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#44:
#9 con Zapatero hay un Efecto Mandela de manual. Con su gobierno llegaron derechos sociales importantes como las primeras leyes de igualdad y paridad de género o el matrimonio homosexual. Se promulgó la primera ley contra la violencia machista y se inició el camino de las leyes de protección contra la violencia de género. Se intensificó el laicismo y se "sacó" la religión católica de las escuelas. Se avanzó con las primeras leyes de memoria histórica. Se acabó con ETA, si repito, se acabó con ETA. Retiró las tropas de Irak (y no los trajo en un YAK42...). Se rompió la lengua de repetir "talante, talante y talante" y así fue. Pocos exabruptos salieron de su boca contra la oposición mientras Aznar recorría despachos internacionales poniendo a parir al gobierno y tirando piedras al tejado de toda la nación. Negoció un estatut catalán con Maragall que hubiera acabado con décadas de movida independentista, y con la reivindicación de autodeterminación bajo mínimos históricos desde el franquismo.
Y por último, no hubo ni un solo caso de corrupción. Ni en la Ejecutiva que dirigía ni en el Gobierno que presidía. El ministro de Justicia dimitió cuando se supo que estaba cazando con una licencia de otra comunidad autónoma. Y el “caso Campeón” le obligó a apartar a Pepe Blanco, pero el Supremo concluyó que no había motivo ni siquiera de sospecha. Ponemos siempre ejemplos de los alemanes y los nórdicos cuando hablamos de altos estándares de honestidad, pero bajo el mando de Zapatero esos mismos estándares se aplicaban aquí mismo. Se dirá que el PSOE tiene muchos casos de corrupción pasados y presentes, y es cierto, pero en aquellos años nadie pudo decir el presidente del Gobierno hubiera estado recibiendo sobresueldos en billetes de 500.
Y por último, no hubo ni un solo caso de corrupción. Ni en la Ejecutiva que dirigía ni en el Gobierno que presidía. El ministro de Justicia dimitió cuando se supo que estaba cazando con una licencia de otra comunidad autónoma. Y el “caso Campeón” le obligó a apartar a Pepe Blanco, pero el Supremo concluyó que no había motivo ni siquiera de sospecha. Ponemos siempre ejemplos de los alemanes y los nórdicos cuando hablamos de altos estándares de honestidad, pero bajo el mando de Zapatero esos mismos estándares se aplicaban aquí mismo. Se dirá que el PSOE tiene muchos casos de corrupción pasados y presentes, y es cierto, pero en aquellos años nadie pudo decir el presidente del Gobierno hubiera estado recibiendo sobresueldos en billetes de 500.
#3:
Resumen del éxito...
España: Ya me los traigo a todos pa'qui y luego repartimos.
Resto de "aliados": Tira, tira, de puta madre, ya hablamos!!
Con más o menos matices
España: Ya me los traigo a todos pa'qui y luego repartimos.
Resto de "aliados": Tira, tira, de puta madre, ya hablamos!!
Con más o menos matices
#5:
Le ha tenido que doler a El Confidencial poner este titular.
Voy a reirme de los comentarios echando bilis.
Voy a reirme de los comentarios echando bilis.
#63:
#44 A ZP lo que se le critica principalmente es su pésima gestión económica, miró para otro lado con el tema de burbuja inmobiliaria y la aprovechó para sacar pecho por los resultados económicos temporales (la famosa champions league), negó hasta el extremo que hubiera una crisis, llegando a engañar a todos en la campaña del 2008 y cuando lo hizo aplicó medidas inutiles y a destiempo (los 400 euros de devolución a todos, el plan e..) que lo único que hicieron fue aumentar la deuda y agravar los efectos posteriores. Para colmo y cuando ya la situación era poco sostenible intentó hacer un giro en su gestión, reformó la Constitución para blindar los cambios que nos pedían desde Europa y aprobó el rescate financiero a las Cajas de Ahorro, de los que no hemos visto un duro.
Todo eso nos costó casi una década de crisis y paro y un aumento de la deuda que estaremos pagando en las próximas décadas. Francamente que hubiera propuesto una alianza de civilizaciones o impulsado ciertos avances sociales no creo que nos compense a la mayoría. Y que no hubiera casos de corrupción importantes debería ser lo normal, no algo extraordinario que haya que alabar.
Todo eso nos costó casi una década de crisis y paro y un aumento de la deuda que estaremos pagando en las próximas décadas. Francamente que hubiera propuesto una alianza de civilizaciones o impulsado ciertos avances sociales no creo que nos compense a la mayoría. Y que no hubiera casos de corrupción importantes debería ser lo normal, no algo extraordinario que haya que alabar.
#12:
#1 Y pobres medios afines a la corrupción, que manipularon una nota informativa de la Casa Blanca:
EE.UU. no incluye a España en su lista de países que han ayudado a la evacuación de Afganistán
Y pobres aquellos meneantes que para desviar la atención se centraron en una foto y no en la noticia:
Pedro Sánchez habla con Biden por teléfono sobre Afganistán: "Ha sido una fructífera conversación"
EE.UU. no incluye a España en su lista de países que han ayudado a la evacuación de Afganistán
Y pobres aquellos meneantes que para desviar la atención se centraron en una foto y no en la noticia:
Pedro Sánchez habla con Biden por teléfono sobre Afganistán: "Ha sido una fructífera conversación"
#185:
#3 Los matices son que en España viven 800 afganos, que se le ha ofrecido asilo a 400 colaboradores amenazados, y que el "Resto de aliados" son países como Alemania donde hay casi 300.000 afganos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Germany
#68 A la mayoría no, a algunos que hacen ruído.
https://en.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Germany
#68 A la mayoría no, a algunos que hacen ruído.
#70:
#63 creo que no lo estás poniendo en el contexto adecuado. Y no niego que fuera una patinada "negar" la crisis. Sería cínico no reconocer la evidencia de lo que vino después.
