Hace 1 mes | Por cocolisto a larazon.es
Publicado hace 1 mes por cocolisto a larazon.es

Las últimas fotografías satelitales realizadas en el frente de Donetsk han demostrado que, a mediados de febrero, el Ejército ruso completó uno de los sistemas de defensas más extraños desde que, en 2014, empezara el conflicto en Ucrania, así como de su historia militar y ferroviaria, que está basado en una barrera construida con 2.100 vagones de carga que se extiende a lo largo de 30 kilómetros entre las ciudades ocupadas de Olenivka y Volnovakha.

Comentarios

karakol

#1 Ya se envió una vez, pero parece que se mande lo que se mande sobre la guerra de Ucrania es tumbado por unos o por otros.

Putin despliega el 'tren del Zar', una muralla móvil ferroviaria de miles de vagones para frenar las embestidas del Ejército ucraniano

Hace 2 meses | Por karakol a 20minutos.es

Ehorus

No termino de entender siquiera la lógica... un tren, necesita vías - les fundes las vías (con MLRS y himars) y ni siquiera necesitas arrearle al tren...
Suena a táctica de II guerra mundial de transporte o logística .. pero poco más, en una guerra "moderna" que tener un blanco "gratuíto"

l

#28 #19 Yo tambien he oido que se reparan muy facil. Creo que el coste es menor que hacer una carretera.
Parte de estas cosas se explican aqui.
http://www.rusadas.com/2014/10/el-tren-de-la-muerte.html
https://es.frwiki.wiki/wiki/Artillerie_lourde_sur_voie_ferr%C3%A9e

Las vias son bastante elasticas como un muelle y agran escala parecen de goma. Creo que las curvas son rectas normales forzadas.
En ¿Que apostamos? las doblaban a pulso entre varios y antiguamente se hacia asi entre varios obreros.
Si se desmontan deberia quedarse recta.

En guerras antiguas americanas para dejar inservible una via, la ponian encima de una hoguera hasta que se ponia al rojo y rapidamente la llevaban a un arbol o poste y la doblaban en lazo y no se podia volver a usar.

helia

#1 Resulta interesante

eduardomo

los estrategas a sueldo de Putin han estimado que la defensa es más importante que los accesos a la misma
Como se nota la imparcialidad del tabloide.
Si fueran estrategas Ucranianos serían cerebros patriotas luchadores contra la tiranía.

d

Un sistema defensivo que se mueve por raíles, que esta a tiro de MLRS y himars, fácilmente bloqueable atacando las vías... no se yo que tiene de efectivo y seguro, en caso de un ataque no puedes desplazarlo a otros lugares rápidamente. Alguien me explica que ventaja trae? Me recuerda a la línea maginot pero sobre railes

Aokromes

#9 #13 a que si lo destruyen tienen igualmente miles de toneladas de acero que no puedes pasar facilmente.

Duke00

#17 Tú comentario es muy 2022. ¡Actualízate!

Heni

#13 Mi padre trabajó con temas de demolición edificios, estructuras de metal, etc... ni tirando todos los Himars que tiene Ucrania a 1 sólo punto te cargas las vías, ...las salpicas de tierra. Para cargarte vías de tren necesitas cargas de demolición especiales de las que dirigen la mayor parte de explosión hacia 1 punto, como las que se usan para tirar edificios, colocas 1 carga encima de 1 vía y otra debajo ligeramente desplazadas para que hagan un corte en diagonal con la esplosión (ví cómo lo hacían 1 par de veces, y no es una explosión muy grande... pero hay que ir físicamente a ponerlas).

No sirven las cargas explosivas de las bombas militares porque distribuyen la explosión en todas direcciones.

Puentes o túneles ferroviarios sí es mejor objetivo, a un tramo normal de vía el daño que vas hacer es principalmente a las traviesas, y en caso de lograrlo y se cambian rápido

Lenari

#13 No es tan fácil cargarse las vias.

Puedes atacarlas con un misil y destruir un tramo, pero también se reparan con mucha rapidez y facilidad. Los rusos lo saben porque ellos ya han atacado el sistema ferroviario ucraniano y saben que como mucho permite retrasar envíos.
https://news.sky.com/story/why-is-russia-attacking-ukraines-railways-and-are-they-failing-12633158

Elnuberu

Buen material para un videojuego, pero hoy en día salvo que se use a modo de “reclamo” para que los ucranianos dilapiden munición en el intentado destruirlo, no veo una ventaja significativa para los rusos el tenerlo.

w

#9 Es que es eso, una barrera... con la que tienes que gastar munición extra.

T

Rusia está llevando a cabo una guerra de desgaste en la que EE.UU y sus lacayos en la UE no pueden ganar.

AntiTankie

#27 bueno, los Rusos despilfarran shaheds y misiles de crucero valorados en millones de euros que son derribados y muy pocos llegan a su objetivo real. Con un puñado de "glide bombs" esa barrera será solo chatarra retorcida

tdgwho

Trenzar jaja

d

#16 2100 vagones en 30 km... imagino que estarán en las zonas más críticas, pero si Ucrania tiene mlrs o himars en la zona son un objetivo muy fácil de acertar. Claro que todo obstáculo en la ruta es una complicacion, pero vamos... decir que es infranqueable... es mucho

d

#14 dudo que cubran TODO el frente, 2100 vagones pueden cubrir zonas
Ahora un detalle que me viene a la mente, esos 2100 vagones los han sacado de la logística rusa? Vale la pena quitar a su logística esos vagones para proteger las líneas?

