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#4:
Las eléctricas riéndose de todos los españoles.
#66:
#1 Los precios están en la órbita de los países de nuestro entorno:
Precios medios para el día 17 de junio:
266,28 España
255,43 Alemania
268,21 Bélgica
303,54 Francia
327,49 Italia
261,23 Países Bajos
233,35 UK
https://www.esios.ree.es/es/analisis/600?vis=1&start_date=17-06-2022T00%3A00&end_date=17-06-2022T23%3A55&compare_start_date=17-05-2022T00%3A00&groupby=day
Estamos en un momento crítico, con una ola de calor, sin viento y generando con metano en un alto porcentaje. No se pueden extrapolar estos precios a los medios con el tope de gas.
Precios medios para el día 17 de junio:
266,28 España
255,43 Alemania
268,21 Bélgica
303,54 Francia
327,49 Italia
261,23 Países Bajos
233,35 UK
https://www.esios.ree.es/es/analisis/600?vis=1&start_date=17-06-2022T00%3A00&end_date=17-06-2022T23%3A55&compare_start_date=17-05-2022T00%3A00&groupby=day
Estamos en un momento crítico, con una ola de calor, sin viento y generando con metano en un alto porcentaje. No se pueden extrapolar estos precios a los medios con el tope de gas.
#56:
#3 El gobierno socialpodemita de Australia también ha impuesto un tope. Y allí, como respuesta, las compañias eléctricas han decidido dejar de suministrar electricidad en algunas zonas, con lo que tienen bastantes apagones. Igual hay que volverse socialpodemita y nacionalizar alguna eléctrica para que se comporten como seres civilizados y no como aspiradoras monetarias.
#2:
Estoy bastante cansado de este lenguaje impersonal del tipo "el precio se dispara", "el precio ascenderá", etc. como si lo hiciera solo. Como si hubiera alguna ley natural, cual tormenta que viene y no podemos hacer nada contra ella. Alguien lo subirá y se estará haciendo de oro con esto, ¿no? ¿O es "la guerra" quien lo sube?
#8:
Anteayer hundieron a negativos la que envié yo sobre el 'sablazo' del primer día de tope. Parece que los meneantes seguidores del gobierno más progresista de la historia van aceptando la realidad.
#26:
Voy a votar SENSACIONALISTA por una razón y es que no se puede comparar el precio de la electricidad durante el transcurso de una ola de calor con una producción renovable no óptima, con la tarifa que tenía hace unos días con unas temperaturas bastante templadas y una producción renovable favorable.
#19:
Si miramos la web de ESIOS estamos generando 15GW con gas, eso es más del triple que de costumbre, le estamos vendiendo la electricidad a francia a menos de 50€/MWh, y la eolica está desaparecida.
Que pasará a partir del domingo despues de las elecciones? pues a ver que pasa....
Que pasará a partir del domingo despues de las elecciones? pues a ver que pasa....
Comentarios
Las eléctricas riéndose de todos los españoles.
#4 Y los españoles dejando que se rían de nosotros.
#4 #7 #11 #14 #21 #22 Si "solo" fuese de los españoles....
88 políticos europeos fichados por las compañías eléctricas y petroleras
88 políticos europeos fichados por las compañías e...
cadenaser.com#7 los españoles ya han perdido el poder. Esto cada vez es más parecido a un feudalismo, donde los dueños de los medios de producción ( ahora las empresas) son los que tienen poder y deciden exprimir al pueblo (desposeído del poder) para aumentar sus beneficios privados
#4 las eléctricas y el gobierno riéndose de todos los españoles.
#11 y la oposicion "constitucionalista" aplaudiendo
#11. Iberdr-Olona sí que se ríe, y además se lo lleva calentito.
#4 El gobierno descojonándose de todos los españoles. Y más específicamente de sus votantes.
#4 riéndose mientras les roban impunemente
#4 Estaba Clarisimo que el tope del gas lo pagariamos los que estamos en el mercado libre, no quieren perder beneficios.
Anteayer hundieron a negativos la que envié yo sobre el 'sablazo' del primer día de tope. Parece que los meneantes seguidores del gobierno más progresista de la historia van aceptando la realidad.
