Tras un arranque caótico, España se acaba marcando un éxito diplomático en Afganistán

Pedro Sánchez acabó la semana recibiendo a la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, en la base militar de Torrejón de Ardoz el sábado y al teléfono con Joe Biden el domingo. “España ha mostrado una capacidad de organización francamente impactante”, dijeron fuentes comunitarias, recalcando cómo este tipo de operaciones dan “prestigio” al Estado miembro que las ejecuta.

[#44 Huaso]

#9 con Zapatero hay un Efecto Mandela de manual. Con su gobierno llegaron derechos sociales importantes como las primeras leyes de igualdad y paridad de género o el matrimonio homosexual. Se promulgó la primera ley contra la violencia machista y se inició el camino de las leyes de protección contra la violencia de género. Se intensificó el laicismo y se "sacó" la religión católica de las escuelas. Se avanzó con las primeras leyes de memoria histórica. Se acabó con ETA, si repito, se acabó con ETA. Retiró las tropas de Irak (y no los trajo en un YAK42...). Se rompió la lengua de repetir "talante, talante y talante" y así fue. Pocos exabruptos salieron de su boca contra la oposición mientras Aznar recorría despachos internacionales poniendo a parir al gobierno y tirando piedras al tejado de toda la nación. Negoció un estatut catalán con Maragall que hubiera acabado con décadas de movida independentista, y con la reivindicación de autodeterminación bajo mínimos históricos desde el franquismo.
Y por último, no hubo ni un solo caso de corrupción. Ni en la Ejecutiva que dirigía ni en el Gobierno que presidía. El ministro de Justicia dimitió cuando se supo que estaba cazando con una licencia de otra comunidad autónoma. Y el “caso Campeón” le obligó a apartar a Pepe Blanco, pero el Supremo concluyó que no había motivo ni siquiera de sospecha. Ponemos siempre ejemplos de los alemanes y los nórdicos cuando hablamos de altos estándares de honestidad, pero bajo el mando de Zapatero esos mismos estándares se aplicaban aquí mismo. Se dirá que el PSOE tiene muchos casos de corrupción pasados y presentes, y es cierto, pero en aquellos años nadie pudo decir el presidente del Gobierno hubiera estado recibiendo sobresueldos en billetes de 500.

[#4 Desactivado]

#1 Casado en este preciso instante.

[#5 Desactivado]

Le ha tenido que doler a El Confidencial poner este titular.

Voy a reirme de los comentarios echando bilis.

[#3 ipanies]

Resumen del éxito...
España: Ya me los traigo a todos pa'qui y luego repartimos.
Resto de "aliados": Tira, tira, de puta madre, ya hablamos!!
Con más o menos matices

[#1 x.y.z]

Pobre Pablete.

[#20 ElTioPaco]

#18 no sé qué tonterias dices cuándo tanto la OTAN como la UE llegaron a decirle a Marruecos que dejara de hacer el puto imbécil.

[#68 ANAYO]

#3 Cuando nos llegan historias de judíos salvados de la Alemania nazi, nadie lo cuestiona. Ahora que lo estamos haciendo nosotros, a la mayoría le parece mal.

[#12 Sergio_ftv]

#1 Y pobres medios afines a la corrupción, que manipularon una nota informativa de la Casa Blanca:
EE.UU. no incluye a España en su lista de países que han ayudado a la evacuación de Afganistán

Y pobres aquellos meneantes que para desviar la atención se centraron en una foto y no en la noticia:
Pedro Sánchez habla con Biden por teléfono sobre Afganistán: "Ha sido una fructífera conversación"

[#63 Maegruin]

#44 A ZP lo que se le critica principalmente es su pésima gestión económica, miró para otro lado con el tema de burbuja inmobiliaria y la aprovechó para sacar pecho por los resultados económicos temporales (la famosa champions league), negó hasta el extremo que hubiera una crisis, llegando a engañar a todos en la campaña del 2008 y cuando lo hizo aplicó medidas inutiles y a destiempo (los 400 euros de devolución a todos, el plan e..) que lo único que hicieron fue aumentar la deuda y agravar los efectos posteriores. Para colmo y cuando ya la situación era poco sostenible intentó hacer un giro en su gestión, reformó la Constitución para blindar los cambios que nos pedían desde Europa y aprobó el rescate financiero a las Cajas de Ahorro, de los que no hemos visto un duro.

