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Hace 1 año | Por knzio a epe.es
Publicado hace 1 año por knzio a epe.es
Vacaciones o hipoteca: ¿a cuántos viajes debe renunciar un joven para pagar la entrada de un piso?

Vacaciones o hipoteca: ¿a cuántos viajes debe renunciar un joven para pagar la entrada de un piso?

 epe.es

El viejo debate sobre si las nuevas generaciones viven o no peor que la anterior revivió esta semana tras las declaraciones de la periodista Elisa Beni, quien afirmó que la juventud actual tiene la opción "perfectamente lícita" de "vivir la vida y salir", pero que en el pasado, padres y abuelos "se sacrificaron" y dejaron de "salir a tomar una cerveza" para invertir en su casa. Gráficos y cálculos en el interior

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Comentarios

Rembrandt

#44 yo cuando era esclavo ahorraba de los cuencos de arroz una cuchara cada día. Luego iba los fines de semana a la mina y recogía los granos que dejaban en los cuencos los derrochadores. Poco a poco conseguí tras 7 años, sin salir de la mina, sin tomar agua del rio, sin hablar mucho con la gente y sin perder el tiempo.... un saco de arroz.

Los otros esclavos derrochadores, que los muy cabrones no iban los 7 días a la mina 10 horas que se jodan. No es la sociedad, la mina da.... la mina da suficiente para el que se esfuerza. Yo conseguí sin jugar, socializar, sin salir al rio, sin caprichos... poder juntar un saco y pude sobornar al guardia a los 7 años.
Los otros ahí siguen en la mina, pedazo de vagos de mierda. Si trabajasen y se esforzasen como yo, estarían fuera. Que tampoco es tan complicado joder.

V 51
K 374
ku21
editado

#54 tu lo has dicho: Sin trabajo, esfuerzo y tesón, nadie te va a regalar nada. Así que si quieres salir de la mina, a lo mejor tienes que recortar un poco de aqui y de alli, dar el callo un poco más, y en un tiempo podras estar fuera disfrutando del sol ;p

P.d: En ningun momento he dicho que haya llevado una vida de grandes sacrificios inasumibles. De todo lo que ganaba, LA MITAD me lo he gastado en viajes, salir de fiesta, juegos, caprichos… el problema lo tienen los que se gastan todo y luego no tienen un duro para independizarse y quieren empezar a ahorrar pagando un alquiler que ya de por si se come medio sueldo, y luego quieren el otro medio sueldo para vivir mas que bien

V 5
K 45
M
editado

#58 Pero que cojones, tu estas hablando de una casa que te costo 112000€ en un pueblo de costa... encuentra eso en grandes ciudades... no compares...

V 5
K 35
t

#69 Yo con 38 tacos me he comprado un piso de 140K a 3 paradas de metro de donde vivía antes en Barcelona pagando 1000€/mes de alquiler,

Está claro que he tenido que hacer sacrificios y concesiones: está el extraradio, en barrio peor un piso mas pequeño... No se puede ser pobre y pretender tener piso donde la gente lo hereda, son boomers que vendieron otro piso para comprar ese o tienes unos ingresos muy altos (p.e 15k al mes) IMHO ya no existe la clase media, o tienes ingresos muy altos o realmente eres pobre...

EEUU donde mas pobreza hay es donde tienen mas iphones, mas ropa de marca, aquí donde tienen TV con pantalla mas grande y patinetes hasta para el perro, etc. pq se piensan que un teléfono caro les da estatus, cuando en realidad eres el tonto del pueblo... uno tiene que analizar que es lo que es (el 99% es pobre, por mucho que te vendan lo contrario) y no va a dejar de serlo si no hace cosas radicalmente diferentes al resto con grandes sacrificios y esfuerzo y evidentemente con un plan.

Desgraciadamente en este país y en la mayoría no se instruye en educación financiera a los niños y jóvenes y así nos va... yo he tenido suerte por tener un buen trabajo y no tener cargas, pero tal vez con mejor educación financiera lo habría hecho mejor y antes...

V 1
K 24
Findopan

#58 ¿Tú te crees que está ahora el precio de la vida como para ahorrar la mitad del sueldo? ¿Y culpas a la gente que paga un alquiler? Con lo que asumo que tú vivías en casa de tus padres con los gastos pagados sin ninguna carga, te pegabas una buena vida (con el nivel de vida de entonces) con la mitad del sueldo y ahorrabas la otra mitad ¿Y dices que tus padres no te han ayudado? ¿Como tenías comida en la mesa? ¿Quién pagaba la luz?

V 12
K 79
ku21

#83 coño, vivir con tus padres hasta los 25 en el 80% de casos es lo normal, y es en esa epoca de “facilidad” donde tienes que aprovechar y ahorrar, porque con 30 e independizado pagando alquiler es imposible. Ayudas de los padres me refiero al tipico que le regalan el coche, que le dan nosecuantos mil euros para gastos, que le pagan la residencia y la matricula de la uni…

V 1
K 18
Rembrandt
editado

#58 has dejado una mina y ahora estás en otra. Y sigues recolectando granos de arroz.
Y sigues mirando por encima del hombro a otros.
Tu no tienes ni puta idea de los sacrificios, necesidades y vidas de otros.... para soltar las perlas que sueltas.
Como si te viene a ti un millonario (de dinero) y te dice que eres un matao que no se ha esforzado y por eso estás ahí recolectando granos de arroz e instalando windows a ancianos.

V 10
K 72
knzio
autor

NOTA METODOLÓGICA
Para calcular la entrada media por provincias, hemos utilizado datos del precio medio /m2 de las ventas registradas en el primer trimestre de 2022 del Colegio de Registradores. Consideramos lo que costaría un piso de 90 metros cuadrados y a cuánto ascendería el 20% de entrada de la hipoteca.

El caso es que la entrada no es sólo el 20% del precio de la vivienda, hay que tener también el dinero para pagar impuestos (IVA o ITP según corresponda), gastos hipotecarios, notaría, tasación, gastos escriturales...

V 21
K 174
D

#1 a grandes rasgos necesitas un 30% ahorrado para poder pagar la entrada+ impuestos y notario.

V 11
K 95
knzio
autor

#20 sí, por ahí sale más o menos

V 2
K 25
n

#20 ojo, depende la comunidad. Aquí en Catalunya mucho "espanya ens roba" pero quien subió ese impuesto fue el amigo puigdemont... Vivido en mis propias carnes. Y sí, le puedes hasta poner un 40% depende de lo que necesites.... (si no te llega para pagar hipoteca al 80% tienes a amables financieras que te consiguen hipotecas al 90-95% previo paso por caja).

V 1
K 10
r

#70 Cierto, si hubieses comprado en Madrid te habrías ahorrado un dinerillo.

V 0
K 6
x

#70 La comunidad de la libertad es el 7% al menos en diciembre del año pasado.
El 5,5 si la vivienda vale menos de 200.000 €

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K 7
t
editado

#20 si, 30% o 32% a no ser que seas menor de 30-32 años o compres una VPO que entonces es un poco menos...

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K 10
D

#20 Sin contar el pellizco que se lleva la inmobiliaria.

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K 7
D
editado

#1 Decir que los jóvenes no pueden comprar vivienda porque ve Netflix o beben cañas es una forma sutil, difícil de apreciar, de decir que los jóvenes no pueden comprar vivienda, pura y simplemente, porque son pobres, porque viven en el país de pobreza en el que sus propios padres les hicieron nacer, para que a sus padres les pagasen las pensiones, para que sus padres pudiesen satisfacer sus impulsos biológicos reproductores personales, para que sus padres pudiesen darse la diversión de imaginarse a los ricos cabreados porque los pobres también hacen nacer a sus hijos en la pobreza, y, en definitiva, para que sus padres pudiesen ver cumplidas sus metas, objetivos y egoísmos estrictamente personales. Pues si uno no es pobre (y para ser "no pobre" no hace falta ser rico tampoco), entonces no tiene que elegir entre Netflix o vivienda.