#8 Tienen tanta mierda que tapar que no dan abasto.
#8 Y lo bonito que están quedando los semáforos? Y se ha parado a la ultramegachupiextrema-derecha
Estoy bastante cansado de este lenguaje impersonal del tipo "el precio se dispara", "el precio ascenderá", etc. como si lo hiciera solo. Como si hubiera alguna ley natural, cual tormenta que viene y no podemos hacer nada contra ella. Alguien lo subirá y se estará haciendo de oro con esto, ¿no? ¿O es "la guerra" quien lo sube?
Thank you Antonio.
#1 No puede hacer nada bien, lo único que sabe hacer es tirarse besos al espejo.
#1 Los precios están en la órbita de los países de nuestro entorno:
Precios medios para el día 17 de junio:
266,28 España
255,43 Alemania
268,21 Bélgica
303,54 Francia
327,49 Italia
261,23 Países Bajos
233,35 UK
https://www.esios.ree.es/es/analisis/600?vis=1&start_date=17-06-2022T00%3A00&end_date=17-06-2022T23%3A55&compare_start_date=17-05-2022T00%3A00&groupby=day
Estamos en un momento crítico, con una ola de calor, sin viento y generando con metano en un alto porcentaje. No se pueden extrapolar estos precios a los medios con el tope de gas.
#66 En los países que citas la mayoría cobran el doble de salario que un español. Por lo tanto no es justo comparar el precio de Alemania con el de España.
Además, nosotros tenemos gas, podríamos ser autosuficientes.
#68 No estoy de acuerdo con ese razonameinto. Las cosas cuestan lo que cuestan, puedas tú (o yo) pagarlas o no.
#68 El coste de vida no entra en ningún parámetro del precio mayorista que es internacional... luego están las ayudas a los vulnerables de cada país.
¿Nosotros tenemos gas? Primera noticia que tengo.
#71 Si, tenemos gas y petróleo para decadas Pero como somos un país chupiguay y abrazabrocolis no queremos extraerlo y lo compramos a Argelia a precio de lagrima de unicornio albino:
“Hay reservas descubiertas de petróleo para 40 años y de gas para 60"
https://www.unedtudela.es/noticias/noticia/547
#68 Imagino que por eso son países más ricos que España en poder adquisito, con un sueldo tienen más.
#66 Sin tener en cuenta las horas de sol de un mes como junio. Espérate a Noviembre o Enero y verás que divertido.
#78 Lo normal es que el porcentaje de generación con metano sea mucho menor... por lo tanto la situación actual es poco representativa.
#66 Ya, pero ¿no se suponía que íbamos a desacoplarnos de nuestro entorno? ¿No era esa toda la gracia del invento?
#65 Chorradas teóricas, la cruda realidad es que en Francia e Italia y en países nórdicos está en manos públicas y el problema es el mismo.
En #66 tienes los precios
Si miramos la web de ESIOS estamos generando 15GW con gas, eso es más del triple que de costumbre, le estamos vendiendo la electricidad a francia a menos de 50€/MWh, y la eolica está desaparecida.
Que pasará a partir del domingo despues de las elecciones? pues a ver que pasa....
#19 Ante ayer estaba en la costa de Galicia, con algo de viento, y los aerogenerador estaban parados. Algo realmente raro.
#23 Endesa fue privatizada por Felipe González, y poco varia era solo un 18% del sector eléctrico.
Italia y Francia son prácticamente 100% publica y tienen ahora la electricidad más cara que nosotros, mejor baja de la utopía ideológica al mundo real.
#23 #36 empezó con uno y acabó con el otro, ambos culpables
#38 Y de los actuales por no crear/ comprar una, que tiempo han tenido
#46 Los votantes españoles, en su sabiduría, han dejado claro que prefieren por absolutísima mayoría a los partidos que defienden la privatización de la energía. No sé si llegarán a 60 escaños los diputados que apoyarían la creación de una empresa pública. Como comprenderás, no es muy democrático exigir que la voluntad de esos pocos parlamentarios se imponga a la inmensa mayoría.
