Hace 1 año | Por BodyOfCrime a genbeta.com
Publicado hace 1 año por BodyOfCrime a genbeta.com

La AEPD nos ha sorprendido con un aparente cambio de criterio: en una de sus últimas resoluciones, el regulador español de protección de datos establece que meramente el contrato de trabajo (o incluso el cumplimiento de los convenios colectivos) daría amparo jurídico a la inclusión de trabajadores en un grupo de WhatsApp creado para fines laborales, incluso sin necesidad de consentimiento previo.

Comentarios

manbobi

#22 Eso es

Alexenvalencia

#65 Pues va a ser que lo mejor siempre es que si quieren comunicarse contigo, que lo hagan con el móvil de la empresa. Yo tengo la suerte, o desgracia, que no uso esas aplicaciones de normal y vivo un poco más fuera de línea, pero vamos, no entiendo por qué el resto tuviera que estar en esas aplicaciones trabajando y usándolas para su vida personal. Es un abuso.

t

#65 Una esim para el trabajo e instalas WA Business, y configuras el horario de notificaciones

carri

#65 Eso me encantaría. De hecho lo echo en falta.

D

#11 Y respetar la legislación respecto a la desconexión digital y sus correspondientes sanciones en inspección de trabajo

obmultimedia

#37 como digo en #44 , estos se han vendido a Amazon.
Te mantienen hasta altas horas de la noche ( incluso pasadas las 12 de la noche, o la 1 en muchos casos) a la espera de saber tu horario al dia siguiente y tienes que confirmarlo si o si, entrando a currar casi siempre a las 7 de la mañana.

Ultron

#47 Pues eso debería considerarse como estar de guardia y debería tener compensación económica y ya verás cómo se dejaban de tonterías.

pedrobz

#66 No es una guardia, es una hijoputez, te tienen en vilo para saber tu horario y no lo vas a saber hasta la 1 de la madrugada... Eso solo dice lo chapuza que es Amazon con la organización interna de los horarios.

Ultron

#68 Ya sé que legalmente no se considera como guardia, pero yo creo que debería.

Hay muchas guardias en las que no llegas a trabajar si no te llaman, pero el simple hecho de tener que estar pendiente del teléfono ya se considera trabajo y te lo pagan.

Pues creo que con esto debería ser igual, tener a alguien pendiente de que lo llamen del trabajo se debería considerar guardia. En mi opinión.

l

#1 #3 #11 No se como no hay alternativas al W, por lo menos en empresas que se busquen un solucion propia y pagada.
Se esta dando mucha informacion a una empresa extranjera.

Por otra parte en las condiciones de servicio. Asume que todos los contactos aceptan ser incluidos en los contactos de W y es mucho asumir.
Cada vez que guardas un numero en los contactos del movil y que W se los guarda, estan infringiendo la proteccion de datos, si el usuario no ha dado el permiso para dar su telefono a W.
Yo entiendo que una empresa no te puede obligar a instalar W. Si es una empresa que contrate a alguien que le instale XMpp u otra solucion.

#47 No haya un minimo de hora con las que te tiene que avisar legalmente?
#74 Pues yo creo que tambien. Todo requerimiento que no se avise con X de antelacion es una urgencia o una guardia.
#70 Yo entiendo que es normal que una empresa tenga el numero de telefono, para avisar si la fabrica no funciona o hay que cubrir una baja de un compañero. Pero darle un dato W me parece inadmisible.

obmultimedia

#87 Se escudan de que el cliente les pasan las horas a ultima hora del dia ( Amazon pasando horarios a Amazon) , en el tiempo que curre para ellos, habia noches que hasta me llamaban porque no contestaba al whatsapp para dar la confirmacionm, literalmente me sacaban de la cama tras un dia super agotador, llegaba a casa, cenaba y me iba a dormir, 10-12 horas al dia , 6 dias a la semana, te mata literalmente.

