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#6:
Pues nada, una vez secado el acuifero a regarlo con lagrimas.
#14:
#4 Yo pienso lo mismo, el planeta sobrevivirá a la humanidad, cuando hayamos vuelto el planeta inhabitable para nosotros mismos, nos extinguiremos, y entonces el planeta resurgirá. Con esto no quiero decir que estemos haciendo bien las cosas, todo lo contrario, pero siempre se dice que estamos acabando con el planeta, y lo cierto es que estamos acabado con nosotros.
#38:
#8 Tengo una pequeña parcela con olivos de aceitunas gordales. Nunca los riego. Mientes. A menos que pongas cada olivo a un metro del otro que es precisamente lo que estoy criticando.
No se puede sembrar así en un entorno sin agua.
Hay que aumentar la masa forestal con especies autóctonas y hay que dejar de esquilmar la naturaleza.
Respecto al precio, estoy dispuesto a pagar el precio de un mundo sostenible y a consumir mucho menos. Toda mi vida lo he practicado.
No se puede sembrar así en un entorno sin agua.
Hay que aumentar la masa forestal con especies autóctonas y hay que dejar de esquilmar la naturaleza.
Respecto al precio, estoy dispuesto a pagar el precio de un mundo sostenible y a consumir mucho menos. Toda mi vida lo he practicado.
#5:
Menudo desierto van a dejar los de los Olivares que han roturado todos los montes.
#7:
Tenemos un serio problema de sequía. Y todo el mundo mira para otro lado o se pone de perfil. Pero la realidad es tozuda.
Están cambiando cultivos de secano por regadío en un entorno con déficit hidráulica.
La capa freática desciende y los árboles se secan. Nos desertizamos a velocidad de vértigo. Nadie hace nada.
Al precio de la solar, las desaladoras salen muy rentables y hay que invertir. Nadie mueve un dedo. Las universidades no hacen nada, los políticos no hacen nada, los agricultores no se organizan para dar soluciones, al contrario, de pelean por la última gota 💧 .
Al menos en Israel, se estudiaba dar soluciones a la sequía, con nuevos métodos de cultivo, desalinización, ósmosis inversa... Pero aquí, lo que tenemos son los partidos peleándose por rentabilizar el relato. Nadie aporta soluciones. Así es España.
Están cambiando cultivos de secano por regadío en un entorno con déficit hidráulica.
La capa freática desciende y los árboles se secan. Nos desertizamos a velocidad de vértigo. Nadie hace nada.
Al precio de la solar, las desaladoras salen muy rentables y hay que invertir. Nadie mueve un dedo. Las universidades no hacen nada, los políticos no hacen nada, los agricultores no se organizan para dar soluciones, al contrario, de pelean por la última gota 💧 .
Al menos en Israel, se estudiaba dar soluciones a la sequía, con nuevos métodos de cultivo, desalinización, ósmosis inversa... Pero aquí, lo que tenemos son los partidos peleándose por rentabilizar el relato. Nadie aporta soluciones. Así es España.
Comentarios
#8 El olivo es de secano. Lo que tendrían que prohibir es el olivo de regadío.
Pues nada, una vez secado el acuifero a regarlo con lagrimas.
#6 venía a escribir justo eso, que hay gente que no es capaz de ver más allá de pasado mañana, la virgen.
#44 de la cueva?
#47 what
#58 la Virgen de la cueva.
#59 aaaah
#3 El planeta no necesita que nadie lo defienda. Hay gente a la que le cuesta pillarlo.
#4 Yo pienso lo mismo, el planeta sobrevivirá a la humanidad, cuando hayamos vuelto el planeta inhabitable para nosotros mismos, nos extinguiremos, y entonces el planeta resurgirá. Con esto no quiero decir que estemos haciendo bien las cosas, todo lo contrario, pero siempre se dice que estamos acabando con el planeta, y lo cierto es que estamos acabado con nosotros.
#4 #14 Creo que sois vosotros los únicos que cuando alguien habla de que el planeta se va a la mierda se imaginan un planeta avanzando hacia una boñiga gigante.
#19 perdona?? Yo lo que me imagino es a la humanidad avanzando hacia la extinción por qué somos unos zopencos, y no hemos sabido, ni sabemos cuidar de lo que nos da la vida. El planeta no se va a la mierda, nos vamos nosotros, lo arrasaremos a nuestro paso, pero cuando no estemos se recuperará, nosotros no. Tú qué piensas??
#23 Pienso que nuestra capacidad de arrase es tal, que igual nos llevamos la vida del planeta con nosotros. El riesgo creo que está ahí y por eso merece la pena luchar.
#32 A no ser que consigamos que la tierra colisione con algún otro planeta, estrella o algún agujero negro, va a ser difícil que nos carguemos toda la ida en el planeta… está lleno de toda clase de organismos extremófilos que soportan condiciones millones de veces más duras que ningún humano.
