Hace 2 años | Por A_D a eldiario.es
Publicado hace 2 años por A_D a eldiario.es

Las tropas rusas han conseguido entrar en un distrito del norte de Kiev y las autoridades han pedido a los ciudadanos que resistan. Rusia ha intensificado en las últimas horas su ataque sobre la capital, que amanece sobresaltada por los bombardeos que se dejan sentir en diferentes puntos de la capital junto a las sirenas y las alarmas de vehículos.

Comentarios

#7 amfibias anfibias

A

Están pidiendo que los ciudadanos resistan ante el ejército ruso? Esto es una broma de mal gusto.

tiopio

Los ciudadanos no pueden resistir a un ejército. En Madrid lo hicimos en 1808, pero…

saren

#17 Haberlo haylo, el problema es cuando una de las partes decide saltárselo y literalmente invade un país soberano.

D

A ver lo que retrasa a las mecanizadas la voladura de los tres puentes, pinta fea la cosa

Spirito

#9 Es una barbaridad y se prevee una masacre, más cuando ayer al parecer repartieron unas 10.000 armas entre la población civil.

Eso es una burrada, porque sin líderes, sin oficiales que puedan mantener la disciplina y/o pactar rendiciones, eso implica caos u anarquía militar, es decir, masacre.

Eso no se puede hacer, aparte de una locura incontrolable, es condenar a los civiles a una muerte segura.

Verdaderofalso

#9 #5 pedir a la población que se suicide de esa manera es directamente para echarle del cargo por parte del resto del gobierno.

Que vaya él o su hijo

Rayder

#13 No lo que debería hacer es aceptar que la lucha está perdida y minimizar las bajas no tiene sentido prolongar más este conflicto debe sentarse a negociar con Rusia el problema es que es un títere y a saber que le están vendiendo del otro lado

"Mykhailo Podoliak, asesor del presidente Zelensky: "Ucrania está lista para mantener conversaciones con Rusia para negociar la neutralidad de Kiev, pero debe recibir garantías de seguridad"

gelatti

Me da que los ucranianos en masa van a pasar de jugársela. Va a ser un paseo militar.
Depondran al gobierno, pondrán un títere sanguinario como en Bielorrusia, y dejarán bases rusas por toda Ucrania. Game over, hijodePutin wins.

pip

Vale, reconozco que soy un cagao y un cobarde y lo que queráis. Pero yo, ante la imposibilidad de ganar eso, me rindo y ya está. Menos muertos y menos destrucción, mismo resultado.

No quiero los cementerios llenos de héroes.

D

Pisar un suburbio no es lo mismo que tomar Kiev (que es lo que se puede deducir del titular)

Que se lo digan a los kartoffel en Stalingrado.

D

#29 Aces onor ha tu niqu

p

Volodimir Zelenski tenía un plan.
Tocarle los cojones a Rusia pensando que no invadirá Ucrania.
Cuando ese plan falló se le ocurrió el plan B.
Que los USA OTAN le protegerían, ya que todo esto es por ellos. Por entrar en la OTAN y en la UE. Les compra armas y evita que Rusia comercie gas con UE.
Cuando ese plan falló se le ocurrió el plan C.
Qué sus ciudadanos le protegerían como presidente electo que es, de las tropas rusas que avanzan con intención de capturarlo.
Creo que está pensando en el plan D.

D

#51 Claro claro, si fuera tan mayoritario su rechazo no sería una zona que no controlaba el gobierno ucraniano y si las milicias separatistas, buena peli, faltan aliens.

saren

#22 La mitad de lo que hablas se le puede acusar a Rusia de lo mismo, una dictadura, ayer más de 1500 detenidos en manifestaciones en contra de la guerra, opositores envenenados y en la cárcel y literalmente invasiones militares a países soberanos (Georgia y Ucrania) para deponer sus gobiernos. Ucrania no es para nada un paraíso ni un país perfecto, pero es un país independiente y tienen derecho a querer mirar a Occidente y preferir ser "Polonia" en vez de "Bielorrusia". Por desgracia, se van a convertir en una segunda "Bielorrusia" por varias décadas mientras tú te diviertes, a juzgar por tus comentarios.