l

#88 A lo mejor podrias entrar en acoso.
Se oyen bajas por depresion o ansiedad, pero no he oido bajas por agotamiento y no serian raro en caminantes de Amazon o mensajero de la caja Cuadrada. Ademas de 6 dias y 10-12 horas no se si hay algun convenio que los permita. Como minimo tendria varias dias de descanso para compesar las horas extra y creo que minimo se libra 1,5 dias a la semana. 1 semana 1 y otra semana dos dias.

l

#95 La lista negra no se si es muy legal y deberia estar registrada en proteccion de datos. Las multas son gordas.
Se deberia actuar contra empresas con maltrato generalizado.

obmultimedia

#96 lo denuncie a proteccion de datos y se hicieron los locos, esos mismos que permiten lo del whatsapp a Amazon ( Sorpresa!!)

ChukNorris

#4 #11 ¿En serio os regatea la empresa un móvil y linea para esos fines? ... Son menos de 10€/mes.

manbobi

#53 El mío me obliga a meter en el mismo terminal las dos sims y me tiene trabajando 12h algunos días. Otros días si no me apetece trabajar no lo hago y aunque se enfada un poco es compasivo y me entiende...

manbobi

#61 (soy mi jefe)

Wayfarer

#11 Esto es una resolución de la AEPD, la Agencia Española de Protección de Datos, y se refiere única y exclusivamente a lo que es no es ilícito el uso por parte del empresario de un dato personal del empleado como es el teléfono móvil, en cuanto a lo que es el tratamiento de los datos personales.

No obstante lo anterior, a mí me parece que introducir los datos personales de un empleado en una aplicación de terceros como el WhatsApp constituye una cesión de datos de manual...

La necesidad de consentimiento del empleado para usar un aparato personal con fines de trabajo no es competencia de la AEPD, sería más bien cosa de la inspección de trabajo, ahora mismo no sé si se ha pronunciado alguna vez al respecto

#11 Esa es otra, ciertamente.

CC #1 #3 #4

Fingolfin

#3 Te lo paguen o no, no es mala idea tener un teléfono aparte para el trabajo, y no dar nunca a la empresa el número de teléfono personal

Alakrán_

#19 Ha esto venía yo, si lo hacen con un teléfono que te proporciona la empresa vale, cosa distinta es que lo hagan con tu número personal.

D

#21 Movil de empresa y telefono personal son practicamente lo mismo. Es mas, cuando buscas trabajo, te piden email y telefono. Y con eso ya te tienen pillado.

E

#28 puedes dar el número secundario y tenerlo activo solo cuando te interesa. Cada vez más fácil en terminales doble sim

a

#28 Haz como yo: tengo el whatsapp en un número y el teléfono de llamadas que he dado en entrevistas en otro.

Tampoco tienes por qué pagar exactamente dos: puedes usar el fijo para whatsapp, el de tu abuela, uno antiguo que tenías, etc...

D

#28 Ejerces tus derechos ARCO y aparcao

f

#28 Para nada es lo mismo. Aunque mi empresa tenga mi número personal, no tiene derecho a meterme en un grupo, y yo puedo desinstalarlo, o salirme de él

Si es un móvil de empresa es otra cosa. Pueden obligarme que tenga la aplicación que ellos quieran, que coja el teléfono o que lea los mensajes que me digan. En horario laboral, por supuesto.

LaInsistencia

#28 "-Si, buenos días, ¿es mi compañía telefonica? Que quería una línea de móvil adicional por 10 euros... Si, la básica con 100 minutos en llamadas... Si, compartiendo datos con la principal...". Pones la tarjeta en un móvil chino de 70 euros. Y luego te vas a Linkedin y a tecnoempleo y configuras como tu teléfono en el curriculum el de la línea adicional.

A partir de ahí, y por menos de lo que vale un menu de bocateria, adquieres el superpoder de decidir cuando le coges el teléfono a tu empresa y cuando no. Si se te quejan, les dices que donde vives la cobertura de móvil funciona regular, y que a ratos no tienes línea. Buena suerte demostrando que no es así. Si no les has dado nunca tu teléfono móvil (porque son una empresa nueva y ya estabas usando el sistema) y te llaman, cuelgas y bloqueas. No es el nº que les has dado, y no es legal que se pongan a investigar que otros teléfonos tienes. Tu método de contacto es el nº que ya les has dado.