Pero creo que deberíamos ponerlo en el contexto de una ley de liberalización del suelo promovida por el PP de Aznar a finales de los 90 que nos llevó a la burbuja inmobiliaria y la cultura del pelotazo del ladrillo que luego debió capear ZP. Capeado mal. Pero seamos honestos, los flyers de esa fiesta obscena de ruina económica los repartió el PP. No olvidemos que González también inició el proceso de privatización salvaje que luego Aznar intensificó y consolidó, dejando bastante atado al gobierno de ZP ante una eventual crisis financiera. La banca ya había comenzado el giro a la privatización abandonado el modelo de las cajas, que por otra parte fue ruinoso debido a las cuotas políticas y hasta sindicales en los consejos de administración.
No pretendo justificar la gestión del gobierno de Zapatero. Pero sin duda se le atribuyen una serie de fracasos desproporcionados respecto a sus logros y por pura repetición eso ha calado en la memoria colectiva de forma injusta. Al menos en mi opinión. No habrá sido un presidente perfecto, pero está a años luz de otros tantos que hemos tenido que sufrir...
Pero creo que deberíamos ponerlo en el contexto de una ley de liberalización del suelo promovida por el PP de Aznar a finales de los 90 que nos llevó a la burbuja inmobiliaria y la cultura del pelotazo del ladrillo que luego debió capear ZP. Capeado mal. Pero seamos honestos, los flyers de esa fiesta obscena de ruina económica los repartió el PP. No olvidemos que González también inició el proceso de privatización salvaje que luego Aznar intensificó y consolidó, dejando bastante atado al gobierno de ZP ante una eventual crisis financiera. La banca ya había comenzado el giro a la privatización abandonado el modelo de las cajas, que por otra parte fue ruinoso debido a las cuotas políticas y hasta sindicales en los consejos de administración.
No pretendo justificar la gestión del gobierno de Zapatero. Pero sin duda se le atribuyen una serie de fracasos desproporcionados respecto a sus logros y por pura repetición eso ha calado en la memoria colectiva de forma injusta. Al menos en mi opinión. No habrá sido un presidente perfecto, pero está a años luz de otros tantos que hemos tenido que sufrir...
#78:
#69 Del autor de:
aquí una serie de usuarios se han unido para iniciar una persecución contra mi con el objetivo de coacciones mi libertad de expresión
descarrilamiento-dos-vagones-metro-madrid-provoca-alarma/c046#c-46
vas a coaccionar mi libertar de expresión
bruselas-expedienta-belgica-falta-claridad-criterios-rechazar/c018#c-18
este usuario está coaccionando mi libertad de expresión
bruselas-expedienta-belgica-falta-claridad-criterios-rechazar/c016#c-16
¿es normal que hayan usuarios que intenten coaccionar mi libertad de expresión
tres-espanoles-frente-red-taxis-patera-metian-hasta-16-noche/c070#c-70
Habló de llantinas el terror de los administradores. ¡Idmin, idmin, hizmi cisiti!
aquí una serie de usuarios se han unido para iniciar una persecución contra mi con el objetivo de coacciones mi libertad de expresión
descarrilamiento-dos-vagones-metro-madrid-provoca-alarma/c046#c-46
Publicado hace 2 años por
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a
amp.20minutos.es
vas a coaccionar mi libertar de expresión
bruselas-expedienta-belgica-falta-claridad-criterios-rechazar/c018#c-18
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pedrario
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elindependiente.com
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¿es normal que hayan usuarios que intenten coaccionar mi libertad de expresión
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#14:
No es sorprendente. En España tendemos a mirar mal lo nuestro y en suponer que lo de fuera funciona como un reloj (suizo, por supuesto)
Tiene que venir una catástrofe humanitaria para darnos cuenta de que las cosas muchas veces se hacen bien, igual que muchas veces se hacen mal. Como en todos los países.
La verdadera españistán es la que es tan corta de miras que se vanagloria en su propio desprecio.
Tiene que venir una catástrofe humanitaria para darnos cuenta de que las cosas muchas veces se hacen bien, igual que muchas veces se hacen mal. Como en todos los países.
La verdadera españistán es la que es tan corta de miras que se vanagloria en su propio desprecio.
#107:
#44 Yo siempre he dicho que, a pesar de que quizás no era el más formado, ha sido el único presidente digno del país. Y con digno me refiero a que no era gentuza. Habrá que ver qué tal Pedro Sánchez, pero desde luego Zapatero está por ahora en mi top 1, e internacionalmente ni te cuento, el comentario de #9 es un sinsentido que no se de donde mierdas lo saca....
#111:
#86 Joder, pensé que era el único que era fan de Zapatero, me encanta ver qué hay más gente que opina igual que yo.
Podrá criticarse que le pilló la peor crisis económica del siglo y no la supo gestionar, pero es el único presidente del que no se pueden dudar sus buenas intenciones y que intento hacer lo mejor para el país y no para sus bolsillos.
Podrá criticarse que le pilló la peor crisis económica del siglo y no la supo gestionar, pero es el único presidente del que no se pueden dudar sus buenas intenciones y que intento hacer lo mejor para el país y no para sus bolsillos.
Comentarios
Le ha tenido que doler a El Confidencial poner este titular.
Voy a reirme de los comentarios echando bilis.
#5 No hay tregua, son soberbios y resentidos fíjate como empieza: Tras un arranque caótico
#11 Es cierto que el arranque fue, no sé si caótico, peor desde luego lento y cogiendo a contrapié, cuando se llevaba ya más de un mes advirtiendo de que había que sacar a esa gente. También es cierto que el avance talibán ha cogido a contrapie a todo el mundo, eso no se puede negar, empezando por el propio gobierno afgano.
Pero ahora desde luego sobran motivos para enorgullecerse, tanto de la gestión del gobierno, sin duda, como sobre todo del cuerpo diplomático en Afganistán y de los geo y soldados desplegados allí, que la verdad es que está genial sentir que tenemos un ejército que responde.
#11 Si cuando un ejército alzado toma la capital de una nación no existe el caos, pues apaga y vámonos.