Pero, de todas formas, no debe parecerles a los jóvenes que la precariedad, la pobreza, la imposibilidad de emanciparse, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía sean cosas tan horribles si arden en deseos de hacer nacer a sus propios hijos en todas esas circunstancias, a que sus hijos se las agradezcan tanto como ellos, los jóvenes, también las agradecen a sus padres. (¿Qué persona haría nacer a sus propios hijos en un entorno económico o condiciones económicas que dicha persona considerase horribles?)

Y los jóvenes están en su derecho, pues, por una parte, todo ser humano está en su derecho de considerar que la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son circunstancias lo suficientemente estupendas y adecuadas para hacer nacer y criar a sus hijos en ellas, y, por otra parte, todo ser humano, en tanto que progenitor, es responsable por sus hijos, y por tanto tiene el derecho y la responsabilidad de decidir por sus hijos y de decidir qué tipo de crianza da a sus hijos.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y rotunda en que una persona puede expresar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

España, pues, va bien y está bien como está, y la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, derechos, libertades, elecciones, votos y preferencias de los españoles, y nos los tienen que respetar, así como nosotros los españoles también respetamos las costumbres y culturas ajenas.

Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía.

Por todas estas razones, no deberíais enviar noticias que, como esta, presenten la pobreza, la precariedad o el subdesarrollo como cosas malas o negativas, porque tales noticias, al presentar la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas, están indirectamente implicando que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo están haciendo daño a esos hijos, y por tanto están indirectamente implicando que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo son malas personas y malos progenitores, sin ética ni inteligencia, lo cual es aporofobia.

En otras palabras, las noticias que presentan la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas no respetan el derecho de los españoles de considerar que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son circunstancias estupendas en la que hacer nacer y criar a sus hijos.

Las noticias que presentan la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas son, en definitiva, tan aporófobas como la ONU, la FAO, la Unicef, Oxfam, Save the Children, las organizaciones humanitarias, o los gobiernos nacionales e internacionales, cuando también consideran la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas, implicando con ello que las personas que hacen nacer a sus hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo hacen daño a esos hijos y por tanto son malas personas y malos progenitores, sin inteligencia; y por eso tales noticias no deberíais enviarlas a Menéame.

V 17
K -43
knzio
autor

#59 menudo pastiche te has marcado juntando pedazos de otros comentarios tuyos. Si alguien coge frases sueltas y las busca en google entre comillas dobles, sólo salen comentarios tuyos en menéame

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K 21
D

#61 Ej que no dejáis de enviar noticias que presentan la pobreza como algo malo, lo cual es aporofobia, como explico en cada una de esas noticias.

V 1
K 15
knzio
autor

#62 ¿Dónde dice en esta notica que la pobreza sea mala?

V 0
K 11
D
editado

#63 Bueno, pues, leyendo así por encima, porque no me voy ahora a poner a rebuscar en la noticia, te copio literalmente a continuación un titular que aparece más o menos por la parte central de la noticia: "Las condiciones económicas de los jóvenes han empeorado".

Toda la noticia, a lo largo de sus expresiones, destila una valoración negativa del hecho de tenerse menos dinero en comparación con el hecho de tenerse más dinero. Pero, como ya digo, son cosas sutiles, difíciles de apreciar, por eso Elisa Beni elegía esa forma de expresión.

V 2
K 23
knzio
autor

#64 que las condiciones económicas de los jóvenes hayan empeorado es un hecho cuantificable. Antes había más, ahora hay menos. Con más se podía adquirir más y con menos, pues ajo y agua. La noticia es la que es, no hace falta destilar nada, pero tú sigue con tu libro.

V 0
K 11
D

#65 Uf, ignore

V 1
K 15
D
editado

#64 Y tú qué tienes una mente crítica, tienes toda la razón, y #65 #66 #74 son gente que sólo busca tener su cueva de eco, y usan el ignore para evitar a la gente que les hace pensar.

No es cuantificable, es relativo, ahora gran parte del ocio es gratuito o realmente barato, antes con 5 euros veías una película, ahora con 10 tienes todo Netflix. Por poco más enormes bibliotecas de contenido y todo lo que quieras aprender en un click.

El único problema es que ahora está todo más barato MENOS la casa, la energía, que se ha encarecido para que la gente tenga que salir a trabajar.

Estamos peor... Yo creo que sí, pero en parte es nuestra culpa, nos falta autocrítica para cambiar y analizar que está pasando, autocrítica que obviamente no se tiene cuando se envía al ignore a gente que piensa distinto.

Lo suyo sería discutir y argumentar, no parecer avestruces escondiendo la cabeza sin hacer ningún análisis de lo que se os dice.

V 1
K 16
Caravan_Palace
editado

#84 no tengo ignorado a ni un solo usuario de meneame. Jamás he mandado al ignore a nadie a menos que estuviera dando porculo. Lo silenciaba un rato y enseguida lo quitaba del ignore.Esta es mi segunda cuenta ,la primera me la banearon por las denuncias constantes de un mismo personaje. La última por decirle mentiroso. Pues ni a ese tengo en el Ignore. Así que no me metas en el saco de gente que quiere su cámara de eco...
Por cierto MountRanger al que le dices que tiene mente crítica , ese si tiene ignorado a medio meneame...o mas.

V 2
K 27
D

Perdón #88 .....@MountRanger noooooooo.... Por qué? Aquí tienes mi hacha, no inclines la rodilla.

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K 8
Caravan_Palace

#91 de verdad estas de acuerdo con un tipo que insulta a los pobres por tener hijos? Que critica a la gente por hacer nacer a sus hijos en Córdoba porque hace mucho calor?
Vale que tenga derecho a decir lo que le dé la gana . Pero yo no le prestaba mi hacha ni harto de vino.

Tampoco entiendo que después de quejarte de la gente que sólo busca tener su cueva de eco, y usan el ignore para evitar a la gente que les hace pensar. le prestes tu hacha a un tipo que tiene ignorado a más de medio meneame.
En fin cada uno con su coherencia.
A mí desde luego esto último no me lo parece

V 2
K 27
D

#93 Lo importante es discutir... no sabia lo del ignore... es una triste noticia.

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K 8
knzio
autor

#84 no tengo a nadie en ignorados, y el de hoy es, que yo sepa, la primera vez que alguien me pone en su lista

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K 23
Caravan_Palace

#65 pero es que no conoces ya a este tipo? El 99% de sus comentarios son exactamente iguales. Los pobres son muy malvados por tener hijos. Su obsesión llega hasta extremos increíbles. Como su comentario en la noticia del calor que hacía en cordoba

comment_36413114 media
V 4
K 57
knzio
autor

#74 la verdad es que no lo había visto antes lol y mira que me paso horas aquí

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K 12
MaKaNaS

#81 Es un personaje neomaltusiano y aporofóbico, lo mejor es negativo y a correr, no se puede discutir con él.

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K 10
luissargazo

#74 Si los admin estuvieran de verdad haciendo su trabajo este estaba baneado siempre al minuto de aparecer.

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K -11
c

#63 Desde cuando la pobreza no es mala?

V 1
K 13
D
editado

#87 Desde que yo empecé a decir que hacer nacer a los propios hijos en la pobreza está mal.

Pero que no me critiquen ni me consideren tan malo, porque gracias a mí, la honorabilidad de sus padres y de sus antepasados ha quedado ahora salvaguardada, dado que gracias a mí ahora defienden la pobreza como algo tan estupendo como para ser estupendo hasta para hacer nacer en ella, y criar, a sus propios hijos.

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K 7
Kagetora

#59 menuda disertación, me has dejado loco

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K 6
D
editado

#59 Eso quizás era hace unos años, pero ahora los jóvenes españoles apenas tienen hijos, de hecho tenemos una de las tasas mundiales de natalidad más bajas. Lo entienden más o menos como comentas, que se ven en una situación precaria y no quieren traer niños al mundo a vivir en la pobreza. Otras etnias y gente de diversas nacionalidades sí que tienen hijos porque lo ven de forma distinta.