Gracias por asistir a mi charla TED. Dejen las gafas 3D en la taquilla al salir, por favor.

Manolitro

#3 es que ya hay que ser pringao para que tu jefe use tu número de teléfono personal para hablar contigo. Sea whatsapp o lo que sea

e

#4 cual usas, cual si tiene unos terminos que si te encajan? si no es mucho preguntar

S

#6 Telegram, aunque últimamente tampoco me entusiasme mucho últimamente con el Premium, que oye, no me parece mal, pero desde que lo anunciaron noto el servicio más lento, o la subasta de nombres que me parece una faena, pero no es grave y entiendo que tienen que financiarse de alguna forma. De todas formas lo que me fastidia de Whatsapp era el cruce de datos con Facebook cuando lo compraron, ahí es cuando lo abandoné.

Lo que más me gusta es poder permanecer en grupos y canales sin tener que mostrar el teléfono de forma pública, no se si Whatsapp ha implementado ya esto de una vez.

Raziel_2

#6 No importa con que términos estas de acuerdo, lo que importa es que tú puedes alegar lo que quieras.

Laas sencilla es que no quieres usar WhatsApp en concreto porque simplemente no te da la real gana y punto.

S

#1 En dispositivos gestionados por administrador te la puede instalar en remoto e impedir que la desistales.

LaInsistencia

#24 Osea, en dispositivos entregados por la empresa y con línea pagada por la empresa. Ahi lo suyo es apagar el dispositivo... o meterlo en un cofre de aluminio en el garaje, a ver si tiene cojones a pillar señal.

Bley

#1 Pues era como tener teléfono de tu casa antes por si habia que notificarte algo o a tu familia del trabajo.

Tampoco hay que rizar tanto el rizo y ser tan tiquismiquis joder, es una herramienta cómoda para avisar a mucha gente.

LaInsistencia

#51 Claro. Una herramienta comodísima que te permite ver si la gente esta conectada o no, tocar las narices con mensajes automáticos a la hora que quieras, pedirle cosas a tus minions fuera de horario de oficina... Eso tiene un nombre, se llama "guardia" e implica un plus de disponibilidad en el sueldo.

kaysenescal

#1 Yo alucino con el tema del móvil, linea, apps, etc. en la empresa.

1. Si quieren llamarme a un móvil en horas de trabajo, que me den una linea y un móvil
2. Si quieren contactarme o que use una app* en horas de trabajo que me den un teléfono que la incluya.
3. Fuera de mi hora de trabajo ni hago, no respondo y no consulto aplicaciones de la linea de la empresa.**

*ojo como esa app vaya en contra de derechos básico, como localización continua, grabación de audio o video, etc.
**de hecho seguramente el teléfono se quede en un cajón de la oficina cuando no este trabajando.

Anexo - Si quieres que atienda al móvil fuera de horario de oficina, vamos a revisar mi contrato, la condiciones y mis remuneraciones por esa tarea, ya veremos si me interesa o no.

Arkhan

#64 Hace años tuve un tira y afloja con alguna jefa por no llevar el correo de la empresa en mi móvil personal, que por su santo coño era obligatorio para todo el personal y que era nuestro problema si no nos enterábamos de algo que nos habían notificado unos días atrás por correo electrónico. Cuando empezamos a decir que si quería eso se fuera a hablar con el comité de empresa para negociar las condiciones de las guardias y disponibilidad telefónica y viendo que no cedíamos esa orden se quedó en agua de borrajas.

Y todos los trabajadores tendríamos que cerrarnos en banda a esas cosas.

obmultimedia

#64 Ya no dan moviles de empresa en ningun trabajo y menos en las empresas de reparto donde usan app de entrega y localizacion.

Sacronte

#1 O salirte del grupo y poner que solo pueden hacerlo con invitacion.

vRom

#1 lo que no te dice la noticia es que tú puedes bloquear a quien te dé la gana y no tienes que aguantarle ni mu.