#5 Y de hecho lo hace con cierto retintín, con lo de Cuba y tal..Después de publicar lo de la alpargata, en fin..No hay alternativa, Sánchez for ever. Casado tus barbas pelar..
#5 leer a algunos en El Confidencial diciendo que entre los refugiados que han llegado hay terroristas del ISIS no tiene desperdicio
#5 Pues sinceramente, tengo la sensación que de todos los medios impresos y en linea, el confidencial ahora mismo es el más imparcial de todos. ¿A alguien se le ocurre un medio más centrado ahora mismo?
#5 uffff no sé cómo puedes hacerlo, al leer tu comentario he decidido ir a hacer lo mismo pero tanta bilis, tanto odio, nononono me afecta, me pone tenso, lo paso mal y me polariza, ejercicio no apto para mi
#5 Lo han hecho para recuperar lectores que antes echábamos un ojo a lo que esperábamos fuera un medio de centro-derecha liberal, vamos como C's
Resumen del éxito...
España: Ya me los traigo a todos pa'qui y luego repartimos.
Resto de "aliados": Tira, tira, de puta madre, ya hablamos!!
Con más o menos matices
#3 Pues para estar "trayendo a todos" parecen bastante más organizados que los americanos.
#10 Bueno, todos, todos no, solo los que vayan al aeropuerto de Kabul gritando España o llevando un trapo rojo según el nuevo protocolo de la señora ministra...
Y ojo que me parece muy bien ser solidarios pero que no nos vendan como un éxito toda la CHAPUZA que ha sido el tema de Afganistán desde que entramos hace 20 años hasta la huida reciente.
#15 Hombre, no seas tan crítico con USA. Son un país amigo.
#19 Nuestra relación no la definiría de amistad, es más de pleitesía o subordinación.
#21 La palabra que buscas es vasallaje.
#15 ves y lee la noticia a la que refieres
#29 Que se la hubiese leído sería lo suyo, pero no lo ha hecho
#15 La ministra no dijo eso.
#15 No se vende como éxito lo ocurrido durante 20 años, si no lo ocurrido en la evacuación por parte de España. Está claro que la evacuación en general ha sido un desastre, pero la culpa mayormente es de EEUU.
Por otro lado, el protocolo de gritar España es una medida desesperada porque la situación así lo es, no creo que podamos imaginar cómo están allí las cosas. Si de esa forma salvamos la vida de personas que nos han ayudado bienvenido sea.
#10 Si no les taren porque no les traen, si les traen porque les traen, el caso es criticar, y eso hace perder mucha autoridad moral.
#17 moral??? Es un tipo nuevo de arte pictórico? Me suena de algo
Moral....
#31 Si le pones Naval antes lo mismo te salen varios pueblos de esta nuestra España también.
#3 Cuando nos llegan historias de judíos salvados de la Alemania nazi, nadie lo cuestiona. Ahora que lo estamos haciendo nosotros, a la mayoría le parece mal.
#3 Los matices son que en España viven 800 afganos, que se le ha ofrecido asilo a 400 colaboradores amenazados, y que el "Resto de aliados" son países como Alemania donde hay casi 300.000 afganos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Germany
#68 A la mayoría no, a algunos que hacen ruído.
#68 Es que ya casi nadie (al menos en España) odia a los judíos. Dentro de ochenta años puede que nadie odie a los musulmanes y entonces se pueda ver esta evacuación desde otro punto de vista. Pero por desgracia, hoy en día para algunos salvar a estas personas es un error porque eso provocará (a su juicio) una "inmigración masiva" al dar la imagen de que España acoge refugiados (eso sí, cuando los refugiados son cubanos ni una queja).
De todas formas estoy con #185, dudo que sean la mayoría, de hecho no creo ni que se acerquen a serlo.
#3 Cuesta ganar así, ¿eh?
#3 Yo lo llamo el efecto "delegado de clase" que quiere ser útil, y ciertamente esta siendo útil pero para el resto de la clase es un pringao
#3 Es lo que tiene querer hacerse responsable de las cagadas del pasado, que toca apechugar. Si los refugiados fueran europeos, israelíes o coreanos, no sería tan criticado, pero al ser afganos...
#3 Los americanos tienen bases aquí para repostar y seguir camino, quien mejor que España de area de servicio y como Hub para coordinar y distribuir como buen país obediente a los EE. UU. Casado no calculó que pasaría esto porque su obcecacion le impide analizar con estrategia y le pillo cuando todo salía por la prensa, además sus asesores todos de vacaciones y sin informarle ni aconsejarle.
Pobre Pablete.
#1 Casado en este preciso instante.
#4 Pensando si la brillante idea que se le acaba de ocurrir de reunirse cuanto antes con el líder supremo talibán es tan brillante realmente.
#27 Yo creo que está pensando si sigue quieto apretando, o si por fin reúne valor para mover las nalgas camino al retrete.
Esa forma de apoyar los puños en la repisa es lo que me despista.
#4 No hombre, no. Que el es una 'persona con sentido de estado' y se alegra que las cosas vayan bien. No seas malpensado.
#4 Qué dices, si para él lo más importante es el bien de España
#4 de donde es eso?
#4 esa foto es de verdad, o es algun fake? Es que no me creo que se haya dejado hacer esa foto.
#4 Me lo imagino justo después de que se la quitaron en plan: a ver, aver! Buah esa mola que tengo cara de agonía guapa!! (Todo eso mientras suelta una gran carcajada), todo en el contexto de pandemia dura.
Asco de gentuza!!
#4 derrochando agua mientras se hace el interesante-preocupado
#4 Otra mala noticia para el PP y buena para España.
#4 esa imagen no es ve re az, porque yo estoy seguro de que No ablo Casado y Egea están muy felices de que España haya conseguido un gran éxito diplomático.
#1 Y pobres medios afines a la corrupción, que manipularon una nota informativa de la Casa Blanca:
EE.UU. no incluye a España en su lista de países que han ayudado a la evacuación de Afganistán
Y pobres aquellos meneantes que para desviar la atención se centraron en una foto y no en la noticia:
Pedro Sánchez habla con Biden por teléfono sobre Afganistán: "Ha sido una fructífera conversación"
#12 Que tú, precisamente tú, te quejes de manipulaciones de medios, tiene algo de poético.