Todo eso nos costó casi una década de crisis y paro y un aumento de la deuda que estaremos pagando en las próximas décadas. Francamente que hubiera propuesto una alianza de civilizaciones o impulsado ciertos avances sociales no creo que nos compense a la mayoría. Y que no hubiera casos de corrupción importantes debería ser lo normal, no algo extraordinario que haya que alabar.

[#58 Rastaxel]

#44 ley de dependencia, divorcio express, derecho al aborto (no despenalizado en según que casos), ley antitabaco, memoria histórica, carné por puntos...

[#14 Desactivado]

No es sorprendente. En España tendemos a mirar mal lo nuestro y en suponer que lo de fuera funciona como un reloj (suizo, por supuesto)

Tiene que venir una catástrofe humanitaria para darnos cuenta de que las cosas muchas veces se hacen bien, igual que muchas veces se hacen mal. Como en todos los países.

La verdadera españistán es la que es tan corta de miras que se vanagloria en su propio desprecio.

[#70 Huaso]

#63 creo que no lo estás poniendo en el contexto adecuado. Y no niego que fuera una patinada "negar" la crisis. Sería cínico no reconocer la evidencia de lo que vino después.
Pero creo que deberíamos ponerlo en el contexto de una ley de liberalización del suelo promovida por el PP de Aznar a finales de los 90 que nos llevó a la burbuja inmobiliaria y la cultura del pelotazo del ladrillo que luego debió capear ZP. Capeado mal. Pero seamos honestos, los flyers de esa fiesta obscena de ruina económica los repartió el PP. No olvidemos que González también inició el proceso de privatización salvaje que luego Aznar intensificó y consolidó, dejando bastante atado al gobierno de ZP ante una eventual crisis financiera. La banca ya había comenzado el giro a la privatización abandonado el modelo de las cajas, que por otra parte fue ruinoso debido a las cuotas políticas y hasta sindicales en los consejos de administración.
No pretendo justificar la gestión del gobierno de Zapatero. Pero sin duda se le atribuyen una serie de fracasos desproporcionados respecto a sus logros y por pura repetición eso ha calado en la memoria colectiva de forma injusta. Al menos en mi opinión. No habrá sido un presidente perfecto, pero está a años luz de otros tantos que hemos tenido que sufrir...

[#78 Desactivado]

#69 Del autor de:

aquí una serie de usuarios se han unido para iniciar una persecución contra mi con el objetivo de coacciones mi libertad de expresión
descarrilamiento-dos-vagones-metro-madrid-provoca-alarma/c046#c-46

El descarrilamiento de dos vagones de metro en Mad...

vas a coaccionar mi libertar de expresión
bruselas-expedienta-belgica-falta-claridad-criterios-rechazar/c018#c-18

Bruselas expedienta a Bélgica por falta de clarida...

este usuario está coaccionando mi libertad de expresión
bruselas-expedienta-belgica-falta-claridad-criterios-rechazar/c016#c-16

¿es normal que hayan usuarios que intenten coaccionar mi libertad de expresión
tres-espanoles-frente-red-taxis-patera-metian-hasta-16-noche/c070#c-70

Tres españoles al frente de una red de taxis-pater...

Habló de llantinas el terror de los administradores. ¡Idmin, idmin, hizmi cisiti!

[#10 Gry]

#3 Pues para estar "trayendo a todos" parecen bastante más organizados que los americanos.

[#7 mariKarmo]

Algo de lo que sentirse orgulloso. Hoy por ti, mañana por mi.

[#11 Kantinero]

#5 No hay tregua, son soberbios y resentidos fíjate como empieza: Tras un arranque caótico

[#9 ElTioPaco]

Zapatero fue un desprestigio internacional sin precedentes, con Mariano, su partido corrupto nos vendió que lo haría mejor que el anterior, y lo hizo igual de mal, siendo el marginado y el hazmerreír en todas las cumbres. No soy nada fan de PDR, pero es bueno que al menos no sea un chiste internacional, como sus dos últimos precedentes.

[#34 awsd]

#9 ZP sacó adelante el matrimonio gay, de los primeros países del mundo (segundo o tercero).