Gintoki

#1 Recomiendo lo que hago yo. Hace años que me hice una segunda cuenta solo para el trabajo (por la cuál pago 2 euros mensuales por tener backup internet, por si por lo que sea me falla el del primero; de no ser por esto, creo recordar que no pagaría nada, ya que no la uso para llamar). Doy ese número en cada empresa que estoy. La conecto al entrar en la oficina y la apago al salir. Y punto. Ya pueden meterme en 25 grupos o hacerme 100 llamadas que hasta el día siguiente, al entrar, no me voy a enterar.

Psignac

#5 Efectivamente. Pero lo mejor es no tener móvil de empresa. Y si te preguntan por el tuyo dices que se te ha roto y aún no te has comprado uno nuevo porque, con el sueldo que te pagan, no te da para ahorrar...

J

Por algo no tengo WhatsApp. Vaya aplicación más nociva.

D

#8 En este caso no sería la app sino la empresa. ¿O no nos importaría si se usase Telegram?

J

#10 El problema de WhatsApp es que lo usa demasiada gente, Hace ya 8 años desde que la desinstalé porqué mantenía actividad constante y me impedía hacer otras cosas. No sé con Telegram, aunque es posible que no sature tanto porque lo usa menos gente y debe tener más opciones, según dicen.

D

#13 Vale

BM75

#13 El problema de WhatsApp es que lo usa demasiada gente

Vaya, ¿el problema de una aplicación de mensajería es que la usa demasiada gente?
¡Esa es la virtud de una aplicación de mensajería!

J

#35 No cuando se vuelve una carga para el usuario, que come tanto tiempo en leer mensajes, que hay que desconectarla, como hice hace nueve años. El que quiera comunicarse conmigo para algo serio que use email o teléfono.

WarDog77

#13 Yo silencio los grupos. Aparte, en los grupos de trabajo exijo "netiqueta". Solo cosas de trabajo y de interés comun. Las charlas privadas por privado. Las chorradas en los grupos de ocio.

S

#10 Para mí, para un caso puntual de que un compañero necesite algo no le doy más importancia, pero para un grupo de trabajo es el mismo problema, sea Telegram, Whatsapp, Signal o MSN Messenger.

D

#16 Exacto. La pregunta iba porque al que respondía parecía echar la culpa a una app en concreto y no a la política de esa u otra empresa

wata

Vaya estupidez. Espero que no tarden en rectificarla.

ccguy

#2 Seguramente sea una cuestión de ahorrarse burocracias. No creo que haya que darle mucha importancia. Si te meten en un grupo y no estás de acuerdo estás a un click de salirte y listo.

Parece mentira lo dignos que nos ponemos con chorradas cuando nos toman el pelo todos los días con cosas importantes

Z

#25 mucha gente no tiene esa opcion. te meten "con buenas intenciones" y luego te controlan hasta cuando estas online ... y si te sales o te kejas, te empiezan a decir que es pq ocultas algo, que si no haces nada malo no tienes pq temer nada. Empeiza el moobing laboral y terminas fuera

Lekuar

#46 Un poco exagerado ¿no?

Z

#52 para nada. No todo el mundo es tan fuerte mentalmente como para decirle a su jefe que no quiere ciertos abusos.
Hay mucha gente que se deja mangonear con tal de no perder el trabajo, y se presta a esos abusos a diario. Y si no conoces ninguno, o has trabajado pocos años, o estas en unos trabajos de altisimo nivel en los que es posible que seas tu el que los esta cometiendo

Lekuar

#60 Ni pocos años trabajados, ni empresa de altísimo nivel, salvo la anterior en la que estuve, pero en la que estoy ahora y el resto en las que he estado eran normales y corrientes.

ccguy

#46 si te hacen esas cosas eso es lo que hay que denunciar.