El día que los votantes españoles decidan que es importante este tipo de políticas, que voten en consecuencia.
#77 he visto algún partido que gobierna y de palabra decir que quería una empresa publica en varios sectores, entre ellos la energía, hasta donde sé nadie les ha impedido crearlas.
Parece postureo de cara a la galería
#79 Unidas Podemos impulsa en el Congreso una ley para crear una eléctrica pública
https://www.rtve.es/noticias/20210902/podemos-ley-empresa-energia-publica/2168025.shtml
El Congreso tumba la propuesta de Podemos de crear empresa pública de energía
https://www.cope.es/actualidad/economia/noticias/congreso-tumba-propuesta-podemos-crear-empresa-publica-energia-20220222_1907000
Ahora me queda la duda de saber si estás preocupado por el precio de la energía o si sólo te interesa el tema para echar mierda.
#36 Eso que dices no es correcto, si bien es cierto que la privatización de Endesa la inició Felipe González, bajando la participación del estado al 76% (seguía siendo mayoritariamente pública) fue Aznar quien malvendió a precio de saldo el 76% restante.
La comparación con Francia e Italia no se sostiene, uno utiliza mayoritariamente energía nuclear que esta mayormente parada (en esta no los pones de ejemplo eh bribon) y en el otro caso el estado es accionista pero no controla totalmente Enel y hay competencia privada, no es 100% publico ni de coña.
Sabes perfectamente que el precio viene determinado por muchos factores, como para hacer la reducción al absurdo que has hecho, pero si bien el tener una empresa eléctrica pública, no afectaría en gran medida al precio final de la electricidad, lo que si nos permitiría es que los ingentes beneficios que se están generando (batiendo records este año) se podría seguir revirtiendo en mejorar las infraestructuras y avanzar en la transición energética en lugar de engordar las cuentas de resultados de los accionistas.
Mi utopía ideológica es lo que nos llevan vendiendo los ultraliberales desde los años 80 como algo irrealizable, mas pensamiento unico neoliberal de hacer creer al populacho que algo es imposible cuando la realidad es que no interesa a las élites simplemente.
Voy a votar SENSACIONALISTA por una razón y es que no se puede comparar el precio de la electricidad durante el transcurso de una ola de calor con una producción renovable no óptima, con la tarifa que tenía hace unos días con unas temperaturas bastante templadas y una producción renovable favorable.
#26 Pues los salarios para pagar la electricidad son los mismos sea la producción renovable óptima o no
#52: Ya, pero no te van a vender el gas al precio que tú digas.
Otra cosa es si el sistema podría ser diferente, pero eso es algo que se podría haber planteado hace mucho y no pretender ahora arreglar el mundo en cinco minutos.
#26 Vas a votar sensacionalista porque te gusta la meada progre y no soportas que se deje en evidencia que estos inútiles han elaborado un complicado plan que no sirve para nada.
#85: No, si lees el comentario entero puedes ver la explicación que doy.
Es como comparar el consumo de un coche en una subida fuerte a 100 km/h y a 120 km/h en un tramo de bajada... Si alguien dice "pues la velocidad no influye porque a 120 km/h el consumo marca cero" seguro que no le dais la razón.
#88 La nuclear no tiene esos problemas. La progresía y sus planes para empobrecer a la población.
#89: Tiene otros, como que no se adapta nada a la demanda.
#90 efectivamente: da energía barata todo el tiempo, sin posibilidad de que unos cuantos se forren a costa de los demás. Pero eso a la progresía le parece mal.
#91: No es tan barata... tiene un coste intermedio.
Y tampoco es tan constante, porque a veces hay averías inesperadas y "desaparecen" 1 gw de potencia de repente.
#95 Todas las energías tienen "coste intermedio" y todas las energías pueden tener averías. En el caso de la eólica, que tanto usáis estos días para justificar el fail absoluto del tope al gas, además de las averías tiene horas y horas de no producir por falta de viento.
¿Alguna excusa más para que te la desmonte en 5 segundos?
#99: Las averías del resto de energías no te dejan sin 1 gw de repente, ya que son mucho más modulares.
