vivieras en países en donde vacunarse es un lujo, vieras y sufrieras las consecuencias de no hacerlo, dejarías de hacer el gilipollas por internet.

[#53 Desactivado]

#48 si estás vacunado porque tienes miedo a los no vacunados?
Es que no te fías de las vacunas?

[#54 Desactivado]

#51 Si tu libertad supone poner en riesgo al resto de población, NO TIENES DERECHO A HACERLO.
Te pongas como te pongas, vives en una sociedad donde el bien de la mayoría prima sobre los estúpidos caprichos de un imbécil.

[#55 Desactivado]

#53 Yo estoy vacunado, pero hay personas que no se pueden vacunar dado que son inmunodeprimidos, y los antivacunas ponen en riesgo a esas personas.
Los antivacunas os cargais la inmunidad de grupo.

[#56 Desactivado]

#54 venga, ese es le mantra que os han inculcado en el cerebro.
Porqué un no vacunado va a ser un peligro para el vacunado?

[#57 Desactivado]

#56 Te lo repito, ponéis en riesgo a los inmunodeprimidos y a recién nacidos que aún no pueden ser vacunados.

[#58 Desactivado]

#52 eso de que el antivacunas pone en peligro al vacunado no está demostrado

[#59 Desactivado]

#58 Si, está demostrado.
En Portugal hace poco murió una chica inmunodeprimida por culpa del sarampión,
Y eso es gracias a los hijos de puta de los antivacunas.

[#60 Desactivado]

#57 no estoy de acuerdo, ese es un mantra para meter miedo y presión.
Si no tengo la enfermedad no puedo trasmitirla

[#61 Desactivado]

#55 eso no es verdad , te han eñgañado

[#62 Desactivado]

#60 Si no tengo la enfermedad no puedo trasmitirla
MENTIRA OTRA VEZ.
Sabes lo que es ser portador de una enfermedad pero no padecerla?
Veo que no.

[#63 SOBANDO]

#55 Qué paciencia tienes.

[#64 Desactivado]

#59 cómo?
y cómo cogíó el sarampión, o quién se lo contagió?

[#65 Desactivado]

#61 Eres un ignorante.
La inmunidad de grupo se basa en que todos los que puedan ser vacunados lo están para evitar la propagación de enfermedades.
Pero tú a lo tuyo.

[#66 Desactivado]

#64 Gracias a los brotes que propagan los hijos de puta de los antivacunas.
https://vacunasaep.org/profesionales/noticias/brotes-de-sarampion-en-francia-y-portugal

[#67 Desactivado]

#65 el ignorante eres tú. Si un no vacunado no tiene la enfermedad como va a trasmitirla?

[#68 Desactivado]

#62 otra comida de tarro que te han pegado lo de ser portador , pero no padecerla
Si no la padeces cómo vas a trasmitirla?

[#69 Desactivado]

#67 Joder, eres ignorante a un nivel que ni siquiera entiendes.
Uno puede ser portador de una enfermedad, transmitirla pero no padecerla.

[#70 Desactivado]

#66 pero dónde está que los no vacunados trasmiten la enfermedad?

[#71 Desactivado]

#68 http://www.madrimasd.org/blogs/salud_publica/2010/06/13/131959
Un portador es una persona o animal, aparentemente sano de esa enfermedad, que no presenta enfermedad clínica aparente, que alberga ese agente infeccioso y que puede servir de fuente de contagio.

Ahora me dirás que los médicos se equivocan...

[#72 Desactivado]

#69 eso no es cierto , una persona sana no tiene enfermedades "en reserva"
Te han engañado

[#73 Desactivado]

#70 Claro, porque el hecho de que haya aumento de no vacunadas y reaparezcan enfermedades casi erradicadas no tiene relación...

[#74 Desactivado]

Una mierda de estudio: http://archive.is/PwUrN

Se ha basado en encuestas hechas a padres de niños escolarizados en casa, no en estudios médicos. Y si los padres no le ponen vacunas y lo escolarizan en casa, es muy probable que tampoco lo lleven mucho al médico, por lo que muchos de esos problemas que afirman probablemente no los detecten. Ejemplo: el autismo es un espectro, y hay gente autista que simplemente "parecen personas difíciles" a ojos de personas que no son médicos. Así que ese "estudio" no vale para nada.

[#75 Desactivado]

#71 no, no te lo diré porque los médicos saben más que yo

[#76 Desactivado]

#72 Lo dicho, eres un ignorante.
No tienes ni idea de los fundamentos más básicos de biología humana...

[#77 Desactivado]

#73 creo que hay mucha desinformación en estos asuntos

[#78 SOBANDO]

#64 Mientras el sarampión exista y no se erradique, gracias a gente que voluntariamente no se vacuna, es su aportación a la humanidad, o a gente que no pudo tener acceso a vacunarse, normalmente paíse de pocos recursos, la vacunación es obligatoria.

[#79 bokepacha]

#66 No le sigas el juego. Sus preguntas tienen tan fácil respuesta como ir a google a buscar estudios. Lo que pasa es que le interesa mas ponerse la venda en los ojos y esparcir mierda.