No que te metan en un grupo de WhatsApp.

d

Si el jefe quiere comunicarse con sus empleados por móvil, el móvil tiene que ser aportado por la empresa y pagado por el jefe, ya que es una herramienta de trabajo (que además se apaga cuando acaba la jornada laboral, a no ser que esté firmada y pagada la disponibilidad fuera de esa jornada) y, cuando el trabajo es por cuenta ajena, los beneficios y gastos son para la empresa. Si el trabajador aporta, también recoge y eso le convierte en socio, no en empleado.

D

#12 Hoy en dia, cuando se va a buscar trabajo, te piden tanto tu movil y tu email. Que vas a decirles? Que se comuniquen con carta contigo?

Lekuar

#36 Doy mi teléfono para que me puedan llamar si deciden contratarme, una vez contratado que se comuniquen conmigo dándome un móvil de empresa.

d

#36 una cosa es que se comuniquen y otra que usen tu móvil como herramienta para el trabajo. No es lo mismo.

mecha

#36 si me pongo malo y me tienen que llamar para ver porque no he ido, 0 problemas. Si hay una emergencia, tampoco tengo problema en que me llamen. Se entiende que la empresa pueda tener tu móvil para ponerse en contacto contigo para ciertas cosas importantes. Y no sólo el tuyo, quizás también el de una persona de confianza por lo que pueda pasar.Otra cosa es que quieran tu móvil para usarlo por temas laborales.

Ah, y cuando digo emergencia no me refiero a que un cliente quiere que le responda a un email fuera de mi horario. Me refiero a, por ejemplo, tu compañero de mesa ha pillado el COVID, por seguridad hazte una prueba y no vengas a la oficina hasta dentro de una semana. En pandemia mi empresa lo hizo bastante y no pasaba nada. Es más, se agradece el aviso.

WarDog77

#12 Eso ya no cuela. Todo el mundo tiene móvil. Es como si antes les exigieses que te pudieran un fijo en casa para llamarte o que te pongan un piso para enviarte cartas a tu buzón.

Aunque la solución para esto (la que yo utilizo) es hacer el grupo atractivo para la gente. Es decir, que les sea útil tambien a ellos. Por ejemplo ahorrándose tener que ir al curro para ver el cuadrante de trabajo. O informando de cursos y cosas así.

Lekuar

#48 Que yo tenga móvil no quiere decir que tenga que usarlo para el trabajo, igual que mi coche o mi ordenador.

d

#48 antes no existía la ley de privacidad y la gente después de las 10 de la noche no te solía llamar a casa. Yo estoy conectado al mundo muchas horas, pero a mí empresa solo el tiempo que me toca. Por eso es un trabajo y, lo otro, la vida. También tengo martillo en casa pero la empresa me tiene que dar uno. Y boli.

obmultimedia

#12 Ahora no te dan movil de empresa, tienes que aportar el tuyo y te dan una pequeña bonificacion ( a veces ni eso) por los gastos que genere el trafico de datos de la app o por las llamadas que realices.

d

#85 los derechos no caen de un árbol, debemos pelearlos constantemente.

ayatolah

El móvil y la linea son pagados por la empresa? adelante y a hacerle caso solo en horario laboral.

D

No se especifica, pero por el contexto creo entender que era con el número de teléfono de empresa.

kosako

Hay una opción en WhatsApp donde puedes decir quién puede meterte en grupos sin consentimiento. Para el resto antes de meterte te pide permiso. Con no darle.. no entras.

D

El patrón puede usar los medios que considere oportunos para desarrollar tu trabajo siempre dentro de la legalidad y con las condiciones de trabajo claras y negociadas. Si quiere darte un terminal con un número de empresa y el whatsapp para mandar instrucciones y mensajes, perfecto. Cuando termina la jornada laboral lo apagas y listo. No veo dónde está el problema.

a

Yo no sé la obsesión que tenemos en España con el WhatsApp.