#17 si que van rápido estos rusos.
Kiev en dos días camarada!!

Estas desactualizado esta es la semana de Europa no duraria una semana en guerra contra Putin.

Si tienes hambre te paso unos centimos no te vendas tan barato.

cocolisto

#4 Sí 😄 😄 😄

ostiayajoder

#30 No...

En ese caso tienes una BARRERA de hierros retorcidos

M

#3 Pues entonces sería duplicada.

Es un tema extraño este, si una es rechazada y la otra es publicada... Yo creo que no debería serlo . Igual que si se envía una cosa interesante años después de otra

AntiTankie

#25 "estrategas Ucranianos serían cerebros patriotas luchadores contra la tiranía". Aunque suene un poco a patriotero de pacotilla es bastante acertado

ur_quan_master

#15 es coña por su nombre, obviamente

Heni

#21 a) Cada disparo de Himars cuesta en torno a 1M de $ y se diseñaron para ataque estratégicos aunque Ucrania lleva desde el principio de la guerra usándolos como si no hubiese un mañana y ahora están bajo mínimos. Los mlrs tienen que acercarse a 2km del frente y no sirven en ataque si la artillería o los drones del enemigo siguen en activo.

b) Esta "línea defensiva" se creó en verano del 2023 a toda prisa por si la ofensiva ucraniana cambiaba de dirección con idea de retrasar el avance mientras se construía una línea de trincheras por detrás, pero como los ucranianos no cambiaron de dirección allí quedaron... no entiendo el porqué se quita ahora en medios?

c) Las vías en las que están no pueden ser usadas por transporte logístico por su cercanía al frente(al menos por ahora), y vagones de tren los rusos tienen a barrer, lo que les faltan son camiones para llevar las cosas desde los trenes al frente

Aokromes

#22 son "solo" 30 km y RZD tiene mas de 1 millon de vagones, con lo cual 2100 son una gota en un oceano, pero segun https://www.abc.es/internacional/tren-zar-enigmatica-tactica-rusa-practicamente-invulnerable-20240226050000-nt.html son ucranianos.

ayatolah

#12 Si eres el que ataca/invade, el que tiene que llevar la iniciativa del avance, la retirada nunca puede ser estratégica salvo que sea para producir un embolsamiento.

Aokromes

#38 asi
https://es.wikipedia.org/wiki/Erizo_checo tiene narices que alguien con ese nick lo pregunte.

Caravan_Palace

#10 estás seguro? Porque su fecha de registro dice otra cosa

e

#23 siguen siendo 2100 vagones más para usar

dilsexico

#29 Es tambien la semana 100 y pico de "Los rusos nunca dijeron que fueran a tomar Kiev en dos dias"

eduardomo

#32 Tanto como decir Estrategas rusos luchando contra el nazismo...

montaycabe

#33 llevaban municiones y provisiones para tres días, y la forma de invadir, con un comando para capgurar/ matar a zelensky también encajaba con un plan de dias

dilsexico

#44 Gracias por compartir tus pajas mentales, yo prefiero informacion veraz.

MOSFET

Igual están pasándoselo pipa leyendo los sesudos comentarios de todo occidente sobre para qué leches han hecho eso, esta noticia salió hace meses y todos siguen rallándose el coco sobre para qué será lol

AntiTankie

#21 ese es un objetivo para "glide bombs" , no están protegidos y son relativamente blandos, unas cuantas bombas y no queda barrera ,solo hierros retorcidos

AntiTankie

#17 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol ""es una cuestión de tiempo que el ejército ruso empiece a avanzar terreno más rápidamente""

M

#15 Es una broma

l

Cuando acabe la guerra me lo usan para hacer pelis de zombis por favor

ostiayajoder

#38 Trata de pasar un camionpor encima de los restos de un vagon de tren y me cuentas....

Puedes limpiarlo? si, pero te va a costar.

ostiayajoder

#51 pues si usas los tanques como camiones no vas a tener ningun problema de suministros por ese tren.

Vidiana

#1 con Razon!!!

AntiTankie

#37 como puede una barrera ser igual un campo de hierros

AntiTankie

#39 también suena a patrioterismo de pacotilla

AntiTankie

#49 no sabes que es un tankie, una barrera construida apropósito no es un amasijo de hierros esparcidos en metros después de caerle una bomba de 200kg

AntiTankie

#48 un tanque es lo que pasara por encima de un tren , aunque normalmente los apartan, los vagones tienen ruedas

#26 te lo dice este señor que lo sabe porque lo oyó en un bar.

Espertos estrategas de torrezno y carajillo... os desacreditaís con cada comentario de salón.

Lenari

No veo que tiene de raro.

El ejército ucraniano se está viniendo abajo y es una cuestión de tiempo que el ejército ruso empiece a avanzar terreno más rápidamente. El elemento quizá más importante de la estrategia militar es la logística, y en el momento que Rusia empiece a avanzar con rapidez, van a necesitar una logística bien organizada.

Si vas a usar el ferrocarril para mover mercancías (entre otros medios), tiene lógica que haya vagones disponibles. Sería absurdo que en plena ofensiva tuvieran problemas para transportar mercancías por ferrocarril porque no tienen bastante vagones. ¿Así que porque no traer un par de miles y dejarlos cerca? Si los necesitan, los tienen a mano. Si no, pues los mandan de vuelta cuando termine la guerra, mira tú que problema.