[#89 yarkyark]

#71 Lo que me faltaba ahora es que marruecos nos diga a quien podemos acoger en un hospital y a quien no.

Según tu forma de ver la política exterior la próxima vez antes de hacer nada tendremos que preguntarle a marruecos si lo podemos hacer.

[#76 Huaso]

#65 del mismo ZP que quitó la religión como asignatura PUNTUABLE e introdujo Educación para la ciudadanía como alternativa para las familias que deseaban una educación laica para sus hijos.
La alternativa anterior era una colleja del cura de turno si te saltabas los maitines

[#186 Culpepper]

#44 #58 Unidad Militar de Emergencias, eso de lo que se reían como una ocurrencia y ahora parece que siempre ha estrado ahí.

[#40 Desactivado]

#11 Si cuando un ejército alzado toma la capital de una nación no existe el caos, pues apaga y vámonos.

[#69 Sergio_ftv]

#33 No es sano perseguir a la gente por todos los meneos, aunque en tu defensa se ha de decir que tienes muy difícil que superes tu enorme escozor pobrecito, no da la talla

Mandando una doble buambulancia al ultrallorón 🚑 🚑

[#8 Desactivado]

Y mientras estaba de vacaciones, llega a suspenderlas y evita que el país sea invadido por los talibanes

[#96 Sergio_ftv]

#78 Confirmado, un baneado reincidente muy ultraextramoescocido

Se doblan las buambulancias para atender el enfermito crónico 🚑 🚑 🚑 🚑

[#30 ElTioPaco]

#23 el hecho de que te den la razón en un conflicto internacional en vez de pasar de tu culo y dejarte a las bravas tiene un valor enorme. Habría que ver que hubiera ocurrido con zapatero o con M. Rajoy (ese desconocido)

Respecto a lo otro, ya estaba editado cuándo has puesto tu comentario.

[#16 JohnBoy]

#11 Es cierto que el arranque fue, no sé si caótico, peor desde luego lento y cogiendo a contrapié, cuando se llevaba ya más de un mes advirtiendo de que había que sacar a esa gente. También es cierto que el avance talibán ha cogido a contrapie a todo el mundo, eso no se puede negar, empezando por el propio gobierno afgano.

Pero ahora desde luego sobran motivos para enorgullecerse, tanto de la gestión del gobierno, sin duda, como sobre todo del cuerpo diplomático en Afganistán y de los geo y soldados desplegados allí, que la verdad es que está genial sentir que tenemos un ejército que responde.

[#108 Varlak]

#63 venga, ahora la crisis inmobiliaria también fue culpa de ZP

Que no reaccionó bien pase, pero fue una crisis provocada por Estados Unidos y potenciada por las políticas de Aznar.

[#185 ewok]

#3 Los matices son que en España viven 800 afganos, que se le ha ofrecido asilo a 400 colaboradores amenazados, y que el "Resto de aliados" son países como Alemania donde hay casi 300.000 afganos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Germany

#68 A la mayoría no, a algunos que hacen ruído.

[#107 Varlak]

#44 Yo siempre he dicho que, a pesar de que quizás no era el más formado, ha sido el único presidente digno del país. Y con digno me refiero a que no era gentuza. Habrá que ver qué tal Pedro Sánchez, pero desde luego Zapatero está por ahora en mi top 1, e internacionalmente ni te cuento, el comentario de #9 es un sinsentido que no se de donde mierdas lo saca....

[#17 JohnBoy]

#10 Si no les taren porque no les traen, si les traen porque les traen, el caso es criticar, y eso hace perder mucha autoridad moral.

[#111 Varlak]

#86 Joder, pensé que era el único que era fan de Zapatero, me encanta ver qué hay más gente que opina igual que yo.
Podrá criticarse que le pilló la peor crisis económica del siglo y no la supo gestionar, pero es el único presidente del que no se pueden dudar sus buenas intenciones y que intento hacer lo mejor para el país y no para sus bolsillos.

[#33 Desactivado]

#12 Que tú, precisamente tú, te quejes de manipulaciones de medios, tiene algo de poético.

[#101 Varlak]

#9 ¿Que zapatero fue un desprestigio internacional? Si la gente aún se acuerda de que fuimos el primer país del mundo en aprobar el matrimonio gay, y su acercamiento a América Latina hace que aún le llamen para cumbres y mediaciones internacionales.
Para los que solo importa el dinero fue un mal presidente, pero a nivel internacional es muy valorado por su acercamiento a otros países y sus medidas progresistas.