V 2
K 29
amanidadepollastre

#59 te votó positivo para compensar a los que te votan negativo.
El negativo no se debe usar para silenciar opiniones, por muy chorras que nos parezcan

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K 12
l

#1 No salen todas las provy en la lista.

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M

#1 Tampoco tiene en cuenta que muchas casas la compran en pareja (sería poner un 10% cada uno) y que generalmente si tienes dificultades para ahorrar ese 20% vas a mirar pisos cuyo coste está por debajo de la media. Yo creo que con eso se compensa los impuestos + gastos (que suelen ser sobre un 10% aprox).

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K 7
r

#1 Eso del 20% de la entrada de la hipoteca, parece que está mal explicado.

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K 6
uyquefrio

Un amigable saludo a los de mi generación y de las anteriores que teniendo la vida resuelta decidieron que la mejor opción para invertir era hacerlo en ladrillo y a costa de aprovecharse de las generaciones venideras.
Ojalá los más jóvenes tomen nota de porqué son las cosas como son, pero mucho me temo que seguirá primando la mezquindad y el narcisismo...

V 13
K 114
M

#10 Ahora se gana más que antes, pero la relación precios/sueldo es menor. Es decir, antes con 600€/mes te daba para pagar una casa en 10 años (incluso al 15% de intereses) y comprar coche y formar familia ya incluso en la veintena, en la treintena ya tenias la vida resuelta practicamente (hijos creciendo, casa pagada, etc) y te podias permitir cambiar de coche, plantearte comprar una segunda residencia de veraneo en la playa o la montaña, e irte de vacaciones al pueblo o a la playa (algunos incluso al extranjero, como los padres de mi pareja que viajaron a Italia, Francia y Portugal en la epoca pre-Ryanair y Vueling alla por mediados de los 90)

Los tiempos han cambiado a mucho peor: muchas mas mierdas superfluas (netflix, moviles, chorradas mil en Aliexpress y Amazon) pero lo basico por las nubes.

V 11
K 114
BertoltBrecht

#24 sí, es lo que decía yo. Ahora se necesitan dos sueldos para lo que antes hacíamos con uno.

V 6
K 61
M

#30 Y muchas veces ni eso, ni con 2 sueldos...
Y ojo, yo hago comparaciones en igualdad de condiciones, es decir, piso nuevo de los años 80 y 90 vs piso nuevo de ahora, sobre todo en grandes ciudades y alrededores... pero es que incluso en muchos casos no llega ni siquiera cuando se compara pisos nuevos años 80 y 90 vs pisos segunda mano con 20-40 años que estan por las nubes...

Que si, luego saltara alguien que en su pueblo en medio de no se donde hay una casa por 50000€... pero ahi lamentablemnete no hay trabajo....

V 8
K 81
t

#32 mira en las ciudades dormitorio, hay zonas con mucha inmigración, en el linde con esas zonas hay precios aceptables sin tener que estar en el lumpen. Piensa que el salario mínimo son 1000€ y cuantas veces cobras tu de mas ese salario... tal vez no hay mucha diferencia entre un inmigrante que se compra un piso en el lumpen y tu salario... ahora podrás saber en que situación estas y tal vez usando la cabeza mas allá de gastar dinero en chorradas y experiencias de instagram podremos salir de esta situación.

V 0
K 10
t
editado

#24 lo de la energía es de chiste, ahora las cosas son 100 veces mas eficientes pero pagamos la luz y el gas 400 veces mas caras... (nota: no lo he calculado, pero preguntad a vuestros padres cuando calentaban casas con una estufa eléctrica y bobillas de 150w por todos lados...)... ahora eso no es así y pagamos mas de luz que por entonces).

V 1
K 20
k

¿Vacaqué o hipoqué?

Cobro 1200€, ahora pongamos este mes como ejemplo:
-Alquiler: 420€
-Luz: 50€
-Letra del coche: 120€ (un ford fiesta, necesario para ir al trabajo, me quedan 2500€ por pagar)
-Seguro del coche: 320€
-Seguro dental: 7€
-Móvil y Fibra: 45€
-Gasolina: 100€

Bien, llevamos 1062€, me quedan 138€ para comer, ahorrar, imprevistos y darle de comer al perro.
Si un mes no es el seguro, será cualquier otra movida del coche, otro mes será la nevera que ya no enfría, el lavavajillas no traga agua, el fontanero te cobra 50 pavos solo por ir a verlo... "quítate el coche!" guay... levántate a las 5:00 y llega a casa a las 17:00... al menos con coche salgo de casa a las 7:00 y llego a las 15:00.
No fumo, no bebo, no me drogo, no tengo vicio alguno, no salgo por ahí, no me compro juegos ni voy al cine... y no hago nada de eso porque simplemente la pasta NO DA.

No he podido ahorrar pasta en todos los años que he trabajado simple y llanamente porque la especulación hace que se me vaya más de la mitad del sueldo en pagar el techo bajo el que vivo. Que no me cuenten soplapolleces de "a qué tienen que renunciar los jóvenes para comprarse un piso" y que empiecen a plantearse "a qué tienen que renunciar los empresaurios para que los trabajadores tengan una vida digna"

V 14
K 110
M

#85 Simplemente con que se rebajen precios de viviendas tanto compra como alquiler en las grandes ciudades a 4 veces su valor en muchos casos no tendrian que subir sueldos. O eso o deslocalizar trabajos para que la gente pueda acceder a viviendas en zonas mas asequibles de España y eso destensaria a su vez los precios de las grandes ciudades... Aqui lo que los empresarios quieren es tener su oficina en la Castellana y pagar sueldos como si estuvieran en Villa Perdida del Monte...

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K 23
g

#85 el seguro del coche te cuesta 320 euros al mes? Que modelo de Porsche tienes? 😀

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K 6
D

#19 1500€ hoy dia no es mal sueldo, desgraciadamente.

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K 97
E

#33 para la formación que teníamos sí lo era

#25 sí, en un año de "casapapis" ahorrabamos lo mismo que en dos de alquiler. Por eso tardamos en irnos. Y eso que en alquiler viajábamos menos.

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K 14
D

#35 hoy en día mucha gente con formación no llegamos a los 2000k al mes. Que mala época joder ...

V 6
K 59
johel
editado

#33 modo abuelo cebolleta on.
En mi primer trabajo me pusieron coche de empresa, gasolina y un sueldo que era practicamente el doble del smi de la epoca. Mi abuelo que estaba jubilado de una fabrica murio cobrando una pension que superaba las doscientasmil pesetas.
Para ese mismo trabajo ahora te ofrecen mil euros y tienes que poner tu el coche... o milcuatrocientos siendo autonomo y aspiramos a no tener ni pension ni sanidad publica.
Ese es el mundo real tm en el que vivimos.

V 9
K 68
D

#82 y desgraciadamente me temo que va a ir a peor.

Más nos vale que lo de la renta mínima salga adelante porque cada vez habrá menos trabajo y peor pagado para la mayoría de gente.

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K 7
knzio
autor

#9 que el precio de la vivienda haya subido más que los salarios no tiene nada que ver... qué va

V 9
K 95
lestat_1982

#12 el precio de todo, que hay que comer, pagar recibos,...

V 3
K 30
p

Dato: un piso NUEVO de 65 metros cuadrados en Barcelona, en 1973 costaba 6.000 euros (1.000.000 ptas).

V 8
K 75
pip
editado

#6 teniendo en cuenta la inflación, 6000€ de 1973 serían 113.460,00 € de hoy.

Lo que es efectivamente mucho más barato (como más de la mitad de barato), pero el dato crudo sin tener en cuenta la inflación, despista. Eran baratos pero no TAN baratos como pudiese parecer.