#33 No es sano perseguir a la gente por todos los meneos, aunque en tu defensa se ha de decir que tienes muy difícil que superes tu enorme escozor pobrecito, no da la talla
Mandando una doble buambulancia al ultrallorón 🚑 🚑
#69 Del autor de:
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El descarrilamiento de dos vagones de metro en Mad...
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Bruselas expedienta a Bélgica por falta de clarida...
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Tres españoles al frente de una red de taxis-pater...
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#78 Confirmado, un baneado reincidente muy ultraextramoescocido
Se doblan las buambulancias para atender el enfermito crónico 🚑 🚑 🚑 🚑
#96 Se te intuye muy maduro.
#99 y a ti facha con manía persecutoria.
Lo del compañero se cura con el tiempo, lo tuyo....
#96 hombre,socio,mucha buambulancia,pero eres tan ridiculo como ellos
#69 🎶 Llorando espero la moncloa que yo quiero y mientras lloro mi escozor consumo y olvido mi vida de ridiculez 🎶 Fracasado ft meneantes cacerolos
#33 Sin mirar me jugaría la nómina apostando al primer voto positivo,como no,de
santih el del karma inagotable.
#33 desde que le he leído no he parado de reírme en la verdad
#12 elconfidencial medio afín?
Tu que desayunas por la mañana?
#42 Creo que todo el mundo ha entendido que el medio afín es el que enlazo a continuación de la frase y los dos puntos, es decir, la noticia manipulada del ABC.
#12 A ver, te voto positivo pero yo fui uno de los que se rió de la foto pero me alegré de que Pedrete hablara con Biden... Una cosa no es incompatible con la otra.
A mi lo que si os he de confesar es que tanto alago me da mala espina. ¿A cuantos afganos nos van a enchufar? Espero que sean los que nos correspondan.
#43 Repito, es fundamental que el presidente del Gobierno de España hable inglés. Un must.
#48 ¿Me respondes realmente a mi? Ahh, yo también juego a eso a veces, a ver que te parece mi respuesta:
O Júpiter.
#48 que el presidente de España hable inglés debería ser lo más normal del mundo. Lo que no era normal era Rajoy.
#57 Ni Felipe González, ni Aznar ni Zapatero...
#61 La generación del francés.
#82 eso era sólo Rajoy.
Festival del humor
#82 joder, a cualquier mindundi se nos exige actualizarnos en nuestro curro. Tampoco se pide que den clases en la facultad de filologia, con entender una conversacion y poder contestar en el puto idioma mas hablado del mundo, vale... es que con ver netflix en vose pillas mas nivel que esos soplagaitas!!
#61 mal estuvo, es lo mínimo que se le debe exigir a un presidente. No es nada extraordinario ni mucho menos, reseñable.
#61 Felipe González no lo sé, pero Aznar y Zapatero recuerdo que hablaban inglés. Sobre todo Aznar en su Trío de las Azores. El de Zapatero me suena que era bastante malo.
#48 Venga va, corto must y envido a grande.
#43 Los que haga falta. Y te digo más, todas las personas que huyen del Talibán no son precisamente radicales islámicos, sino todo lo contrario. Representan los valores ilustrados sobre los que se sustenta la UE.
#52 hola, eso no es verdad. Un saludo
#54 Hola, el qué no es cierto? El hecho de que los valores democráticos europeos se sustentan en los valores ilustrados? O en el hecho de que las personas que huyen del terror Taliban no son precisamente peligrosos islamistas?
#93 en no pocos casos probablemente lo segundo. En todos lo segundo quitando peligrosos. Son gente de un bando que está escapando de una guerra que ha durado 20 años y ha acabado con cientos de miles de personas. Hay malos en todos los bandos
#100 ¿Si cambiaramos Talibán por nazis seguirías dicendo que "Hay malos en todos los bandos" y que "los alemanes que escapan de los nazis son peligrosos"?.
#52 A ver, a mi me gustaría acoger a todo el planeta pero espero lo mismo del resto de paises, como mínimo del país que ha liado todo este embrollo.
#60 Si, entiendo y comparto totalmente tu punto de vista. Pero no me ha gustado lo de "nos van a enchufar", no sé si me explico.
De todas formas, como español y europeo, creo que esas personas pueden aportar mucho a nuestras sociedades democráticas. De hecho, es Afganistán el que más pierde con su salida.
Un saludo.
#97 Bueno, 'nos van a enchufar' sería literal aunque suene mal (la palabra radical también suena mal y no tiene nada de malo). Por ejemplo, si nos quieren enchufar al antiguo presidente corrupto (o a su administración) que no pudo cargar todo el dinero que llevaba su séquito y tuvo que abandonar una parte en el mismo aeropuerto, pues ese no lo quiero ni en pintura por más listo y capacitado de que sea. Todas las buenas personas independientemente de su capacitación son bienvenidas y si además están capacitadas pues mejor que mejor. Pero a los religiosos integristas o los ladrones y corruptos, estén o no capacitados (peor si están capacitados), no los quiero cerca (ni lejos). Afganistán perdió mucho más cuando el tio SAM pensó que aplicar una democracia occidental corrupta en un país con una cultura totalmente diferente funcionaría sin problema).
Ahora USA quiere que varios paises acepten gente sin visados cuando ellos NO aceptan a nadie sin visados. Yo no critico que no acepten a gente sin visados, es normal para que no se te cuelen rebanacuellos, lo curioso es que pidan a los demás paises que acepten a todo el mundo sin más para tapar la chapuza mayúscula del aeropuerto de Kabul... Un despropósito de 'la primera potencia'.
Un saludo
#52 que tontería
#79 ¿Me puedes indicar que te parece una tontería?
#43 te reiste de la foto?