[#114 Igoroink]

#44 Además de ser un expresidente que no da por saco.

[#27 AubreyDG]

#4 Pensando si la brillante idea que se le acaba de ocurrir de reunirse cuanto antes con el líder supremo talibán es tan brillante realmente.

[#65 Penetrator]

#44 ¿Zapatero sacó la religión de las escuelas? ¿De qué Zapatero estamos hablando?

[#45 xocoalt]

#9 Claro, antes con Aznar lamiendo las botas de Bush teníamos un gran prestigio internacional que nos daba USA, aunque fuera a costa de destrozar un país y poniéndonos en el foco del terrorismo...

[#66 Sergio_ftv]

#42 Creo que todo el mundo ha entendido que el medio afín es el que enlazo a continuación de la frase y los dos puntos, es decir, la noticia manipulada del ABC.

[#41 LaMinaEnMiPuerta]

#9 ZP junto a muchos países pa hablar. Supongo que la diplomacia no va de eso

[#15 ipanies]

#10 Bueno, todos, todos no, solo los que vayan al aeropuerto de Kabul gritando España o llevando un trapo rojo según el nuevo protocolo de la señora ministra...

Y ojo que me parece muy bien ser solidarios pero que no nos vendan como un éxito toda la CHAPUZA que ha sido el tema de Afganistán desde que entramos hace 20 años hasta la huida reciente.

[#39 sickoheroe]

Sin ser yo muy fan del guapocrata Pedro Sánchez, el tema es que le está restregando todo el cimbrel por la cara al extremo centrismo español, mientras a ellos sólo les queda balbucear. Primero fueron los fondos Covid, luego se consiguió que la UE se mostrara firme ante Marruecos (no olvidar la estrecha relación francesa con Marruecos) y ahora esto.

[#57 jacktorrance]

#48 que el presidente de España hable inglés debería ser lo más normal del mundo. Lo que no era normal era Rajoy.

[#61 Desactivado]

#57 Ni Felipe González, ni Aznar ni Zapatero...

[#28 yarkyark]

#18 ¿Qué gol nos metimos en propia puerta?

[#104 Varlak]

#38 pero que dices, tu no sales mucho de España ¿No? En Europa cuando hablas de España de las pocas cosas que te dicen (me lo han dicho tanto polacos como ingleses como franceses como irlandeses) es que ojalá sus gobiernos copiaran a España o que menos mal que sus gobiernos copiaron a España. Nadie se acuerda de cuánto creció el PIB de España en 2010, pero la gente se acuerda de que hemos abierto camino en cuanto a medidas progresistas.

[#19 JohnnyQuest]

#15 Hombre, no seas tan crítico con USA. Son un país amigo.

[#42 Jumbo2]

#12 elconfidencial medio afín?

Tu que desayunas por la mañana?

[#32 par]

#4 No hombre, no. Que el es una 'persona con sentido de estado' y se alegra que las cosas vayan bien. No seas malpensado.

[#25 Desactivado]

#1 FraCasado

[#73 DiCrEn]

#44 al gobierno de Zapatero le condenó la gestión de la crisis económica, haciendo que todas sus valias se quedasen en nada.
Aunque viendo lo que ha habido antes o después no creo que lo hiciese peor de lo que lo hubiesen hecho otros.

[#21 ipanies]

#19 Nuestra relación no la definiría de amistad, es más de pleitesía o subordinación.

[#181 Desactivado]

#3 Los americanos tienen bases aquí para repostar y seguir camino, quien mejor que España de area de servicio y como Hub para coordinar y distribuir como buen país obediente a los EE. UU. Casado no calculó que pasaría esto porque su obcecacion le impide analizar con estrategia y le pillo cuando todo salía por la prensa, además sus asesores todos de vacaciones y sin informarle ni aconsejarle.