Y las energías renovables entre ellas son más barata, y no tienes que andar comprando uranio o plutonio a Rusia.
Gracias gobierno socialpodemita de izquierdas.
Sigamos disfrutando lo votado y votemos en consecuencia.
#3 tengo curiosidad que medidas tomarían los de la oposición, porque hasta ahora ninguno dio ideas para solventar el problema y para ayudar a los compatriotas
#6 puertas giratorias a porrillo
que giran tan rápido que te ahorras la electricidad del ventilador.
#6 Oposición pollas.
Ahora gobierna el gobierno y es a quien hay que pedir responsabilidades.
#13 Y del calor que hace, que ya no se puede aguantar.
#13 Te recuerdo que Endesa fue privatizada por Aznar, asi que hoy en día estaríamos disfrutando de lo que votaste tú y los de tu cuerda...
#13 Parece mentira que a estas alturas no sepas que la culpa es de Ayuso
#6 los de Vox dijeron algo de contra el calor y por el alto precio de la electricidad para el acondicionado la gente se podria refugiar en iglesias
#16 A ellos les vendría mejor refugiarse en cavernas, son muy fresquitas.
#16 con la ola de COVID que está cayendo en Madrid no sé cómo de buena es la idea
#3 Pues veamos que hace un gobierno derechista como el de Hungria (modelo de Vox según ellos mismos han reconocido y alabado)
España 266€ mWh con un SMI de 1.166,7 €
Hungría 260€ mWh con un SMI de 541,7 €
Vamos, que no hay color, me quedo con el gobierno socialpodemita de izquierdas.
cc #6 Puedes comprobarlo mirando a Hungría, que es su modelo a seguir.
#20 Ah, pero en Hungría también han puesto la solución mágica del tope al gas, ésa que iba a hacer bajar el precio un nosécuántosporciento? Mmm pues no. Gobierno de mierda, soluciones de mierda, soluciones que no funcionan.
#81 Tú de matemáticas peor que de letras, que ya es decir. Pero tranquilo que lo tuyo se cura leyendo, mañana vete a una librería, no te dolerá.
#92 Yo de mátemáticas y de letras muy bien, pero tú vas a responder a algo o sigues echando pelotas fuera y tergiversando como un Goebbels cualquiera?
#6 Bajar impuestos y utilizar el gas que tiene España en lugar comprarlo a precio de lágrima de unicornio albino..
Lo que vienen siendo medidas fachas.
#34 España, ese gran productor de gas ... Edito: Ah calla que eres un defensor de destruir el país con fracking, un patriota de esos.
#39 Fabada y legumbres, supongo.
#39 Claro, mejor putear a Argelia y depender de su gas teniendo el nuestro condenando a todo el país a la pobreza energética.
Gran patriota@cuchifrito que antepone los intereses de Argelia y Marruecos a los de España.
#39 claro, el fraking y cualquier cosa lejos de aquí, no sea que nos vaya bien
#6 Cuando consigan gobernar lo veremos. Mientras disfrutaremos de nuestro gobierno de coalición
#3 A quién crees que hay que votar y por qué? Qué harían distinto? Cómo mejoraría eso la situación?
#3 todo esto demuestra que los gobiernos ya no tienen poder sobre las empresas
El n oligopolio energético tiene más poder que los gobiernos.
Llevamos decadas cediendoles el poder y con ese poder lo único que hacen es subir los beneficios.
Que se jodan los pobres que no puedan pagar la luz.
#28 En cuanto gobierne la izquierda les ponen firmes.
#60 ningún Gobierno ni parlamentos puede ya con los oligopolios sin provocar un cataclismo económico.
Antes les montan una guerra civil.
Es lo que tiene derivar el control de los servicios públicos y sectores estratégico a empresas privadas.... Poco a poco pierdes soberanía y t conviertes en siervo.
#28 los gobiernos tienen el poder que tienen.
Las cosas valen lo que valen.
#73 si al coste de las cosas les añades los enormes beneficios empresariales que se reparten los dueños, los que reparten a los políticos para que mantengan la situación y los de mantener a sueldo a una miriada de periodistas...... Entonces las cosas ya no cuestan lo cuestan, cuestan mucho más.