V 15
K 146
M

#11 En España nunca nada ha sido barato, en compracación con el resto de Europa central-norte, donde los sueldos siempre han sido 3 veces mayores.

Esos 113.460€ de hoy es como poco de media 1/3 (en algunos casos hasta 1/4) de lo que cuesta el mismo piso nuevo hoy en Barcelona. solo hay que echar un vistazo a los precios de obra nueva de Barcelona: https://www.idealista.com/venta-viviendas/barcelona-barcelona/con-obra-nueva/

V 5
K 52
v

#11 No tengo ni idea, pero me imagino que este dato tiene algo de truco. Qué inflación inter anual has puesto?, Hubo algún boom en plan que tu compras a 6000€ y luego suben los sueldos facilitando mucho que puedas pagar la hipoteca?, Los sueldos fuera de España eran mucha más competitivos que aquí?, eso lo mismo permitía ir al extranjero y volver con dinero. No tengo datos, simplemente lanzo teorías.
Mi percepción es que hay mucha más diferencia que la que comentas, pero no podría explicar el porque.

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K 10
pip

#36 me he limitado a usar el cálculo del INE https://www.ine.es/calcula/calcula.do

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K 12
v

#37 yo te hablaba simplemente de mi percepción, pero mirando la página que tu das, he visto que desde 1970 hasta 1980 hay una tasa de variación del 318% y esto seguramente se vio reflejado en los sueldos. creo que pasó algo parecido con el cambio al euro aunque en menor medida. Si a ti te pilla la inversión justo antes de estos cambios bruscos te facilita mucho el pago de la hipoteca. Otra cosa es que te pase como ahora, que sube la inflación pero los sueldos no suben.

V 2
K 26
c

#11 Aplica el mismo calculo al salario a ver qué sale...

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K 9
D

Les costó menos el piso a mis padres que a mi un coche de gama baja (10k)

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K 64
Connect

Y quien dice vacaciones dice Netflix, Glovoo, cenas los sábados o Uber a todos lados.

Que no digo en absoluto que la juventud tiene más dificultades que hace años. Los números están ahí y no se pueden negar. Pero también es verdad que son los que llenan restaurantes, conciertos, pedidos de Glovoo y los que no se pierden una compra o una subscripcion a Netflix o Disney+... o todas ellas.

Espero que se comprenda mi comentario. Yo me compré mi primer piso con un interés del 12%. Eran más baratos los pisos pero también menos en que gastar.

V 18
K 59
Caravan_Palace

#2 los que llenaban los bares , restaurante,conciertos (no existia globo.ni Netflix) en la época en la que mis padres se compraron la casa tb eran los jóvenes de su edad. Y todos tenían piso o casa.

V 38
K 290
K
editado

#2 , #3 Serás propietario porque has trabajado muy duro y quizás hayas conseguido buenos estudios a pesar de tu edad y eso te ha abierto ciertas puertas a tener un trabajo adecuado, pero no te das cuenta que lo único que tuviste fue suerte. Tan capaz que te crees, y tan buen juez y analista, que eres incapaz de hacer números. Quitarse de la cuenta compartida del netflix, dejar de salir a cenar, dejar de ir a tomar cervezas baratas los findes con los amigos y no irse de vacaciones a Roma con Ryanair o Vueling no va a hacer que esa familia joven "ahorre" lo suficiente como para pagarse la entrada de su piso. Estamos hablando de unos pocos cientos de Euros al año, en el mejor de los casos. Mientras tanto los pisos suben de precio más rápido que la capacidad de "ahorro" de ese joven, por muchas cervezas menos que se tome, y los subnormales y los boomers de turno sólo saben decir que se dejen de comer tostadas de avocado.

Tú eres el culpable.

Cuanto ignorante y caradura suelto.

V 83
K 596
t

#5 Recuerda que muchos que defienden el mérito después resulta que han tenido contactos que les han permitido ese empleo o negocio del que tanto se enorgullecen.
Cuando no han recibido directamente una inyección de capital de su familia.
Y eso, por supuesto, están fuera de los que directamente les regalan o facilitan el negocio o la casa. Que esos por lo menos no defienden tanto su mérito propio.

V 33
K 278
Siete_de_picas

#5 como el que se quejaba de que tienen iPhones, como si 800 euros en 4 o 5 años que te dura el teléfono fuera la entrada de un piso o algo

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K 125
johel

#17 Tampoco vayamos a caer en la falsa dicotomia de comparar al imbecil que se compra un iphone de 800 euros para hacer 2 llamadas de telefono al mes y luego va con hierros en el coche, con la gente sensata que sabe que no puede permitirse el iphone salvo a credito y no se lo permite.

V 1
K 17
Zade

#79 El que tiene un iphone no lo tiene para llamar. La funcionalidad menos importante en un iPhone son las llamadas. El que no quiere tener todo un puto ordenador de bolsillo con el que poder hacer TODO, y solo quiere llamar y enviar sms, se compra androids de 150€ (y caros son si solo quieres llamar)

V 3
K 32
l

#17 El que se compra un iphone no suele ir con las mismas bambas de marca blanca todo el año. Dejarse esos 800 euros suele delatar a una persona con malas decisiones monetarias, o una que tiene dinero claro.

V 3
K 27
ku21

#5 38 años, con casa en propiedad desde los 25 (112.000€ en un pueblo costero costó, meses antes de estallar la burbuja), sueldo por encima del mileurismo pero no mucho, currando los findes y veranos desde los 16 y trabajo fijo desde los 23. Ahorraba el 50% de lo que ganaba, y lo ahorraba de verdad, no guardarlo para a los 3-4 meses irme de viaje, a festivales, comprarme moviles tope de gama, etc. Cuando llegó el momento, pude dar una entrada de 20mil euros a tocateja y aun me sobró para amueblar media casa. Así que no me hables de suerte, boomers o subnormales.

Los jovenes de ahora (y muchos de mi quinta) han aprovechado cuando vivian con sus padres para tener una pension completa y gastarse lo que ganaban en caprichos varios (Cenas, moviles, consolas y juegos, viajes, conciertos, fiestas, ropa...), ahorrando cero, y cuando han llegado a los 30 se han dado cuenta de que tenian 2000€ (en el mejor de los casos) en el banco, y claro, querer empezar a ahorrar con 30 años, teniendo que independizarte en un alquiler que se come medio sueldo, y todavia queriendo darte caprichos porque solo se es joven una vez, pues no, mira, no cuadran las cuentas.

Asi que menos culpar a la sociedad y al momento economico (Que claro que influye, pero sin un 75% de tu parte no existen los milagros) y mas fomentar la cultura del esfuerzo y el ahorro, que no conozco practicamente a nadie menor de 25 años con curro los findes (Yo trabajaba y estudiaba) y de los que lo hacen, el salario va para caprichos y nada para ahorrar, una palabra que parece que no existe para los menores de 30.

Por cierto, la unica ayuda de mis padres fue la de echarme una mano pintando la casa. Nunca me han prestado un euro, pero no porque no tuviesen, si no porque no se lo pedí, ya que dependo de mi dinero desde que tengo edad legal para currar.

V 35
K 190
K
editado

#44 No nos cuentes tu vida, que parece que quieras demostrar algo como si no fueras realmente un fracasado.

Vuelve a leer mi comentario, hombre hecho a si mismo.

The fuck wall lol

V 12
K 68
ku21

#53 oh dios! Un desconocido de internet que no sabe nada de mi vida me ha llamado fracasado!!! A mi!!! HORREUUUUUR!!!! Voy a llorar…

Lo he leido un par de veces, y todas me ha parecido igual de llorón 😂

V 10
K -5
Lekuar

#60 Mataos conformistas como tú son los que tienen a la sociedad como está.