Eibi6

#4 cuando? En esa año en Madrid se hizo una insurrección contra un ejército que ya estaba ocupando la ciudad y si tienes dudas de cómo acabó hay un cuadro famoso de Goya donde refleja el resultado

D

#7 En el norte lo dudo, aunque no lo descarto. Las anfibias han entrado por Crimea, que ahí si o si se necesitaban. Pero vamos, hablamos del ejercito ruso, sus ingenieros se ríen de un puente volado

kedu2o

#14 Hablas como si Rusia no estuviera provocando muertos e incendios.

p

#23 un país usa a su ejército durante 8 años contra su población. asesinan a miles de civles, fusionan paramilitares nazis en sus filas, no detienen a nadie por la barbarie de Odessa que esta grabado.

Por menos hemos invadido paises y llevado nuestra democracia.

Verdaderofalso

#10 mientras pegan un trago al vodka

Supercinexin

#13 A ver, no sé si #9 es pro-putin, pro-OTAN o pro-nadie, sinceramente no le conozco ni voy a leerme todos sus comentarios para averiguarlo. Pero sacar de su comentario que ha dicho que "hay que invadir su país, deponerlo y poner al mando a Putin" es llevar las cosas un pelín lejos, ¿no crees?

Fernando_x

#34 No, que no te caiga bien la miserable OTAN o el gobierno ucraniano que ahora pide a sus ciudadanos que "resistan", es decir que mueran por ellos, no significa que te caiga bien putin.

#Noalaguerra

Ovlak

#2 Esa deducción de momento sólo se hizo en tu cabeza.

Patrañator

#33 Si Zelenski fuera algo parecido a una persona normal y con empatía, sabiendo que están los rusos en las puertas de Kiev, huiría del país hacia la UE( para no ser ejecutado) y comunicaría a su población civil que no luchen para que se acaben las hostilidades.

D

#139 Iluso eres si crees que yo solo voy a conseguir ocultar un mensaje lol

Nadie te tiene manía persecutoria tranquilo, has dicho una tontería puntual y se valora el comentario, fin.

pip

#44 pero rendir se van a rendir igual. Hoy, o la semana que viene, o dentro de un mes, o lo que sea. Que muy heróico resistir y tal, pero para qué. No sé, debe de faltarme espíritu guerrero, heroísmo y todo eso, o me sobra pragmatismo.

baraja

#22 Tus preguntas son curiosamente aplicables al bando ruso o al bando chino como regímenes totalitarios que son

#21 prevee prevé

D

#22 Si los ucranianos eran los malos de la película ya se está encargando Putin estos días de que parezcan los buenos.

#22 Los rebeldes de Lugansk y Donbass son población proveniente de Rusia que se infiltró en las instituciones para provocar un golpe de estado desde dentro. También lo intentaron en Jarkov pero allí no contaron con suficiente apoyo.

Mucha gente en Lugansk y Donbass no quiere saber nada de Rusia y reclama que dichos individuos vuelvan por donde vinieron.

Niessuh

#22 absolutamente ninguno de esos argumentos justifica una invasión de un país. Y menos cuando el invasor es un régimen tan horrible o todavía peor que el ucraniano...

j

#5 mandar a civiles a luchar contra profesionales es de una bajeza moral tremenda, y como buen político estaré sentado y calentito en su despacho, buscando formas para rendirse, con mas provecho para el político evidentemente

Supercinexin

#125 ¿Y piensa mantener ese avispero?

Mientras el país no caiga en manos de la OTAN, que los nacionalistas formen bandas terroristas y pongan coches bombas y demás a él se la suda. El objetivo es que la OTAN esté a 800 millas de Rusia en vez de a 100, no que Ucrania sera próspera y estable, cosa que a Putin le da lo mismo. Es decir que si lo es (bajo su control) pues bien y más propaganda pa mi y si no lo es pues mira esos terroristas cómo ponen bombas y por eso están mis muchachos ahí para defender al pobresito pueblo ucraniano, más propaganda para mí otra vez.