#93 la cosa está es que el precio se la energía lo marca la subasta del Pool y el precio del gas en este caso.
Las eléctricas están ganando mucha pasta, porque tienen mucho metido en renovables que se pagan al precio se las caras.
Ellas no ponen el precio, pero obviamente no quiere que cambie el sistema, que antes les hacía ganar lo justo y ahora mucho más.
#3 porque el resto está preparando la venganza popular desde dentro de las eléctricas.
#3 El gobierno socialpodemita de Australia también ha impuesto un tope. Y allí, como respuesta, las compañias eléctricas han decidido dejar de suministrar electricidad en algunas zonas, con lo que tienen bastantes apagones. Igual hay que volverse socialpodemita y nacionalizar alguna eléctrica para que se comporten como seres civilizados y no como aspiradoras monetarias.
Cuánto costaría si no se hubiera topado el gas?
#31 Ah , ya, claro, lleva la luz variando muy poquito entre los 20 y 30 centimos, desde hace semanas, y oh casualidad, justo es ponerse el tope al gas, y pasa al rango de los 30-40 centimos.
https://www.esios.ree.es/es/pvpc?date=07-06-2022
Por ejemplo, pero puedes buscar cualquier otro dia.
Y que casualidad que un día despues de aplicarse, sale el dato mas alto
https://www.esios.ree.es/es/pvpc
Lo mismo lo del tope del gas no influye para bien.
#43 Lo pregunto porque si sale más caro que sin toparlo lo lógico es que quiten el tope.
#47 Sale mas barato.
Pero es que estamos pagando el sablazo a las electricas que se hizo en otoño-invierno
https://www.elmundo.es/economia/2021/09/13/613f5d99fdddff60a48b45af.html
Y cuando se termine de pagar ese sablazo a los beneficios, tendremos que empezar a pagar el de ahora.
Es un parche sobre un parche sobre un parche.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/06/21/companias/1561134254_552531.html
Aqui estuvo el problema.
Si no pudiese pasar de 180, no habría que tocar nada, si, tendríamos la luz cara, pero, como dice la noticia en la que hablamos, mañana será de 266.
#51 Gracias
#51 No te has enterado de nada, la noticia que enlazas entró en vigor este miércoles.
El topado del gas es el que quita los beneficios extraordinarios desde este miércoles. Cuando la UE ha dado el visto bueno.
#47 (respondiendo a 43): O lo mismo unos días hay más consumo y otros menos.
Tendrás que comparar cuando las circunstancias son las mismas.
¿Lo siguiente qué es, comparar el consumo de un coche a 90 subiendo una cuesta, que a 120 bajándola?
#54 Pregunto desde la ignorancia
#31 Ayer decían que había costado 13€ menos de lo que sería antes del tope. No será mucho más ahorro el de hoy ya que hay aún más proporción de gas hoy.
#45 Falso. Una vez añades los costes de compensación por el gas, resulta MÁS caro con tope que sin tope. Te lo explica Vicente Vallés:
#86 Vicente Vallés miente como es habitual en él. Aunque supongo que con esto solo lee lo que le han escrito porque no entenderá ni una palabra de lo que está hablando. En esa basura de explicación mezcla el precio de la subasta del día 14 (214 €) con el precio y la compensación del día 15 (165 + 59).
#97 Vicente Vallés dice la verdad, pero a ti no te gusta. Típico de progres.
#35 Teóricamente pagaríamos menos, ya que es más barato pagar una parte a precio topado y pagar la otra parte sin topar, que pagar todo sin topar.
Pero la realidad es otra, Francia nos compra la energía a precio topado, y la compensación no la pagan ellos, esa compensación la pagamos nosotros.
Y han duplicado la compra de energía en estos días
Somos nosotros los que pagamos la compensación de la energía que consumimos y exportamos.
#48 En pocas palabras: los españoles estamos pagando caro para que los franceses tengan electricidad barata. Un plan sin fisuras de estos imbéciles que nos gobiernan.