Quizás puedas esplicarnos a todos ahora que tienes tiempo qué era tan gracioso... no sé, igual te hace gracia que alguien hable por telefono, si acritud quizás tenga alguna explicación psicológica, porque lógica...
#12 Bastante patéticos algunos de los comentarios de ese segundo hilo...
De todas formas creo que lo que ha hecho el estado español en Afganistán con esta evacuación, debería ser lo mínimo exigible a cualquier estado que afirme preocuparse por sus habitantes. Lo contrario ya es mearles en la cara y decirles que llueve, sin el menor intento de aparentar al menos tal cosa.
#1 FraCasado
#1 El pobre no da ni una, es tan consistente en eso que una vez le pillas el truquillo y haces exactamente lo contrario a lo que dice, se convierte en un analista politico de primer orden.
#18 no sé qué tonterias dices cuándo tanto la OTAN como la UE llegaron a decirle a Marruecos que dejara de hacer el puto imbécil.
#20 1o la agresividad te la metes por el culo
2o ¿tu crees que alguien en la UE o la OTAN nos va admirar por tener que devolver favores prestados para venir a sacarnos las castañas? Porque si salieron fué porque canjeamos favores por apoyo
#23 el hecho de que te den la razón en un conflicto internacional en vez de pasar de tu culo y dejarte a las bravas tiene un valor enorme. Habría que ver que hubiera ocurrido con zapatero o con M. Rajoy (ese desconocido)
Respecto a lo otro, ya estaba editado cuándo has puesto tu comentario.
#30 nos dan la razón porque hemos comprado que nos den la razón.
Pero no necesitaríamos gastar favores prestados si no nos hubiésemos puesto en una situación de necesitarlo
Yo esto de los refugiados afganos lo veo como acumular favores con USA
No es sorprendente. En España tendemos a mirar mal lo nuestro y en suponer que lo de fuera funciona como un reloj (suizo, por supuesto)
Tiene que venir una catástrofe humanitaria para darnos cuenta de que las cosas muchas veces se hacen bien, igual que muchas veces se hacen mal. Como en todos los países.
La verdadera españistán es la que es tan corta de miras que se vanagloria en su propio desprecio.
#14 España es Españistan en muchos aspectos, y muchos tienen que ver con los que más se dan golpes de pecho con España.
Algo de lo que sentirse orgulloso. Hoy por ti, mañana por mi.
#7 España tendrá muchas miserias, pero es un país solidario. Espero que eso no cambie nunca.
Zapatero fue un desprestigio internacional sin precedentes, con Mariano, su partido corrupto nos vendió que lo haría mejor que el anterior, y lo hizo igual de mal, siendo el marginado y el hazmerreír en todas las cumbres. No soy nada fan de PDR, pero es bueno que al menos no sea un chiste internacional, como sus dos últimos precedentes.
#9 con el gol que nos metimos en propia puerta con el tema de Marruecos tampoco es que nos admiren mucho
#18 ¿Qué gol nos metimos en propia puerta?
#28 No arrodillarse ante un monarca marroquí.
#28 traernos a Brahim Ghali para tratarlo de Covid cuando podría haber tratado cualquier otro pais de Europa.
Hemos tenido que gastar favores prestados y prometer favores para comprar apoyos y como país no nos ha beneficiado en nada.
#71 Lo que me faltaba ahora es que marruecos nos diga a quien podemos acoger en un hospital y a quien no.
Según tu forma de ver la política exterior la próxima vez antes de hacer nada tendremos que preguntarle a marruecos si lo podemos hacer.
#89 Pedro Sánchez declaró en Marzo "Esta será la década de España en Africa".
¿Como lo vamos a lograr como país si nos llevamos mal con el portero de África?
#71 Exactamente, ¿Qué favores hemos prometido, qué favores hemos gastado, y qué apoyo hemos recibido aparte del esperable "como España es parte de la UE lo apoyaremos ante la agresión diplomática de un país no miembro" que ha sido poco más que palabras?
#94 nos apoyó Francia cuando lo del peñón de Perejil?
Los países no dan su apoyo de gratis por mucho que seas miembro de la misma alianza
#95 lo de Perejil no necesitaba apoyo, fue un movimiento ridículo que se resolvió rápidamente.
#98 pues la presidencia de la UE en aquel momento danesa declaró la "total solidaridad con España". A lo que Francia protestó que no se le había consultado antes a ellos las declaraciones que iba a hacer la presidencia de la Unión Europea.
Luego que los soldados marroquíes se fueron recordar que pedimos el favor a USA de que actuase como garantizador del acuerdo.
#71 Tomar partido en el tema Saharaui es un deber de España ... no digo que tenga q ser en un sentido concreto, pero hay que tener una postura como país. El Sahara es Español, ponerse de perfil en ese tema me parece la posición mas vil y cobarde posible.
"Que lo traten otros, q me mancho" ... diplomacia de altura la que propones.
#71 te olvidas convenientemente que ese hombre ES ESPAÑOL.
Tiene 70 años, y el sahara era una provincia. Como Canarias.
Estas pidiendo que dejen morir a un español para contentar al puto rey Moro?
#9 ZP sacó adelante el matrimonio gay, de los primeros países del mundo (segundo o tercero).
#34 prestigio internacional rondando el 0.
Esa es una política interior, muy buena, pero interior.
#38 pero que dices, tu no sales mucho de España ¿No? En Europa cuando hablas de España de las pocas cosas que te dicen (me lo han dicho tanto polacos como ingleses como franceses como irlandeses) es que ojalá sus gobiernos copiaran a España o que menos mal que sus gobiernos copiaron a España. Nadie se acuerda de cuánto creció el PIB de España en 2010, pero la gente se acuerda de que hemos abierto camino en cuanto a medidas progresistas.