V 2
K 9
D

#44 tu historia de superación personal en que ahorras 20.000 € y te da para la entrada hoy día no sirve porque el 20% + 10 % de impuestos, notarios, etc de 112.000€ no son 20.000 sino más cerca de 35.000€

V 13
K 72
t
editado

#44 Ciertamente es así, lo describes muy bien. Me independicé con 24 y me pulí los ahorros en boda, viajes y un Audi y gastos recurrentes, mientras pagaba un alquiler en Barcelona de 950€/mes (que ahora en 2022 nos subían a 1050€/mes) y claro no da para todo: o ahorras y pagas el alquiler y no sales de casa o si sales no ahorras nada y de vez en cuando tiras de "beta" por algo en plan "porqué yo lo valgo o solo de vive una vez"... cuando ya te acercas o pasas el 30% de ingresos al alquiler y con cargas, ya no sales del atolladero ni a tiros...

Ahora con 38, en 1 año después de replantear mi vida (el libro de Kiyosaki tuvo algo que ver...), entre los ahorros de la pandemia, ahorrar a saco, vender el coche y bajar a saco mi pareja y yo expectativas y requisitos, me he podido comprar un piso mas pequeño en el extraradio en un barrio con mas inmigración, pero ahora pagando 300€ de hipoteca y sin coche y gastos superfluos puedo ahorrar a saco y ahora podría pagar la hipoteca y vivir hasta con el sueldo mas bajo.

No ha sido nada fácil teniendo pareja, hacer un "downgrade", con la inercia de gastar una pasta en pedir comida a domicilio o que te sirvan en restaurantes todas las semanas, chicas de la limpieza y gastos recurrentes a tutiplén (netflix, amazon, movistar, spoty, storytel, el gym, etc.) y vivir en Barcelona city, y un par de viajes al año y empezar a vivir con menos aun cobrando bien, puedo plantearme ahorrar a saco y tal vez generar mi propio plan de pensiones con rentas en el futuro, por suerte no tengo "cargas" por lo que he podido salir del atolladero rápido aun con mi edad.

V 3
K 34
Darknihil

#44 Pst pst, 35 años, con casa desde los 23, te remito a #42. O inventas o vives en un sitio en el que no hay ni bar.

V 2
K 29
A

#44 Ahora mismo con una entrada de 20.000 euros no vas a ninguna parte. Si quieres comprar un piso de 112.000 euros debes tener ahorrado al menos 40.000 euros, y ni se te ocurra pensar en reformar la casa o amueblarla. Lo sé porque yo estoy intentandolo y es muy jodido. Encima cada mes que pasa ves que tu ahorros apenas suben porque el alquiler y los gastos diarios se lo comen todo.
Que sí, que hubo tiempo mejores para comprar pisos. Lo que está claro es que cada vez va a peor.

V 12
K 80
D

#44 Antes de la burbuja sí había ese tipo de trabajos para los jóvenes. Un chaval de 16 podía ganar más de 1000 € y estar así bastantes años. Pero esa no es ni mucho menos la situación desde 2008. Hasta hace poco esa gente directamente no tenía empleo o como mucho ganaba 700 € unos pocos meses. Alguien con esa precariedad no se puede comprar un piso ni en 100 años. La gente en general hace lo que pueden y lo que le dejan. Las salas de estudio están petadas, los jóvenes hoy en día hacen carreras, masters y trabajan lo que pueden. Habrá muchos niñatos también, pero no se puede culpar a toda la juventud de ser pobres.

V 11
K 83
James_787

#44 lo has clavado.

V 0
K 9
JosAndres

#44 Te voy a hacer una pregunta, con permiso:

En los 38 años que tienes ¿Cuánto dinero has gastado en alquiler o habitaciones en piso compartido? ¿Cuánto dinero les has tenido que dar a tus padres mientras vivías con ellos? ¿Necesitabas un coche para trabajar, te tuviste que comprar uno? ¿Decidiste estudiar, si es así, cuanto dinero tuyo te han costado tus estudios?

Tienes mucha razón en lo que dices, en mucho estoy de acuerdo contigo, pero hay más circunstancias que las tuyas propias.

V 8
K 56
Zade
editado

#44 Menudo subnormal, tu bien lo has dicho, antes de la burbuja. Ahora con 20 mil euros no pagas ni los impuestos. Imagino que la tasación te salió muy favorable no? Intenta encontrar hoy dia que te tasen el piso por lo que te lo venden.

Y por último, yo tuve que pagar la crisis de mis padres, tu vivias con ellos para poder ahorrar la mitad?. Ahorra ahora 20 mil euros regalandole la mitad de lo que ganas a una puta vieja que compró antes de la crisis igual que tu, y dedicando otra parte de lo que ganas a mantenerte a ti, a tus padres y en parte a tu pareja.

V 4
K 34
Budgie

#44 me alegra de que te saliera todo bien, pero tú mismo dices que tenias trabajo fijo desde los 23. Yo a los 23 (año 2008) tuve un despido por la crisis y el sector en el que trabajaba se fue a tomar por culo junto con mis planes de vida. Hasta pasados los 30 (despues de volver a estudiar mientras echaba trabajando en lo que saliera) no he empezado a levantar cabeza en lo laboral.
No quiero ni mucho meno decir que no te lo hayas currado, pero el factor suerte está ahí.

V 4
K 28
KoLoRo
editado

#44 Pues eres un poco miserable, vivir con los papis y no aportar nada a la vivienda...

Yo vivía con mi madre, viuda y hasta que me marche, aportaba el 50% de mi sueldo y mis hermanos lo mismo. Que vivir con los papis no es gratis.

Vas de que te has pegado un curro de la Ostia y has omitido la puta realidad... Algunos os creeis que vuestro ejemplo se puede extrapolar lol

V 2
K 13
D

#44 no digas verdades, que aquí los que no saben ahorrar dicen que no sirve de nada. Que comprarse un iPhone no evita ahorrar según ellos.

V 1
K 17
TyrionGal

#44 Quieres que te demos la enhorabuena por llevar toda la vida flagelándote y no haber tenido ni fines de semana ni juventud? Pues enhorabuena. clap

V 0
K 9
C

#44 Soy de clase obrera y cuando mis amigos salían y gastaban hasta la última peseta yo ahorraba y ahorraba. Así pude comprar mi primer piso.
Ganaba 120.000 - 130.000. vivía con mis padres y ahorre el dinero suficiente, eso sí, no pedía comida por globo, no cambiaba de móvil, no iba de vacaciones a París y no compraba compulsivamente.
Lo que veo a mi alrededor son jóvenes que gastan 1200 euros cada mes "porque tienen dinero". Incluso tengo conocidos que aprueban oposiciones y creen que ya han triunfado en la vida para ver amargamente que su sueldo de 1500 "apenas" les llega para llevar una vida humilde cuando creían que se merecían una vida de ensueño.

Menos quejarse y más trabajar.

V 0
K 6
t

#5 Aunque en el fondo tengas gran parte de razón, las cervezas los findes, ir a un restaurante un par de veces al mes y las vacaciones de Ryanair no son unos cientos de euros al año sino un par de miles

V 4
K 29
t

#86 go to #135

V 1
K 20
t

#5 gastos a 5 años vista:
--Comer fuera + copa/s (40+20€/semana): 16.200€
--Netflix+Spoty+HBO+Amazon Prime+Disney+: 7510€
--Globo/Telepi/Dominos (20€/semana): 8100€
--Cine (2 veces/mes 2 personas + palomitas/bebida): 5160€
--Gym (50€/mes): 3000€
--Chorradas en Amazon (50€/mes): 3000€
-- Festivales+transporte+bebida (250€x3 festivales/año) : 3750€
-- Viajecito 6d+gastos asoc. (800€/año): 5000€
-- Casa rural con amigos + alcohol (500€/año): 2500€

Total gastos 5 años: 54.220€

Aun pensáis que no gastamos nada... o que no es posible conseguir dinero para la entrada de un piso donde te puedas permitir vivir (que no necesariamente es donde te gustaría vivir) sin sacrificar algo de lo que solemos gastar dinero... a ver no se puede gastar a tutiplén y pretender ahorrar o tener algo de dinero...