#34 Pues espero que esos puedan traer de vuelta al resto de organismos medio normales, es probable que no quede mucho más, sino dejamos esto como Venus, que creo que no, pero quién sabe
#23 Decir que el planeta se va a la mierda es una forma de hablar sobre los cambios graves e irreversibles que estamos provocando.
Nadie piensa que vaya a dejar de girar o que la vida se vaya a extinguir por completo.
#19 Dedazo no intencionado...
#14 Depende de la destrucción que dejemos.
#21 Por supuesto, pero a este paso......creo que poco bueno vamos a dejar.
Menudo desierto van a dejar los de los Olivares que han roturado todos los montes.
Cojones tiene. El frutal de secano por excelencia
#1 hoy en día el intensivo a regadío está de moda.
#1 Pero se arranca para poner regadío por su mayor producción, luego se jode el acuífero y el que venga detrás que le den, ya se busca otro sitio para esquilmar
#1 El que acacaba con el agua es el olivo superintensivo. En andalucia cada vez hay más y más hectáreas de olivos superintensivos y llevo años diciendole a mis conocidos que no agua para tanto olivo.
#41 No sé cuánta agua se dedica al olivo de regadío, la verdad es que tan al detalle no tengo ni idea, pero seguramente será muy poca agua en comparación con cualquier otro frutal. ¿No?
Si conoces del tema cuéntame, que me quedo con curiosidad. Tengo a quién preguntar pero la verdad es que paso porque si le conviene me va a mentir.
#1 Hola, viajero del tiempo. Bienvenido al futuro, estamos en el año 2023
. Ahora, y desde hace mucho tiempo, los olivos se riegan. Si no todos, casi todos.
Se riegan porque así producen más. Ahí tenéis parte del motivo de que este año digan que hay muy mala cosecha: al haber muy poca agua se están regando poco y están teniendo la producción que tendrían siendo de secano.
Digo parte del motivo porque obviamente también influyen otros aspectos (como las largas olas de calor) que añaden estrés a los árboles y dañan las flores y los frutos.
#51 más bien es que el secano este año es 0 es bastantes zonas a que el regadío tuviera una caída de producción.
Tenemos un serio problema de sequía. Y todo el mundo mira para otro lado o se pone de perfil. Pero la realidad es tozuda.
Están cambiando cultivos de secano por regadío en un entorno con déficit hidráulica.
La capa freática desciende y los árboles se secan. Nos desertizamos a velocidad de vértigo. Nadie hace nada.
Al precio de la solar, las desaladoras salen muy rentables y hay que invertir. Nadie mueve un dedo. Las universidades no hacen nada, los políticos no hacen nada, los agricultores no se organizan para dar soluciones, al contrario, de pelean por la última gota 💧 .
Al menos en Israel, se estudiaba dar soluciones a la sequía, con nuevos métodos de cultivo, desalinización, ósmosis inversa... Pero aquí, lo que tenemos son los partidos peleándose por rentabilizar el relato. Nadie aporta soluciones. Así es España.
#7 ¿Cuanto estás dispuesto a pagar por 1l de aceite?
Hacen falta 4,4m3 de agua para producir 1kg de aceitunas y 5kg de aceitunas para 1l de aceite. El m3 de agua desalada sale a alrededor de 1€.
#8 Yo tengo olivos, y usamos 0 agua para los olivos.
#8 Tengo una pequeña parcela con olivos de aceitunas gordales. Nunca los riego. Mientes. A menos que pongas cada olivo a un metro del otro que es precisamente lo que estoy criticando.
No se puede sembrar así en un entorno sin agua.
Hay que aumentar la masa forestal con especies autóctonas y hay que dejar de esquilmar la naturaleza.
Respecto al precio, estoy dispuesto a pagar el precio de un mundo sostenible y a consumir mucho menos. Toda mi vida lo he practicado.
#38 Los olivos de aceituna gordal son de secano y se siembran a una cierta distancia unos de otros para que haya humedad en el suelo para todos. El manzanillo es de regadio. Y también es lo que tú dices, que si se siembran uno al lado del otro (como los superintensivos) necesitan mucha más agua.
#38 hay superintensivo de secano. Se riega por disparar la producción de oliva ya que el coste de cosechar una hectárea en seto es el mismo coste sea 18 toneladas por hectárea sean 6 y es gran parte del precio de la aceituna.
#43 eso que dices no tiene ningún sentido. No puede ser de secano y recibir riego. Por otra parte, el olivo de regadío tiene una producción temprana y abundante al principio comparándolo con uno de secano. Pero luego esas olivas hay que arrancarlas a los pocos años. No duran más de 10-15 años.
#43 entonces es superintensivo. Si se riega no es secano.