Putin no va a perder en esta guerra. Es un hijoputa, no un gilipollas.

falcoblau

#15 He escuchado hace poco que el plan D es una rendición (he oído rumores de que el presidente de Ucrania ya esta hoy negociando)

borre

#37 Obviamente no queda otra. Ni Dios le va a ayudar.

Hitman

#9 Es lo que tiene tener a un "amigo" como EEUU, que te anima a enfrentarte contra alguien más poderoso haciéndote ver que te ayudará para luego, cuando hay guerra de verdad, decirte que "tendrá a tu país en sus oraciones".

Que haya países que se sigan fiando de los americanos es increíble, más aún teniendo en cuenta cómo salieron de Afganistán.

Verdaderofalso

#2 si pero Stalingrado era una ciudad que no debía de caer costase lo que costase, estaba armado hasta los dientes y hubo una férrea lucha… aquí no tiene pinta

r

#34 Qué habrá sido de aquello del NO A LA GUERRA, al final los colores mandan.

D

#22@admin Las incitaciones al odio se nos escapan de las manos.

Estamos hablando de gente que está contenta porque maten a otros, que los asesinen, por sus ideas políticas.

Yo no voy a decir cómo gestionar menéame. Pero es que el nivel de mierda que estamos viendo desborda por todos los lados y si no comenzais a poner strikes van a seguir apestando el sitio.

Si lo que queréis es un gigantesco estercolero donde se vanagloria la muerte, tortura y el asesinato... bueno. Lo puedo llegar a entender. Al fin y al cabo hay que comer y os traen visitas.

Pero en el momento en el que se pueden poner notificaciones por incitación al odio entiendo que no es lo que queréis desde administración.

Si esos votos no existieran no os comentaría nada. Al existir, entiendo que queréis que sea un sitio donde haya un comportamiento mínimamente cívico.


Un saludo

N

#34 Lleva así ya un tiempo. Lo malo es que no son bots, están convencidos de lo que defienden.

E

#23 no se refieren a como Hitler matando judíos. Se refieren a cuando Hitler, con todo perdido, con sus generales explicándole que no había nada que hacer, todavía pedía a gente sin ningún tipo de preparación que no sabrán ni recargar un arma, que salga a las calles a luchar morir contra un ejército profesional.

Y el no lo hace porque piense que puedan darle la vuelta al tema, lo hace porque si se llena de civiles muertos las calles, aunque estuvieran armados, supone que la condena internacional será mayor.

s

Es flipante. Hace un par de días la gente quedando en Kiev para ir a pasar la tarde en el McDonald's y el Zara y ahora se encuentran esto

Y como bien dice algún comentario por aquí arriba, el presidente llamando a la población civil a salir armados a la calle...

Mi esperanza es que el ejército ruso sea muy profesional y solo descabeze al gobierno.

j

#22 La posible legitimidad de Putin la perdió cuando no solo ha invadido los autoproclamados territorios independientes de Ucrania sino el resto de Ucrania.

D

#5

Las guerras son muy cabronas y pueden dar muchas vueltas.

Y aunque tomen Kiev, escape el gobierno y todo eso ... luego te queda mantener lo conquistado, si es que esa es su intención porque a saber qué cojones pasa por la cabeza de Putin.

chewy

#11 no subestimes el poder que tiene la guerra de guerrillas contra un ejército convencional…. Que un soldado no pueda distinguir entre un civil y un guerrillero, la caída de la moral por pequeñas bajas… las guerras donde las grandes potencias han perdido son precisamente donde se ha organizado una resistencia con guerra de guerrillas.

Thermita

#97 como los prorrusos en Dombass?

D

#87 Lo ha dicho más o menos sin decirlo. Igual que otras veces dicen que Rusia invade Ucrania "porque estaba provocando".


Lo que está haciendo, él y tantos otros, es justificar una invasión de una forma u otra. Porque provocaban, porque el judío elegido democráticamente es un nazi, porque hay grupos paramilitares ucranianos nazis, porque intentó entrar en la OTAN...

Buscan razones que esgrimen como excusas por no decir que Putin es un dictador loco y genocida que además tiene armas nucleares.

Porque reconocer lo segundo sería reconocer que el argumentario que llevan repitiendo años sería falso.