#9 ZP junto a muchos países pa hablar. Supongo que la diplomacia no va de eso
#9 con Zapatero hay un Efecto Mandela de manual. Con su gobierno llegaron derechos sociales importantes como las primeras leyes de igualdad y paridad de género o el matrimonio homosexual. Se promulgó la primera ley contra la violencia machista y se inició el camino de las leyes de protección contra la violencia de género. Se intensificó el laicismo y se "sacó" la religión católica de las escuelas. Se avanzó con las primeras leyes de memoria histórica. Se acabó con ETA, si repito, se acabó con ETA. Retiró las tropas de Irak (y no los trajo en un YAK42...). Se rompió la lengua de repetir "talante, talante y talante" y así fue. Pocos exabruptos salieron de su boca contra la oposición mientras Aznar recorría despachos internacionales poniendo a parir al gobierno y tirando piedras al tejado de toda la nación. Negoció un estatut catalán con Maragall que hubiera acabado con décadas de movida independentista, y con la reivindicación de autodeterminación bajo mínimos históricos desde el franquismo.
Y por último, no hubo ni un solo caso de corrupción. Ni en la Ejecutiva que dirigía ni en el Gobierno que presidía. El ministro de Justicia dimitió cuando se supo que estaba cazando con una licencia de otra comunidad autónoma. Y el “caso Campeón” le obligó a apartar a Pepe Blanco, pero el Supremo concluyó que no había motivo ni siquiera de sospecha. Ponemos siempre ejemplos de los alemanes y los nórdicos cuando hablamos de altos estándares de honestidad, pero bajo el mando de Zapatero esos mismos estándares se aplicaban aquí mismo. Se dirá que el PSOE tiene muchos casos de corrupción pasados y presentes, y es cierto, pero en aquellos años nadie pudo decir el presidente del Gobierno hubiera estado recibiendo sobresueldos en billetes de 500.
#44 ley de dependencia, divorcio express, derecho al aborto (no despenalizado en según que casos), ley antitabaco, memoria histórica, carné por puntos...
#44 #58 Unidad Militar de Emergencias, eso de lo que se reían como una ocurrencia y ahora parece que siempre ha estrado ahí.
#44 A ZP lo que se le critica principalmente es su pésima gestión económica, miró para otro lado con el tema de burbuja inmobiliaria y la aprovechó para sacar pecho por los resultados económicos temporales (la famosa champions league), negó hasta el extremo que hubiera una crisis, llegando a engañar a todos en la campaña del 2008 y cuando lo hizo aplicó medidas inutiles y a destiempo (los 400 euros de devolución a todos, el plan e..) que lo único que hicieron fue aumentar la deuda y agravar los efectos posteriores. Para colmo y cuando ya la situación era poco sostenible intentó hacer un giro en su gestión, reformó la Constitución para blindar los cambios que nos pedían desde Europa y aprobó el rescate financiero a las Cajas de Ahorro, de los que no hemos visto un duro.
Todo eso nos costó casi una década de crisis y paro y un aumento de la deuda que estaremos pagando en las próximas décadas. Francamente que hubiera propuesto una alianza de civilizaciones o impulsado ciertos avances sociales no creo que nos compense a la mayoría. Y que no hubiera casos de corrupción importantes debería ser lo normal, no algo extraordinario que haya que alabar.
#63 creo que no lo estás poniendo en el contexto adecuado. Y no niego que fuera una patinada "negar" la crisis. Sería cínico no reconocer la evidencia de lo que vino después.
Pero creo que deberíamos ponerlo en el contexto de una ley de liberalización del suelo promovida por el PP de Aznar a finales de los 90 que nos llevó a la burbuja inmobiliaria y la cultura del pelotazo del ladrillo que luego debió capear ZP. Capeado mal. Pero seamos honestos, los flyers de esa fiesta obscena de ruina económica los repartió el PP. No olvidemos que González también inició el proceso de privatización salvaje que luego Aznar intensificó y consolidó, dejando bastante atado al gobierno de ZP ante una eventual crisis financiera. La banca ya había comenzado el giro a la privatización abandonado el modelo de las cajas, que por otra parte fue ruinoso debido a las cuotas políticas y hasta sindicales en los consejos de administración.
No pretendo justificar la gestión del gobierno de Zapatero. Pero sin duda se le atribuyen una serie de fracasos desproporcionados respecto a sus logros y por pura repetición eso ha calado en la memoria colectiva de forma injusta. Al menos en mi opinión. No habrá sido un presidente perfecto, pero está a años luz de otros tantos que hemos tenido que sufrir...
#70 Yo no he dicho nada del PP, cierto que la burbuja la empezaron ellos y en casos de corrupción se han llevado la palma, pero estoy harto de justificar los errores de uno en función de los otros.
La burbuja viene del Gobierno del PP pero ZP estuvo cuatro años sin hacer absolutamente nada y aprovechando todo lo que recaudaban en impuestos provenientes de ella para dárselas de excelentes gestores económicos. Y no me vale con decir que es una herencia o que tenían las manos atadas, hubiera sido relativamente simple haber puesto más limitaciones a la concesión de hipotecas y a los créditos para promociones, solo con eso ya se hubiera limitado mucho el desastre posterior.
Sin contar luego que la gestión de crisis una vez estalló y habiendola negado durante mucho tiempo fue completamente nefasta y cortoplacista.
#70 La gestión de las cuentas públicas si es responsabilidad suya y hay que recordar que bajo su mandato el déficit superó el 10% anual, una auténtica barbaridad. Se negó durante 3 años a hacer recortes hasta que recibió una llamada de Obama y de Merkel para decirle que estaba siguiendo una estrategia suicida y que tenía que subir los impuestos y abaratar el despido, cosa que al final hizo. El problema es que esos 3 años de retraso los pagamos bien pagados en forma de alto interés de deuda. Después vino Rajoy, que heredó un barco con bastantes más agujeros que su predecesor e hizo recortes bastante más gordos porque la situación era insostenible.
Y demos gracias a que salió Draghi a salvar el euro y nos estamos financiando hoy en día prácticamente a coste cero. Si no, el país estaría en bancarrota.
#63 si no hubiéramos modificado la constitución, no podríamos financiarnos en los mercados como ahora. Si acaso podrías cómo Grecia.
#63 venga, ahora la crisis inmobiliaria también fue culpa de ZP
Que no reaccionó bien pase, pero fue una crisis provocada por Estados Unidos y potenciada por las políticas de Aznar.