[#138 Huaso]

#81 Mira la que lió Benedicto XVI y la pataleta internacional que montó ya solo con esa "chapuza". Eliminar la religión por completo hubiera sido imposible y las consecuencias, en cualquier caso, hubiesen sido serias de verdad. El contexto social y político no permitía "forzar" más la maquinaria legal. Aún así fue un avance significativo frente a las alternativas educativas existentes, en ese contexto histórico.
Tenéis la puta manía de descontextualizarlo todo. Veremos dentro de 20 años que le parece a mucha gente que se esperara hasta 2019 para sacar a Franco del resort póstumo donde reposaba plácidamente.

[#48 Desactivado]

#43 Repito, es fundamental que el presidente del Gobierno de España hable inglés. Un must.

[#86 Mcmey1]

#9 Zapatero fuen un honor de presidente ... el que empezo a terminar la guerra civil que aún colea.

[#149 Nova6K0]

#44 Y vino el principio de la la Ley Mordaza, con la aprobación de la Ley Sinde que fue uno de los principales detonantes del 15M. Una de las mayores aberraciones jurídicas que hubo. Y todo para chuparle las pollas a los socios VIP de la SGAE. Esos que mientras lloraban por la "piratería", debían la del cielo a Hacienda.

Pero bueno para entender eso hay que ser de izquierda real. Y no de una falsa izquierda como la del PSOE. Que solo se preocupa por las élites, al igual que la derecha.

Saludos.

[#219 neotobarra2]

#68 Es que ya casi nadie (al menos en España) odia a los judíos. Dentro de ochenta años puede que nadie odie a los musulmanes y entonces se pueda ver esta evacuación desde otro punto de vista. Pero por desgracia, hoy en día para algunos salvar a estas personas es un error porque eso provocará (a su juicio) una "inmigración masiva" al dar la imagen de que España acoge refugiados (eso sí, cuando los refugiados son cubanos ni una queja).

De todas formas estoy con #185, dudo que sean la mayoría, de hecho no creo ni que se acerquen a serlo.

[#193 TheGreatDoc]

#44 Creo que te has olvidado de una cosa muy importante y es que hizo de TVE un referente informativo.

[#6 Desactivado]

A ver si para el resto de cosas somos iguales. ¡Animos a nosotros!

[#85 maria1988]

#4 Qué dices, si para él lo más importante es el bien de España

[#43 CARLOSESTACABREADO]

#12 A ver, te voto positivo pero yo fui uno de los que se rió de la foto pero me alegré de que Pedrete hablara con Biden... Una cosa no es incompatible con la otra.

A mi lo que si os he de confesar es que tanto alago me da mala espina. ¿A cuantos afganos nos van a enchufar? Espero que sean los que nos correspondan.

[#143 McQueen]

#65 De uno que vive en su cabeza.

#76 a punto de cumplir 41 y toda la vida hubo alternativa a religión, llámese Ética o llámese como quiera. Al menos aquí, en Galicia, que no puede ser más pepera en cuanto años de gobierno. La excepción, los concertados y colegios de monjas.

Creo que Zapatero fue un presidente nefasto gestionando el verdadero problema que nos afectaba en aquel momento, a nosotros y al mundo, la famosa "ligera desaceleracion económica" lo llamaron. Y la alianza de civilizaciones no era otra cosa que la constatacion de que vive en los mundos de yupi.

Lo que sí dio, como dices en #44 fueron grandes avances sociales, aunque algunos terminasen malversados en mi opinión, como la ley viogen y toda la chiringuitada que se ha creado al rededor, para no solucionar prácticamente nada a las mujeres, salvo la vida de "algunes", y sí complicarsela muchas veces a los hombres por el mero hecho de serlo. Pero ese es otro tema. La intención creo que era buena, elogiable y necesaria.

Yo lo que más destacaría a título personal y que creo que no has puesto es la ley antitabaco, aunque se quedaron cortos permitiendo terrazas y metieron la pata al principio con el intento de crear dos espacios separados en interior, con el consiguiente gasto inútil para muchos establecimientos.

[#119 The_Ignorator]

#27 Yo creo que está pensando si sigue quieto apretando, o si por fin reúne valor para mover las nalgas camino al retrete.

Esa forma de apoyar los puños en la repisa es lo que me despista.

[#35 Tarracon]

Me alegro por el Gob. y las fuerzas armadas.
Me sorprende que en MNM haya más comentarios haciendo referencia a Pablo Casado qué al propio Sanchez, en esta noticia. Antes de alegrarte por algo que Sanchez ha hecho bien, te alegras porq le puedes echar algo en cara a Casado.