Derko_89

#2 La diferencia es que los kartoffel arrasaron Stalingrado con bombardeos aéreos masivos antes de entrar. Las ruinas convirtieron la ciudad en una inmensa barricada donde se pudieron atrincherar las tropas rusas para desgastar al enemigo, que tenían que tomar barrio por barrio; los -30ºC que azotaron la ciudad repetidas veces aquel invierno hicieron el resto.

Ahora mismo, Kiev está prácticamente inmaculada, los propios ucranianos han tenido que dinamitar sus puentes.

BM75

#33 El problema es lo que pueda venir después. No tengo claro que tras la rendición no vaya a haber represalias...

saren

#63 Un presidento elegido democráticamente en elecciones, por un títere de un dictador*

m

#22 Vergonzoso tu comentario.

redscare

#89 Cuando las mitad de tu población es pro-rusa, huir de esa esfera de influencia igual no representa la voluntad de tus ciudadanos.

glups

Esta claro que lo que quieren los rusos es ser potencia en produccion electrica. Primero tomaron la central nuclear de Chernobil, y ahora van a por la dinamo de Kiev.

celyo

#4 Tampoco sabemos que querrán los rusos.
Una vez que el ejercito está inutilizado, que no habrá ayuda externa, no sabemos si luego se aplicará un control de la población civil para buscar a los insurrectos.
El lo que hacía Franco con los rojos en los pueblos

saren

#39 No es que Ucrania esperara que la OTAN destrozara a Rusia, es que para los países exsoviéticos, pertenecer a la OTAN es la única forma de escapar de la esfera de influencia rusa y ser un país independiente. Solo hay que comparar a Polonia, países bálticos y Rumanía con Bielorrusia y ahora Ucrania.

Alakrán_

#9 Putin sin embargo es de lo más inofensivo.

Supercinexin

#23 Bueno, cuando el Presidente de Ucrania habla también llama a las tropas invasoras rusas "nazis como Hitler". Se están llamando "nazis" continuamente él y Putin el uno al otro.

Vivimos en un tiempo donde todo es Hitler y todo es nazi. Todo, salvo los auténticos neonazis, que siempre son "aguerridos patriotas", "luchadores de la libertad" y demás mierdas.

DangiAll

#1 Y no mucho, en las fotos y videos lo que mas se ven son transportes blindados que suelen tener capacidades amfibias.

D

#13 Ni tanto ni tan calvo, ¿No hay punto medio?

D

#41 Pues él puede ser el primer "líder" que recuerdo que no se marcha a las primeras de cambio.

D

#34 Sí.

Nunca vi un estercolero de semejante calibre.

N

#22 ¿Que partidos representaban a los rusos y han sido prohibidos por Zelinski ? ¿Desde cuándo se ha prohibido hablar ruso?

Por otro lado, ataques de artillería ha habido de ambos bandos, no nos engañemos. Es un país en guerra civil, no hay inocentes allí.

Aergon

#9 ayer me costó 18 votos negativos pero hoy lo reafirmo: a Zelenski se le acaba de caer la careta

D

#116 Ucranianos malos. Habrá que explicarle a Putin que pida el carnet del partido antes de asesinar a civiles.

Te devuelvo el negativo; que veo que no te gusta que te lleven la contraria.

p

#51 maidan y luego anti-maidan

ucranianos con sus apoyos Vs ucranianos con sus apoyos

y los civiles muertos indiscriminadamente por su ejército? la empatia llega 8 años tarde

Oestrimnio

#110 La ventaja la pierden si hay ucranianos dispuestos a jugarse el tipo.
Y tú lo has dicho, parece que de medios andan escasos cuando ya el primer día hablan de dar armas a cualquiera, y al siguiente de que la población de la capital se defienda con artefactos caseros.
Vamos, que están jodidos los ucranianos.

Puta guerra.

D

#138 Lamentablemente el mensaje llega igualmente, aunque intentes ocultarlo con negativos

D

Pobre gente. No me entra en la cabeza lo que debe ser padre de uno o dos niños en Kiev ahora mismo.