Dos trabajos que he tenido en UK. Ninguno me ha añadido a ningún "WhatsApp". Ellos usan su Slack o su Microsoft Teams. Para que más?

t

#39 Quizás tenga algo que ver el pauperrimo nivel de los trabajos en España.
De todas formas no creo que a los lavaplatos de Londres o Liverpool les comuniquen sus turnos por Teams

a

#78 también se usa mucho el SMS. Lo cual me parece bastante más lógico.

i

#39 Es un poco lo mismo, no? Cual es la diferencia entre slack o whatsapp?

a

#100 que esas aplicaciones no las tengo instaladas en el movil

sxc

Nada como un buen ghosting

Reiner

Puedes bloquear que te metan a grupos sin tu permiso, incluso puedes bloquear que determinadas personas te metan.

D

Yo mi móvil personal durante la jornada laboral no lo miro porque estoy trabajando. Solo lo utilizo si me llaman por algo que sé que es importante o si tengo que llamar sí o sí por lo que sea. Por otro lado no tengo whatsapp instalado porque en mi teléfono yo decido qué se instala y no la empresa para la que trabajo.

t

#43 ¿y cuanta gente se tira minutos y minutos de la jornada laboral mirando y contestando sus wassap chorras? Comparable a los que se fuman medio paquete en horas laborales.
Todos esos pierden tiempo de la empresa en sus temas personales. Esos no dirán nada, seguro.
Pero los que hacemos como tu seremos los mal mirados, encima.

D

#77 bueno, aunque yo trabajo desde casa y fumo lo que quiero mientras trabajo, entiendo que salir a fumar un cigarrillo, pongamos que cada hora no me parece descabellado, sobretodo teniendo en cuenta que hay que descansar la vista unos cinco minutos cada hora si trabajas con dispositivos de visualización de datos, lo que viene a ser pantallas de ordenador.

n

Mi teléfono particular es sagrado, si se quieren comunicar por whatsapp que me pongan ellos un teléfono con la aplicación.
En la última empresa en la que estuve pretendían darme la sim para que la usase en mi móvil, no, no. No tragué y me pusieron un teléfono de trabajo con una sim.
En la anterior el jefe era un pasado, te llamaba a las 18:00 cuando nuestro horario terminaba a las 16:00. La solución fue apagar el teléfono a las 16:00.
Muchas veces te van a tratar como tú les dejes, no hay más.

D

Pues le puedes negropollear.

c

también puedes silenciar el WhatsApp?

Mltfrtk

Mi jefe me puede comer el orto. Y la ley española me come el coño. A mí no me meten en grupo de nada y punto.

frg

No puede. Puedes incluso pedir que la rectificación de los datos que tiene tu empresa, incluyedo el teléfono, eso sin contar el derecho a la desconexión y ha borrarte y bloquear un grupo como spam.

Magankie

Con salir del grupo y bloquearlo tienes. Tú WhatsApp está asociado a tu número de teléfono, y si tú no quieres no tiene porqué llegar ninguna comunicación no deseada.

D

Con o sin ley, tu jefe va a hacer lo que le de la gana.

D

Pues como no me paguen el soporte telefónico con decir que no he estado atento a mi teléfono me pueden meter en todos los grupos que quieran.

ComoUnaMoto

Pero yo puedo tener WhatsApp en un teléfono que no le dé a mi jefe, ¿verdad?

tetepepe

En el teléfono del trabajo que me metan donde quieran, en el mío personal abandonaría el grupo en medio segundo.

D

Aquí nadie obliga a nada, aquí se """"recomienda"""" y si no te gusta esa """"recomendación"""" o eres muy bueno en lo tuyo o tarde o temprano te iras al paro. Es muy triste pero es así. Y esto no es legislación ni nada, esto es caer mal a tus jefes y punto. Tampoco dudo que te lleves una indemnización por despido improcedente en el mejor de los casos, pero eso es pan para hoy y hambre para mañana. Y que conste en acta que me parece una practica asquerosa pero la realidad es la que es. Lo mejor es que no creo que sean muchas empresas las que usan estas practicas, algo es algo.

La AEPD ya se delata bastante que poco les importa nuestra privacidad y solo les importe hacerle las excepciones a los cabilderos mientras saca ingresos imponiendo multas porque la gente quiera estar mas segura. Yo me pregunto cuantos trabajan en la AEPD que antes trabajaban en la SGAE.

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