#9 #63 Privatización de Aena, aumento de la edad de jubilación, artículo 135...
#44 Se te olvida el nuevo sistema de cambio de compañía telefónica, liberando así a los usuarios el seguir haciendo mil papeleos, y cargando esa carga sobre la compañía nueva.
#63 Sin embargo, a Rodrigo Rato, que en los momentos previos de la crisis mundial (repito, mundial), allá por el 2007, era Director Gerente del Fondo Monetario Internacional, nunca se le ha dicho ni mú sobre el tema, siendo, en teoría, más conocedor de los problemas que estaban surgiendo en ese ámbito.
Con respecto al Plan-E, el problema fue que se trasladaron las competencias a las Comunidades Autónomas, y eso se terminó convirtiendo en un desastre.
Por último, sí, nos costó una década de crisis, exactamente igual que en países más poderosos.
#44 ¿Zapatero sacó la religión de las escuelas? ¿De qué Zapatero estamos hablando?
#65 del mismo ZP que quitó la religión como asignatura PUNTUABLE e introdujo Educación para la ciudadanía como alternativa para las familias que deseaban una educación laica para sus hijos.
La alternativa anterior era una colleja del cura de turno si te saltabas los maitines
#76 Vamos, que no la sacó. Hizo un amago/chapuza, y ya.
#81 ¿Que no sea puntuable cuando la mayoría de colegios concertados eran de la iglesia te parece un amago/chapuza? Joder, sí que tenemos altos los niveles.
#81 Mira la que lió Benedicto XVI y la pataleta internacional que montó ya solo con esa "chapuza". Eliminar la religión por completo hubiera sido imposible y las consecuencias, en cualquier caso, hubiesen sido serias de verdad. El contexto social y político no permitía "forzar" más la maquinaria legal. Aún así fue un avance significativo frente a las alternativas educativas existentes, en ese contexto histórico.
Tenéis la puta manía de descontextualizarlo todo. Veremos dentro de 20 años que le parece a mucha gente que se esperara hasta 2019 para sacar a Franco del resort póstumo donde reposaba plácidamente.
#65 De uno que vive en su cabeza.
#76 a punto de cumplir 41 y toda la vida hubo alternativa a religión, llámese Ética o llámese como quiera. Al menos aquí, en Galicia, que no puede ser más pepera en cuanto años de gobierno. La excepción, los concertados y colegios de monjas.
Creo que Zapatero fue un presidente nefasto gestionando el verdadero problema que nos afectaba en aquel momento, a nosotros y al mundo, la famosa "ligera desaceleracion económica" lo llamaron. Y la alianza de civilizaciones no era otra cosa que la constatacion de que vive en los mundos de yupi.
Lo que sí dio, como dices en #44 fueron grandes avances sociales, aunque algunos terminasen malversados en mi opinión, como la ley viogen y toda la chiringuitada que se ha creado al rededor, para no solucionar prácticamente nada a las mujeres, salvo la vida de "algunes", y sí complicarsela muchas veces a los hombres por el mero hecho de serlo. Pero ese es otro tema. La intención creo que era buena, elogiable y necesaria.
Yo lo que más destacaría a título personal y que creo que no has puesto es la ley antitabaco, aunque se quedaron cortos permitiendo terrazas y metieron la pata al principio con el intento de crear dos espacios separados en interior, con el consiguiente gasto inútil para muchos establecimientos.
#44 al gobierno de Zapatero le condenó la gestión de la crisis económica, haciendo que todas sus valias se quedasen en nada.
Aunque viendo lo que ha habido antes o después no creo que lo hiciese peor de lo que lo hubiesen hecho otros.
#44 Yo siempre he dicho que, a pesar de que quizás no era el más formado, ha sido el único presidente digno del país. Y con digno me refiero a que no era gentuza. Habrá que ver qué tal Pedro Sánchez, pero desde luego Zapatero está por ahora en mi top 1, e internacionalmente ni te cuento, el comentario de #9 es un sinsentido que no se de donde mierdas lo saca....
#44 Además de ser un expresidente que no da por saco.
#44 Tal cual
#44 A mi me parece uno de los mejores presidentes que hemos tenido. Creo que sí tenía una visión de estado y de largo plazo más allá del politiqueo.
#44 Y vino el principio de la la Ley Mordaza, con la aprobación de la Ley Sinde que fue uno de los principales detonantes del 15M. Una de las mayores aberraciones jurídicas que hubo. Y todo para chuparle las pollas a los socios VIP de la SGAE. Esos que mientras lloraban por la "piratería", debían la del cielo a Hacienda.
Pero bueno para entender eso hay que ser de izquierda real. Y no de una falsa izquierda como la del PSOE. Que solo se preocupa por las élites, al igual que la derecha.
Saludos.
#9 Zapatero ha sido el mejor presidente en democracia con diferencia, pese a sus defectos. Iba a hacer un comentario explicando los porqués pero #44 se ha adelantado.
#44 Creo que te has olvidado de una cosa muy importante y es que hizo de TVE un referente informativo.
#44 Zapatero acabó con ETA. En un país normal tendría un reconocimiento, pero no, esto es España: se le ninguneó y se burlaron de él hasta condenarlo al ostracismo.
Dicho esto también constatar que en España hemos tenido excelentes presidentes, incluido Aznar (mejor presidente que persona). Pero de todos me quedo con Zapatero justamente por los grandes avances sociales que hubo en esos años.
#44 "Por el pleno empleo"
"No hay crisis, hay desaceleración"
"La economía se aprende en dos tardes"
"EStamos en la Champions League de la economía mundial"
"Nos conviene que haya tensión"
#44 hablamos de un tio que llego a la presidencia con el no a la guerra.
20 años despues estamos saliendo de esa guerra y encima hay que agradecerle.
Mandela..