[#140 Forestalx]

#44 A mi me parece uno de los mejores presidentes que hemos tenido. Creo que sí tenía una visión de estado y de largo plazo más allá del politiqueo.

[#13 Picho]

Es que nadie piensa ya en la derecha de este país? Nadie?
Que van a hacer ahora? Van a tener que mentir indicando que es un desastre y fingiendo que lo ha hecho mal el gobierno?

Oh Wait....

[#81 Penetrator]

#76 Vamos, que no la sacó. Hizo un amago/chapuza, y ya.

[#200 brokenpixel]

#96 hombre,socio,mucha buambulancia,pero eres tan ridiculo como ellos

[#218 neotobarra2]

#12 Bastante patéticos algunos de los comentarios de ese segundo hilo...

De todas formas creo que lo que ha hecho el estado español en Afganistán con esta evacuación, debería ser lo mínimo exigible a cualquier estado que afirme preocuparse por sus habitantes. Lo contrario ya es mearles en la cara y decirles que llueve, sin el menor intento de aparentar al menos tal cosa.

[#99 Desactivado]

#96 Se te intuye muy maduro.

[#172 Desactivado]

#168 PorqueSantih y yo somos la misma deidad. Que pareces nuevo.

[#202 Tarracon]

#199 yo estoy de acuerdo en que Casado es pésimo.
Pero creo que hacer más énfasis acerca de 'la ostia que se ha llevado Casado' qué en congratularnos por la actuación del Gob y el Ejército, es ponernos a la altura de Casado. Solo me llama la atención.

[#55 El_Cucaracho]

#28 No arrodillarse ante un monarca marroquí.

[#83 tryndamere]

#48 Venga va, corto must y envido a grande.

[#167 gz_style]

#9 Zapatero ha sido el mejor presidente en democracia con diferencia, pese a sus defectos. Iba a hacer un comentario explicando los porqués pero #44 se ha adelantado.

[#74 Desactivado]

#15 La ministra no dijo eso.

[#116 Maegruin]

#70 Yo no he dicho nada del PP, cierto que la burbuja la empezaron ellos y en casos de corrupción se han llevado la palma, pero estoy harto de justificar los errores de uno en función de los otros.

La burbuja viene del Gobierno del PP pero ZP estuvo cuatro años sin hacer absolutamente nada y aprovechando todo lo que recaudaban en impuestos provenientes de ella para dárselas de excelentes gestores económicos. Y no me vale con decir que es una herencia o que tenían las manos atadas, hubiera sido relativamente simple haber puesto más limitaciones a la concesión de hipotecas y a los créditos para promociones, solo con eso ya se hubiera limitado mucho el desastre posterior.

Sin contar luego que la gestión de crisis una vez estalló y habiendola negado durante mucho tiempo fue completamente nefasta y cortoplacista.

[#178 manzitor]

#116 Amén a casi todo lo que se dice anteriormente, pero una reflexión, ¿si ZP y Solbes no hubieran bajado la deuda pública por debajo del 36 %, España no hubiera tenido margen para afrontar la crisis y hubiera sido claramente intervenida por la UE.

[#188 Machakasaurio]

#99 y a ti facha con manía persecutoria.
Lo del compañero se cura con el tiempo, lo tuyo....

[#212 butanitobombona]

#44 Espero estes de coña

[#18 n1kon3500]

#9 con el gol que nos metimos en propia puerta con el tema de Marruecos tampoco es que nos admiren mucho

[#217 NoseriusLose]

#7 España tendrá muchas miserias, pero es un país solidario. Espero que eso no cambie nunca.

[#120 Tom__Bombadil]

#81 ¿Que no sea puntuable cuando la mayoría de colegios concertados eran de la iglesia te parece un amago/chapuza? Joder, sí que tenemos altos los niveles.

[#126 Strandedandbored]

#82 eso era sólo Rajoy.