V 7
K 49
l

#5 No sé como has hecho las cuentas de los pocos cientos de euros, pero un año tiene muchos findes dónde gastar dinero.
El salario mediano en españa es de 21K€, si con 42K€ anuales una pareja no puede pagar una entrada en 5 años algo mal está haciendo.
Otro tema son los del percentil del 20% más bajo de sueldos, esos sí que no llegan.

V 2
K 20
l

#5 mientras mis amigos vivían a todo trapo, yo ahorraba, y mira, me ha dado para la entrada de un piso, ahora ellos llorando a ver si les toca uno de protección oficial.

V 0
K 10
EntreBosques
editado

Vamos, todas las cosas que nuestros padres no hacían y que por eso también ahorraron y acumularon cosas. Que al fin y al cabo es difícil en esta vida tenerlo todo a no ser que seas rico. A algo tienes que renunciar. Hoy en día los chavales no se consideran realizados si no recorren Europa varias veces con Ryanair.

No lo juzgo. Solo pongo en perspectiva.

#112 Desgraciadamente en este país y en la mayoría no se instruye en educación financiera a los niños y jóvenes y así nos va... yo he tenido suerte por tener un buen trabajo y no tener cargas, pero tal vez con mejor educación financiera lo habría hecho mejor y antes...

Nuestros padres no tuvieron esa educación financiera e hicieron todo eso que dices. Creo que es hora de destruir la falacia de "introduzcamos eso en el sistema educativo para que no nos pase tal o cual cosa". Eso es falso.

#5 A mi me parece que tú eres de los envidiosos que quitan mérito a todo el mundo por sus logros. La meritocracia es mentira, el trabajo duro es mentira. Pues lo mismo muchas personas tienen una mezcla de suerte y de no hacer los gilipollas y por eso han conseguido lo que tú no tienes. En esta vida tomamos decisiones desde que nos levantamos hasta que nos acostamos. No somos víctimas de la sociedad 24/7.

V 1
K 14
D
editado

#5 claro, claro ahorrar no es necesario. Mejor gastarse el sueldo en cenitas y luego llorar porque no tienes casa.

Te haré un cálculo: 5€ de tabaco al día, 5€ de desayuno fuera, 10€ d cenar fuera ( es más, pero pongamos una media) , 20€ al día por día personas. 40x20 días al mes. Son 800€ al mes. Que raro, da para pagar hipoteca.
Y eso que he sido precavido, hay gente que come fuera también y no lo hace 20 días al mes, lo hace más. Y he quitado Spotify, Netflix, HBO y el iPhone, que muchos no se privan de nada.

Ah! Suma los viajes al extranjero y te puedes comprar también la casa en la playa

V 1
K 17
lestat_1982

#3 yo diría que antes se gastaba más en bares que ahora

V 0
K 9
knzio
autor

#2 #4 si os leéis la noticia, veréis que también incluye en la tabla la suscripción a netflix y comprar aguacates como caprichos.

En fin, todo suma, pero no tanto como se quiere hacer creer.

V 12
K 122
Verdaderofalso

#7 repito, todo ocio posible

V 0
K 19
E
editado

#7 los incluyen porque son los típicos que se ponen como ejemplo, igual que si hablas de boomers dirán que es la generación langosta o que están todo el día en el centro de salud con la gorra de Caja Rural y que van a sacar el dinero de la pensión en efectivo a primero de mes.

Luego en la realidad hay matices.

Yo pude meterme en un piso porque estuve 3 años viviendo en casa de mis padres mientras trabajaba y sin aportar a la economía familiar. Cobraba una miseria (un año mileurista, otros dos milquinientoseurista) pero iba todo a la cuenta vivienda. Y mi pareja hacía lo mismo. No todo el mundo podía, claro. Si nos hubiésemos ido de alquiler antes, no habríamos podido juntar para la entrada hasta bastante más tarde.

V 7
K 55
knzio
autor
editado

#19 nosotros no tuvimos la "suerte" de poder seguir en casa familiar. En nuestro caso estuvimos de alquiler por nuestra cuenta desde que terminamos nuestros estudios y nos pusimos a trabajar hasta el año pasado que por fin pudimos comprar, 9 años después.

Entre sueldos justitos y pagar alquileres, nos costó lo nuestro. Habernos quitado de algún viaje esporádico, plataformas de streaming, etc... tampoco habría supuesto mucha diferencia.

V 3
K 38
L

#19 Y habláis los afortunados que pudisteis trabajar. Yo estuve en paro hasta que me fui al extranjero. Con pánico a las entrevistas de trabajo hasta que vi que fuera sí te daban trabajo. Viviendo únicamente de una pensión alimentaria para pagar la matrícula de la universidad, la comida y la electricidad hasta que me fui.

Ni que decir tiene que soy del sur y de la generación que se comió las consecuencias de la crisis del 2008, que llegaron después.

V 0
K 8
BertoltBrecht

#2 los sueldos ahora en comparación son mucho más bajos. Se gasta más pero se gana mucho menos.

V 5
K 59
D

#2 Estos jóvenes, que se dejan 500 o 5000 euros al mes en caprichos y luego, claro, no llegan a fin de mes.

V 1
K 17
IkkiFenix

#13 Que joven se deja 5000 euros al mes? Creo que hay pocos joevenes que incluso lleguen a cobrar la mitad de ese salario o inlcuso un tercio de ese salario.

V 2
K 36
lestat_1982

#13 encima quieren comer todos los dias

V 2
K 28
E
editado

#2 Yo si que me hice las cuentas con mi padre en su momento.

Cuando el se compro el piso en el que nos criamos le costo unos 6.000 euros, pero cobraba unos 150 al mes
Cuando yo me compré mi piso (si ya no se me puede llamar joven, que le voy a hacer tengo mas de 40) a mi me costo algo menos de 300.000€

Echamos cuentas, y para que yo estuviera que esforzarme lo mismo que el (que era camionero) yo tendría que cobrar mas de 7000€ al mes (sueldo de ministro). EDIT o que mi piso en vez de costar 300.000€ me hubiera costado 80.000€ cosa que tampoco existe ahora mismo.

Y eso hace años, a los que tengan ahora 30 años probablemente le salgan unas cuentas aun peores.

Pero según algunos iluminados, para estar en las mismas condiciones solo tendría que ahorrarme los 2 o 3 viajes al año (pongamos 1000 por cada uno), la suscripción de netflix, el movil y una cena a la semana fuera de casa (generosa de 50 leuros) ya estaría en las mismas condiciones...

Pero si hacemos las cuentas, si a los 1600 euros brutos anuales de media en España (de salario medio, no de salario medio de los jovenes que es incluso mas bajo), le sumo 30€ de suscripciones, otros 50 de móvil+internet, unos 300 para viajes y otros 200 para salir a cenar/de cañas con los amigos o lo que sea todas las semanas, me salen unos 2250 euros brutos al mes, hasta llegar a los mas de 7000 para estar en igualdad de condiciones con la generación que nos llama vagos, faltan mas de 4000 euros, que me los puedo sacar de no comer, vestir con harapos....

La culpa al final es de los jóvenes, que no han sabido elegir carrera, porque de todos es sabido que la que mas salidas tiene y en la que mejor se vive es en la de hijo de rico.

V 46
K 341
M

#16 Cualquiera que haga cuentas con la compra de las viviendas de sus padres en los 80 y 90 verá la diferencia. Pero prefieren soltar la mierda por la boca diciendo que es culpa de netflix, los iphones, glovo y los viajes en Ryanair a Londres... asi se quedan con la consciencia tranquila...