#44 Espero estes de coña
#44 y nos metió la reforma laboral el día que se estrenaba en el mundial la selección,... Aún le recuerdo diciendo que tenía que ser ese día si o si
Y firmó con Rajoy, reforma express de la Constitución para asegurar que los deudores cobrarían antes que nadie, en agosto, bajo mínimos informativos de vergüenza...
Y mintió todo lo que pudo, hasta el máximo posible, sobre el progreso del país, la champion league económica... Tapando al máximo la vergüenza del ladrillazo de Aznar... Mientras todos ya sabíamos lo que pasaba el gobierno no hacía más que insistir en lo contrario....
Y así, una tras otra.... En lo importante, don dinero, nos la metió bien doblada de la manita de Aznar y Rajoy
#9 Claro, antes con Aznar lamiendo las botas de Bush teníamos un gran prestigio internacional que nos daba USA, aunque fuera a costa de destrozar un país y poniéndonos en el foco del terrorismo...
#9 por lo menos es capaz de comunicarse en inglés, que ya es mucho para la mayoría de políticos españoles.
#9 Zapatero fuen un honor de presidente ... el que empezo a terminar la guerra civil que aún colea.
#86 Joder, pensé que era el único que era fan de Zapatero, me encanta ver qué hay más gente que opina igual que yo.
Podrá criticarse que le pilló la peor crisis económica del siglo y no la supo gestionar, pero es el único presidente del que no se pueden dudar sus buenas intenciones y que intento hacer lo mejor para el país y no para sus bolsillos.
#9 ¿Que zapatero fue un desprestigio internacional? Si la gente aún se acuerda de que fuimos el primer país del mundo en aprobar el matrimonio gay, y su acercamiento a América Latina hace que aún le llamen para cumbres y mediaciones internacionales.
Para los que solo importa el dinero fue un mal presidente, pero a nivel internacional es muy valorado por su acercamiento a otros países y sus medidas progresistas.
#9 Es que esto tendría que ser el nivel mínimo aceptable pero es que en este país estamos acostumbrados a tener auténticos inútiles al timón y claro.
Y mientras estaba de vacaciones, llega a suspenderlas y evita que el país sea invadido por los talibanes
#8 Y la tercera guerra mundial!
#8 Vaya, solo con su guapura encandila a los más tercos. Éxito seguro.
Sin ser yo muy fan del guapocrata Pedro Sánchez, el tema es que le está restregando todo el cimbrel por la cara al extremo centrismo español, mientras a ellos sólo les queda balbucear. Primero fueron los fondos Covid, luego se consiguió que la UE se mostrara firme ante Marruecos (no olvidar la estrecha relación francesa con Marruecos) y ahora esto.
A ver si para el resto de cosas somos iguales. ¡Animos a nosotros!
Me alegro por el Gob. y las fuerzas armadas.
Me sorprende que en MNM haya más comentarios haciendo referencia a Pablo Casado qué al propio Sanchez, en esta noticia. Antes de alegrarte por algo que Sanchez ha hecho bien, te alegras porq le puedes echar algo en cara a Casado.
#35 Si después de intentar echar abajo cualquier cosa que haga el gobierno, incluso a costa de perjudicar al país, no se le puede criticar nada, apaga y vámonos.
La actitud de ese elemento es un desastre para la política de este país, pura y simplemente.
Que el gobierno actúe bien se agradece, y también la ostia que se lleva ese señor del que me hablas, no puede ser más merecida.
Es que nadie piensa ya en la derecha de este país? Nadie?
Que van a hacer ahora? Van a tener que mentir indicando que es un desastre y fingiendo que lo ha hecho mal el gobierno?
Oh Wait....
Hay que felicitar al buen hacer de todo el personal encargado de la operación (creo más bien gracias a los cargos técnicos que no a los políticos). Cuando las cosas se hacen bien y más si hay vidas humanas en juego hay que sentirse orgulloso del trabajo bien hecho.
Para todo lo demás, pulserita Rojigualda, mucho español y viva el Rey!
#46 sin duda el éxito es de los militares, policías y personal civil , logístico de la zona pero no nos olvidemos de que las órdenes vienen de arriba y deben ser ejecutadas.
Si es un éxito para España seguro que los enemigos de España estarán vomitando bilis o ya estarán buscando la forma de desprestigiarnos o quitarle importancia... esos son los enemigos de España, los que no quieren que salgamos adelante si no es con ellos, los que no quieren ningún avance si no es con ellos, etc...
Mientras tanto muchos medios tratando de hacer noticia con el “España España”como salvoconducto, obviando que cualquier recurso es útil.
Y encima les han colocado lo de las banderas que es lo único que saben hacer los de derechas (además de mangar a manos llenas)
y en chanclas 😎
Siempre tienen que meter un poquito de mierda en su titular, no sea que esto parezca un periódico "comunista" :__) qué patéticos.
Entonces, ¿pronto veremos la foto de Biden y Pedro Sánchez sentado con los pies encima de la mesa?
Orgullo español
Joer meneame, es debería salir en la página de comunicación del gobierno como fuente de información.
Menudo panfleto que es esto. Increíble cómodo visten a los monos para que parezcan modelos de victoria secret.
Tambien era un exito diplomatico la foto de las Azores de Aznar, Bush y Blair y mirad como acabo el tema. De si la gestión de Pedro Sanchez con el tema Afganistan es un triunfo o una derrota lo juzgara el tiempo, el presidente ha hecho lo que mejor ha considerado y de buena voluntad, aunque me temo que es un granito de arena en un desierto que no sabe las dimensiones que tiene.
Me alegra que al menos España sea como un reloj mecanico y no de arena, que al menos damos la hora dos veces al dia bien aunque estemos rotos.
Casado debería pillar la indirecta y saber que hay ciertos temas sobre los que no debería mentir.
#49 hay ciertos temas en los que, por sentido de estado, no hay que entrar aunque seas el ¿Líder? De la oposición
Bueno para Eapanya, malo para las derechas, como debe escocer eso!
España ha mostrado una capacidad de organización francamente impactante Esperemos que se recuperen pronto del impacto porque el equipo de payasos trapecistas hacen 8 funciones al día.