Festival del humor

[#131 Varlak]

#122 la montaña de liquidez infinita de España fue a nivel internacional, originándose en USA. Por supuesto en España Aznar aprovechó esa ola para crear una bomba de relojería en forma de brutal burbuja inmobiliaria, pero la burbuja explotó en USA y España más o menos al mismo tiempo porque tenía el mismo origen y las mismas causas, de hecho si buscas "crisis de las hipotecas subprime" en wikipedia esta, literalmente, en el primer párrafo:
"Generalmente, se considera el detonante de la Gran Recesión en el plano internacional, incluyendo la burbuja inmobiliaria en España"

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_las_hipotecas_subprime

Que con esto no digo que Wikipedia o yo tengamos razón, digo que no es que yo haya reescrito la historia, no soy experto pero es un hecho generalmente aceptado que fue la crisis de las hipotecas subprime la que explotó la burbuja inmobiliaria creada por Aznar, y si, efectivamente Zapatero no fue capaz de oponerse a una inercia financiera que alcanzaba todo el planeta, y fué cagada suya el gestionarlo así, pero sinceramente nadie en el planeta hizo lo que se le pide a Zapatero, y en todo caso sería el culpable de no haber deshecho la cagada generada por el resto, pero culpar a Zapatero de la crisis del 2008 siempre me ha parecido increíble, la verdad...

Y en todo caso, insisto, no niego que no fue capaz de gestionar una crisis económica externa que luego resultó ser la peor de este siglo, ok, pero el resto lo hizo de puta madre, puso a España a la cabeza del mundo en medidas progresistas y, sobretodo.... ¡No robó! ¿Qué más se le puede pedir a un presidente de España? Sinceramente, yo creo que fue el mejor presidente que hemos tenido, al menos ha sido el único cuyo objetivo parecía ser el bienestar del país en vez del de sus bolsillos y amigotes.

[#166 JJG]

#129 Lo intentó ser al principio, luego se fue acercándo al PP e incluso a VOX en su obsesión por Iglesias y Cataluña, ahora me da que están en retropedal a ver si vuelven a pescar algo pero los artículos de opinión les sacan totalmente de lo que podría ser un centro en España...

[#211 phillipe]

#166 Gracias por compartir tu opinión

[#54 antares_567]

#52 hola, eso no es verdad. Un saludo

[#62 mafm]

#49 hay ciertos temas en los que, por sentido de estado, no hay que entrar aunque seas el ¿Líder? De la oposición

[#64 vicus.]

#5 Y de hecho lo hace con cierto retintín, con lo de Cuba y tal..Después de publicar lo de la alpargata, en fin..No hay alternativa, Sánchez for ever. Casado tus barbas pelar..

[#147 joselix]

#82 joder, a cualquier mindundi se nos exige actualizarnos en nuestro curro. Tampoco se pide que den clases en la facultad de filologia, con entender una conversacion y poder contestar en el puto idioma mas hablado del mundo, vale... es que con ver netflix en vose pillas mas nivel que esos soplagaitas!!

[#209 Desactivado]

#116 es que cuando hablas de la burbuja, lo dices como si fuese una cosa desligable de todo el modelo económico espanol iniciado al albor del comienzo de la era Euro y que no es más que el abundamiento pero ya sin límites ni razocinio alguno del que a raiz de la Expo y B92 ya se había comenzado en tiempos de Felipe.

Y aún dependemos de ese modelo que no hemos podido superar, porque la patronal, los sindicatos y los dos partidos políticos que lo han construido no sabían hacer otra cosa. Eso sin contar que es el modelo que millones de Espanoles han respaldado con su voto y con todos los créditos que han pedido en 20 anos.

El modelo es lo que se conoce como economía de casino y era el único modo de alcanzar la velocidad de crucero financiera, vendiendo hasta a nuestra madre, para cumplir con los requisitos que se plantearon de entrada en la moneda común europea, en un contexto ya de industrialización deficiente que venía de otros tratados como Maastrich y los de lisboa.