V 12
K 108
knzio
autor

#16 no te olvides de poner el culo, porque para sacar esos 4000€ de diferencia hay que poner bien el culo o tener las rodillas peladas de "ascender"

V 5
K 62
Justiciero_Solitario
editado

#16 No es cuestión de ahorrarte 2 o 3 viajes y la suscripción a Netflix, es que yo veo mi entorno y alucino con el tren de vida de gente que gana 1.300€1.500€ y que el día 20 de mes ya no tiene un duro. Yo me emancipé a los 22 años, a los 30 compre una vivienda, en 6 años termino de pagar la hipoteca... y no me creo ni mas listo ni mejor que nadie, si puede hacerlo yo, que soy un pringado puede hacerlo cualquiera.
Simplemente abre tu Instagram y mira a donde van los mileuristas a cenar los fines de semana, o los reservados en las discotecas. Yo cuando quise comprarme un piso no salía a cenar y si salía me iba al VIPS y me gastaba 10€, las vacaciones en el piso que tenia el tío de mi expareja en Cádiz mientras veía a mi entorno pangándose fiestones en Ushuaia... Pero es que yo sabía que necesitaba ahorrar un 40% de mi sueldo durante unos años para la entrada del piso, y lo conseguí. Pero vivimos en la sociedad del postureo y la foto del insta, donde existe nula cultura del ahorro, vivimos en la sociedad del cortoplacismo, vive el momento y ya veremos que pasará mañana.
Esto es como cuando alguien obeso quiere ponerse a dieta, sabe que de manera radical va a tener que hacer muchos sacrificios durante un tiempo y quitarse de cosas que le agradan y le gustan, pero quien tiene fuerza de voluntad lo consigue, no es fácil.. nadie lo ha dicho. Pero si yo conseguí ser propietario a los 30 en Madrid (yo solo, no con mi pareja) con un sueldo normal es que cualquiera puede.

V 4
K 24
M

#2 Ah que en los años 80 y 90 no iba ni dios a bares y restaurantes? ¿No existian las discotecas tampoco? En la era pre-internet? Claro, no existian ni los moviles, ni netflix, ni amazon, ni vueling, ni ryanair... como coño se puede comparar eso... es como comparar un agricultor de ahora y de 1900 o antes... joder es que ahora el agricultor se queja de vicio, que tiene tractores y cosechadoras... pues claro, cojones porque en 1900 no existian tractores ni cosechadoras y tenian que hacerlo con bueyes, burros o caballos...

La vivienda ha subido una barbaridad y lleva desde los años 2000 burbujeada valiendo cada vez más de su valor real...

V 16
K 142
estoyausente

#21 en los 80 se lo gastaban todo en caballo..

Puestos a tirar de tópicos absurdos...

V 3
K 35
slayernina

#102 pues algo razón tiene #21. Los boomers tuvieron cosas como ropa, tele, teléfono, cámaras de fotos, neveras... cuando no costaban 4 perras como ahora...

V 1
K 13
ccguy

#2 y tu hipoteca a cuántos años era?
Y tu sueldo, a que también subía más de un 10% anual?

V 3
K 55
DaiTakara

#2 hay que tener mucho cuajo y capacidad de presumir de ignorancia para soltar esa majadería.

V 6
K 60
Darknihil

#2 Mira, no. Mi hipoteca es de 2012 y ya hace 10 años tuve dificultades para pagar la entrada y eso que estaba trabajando en un sitio muy muy bueno y viviendo con mis padres lo que me permitió ahorrar 1000 euros al mes durante unos 3 años (dándoles a ellos 400 por eso de colaborar en casa y quedándome yo con 100 al mes para caprichos). La entrada fueron 45.000 euros y solo tenia 36.000 y tuvo que ayudarme mi padre.
Tuve una suerte del carajo por conseguir aquel trabajo y poder ahorrar. Si hoy tuviese que pagar un alquiler y los gastos de la casa, no ahorro eso ni de coña en 3 años por mucho que no tenga netflix o solo coma arroz y beba agua.

V 6
K 63
z

#42

No quiero juzgar, pero si voy a comentar una cosa que aprendí de mis padres

No ves un sinsentido en darles 400 euros al mes a tus padres para colaborar en casa, y que luego ellos te tuvieran que ayudar para comprar el piso???

Mis padres nunca han aceptado dinero mío precisamente por eso, porque opinan que luego seguramente lo acabaré heredando. En casos donde los padres no necesitan el dinero, y desean ayudar a sus hijos, por temas de impuestos y legales lo mejor es que no haya transferencias a los padres.

V 0
K 9
D

#42 1500 euros netos al mes en 2012 no era un gran trabajo.

V 0
K 11
m

#2: Antes se compraban discos, ahora se pagan esas suscripciones.

De todas formas, cuando suben los precios de un bien básico se puede resentir la economía porque el dinero se concentra en quienes controlen ese bien.

V 2
K 27
nemesisreptante

#2 cuando vengo a Madrid me bajo del bus y cojo el metro para ir a mi casa, hace poco vine en tren y me fijé que muchos jóvenes con pintas de estudiantes se bajaban del tren y se iban a coger un Uber para ir a su casa.
Lo que pasa es que no creo que todos los jóvenes sean así, la mayoría no puede permitírselo ni puede permitirse ir a restaurantes. Muchos jóvenes no pasan de la hamburguesería y muchos otros cuando van a los bares no piden copa y tienen que recurrir al botellón. Pero hay otros que tienen mucho más dinero que yo, conozco gente que sus padres tienen 3 casas o una casa en una buena zona de Madrid y ni se molestan en trabajar.

V 0
K 12
P
editado

#56 7€ por Uber por 30 días (que ya es mucho suponer) son 210 euros. Para pagarse una entrada de piso en Madrid tendrían que ahorrar esos 210€ durante 22 años. Seguro, seguro que el problema es que cojan Ubers

V 3
K 39
M

#78 Uy 22 años... estas tirando muy por abajo en Madrid

V 1
K 20
BladeKing

#78 con 60.000€ de entrada en Madrid no se que podrás comprar, como dice #96. Yo creo que está más cerca de 44 años y si quieres algo en una zona un poco más cara...yo ando ojeando y lo que busco no baja de 450k€ así que seguiré ahorrando esos 210€ durante otros 80 años

V 1
K 15
P

#96 #120 Jaja bueno, estaba usando el dato que dan en el artículo de que la entrada media de Madrid son 55K (pone 52K pero lo leí mal). Pero me parecía poco a mí también.

V 1
K 16
redscare

#2 Estas soltando tonterías que se caen por su propio peso en cuanto haces cuentas.

Alguien que cobra 2500€ puede bajar un poco el tren de vida y en unos pocos años ahorrar unos pocos miles extras para poder dar una entrada a un piso un poco más grande. Pero quien cobra 1000 pavos está jodido haga lo que haga, y el sueldo mediano en España son unos 18k.

V 7
K 79
c

#76 Exactamente

V 0
K 9
o

#2 Yo sólo voy a comparar situaciones, mi padre era bombero forestal y mi madre limpiadora, también una época fueron autónomos, a ambos les ha gustado siempre salir y las vacaciones y aunque si se sacrificaron un par de años cuando compraron su primera cada la tenían pagada en 5 años, al 18% el dinero aunque sólo pidieron un 25% ya que sus padres les dejaron otro 25% y el resto lo tenían guardado de un año trabajando en Francia. De más mayores se compraron otro piso porque se fueron a trabajar a la capital de provincia, gente con estudios básicos, mi mujer y yo, tcae en hospital y picateclas o como quieras decir, nos hemos comprado la casa de protección y la acabaremos de pagar cuando tengamos 45 y comparado con nuestro entorno no está mal del todo, nos vamos 1 vez al año de vacaciones 4-5 días, tenemos 2 coches con más de 10 años que compramos cuando empezamos a currar y no te creas que nos sobra mucho creo que la comparación es una putada

V 0
K 7
M
editado

#2 Hay que poner en contexto todo. Yo creo que la juventud actual gasta más o menos igual que la de hace 30 años, lo único que lo hace en otras cosas.