La gente tomando como referencia la mayor ola de calor en 20 años. Hablamos en una semana.
#9 La mayor ola de calor en junio. En un par de semanas nos metemos en julio y esta será la temperatura normal, así que el sablazo continuará.
#25 depende. El sablazo viene porque la eólica está generando muy poco. Si entra la eólica a tope bajará el precio a plomo.
#35 Porque pagas lo mismo por el gas, pero evitas pagar el resto de tecnologías al precio de gas. Si no estuviera topado hoy estaría aún más caro.
#67 entiendo tu punto, pero la lógica para los precios marginalistas es que todo el mundo va a invertir en tecnologías muy baratas porque las ganancias serán muy altas.
Lo que no cuentan es que, llegado a un punto crítico que ya hemos alcanzado, ya no interesa seguir invirtiendo en tecnologías baratas, ya que bajaría el precio a casi 0 si todas las baratas (renovables en este caso) producen demasiado y no entran las caras. Esto ya ha sucedido algunos días.
#69 Pero es una lógica falsa porque no va a invertir "todo el mundo". ¿Has visto tú que invierta todo el mundo? No toda la gente tiene dinero o posibilidades de invertir en generación de energía. Son un tipo de inversiones al alcance de muy pocos y encima con un cártel muy potente que controla la legislación y trabaja para poner aún más trabas a la entrada al mercado. Y hacernos pagar más a los accionistas de Iberdrola con esa excusa es vergonzoso, y para meter fuego a las calles y al parlamento con los legisladores dentro, y a la sede de las eléctricas también.
Además, ¿de qué cojones me sirve a mí que a Iberdrola le cueste poco generar la energía si a mí me la venden a precio de oro? Los únicos beneficiados son ellos. Hay que tomarnos por absolutos deficientes mentales para vendernos esa moto y quedarse tan anchos.
Pero la compensación a las eléctricas por el tope al precio del gas lo paga el consumidor?
#5 Si claro, la energía consumida siempre la paga el consumidor.
Solo ha variado la forma de cálculo del precio del energía.
Antes era sólo el precio de subasta sin topar más los costes de regulación.
Y ahora es el precio de la subasta topado, más la compensación al topado, más los costes de regulación
#32 pero para qué sirve toparlo si tienes que pagar la compensación?
#35 la compensación es para que el gas se pague al precio que corresponde, porque no está bien poner un tope del precio y que el resto de lo coma el productor de energía.
Con ese tope en vez de pagar 200 por la eólica de pagan 100. Y luego el precio de la compensación depende del consumo de gas. Si se ha consumido 10 de gas entonces se tiene que compensar el exceso de precio. Así que cuanto más has se use más de paga por compensación, pero siempre va a ser menos que son compensación.
#50 ¿No está bien que el productor de energía se coma nada por el gas, mientras nos siguen cobrando por otras fuentes de energía a precio de oro? No sé... Estamos pagando gas a precio de gas y el resto a (precio de gas - X). Si el gas se ha separado del resto para que lo puedan cobrar al precio que corresponda, ¿no debería fijarse el precio del resto conforme a los costes de producción de esas tecnologías y no del gas? Sigue siendo una estafa bien gorda.
#5 esta visto que si.
#5: Lo que se hace es que el gas puede ofertar al precio que quieran, pero a la hora de fijar el precio se considera que cuesta 40, con lo que luego no sube el precio al resto de energías, pero la diferencia correspondiente al gas se paga después. Si hay mucho consumo de gas como ocurre estos días el precio no cambia mucho, si hay muy poco consumo de energía y no hay gas o casi no hay, el precio es bajo y tampoco tendría efecto la medida, pero en días intermedios donde se quema un poco de gas y el resto es de otras energías, evitas que el precio del gas encarezca todo lo demás, luego al final pagas lo que le falta al gas y listo, pero no pagas lo que hubiera subido la energía solar, hidráulica, #nucelar, eólica...
Y vaciando los pantanos ya de paso
#18 Vaciándolos en el siguiente pantano, sí. A ver si te crees que esa agua que se desembalsa se la traga un agujero negro.