Si me dices que íbamos a llegar al punto de regar olivos, no me lo creo. Luego no hay agua. Lo que no hay es vergüenza.
#57 es lo que puse en #43, no tiene nada raro ni es malo por sistema, otra cosa es controlar que se hace riego deficitario a las cuotas o tener acuerdos de cesión de derechos de riegos anuales.
Fuera del tema, cuando pulso el botón de responder me pone otro enlace, perdón a todos los comentarios mal enlazados.
#7 ¿Que se mira para otro lado o se ponen de perfil?
No, no, para el otro lado miraba el PSOE y se hacía el sueco, ahora Juanma va a legalizar los pozos ilegales para ganar un puñado más de votos. Bueno, eso si llueve, claro.
#7 Desaladoras en España:
Aproximadamente el 10% del consumo de agua en España2 se obtiene de la desalación y se prevé que aumente en las próximas décadas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Desalinizaci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
El liderazgo innovador de España en ósmosis inversa sigue avanzando. España está en primera línea de nuevos avances para mejorar la sostenibilidad y eficiencia de los sistemas de tratamiento de agua.
https://www.iagua.es/noticias/dupont-water-solutions/liderazgo-innovador-espana-osmosis-inversa-sigue-avanzando
Universidad Politécnica de Cartagena
El trabajo realizado consta de un software que utiliza e interpreta los datos de múltiples sensores instalados en la plantación, permitiendo al agricultor tomar las mejores decisiones para ahorra agua.
https://www.elespanol.com/omicrono/tecnologia/20230821/invento-murciano-sequia-espana-ahorra-agua-regar-campo-facil-usar/786421382_0.html
Departamento de Agronomía de la Universidad de Córdoba
Se ensayan variedades de olivo de otros países adaptadas a condiciones de sequía
https://www.interempresas.net/Grandes-cultivos/Articulos/483685-Se-ensayan-variedades-de-olivo-de-otros-paises-adaptadas-a-condiciones-de-sequia.html
Universidad de Granada
El invento que puede suponer una revolución contra la sequía
https://los40.com/2023/08/17/el-invento-que-puede-suponer-una-revolucion-contra-la-sequia/
Me he llevado una búsqueda de un par de minutos y estaba seguro de que iba a encontrar algo porque la sequía es tema diario en las noticias y los estudios científicos para intentar paliarla también tienen una presencia habitual en los mismos.
Eso de que no se hace nada y que no se investiga y que todo el mundo mira hacia otro lado no es cierto, pero bueno, supongo que interesa vender el relato de que nadie aporta soluciones, por la razón que sea.
#46 Que nos gusta darnos barniz!
Y si se hacen muchas cosas...
Pero no veo el resultado.
Aquí teníamos una empresa, con un montón de años, un agujero de subvenciones, Isofoton, que recibía todos los premios y subvenciones y mucho barniz.
Las placas solares que me he colocado son Chinas. Porque en China salió una empresa que en un par de años abastece a medio mundo.
Barniz, no me vendas más la marca España que solamente sale en los titulares y las inauguraciones políticas con gambas de por medio.
Ninguna es competitiva a nivel mundial. Y deberíamos ser líderes en solucionar nuestros problemas, como ya te dije que hacen en Israel.
#46 Respecto del novedoso sistema desarrollado en Cartagena, mis alumnos de FP Básica te montan un Arduino con un par de sensores de Temperatura y humedad. Perdona, esto no es investigación, si compras los sensores y el controlador a los chinos estamos en el mismo error.
Necesitamos dejar a un lado los catedráticos de barniz y los proyectos de aplicaciones novedosas, eso es para los jóvenes de la FP, los ingenieros y físicos reclaman una enseñanza de calidad y al día en las innovaciones. Ciencia de materiales para desarrollar membranas, sensores, tratamientos... Queda no mucho, sino todo por hacer. Hasta que en cada casa se pueda colocar una desaladoras como electrodomésticos.
#63 tus alumnos montaran eso como un alumno de un ciclo de laboratorio saca los resultados del aparato de cromatrografia y el medidor de flujo de savia pero lo de sacar las tablas de rendimiento por el sensor de humedad por rayos solares, la medición de flujo de savia, el lisimetro y la cromatogriafia para que se puedan afinar los sensores de humedad del suelo respecto a la fenología de cultivo no, y es perfectamente normal ya que no es su campo de estudio, a ellos le tendrán que dar las especificaciones que es lo que hicieron en Cartagena.
Tienes un montón de equipos de ósmosis inversa domésticos instalados en España para la cal.
Tenía entendido que el olivo, era un árbol de secano que apenas si necesitaba agua.... sorprendido me hayo
#16 Le leído que el olivo de regadío da hasta 3 veces más producción que el de secano, así que imagínate...