Patrañator

#43 Si el NO A LA GUERRA hubiera sido escuchado, a tiempo, nos habríamos ahorrado el atentado de Atocha y el PP hubiera gobernado cuatro años más.

De momento parece que el gobierno español no se está metiendo dónde nadie que importe le llama.

Putin.es.tu.papa

#5 así en plan, morid por mi cabrones!

Jakeukalane

#27 mmmm Georgia atacó primero...

d

#49 hablas como si incendiar centros militares y muertos entre los militares que lo custodian fuera comparable con incendiar barrios residenciales de una ciudad y que mueran los civiles que viven en ellos...

c

#13 y a ti la tonteria. Si quieres ir a que te partan la cara por un trapo, por mi ya tardas. Los ucranianos van a estar igual de jodidos mande Zelenshky, Putin o Napoleon.

D

#c-60" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3628774/order/60">#60 Patatas traigo.
No es eso lo que se está criticando, se crítica en este caso que llame a su poblacion a resistir la invasión rusa a toda costa, como si eso fuera algo solo propio de los nazis, como si no hubiera cientos de ejemplos de gente que se defiende el invasor a toda cosa, como si el mejor ejemplo de eso no fueran los Rusos defendiendose de los nazis con la Orden # 227 , que fusilaba a quien se retiraba del frente, y con la política de tierra quemada. Comparar a Zelenshky con Hitler es una gilipollez como plaza roja de grande.

Supercinexin

#16 Por la cabeza de Putin pasa detención del gobierno de Kiev en pleno, colocación de marionetas suyas y luego estado policial, previa purga de los polis y guardias ucranianos, claro.

D

#109 Ya sé que no es por los judios, de hecho, es de origen judio, pero es una comparación bastante mala, se llama Hitler al que llama a defender su país a toda costa, pese a que existen numeros ejemplos de la misma situación. Peeeeero no se nos ocurre llamar Hilter al que está haciendo una guerra relampago para conquistar un país. Cuanto menos interesante.

Y muchos estáis diciendo eso de que manda a sus ciudadanos a luchar contra el ejercito ruso, pero no es lo mismo conquistar un pais que ocuparlo, los expertos dicen que Rusia no tiene ejercito para ocupar Ucrania, por eso es tan importante que la población esté preparada.
Ejemplos de guerras que iban a durar una semana y han durado 10 años y han acabado con los invasores huyendo tenéis unos cuantos tambien, Aganistan hace poco.

brokenpixel

#9 si claro, aquí el peligroso es el y no las tropas rusas, que cojones

D

#99

¿Y piensa mantener ese avispero? Lo más fácil es quitar al gobierno, el asunto es mantener eso. Le va a reventar en todos los morros.

D

#131

No creo que le interese meterse en un Vietnam/Afganistán 2.0

LázaroCodesal

#18 Buen análisis. Nadie va a salir a defender a Ucrania. El resultado será ese.....Ucrania neutral y las provincias del Dombass independientes...y unidas a quien quieran. Después teatro, palabras....y que fluya el gas.
Cuanto antes lo acuerden, menos daños a todos.

g

Y quien te dice a ti que si se rinden no terminen también en una tumba? Putin va les va a mandar una caja de bombones a todos si no se resisten o va a promover una represión brutal contra todo sospechoso de no apoyar su régimen? Mira su historial y piensa cual es la opción porque la que suele tomar parte Putin. Esto no es me rindo y pasamos a vivir en un paraíso. Esto es rendirse y pasamos a vivir en un país satelite de Rusia en el que las libertades no existen y el derecho a vivir depende de si eres proruso o no. Quizás algunos prefieran morir enfrentandose ahora a ellos que morir en un par de meses fusilados o encerrados en una cárcel de manera infinita.

Peka

#4 Pero los fascistas pasaron y siguen en el poder en Madrid.

Peka

#71 Que acabe pronto y que no haya mas bajas civiles.

D

#94 Si, ya sé que todo es Hitler, pero en este caso lo normal seria llamar Hitler al que esta invadiendo un país, con una guerra relampago y con "la excusa" de su espacio vital, pues no, resulta que Hitler es el otro.

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