[#80 Desactivado]

#78 en españa no es obligatoria

[#81 Desactivado]

#77 No, no la hay.
Años de estudios médicos avalan el uso de vacunas.
Pero claro, los putos antivacunas saben más que la ciencia médica.

[#82 Desactivado]

#78 pero no me has resuelto como se contagió?

[#83 Desactivado]

#79 A gentuza como esta los exiliaba a una isla remota y que la naturaleza haga el resto...

[#84 Desactivado]

#81 no , los médicos saben más, pero ,de momento, existe libertad de terapia

[#85 Desactivado]

#84 Existe la libertad de terapia mientras no pongas en riesgo a la población.
Dicha libertad está limitada a ciertos supuestos.
Y yo establecería la vacunación obligatoria, ya que si estoy obligado a vacunar a mi pero, ¿por qué se permite no vacunar a un niño?

[#86 Desactivado]

#42 No es la libertad de elección: no vacunarte afecta a otras personas. Hay personas que no pueden vacunarse, por ejemplo por inmunodeficiencias, o porque aún son demasiado pequeñas (las vacunas precisan que el sistema inmunológico tenga un cierto nivel de madurez); incluso las vacunas tienen una pequeña tasa de fallo (en torno al 1-3%), por lo que incluso una persona vacunada puede no ser inmune. Si mucha gente está vacunada, ayuda a proteger a esos que no lo están; es el denominado "efecto paraguas", llamado así por la equivalencia de que si en una plaza todo el mundo tiene paraguas, una única persona en medio de la multitud que no lo tenga no se mojará porque estará protegida por los paraguas de los demás.

Además, la vacunación, al evitar que contraigas la enfermedad, reduce el gasto farmacéutico, porque siempre es más caro tratar una enfermedad y sus posibles secuelas que la vacuna (que hoy por hoy son muy baratas, pues las patentes hace décadas que caducaron).

Así que no es una cuestión de libertad de elección.

[#87 SOBANDO]

#80 No lo es porque la ley no tuvo en cuenta que la subnormalidad humana es infinita, pero gracias a gente como tú lo será.

[#88 bokepacha]

#63 Alimenta a un troll...

[#89 Desactivado]

#88 A ver si hay suerte, empacha y revienta...

[#90 amusgada]

#45 Y habrás visto que he mentado no sólo el TDA sino asma y rinitis alérgica o infecciones, que salen en el estudio sin correlacionar los datos por zonas y exposición a pesticidas/contaminantes/alérgenos. Pero tú a lo tuyo.

[#91 SOBANDO]

#82 Es una cadena que se transmite de paciente a paciente, las campañas mundiales que erradicaron a monstuosas enfermedades que mataban a millones de personas o les provocaron secuelas brutales fueron a escala mundial, se vacunó a toda la población mundial, si quieres ver hay documentales sobre la proeza que supuso acceder a cualquier lugar por más inaccesible que fuese.

[#92 Desactivado]

#86 bueno, me has descrito lo que se suele decir sobre el asunto de la vacunación.
Existe la libertad de terapia. Me es difícil rebatir toda esa literatura, lo que sí tengo claro es que cada vez los antibióticos hacen menos efecto en la población, lo digo por lo que comentas de las infecciones

[#93 bokepacha]

#83 Es que son responsables indirectos de un delito de salud publica y debería poder denunciarse.

Al próximo imbécil se le va a ocurrir que lavarse las manos para operar es algo que promueven las industrias de limpieza. Hay que dejar de lavarse las manos!!

Y lo gracioso es que todos se llenan la boca con las palabras libertad y respeto, pero ellos no tienen respeto alguno para los que sufren las consecuencias de su ineptitud.

[#94 Desactivado]

#87 ya estas insultando

[#95 SOBANDO]

#88 La verdad que no es alimentar a un troll, ya que no es un troll, solo un ignorante, y por otro lado lo que escribe #89 lo lee más gente que #82 .

[#96 Desactivado]

#63 eso no es verdad

[#97 amusgada]

#68 Ottia, sí que eres vago y magufo ¿No sabes lo que es ser portador LATENTE de una infección que no padeces? ¿No sabes que por ejemplo en ETS muchos hombres son vectores de transmisión porque están ASINTOMÁTICOS y en cambio sus parejas sí experimentan las molestias? ¿No sabes que en lo que a tí se te puede manifestar como una calentura a otra persona inmunodeprimida le puedes dejar brotes de herpes de por vida? A ver, que una cosa es la sana duda y el escepticismo y otra la ignorancia. Al menos la ignorancia tiene cura.

[#98 Desactivado]

#89 eres malvado, y para eso no hay vacunas

[#99 Desactivado]

#97 bueno, y las vacunas evitan todo eso?

[#100 amusgada]

#74 En vez de decir que son autistas, les quitarán ese demonio de dentro a base de castigos y disciplina corporal y au, ya no sale en las estadísticas. Es lo bonico de los fundamentalismos, la unicausalidad de los males, lo que te ahorras en variables.