#3 A los agricultores los están engañando las grandes empresas, ellas se quedan las concesiones pero les ponen por delante y entran al trapo
Pues si hay que apostar entre los agricultores y la Tierra, yo tengo claro quién es el más fuerte
#2 El problema es qué es lo que da más votos, si defender a los agricultores o al planeta.
#2 lo que tendrían que hacer es un trasvase desde el Miño a Jaén, que tiene siempre mucha agua. O si no, que lleven el agua con helicópteros o garrafas de agua desechables de 0.5L.
#11 Ahora que han prohibido las pajitas y los fabricantes han quedado desocupados, pueden fabricar una pajita gigante para chupar el agua del Miño o del Ebro.
#35 una idea brillante. Esperemos que la copie Bos, ya que dará muchos puestos de trabajo.
#2 ¿A corto o a largo plazo?
Es el cuento de la gallina de los huevos de oro, que creen que matándola van a tener más oro y más rápido; ni oro ni gallina.
#25 no, como un juego de suma cero o hasta que un gobierno compre acceso a derechos de riego o directamente terreno y los que pierdan el acceso a los pozos durante más días sean rescatados como en las Tablas de Daimiel, quien vendió los derechos de riego para salvar a las Tablas eran los que apenas podían beneficiarse de los derechos de riego por la bajada de nivel.
La agricultura en España es una plaga.
#40 si es secano no puede ser regadío pero sí puede superintensivo, más 1.500 plantas por hectárea sin riego. Una vez que tienes acceso a la cosechadora y parcelas planas pones todo en superintensivo, lo riegues o no, solo cambia la poda, y si consigues derechos tienes la plantación para poner riego.
No tienes que arrancar nada, tienes 40 años para hacer las rotaciones, y estas rotaciones es sobre el patrón, no arrancando el patrón con su sistema radicular.
"Es
la leyel suicidio del más fuerte"Olivos. Árbol más parco que ni da sombra ni retiene humedad. No es que crezcan en secano es que tras siglos de solo plantar eso el terreno se desertiza.
Y todo para que? Para que nos sigan cobrando el aceite como si viniera de la otra punta del mundo... O incluso así sería más barato.
Kms y kms de esta alimaña arbórea parasitando hectáreas donde antaño hubo bosques.
No es problema del árbol que es bonito como todos los árboles pero plantarlo en extensiones inmensas ha sido una locura climática. Mira dónde se registran las temperaturas más altas de España y que árbol es el que mas abunda.
#18 Correlación no implica causalidad. La orografía de Jaén también ayuda y las bajas precipitaciones por las pocas nubes que llegan y me imagino que otros muchos factores.
#40 Vamos a ver, porque este es un tema manido, sabido, y demostrado.
¿Sabes porque en China, tienen una inmensa carretera en la que hay plantados millones de árboles y personas empleadas para mantenerlos?
¿Te suena la barrera verde del Sahel?
Pues es todo para lo mismo. Para el desierto, pero el de verdad el que vamos a tener aquí como no se empiecen a levantar olivos.
Los árboles aumentan la humedad, ya que capturar la humedad del aire y la recirculan a través de sus copas. Esa humedad condensa a la noche, con lo que humedece el suelo. Tienes sombra, tienes humedad. Tienes en definitiva un motor climático apuntando en la dirección de temperaturas suaves, y calor moderado.
Es algo que cualquiera puede percibir. camina un dia muy caluroso por un olivar. Camina el mismo día por un pinar.
La diferencia es abismal.
Pero claro, tala los árboles, hormigona. planta millones de olivos que no den sombra. Deja pasar unos siglos, y luego me vienes y me dices que claro, se plantan olivos porque es semi desertico el lugar.
#18 Si, el aeropuerto de Madrid y el de Valencia, con las temperaturas más altas de este verano están repletos de olivos. Ni entrenando, vamos.
#45 ah, claro, que tu eres de esos cuya memoria abarca un año. Vale, comprendido.
Si te hablo que los olivos llevan siglos, igual te da algo. Déjalo.
Hay conversaciones más de tu nivel en esta página, no te preocupes
#65 "Hay conversaciones más de tu nivel en esta página"
Viendo tu manera de expresarte seguro que el nivel no es muy alto. Abrazo.
#65 Me vas a hablar tú a mi de olivos, que soy de Jaén y tú un cuñado?
Casi se puede ver la ruina en la que tarde o temprano van a caer.
Si quieres llegar a viejo bebe agua de Marmolejo.
#28 Que buenos recuerdos de ese balneario 😊
¿La ley del más fuerte?
Pues cuando el acabe el agua tendrás que regar con su propia orina.
Pues menos mal, es mejor el litro de aceite a 10 euros que a 20.
Esta es la excusa que necesitábamos para justificar que este año subirá el aceite?
#22 No la necesitan.
Con las temperaturas que hubo en primavera, que afectaron a la floración, ya tienen bajada de producción asegurada.