Antes las prioridades era tener un coche o moto y creo que los fines de semana se gastaba más en ocio nocturno. Ahora las prioridades son movil, viajes para hacer fotos con el y si acaso un patinete eléctrico. El tema de suscripciones y servicios digitales ni lo tendría en cuenta, la mayoría tira de las cuentas de los padres o si no pillan cuentas compartidas u ofertas, por lo que el coste es ridículo. También hay que tener en cuenta que viajar es más barato y al igual que el móvil (yo de joven tenia amigos que igual se dejaban al més más de 50 euros en la factura del móvil) y ni hablemos de Internet, que era un lujo.

V 1
K 17
linspire

Mientras se les exige mas esfuerzos a los j9ovenes, los jubilados tienen mejores salarios en media y les regalan viajes del INEM, además de abonos transporte a coste 0, academias de baile en centros para mayores construidos para ellos ....

V 4
K 43
knzio
autor
editado

#18 ¿el INEM regala viajes? Será el IMSERSO, el INEM el único viaje que te regala es para ponerte al final de la cola del paro lol

V 1
K 14
linspire

#28 Con el dinero de todos que es lo mismo.

V 3
K 29
Alvarro53

#31 IMSERSO

V 1
K 9
Candidatas
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johel

Todo eso se resume en el chiste "si tu no fumas, ¿donde esta tu ferrari?"

V 3
K 40
Verdaderofalso

No son viajes, es a toda la vida social viendo el precio que tienen los pisos y los sueldos

V 3
K 37
Fedorito
editado

Para eso están las palancas, se pide un anticipo del 25% de la nómina de los próximos 25 años y a viajar.

El que no vive a tutiplen es por que no quiere.

V 5
K 24
i
editado

#8 y si no están los padres y los abuelos. Conozco unos jóvenes hijos de unos amigos que se han comprado el.piso, lo han alquilado, viven en casa de los padres a gastos pagados, como siempre y dicen que se paga solo. Con un par.

V 5
K 59
nadal.batle

A que ser subnormal para reflexionar sobre algo que diga Elisa Beni más allá de meterse con ella en tweeter, menuda Charo.

V 2
K 22
D

#68 Elisa Beni no vive en la realidad. La mayoría de los jóvenes tiene un sueldo que no supera, o por muy poco, los 1200€.

Sin avales y ayuda de los padres, en el pico de una burbuja, como ahora, no podrían comprarse ni un trastero. Pero es que nadie debería comprar en este mercado, porque es tirar el dinero.

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#72 Con 1200 no en el pico ni en el valle. Imposible

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ContinuumST
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"...en el año 2000 una familia necesitaba 8,2 años enteros de sueldo para pagar una casa; en 2022, necesita 11 años."

No me parece una diferencia tan abismal, pensando que uno puede vivir de media hasta los 83 años.

EDITO/AÑADO: Del propio artículo: "Garijo, por último, hace una consideración personal. "Quizá sea verdad que nuestros padres y abuelos fueran generaciones sacrificadas, que tenían tres empleos y trabajaban de sol a sol. Pero para los jóvenes de hoy esto puede ser conformista, porque pierdes tu vida entera trabajando solo para mantener a la familia y encima lo romantizas. Ahora somos más pragmáticos con que hay que vivir", concluye. "

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M
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#45 No se de donde sacan esos datos de 11 años... cuando las hipotecas se estan concediendo a 30 años... Al menos en grandes ciudades como Madrid y Barcelona eso de los 11 años es mentira, (que luego la media nacional salga eso, pues bueno, como lo de yo como dos pollos, tu ninguno pero ambos hemos comido 1 pollo)... Desde luego yo veo los precios de Idealista para Madrid y alrededores y no son para 11 años de salario...

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ContinuumST

#47 Entiendo que de... "...la última encuesta de Presupuestos Familiares del INE..."

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M

#49 Por eso, la media nacional... luego si la sacaran por comunidades autonomas la cosa cambiaria

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ContinuumST

#50 Posiblemente, ya que las grandes capitales suelen tener precios absolutamente delirantes desde mi punto de vista. Sí. Es lo malo de esas medias a pelo, sí.

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M
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#51 Claro, es que ahora mismo yo me podria comprar una casa a toca teja en mi pueblo de Burgos con lo que tengo ahorrado, pero claro, alli no hay trabajo, se esta yendo toda la gente, si hace 20 años habia 100 empadronados, hoy en dia solo quedan 60 y el 90% mayores de 65 años y el 10% restante superando los 30...
En cambio aqui en Madrid ese dinero ahorrado no me da ni para la entrada de una casa...

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ContinuumST

#52 ¿Y la opción de ir haciendo círculos concéntricos hasta localidades a una hora de Madrid? Navas del Rey y pueblecitos así... Una amiga lo hizo así, y encontró un piso de 3 habitaciones por 120.000... y sí conduce una hora cada de ida y otra de vuelta, sí... sin atascos claro... es una idea. Cada cual es muy libre.

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K 18
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#55 A mi me da igual porque no tengo que ir a trabajar, trabajo desde casa, pero mi pareja no tiene teletrabajo y tiene que hasta Ramon y Cajal en el norte de Madrid y no conduce tampoco, asi que tendria que ir en transporte publico y las conexiones por ejemplo desde Navas del Rey a Madrid en transporte publico son muy malas, y es 1h y media larga de ida y otra de vuelta. Ademas esos trayectos me parecen una autentica barbaridad, con la problematica que tenemos hoy del cambio climatico, tener que mandar a la gente a tomar por culo para tener que ir si o si en coche todos los dias a trabajar a Madrid... no aprendemos nada... y asi nos ira...

Conozco gente que se esta yendo a Guadalajara y a Toledo e Illescas para tener que ir todos los dias a Madrid... una autentica barbaridad y consumo energetico absurdo...

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Z
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#55 Yo se que en Madrid es lo que hay, pero al margen del gasto en combustible, 2 horas para ir/volver en coche al trabajo es una burrada. Unos cálculos sencillos: 11 meses de trabajo (suponemos uno de vacaciones)x20 días laborables x2 horas de desplazamiento son 440 horas. Si suponemos una jornada laboral de 8 horas, son 55 jornadas laborales tiradas al garete. Vamos, mucho más del doble de tus vacaciones. Y si lo miras desde el punto de vista vital: 440/24 son más de 18 días enteros metido en el coche totalmente desperdiciado. Si fueras en metro leyendo o en bicicleta y me dijeras que leer o la bici son tus hobbies / te ayuda a estar en forma aún tendría un pase, aunque un "hobbies obligado" tiene muchas papeletas de llegar a ser aborrecido. Y si lo miras desde el punto de vista económico, al margen del combustible, es directamente asumir que cobras un 20% menos (en vez de dedicar 8 horas a ganar tu sueldo, le dedicas 10). #57 Justo la situación de tu pareja es la que describo (pero peor). Es una salvajada. Nos hemos acostumbrado a tirar nuestra vida y no valorar nuestro tiempo. O más bien nos han acostumbrado.

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Z

#47 Sin saber si los números están bien, indica años de salario íntegros, no lo q tardas en pagarlo, porque la gente normalmente no pueden dedicar el salario íntegro a pagar el piso. Por otro lado al ser las hipotecas a mucho tiempo y más préstamo, pese a estar los tipos más bajos creo que se acaba pagando más.

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iveldie

#45 En mi caso necesito mi sueldo entero de 15 años para pagar mi casa más los intereses. Contando que he estado 5 años sin nómina, ni ayudas, ni paro, pues cuenta que son 20 años.

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#45 Supongamos que ahorras un 10% de tu salario de unos 1200€

Cuanto tardarías en pagar hipoteca + intereses?...

Yo te lo digo: infinitos años

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Esta entrada es muestra de nuestros tiempos. Menuda g......ez

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knzio
autor
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#_66 gracias

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Lekuar
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#_66 Rebatele, no seas cobarde.

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