Todavía hay gente que no entiende que esta cagada, que en modo similar o diferente se ha repetido en varios países del sur de Europa, los cuales no tienen una industria no tan competitiva y diversificada como en los del norte, es patrimonio de no sólo muchos gobiernos sino de todos los Espanoles que lo han potenciado que no son pocos y su manera errónea de pensar. Luego los políticos que han asegurado puertas giratorias mediante su futuro no esperes que asuman su responsabilidad si cuando votaron a Aznar y Zapatero una segunda vez era en buena medida porque a la población les iba de lujo, no a todos claro, por ejemplo a mi nunca me fue muy bien, pero a una mayoría, especialmente a la de mediana edad, clases medias medias y medias altas y demas, les iba muy bien cambiando de piso a un chalecito aunque fuese en un pau, comprando un segundo para el churumbel que ya peinaba canas y endeudandose y rehipotecando como si no hubiese manana. Yo recuerdo allá por el 2006 noticias inquietantes en terceras y cuartas paginas con un articulo de diez lineas que pasaban sin pena ni gloria en las que se alertaba de cómo las espanolas se habían convertido en 10 anos en las más endeudadas de Europa, como todo el mundo celebraba con algarabía las palabras de que se construía en Espana más ladrillo que en Francia y Alemania juntas (palabras que oí tanto de Aznar como de Zapatero) y cómo un encofrador de 18 anos y sin estudios básicos completados se llevaba a su casa 3.000 pavetes trabajando a destajo, mientras que un técnico especializado (servidor) apenas llegaba a la mitad de ese sueldo. Recuerdo muchas noticias que tampoco se trataban en los debates televisivos de la época de cómo las instittuciones europeas y de la competencia afirmaban con preocupacion en Espana en algunas zonas los precios reales de la vivienda se inflaban hasta un 15% y un 20% por encima del precio de mercado, cómo casi ni dios de los que estaban alquilados tenía un contrato de alquiler, cuando en Alemania llevaba décadas establecido y era imposible alquilar sin contrato, y es que la mayoria de caseros no querían hacer contrato y alquilaban en negro, y no lo toques que no nos votan!

ZP no estuvo cuatro anos sin hacer absolutamente nada, estuvo ocho gestionando el sistema nefasto que los espanoles nos hemos dado aavalado por nuestros votos, nuestros empresaurios, nuestros políticos, nuestra demanda de créditos, nuestra patronal, nuestros sindicatos... y el que hablase en contra no salia en la foto o salía en una pagina perdida en algún diario de un país que si por algo no se caracteriza es por el hábito de lectura.

[#36 JohnBoy]

#31 Si le pones Naval antes lo mismo te salen varios pueblos de esta nuestra España también.

[#53 dilsexico]

#1 El pobre no da ni una, es tan consistente en eso que una vez le pillas el truquillo y haces exactamente lo contrario a lo que dice, se convierte en un analista politico de primer orden.

[#84 geburah]

#9 por lo menos es capaz de comunicarse en inglés, que ya es mucho para la mayoría de políticos españoles.

[#94 Mister_T]

#71 Exactamente, ¿Qué favores hemos prometido, qué favores hemos gastado, y qué apoyo hemos recibido aparte del esperable "como España es parte de la UE lo apoyaremos ante la agresión diplomática de un país no miembro" que ha sido poco más que palabras?

[#121 Mcmey1]

#111 ... y eso en un pais cainita como este ya es mucho ... aparte de sus leyes sociales ...

[#137 Idiocrata]

#107 desde luego, el primer presidente no psicópata que ha tenido este país

[#153 CARLOSESTACABREADO]

#97 Bueno, 'nos van a enchufar' sería literal aunque suene mal (la palabra radical también suena mal y no tiene nada de malo). Por ejemplo, si nos quieren enchufar al antiguo presidente corrupto (o a su administración) que no pudo cargar todo el dinero que llevaba su séquito y tuvo que abandonar una parte en el mismo aeropuerto, pues ese no lo quiero ni en pintura por más listo y capacitado de que sea. Todas las buenas personas independientemente de su capacitación son bienvenidas y si además están capacitadas pues mejor que mejor. Pero a los religiosos integristas o los ladrones y corruptos, estén o no capacitados (peor si están capacitados), no los quiero cerca (ni lejos). Afganistán perdió mucho más cuando el tio SAM pensó que aplicar una democracia occidental corrupta en un país con una cultura totalmente diferente funcionaría sin problema).

Ahora USA quiere que varios paises acepten gente sin visados cuando ellos NO aceptan a nadie sin visados. Yo no critico que no acepten a gente sin visados, es normal para que no se te cuelen rebanacuellos, lo curioso es que pidan a los demás paises que acepten a todo el mundo sin más para tapar la chapuza mayúscula del aeropuerto de Kabul... Un despropósito de 'la primera potencia'.

Un saludo