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#8:
Frente Popular de Judea, Frente Judaico Popular, Frente del Pueblo Judaico, Frente Judaico del Pueblo Popular, Unidad Popular del Pueblo Judaico de Judea, Pablemos en Judea Palmas Palmitas que Viene San Pablo Popular del Pueblo, Facción Monedero de Energúmenos Sueltos, Frente Tanista Judaico Popular del Chocho Chévere del Pueblo Tanista Taniano, Frente Popular Ganador de Ganar el Pueblo Popular de Judea Judaica, etc.
¿Beneficiarios? Reg y el Partido Popular de Judea.
¿Beneficiarios? Reg y el Partido Popular de Judea.
#2:
Miedo da leer "sector del PSM", parece que es por ahí por donde se puede fastidiar la cosa.
#7:
#2 Bueno, no tiene por qué. El sector de Izquierda Socialista ya mostró bastantes discrepancias en los últimos tiempos, como Perez Tápias, Beatriz Talegón y otros:
El ala izquierda del PSOE acudirá a la convocatoria de Podemos del sábado
http://www.publico.es/politica/ala-izquierda-del-psoe-acudira.html
El ala izquierda del PSOE acudirá a la convocatoria de Podemos del sábado
http://www.publico.es/politica/ala-izquierda-del-psoe-acudira.html
#22:
#18 el "sistema" lo que quiere es que IU compita electoralmente con Equo, con Podemos y otras opciones, para anular las posibilidades de cambio. Al sistema le interesa que PP y PSOE logren mayoría y Podemos se instale en oposición única.
Toda opción de unidad, y esta propuesta lo es, preocupa al poder, de ahí que se esmeren tanto en difamar y acosar a quienes han sido elegidos, como Tania, para liderar el cambio.
Toda opción de unidad, y esta propuesta lo es, preocupa al poder, de ahí que se esmeren tanto en difamar y acosar a quienes han sido elegidos, como Tania, para liderar el cambio.
#27:
Por un Mundo Más Justo
That's cute.
A lo mejor sacan un 3% de votos juntando a los doscientos mil minipartidos de locos que se presentan en Madrid. Les falta pillar al Partido del Mutuo Apoyo Romántico, si hubiese seguido vivo para entonces. Pero con esto ahora no van a ninguna parte.
Teniendo en cuenta que Podemos va segunda en las encuestas con su propia marca y se ha montado una lista solvente, veremos qué puede pasar.
That's cute.
A lo mejor sacan un 3% de votos juntando a los doscientos mil minipartidos de locos que se presentan en Madrid. Les falta pillar al Partido del Mutuo Apoyo Romántico, si hubiese seguido vivo para entonces. Pero con esto ahora no van a ninguna parte.
Teniendo en cuenta que Podemos va segunda en las encuestas con su propia marca y se ha montado una lista solvente, veremos qué puede pasar.
#25:
Propongo "Camarote de los Hermanos Marx" como nombre de la candidatura.
#4:
Reitero, la izquierda mas fragmentada que mi disco duro.
#1:
Estoy de Tania Sanchez, el PSM y la fanfarria esta que esta montada en Madrid hasta las narices. Que pesados son.
#11:
Que ese conglomerado lo lidere la castucilla no le otorga mucha credibilidad.
Comentarios
Frente Popular de Judea, Frente Judaico Popular, Frente del Pueblo Judaico, Frente Judaico del Pueblo Popular, Unidad Popular del Pueblo Judaico de Judea, Pablemos en Judea Palmas Palmitas que Viene San Pablo Popular del Pueblo, Facción Monedero de Energúmenos Sueltos, Frente Tanista Judaico Popular del Chocho Chévere del Pueblo Tanista Taniano, Frente Popular Ganador de Ganar el Pueblo Popular de Judea Judaica, etc.
¿Beneficiarios? Reg y el Partido Popular de Judea.
#8 no es ninguno de esos que dices, se trata de conseguir el Frente Único para acabar con el bipartidismo. Y bienvenido sean iniciativas que terminen con tanta división entre la izquierda.
#16 Y lo va a conseguir, precisamente, Reg. A ver, que usted no se chupa el dedo, esto no son divisiones de la izquierda, son piojos que le echan a la izquierda. Son divisiones artificiales y fomentadas desde el sistema, y los que se prestan y juegan con pasión... pues paso de poner etiquetas.
#18 el "sistema" lo que quiere es que IU compita electoralmente con Equo, con Podemos y otras opciones, para anular las posibilidades de cambio. Al sistema le interesa que PP y PSOE logren mayoría y Podemos se instale en oposición única.
Toda opción de unidad, y esta propuesta lo es, preocupa al poder, de ahí que se esmeren tanto en difamar y acosar a quienes han sido elegidos, como Tania, para liderar el cambio.
#22 No, no. Mira, la Asamblea de Madrid al ser tantos escaños e ir por d'Hondt, si pasas el corte mínimo es muy representativa, así que no hay ningún problema en presentar 200 listas. Precisamente ahí, no. Otra historia son las generales con circunscripciones de 3, 4 ó 5 diputados. En este caso no hay competencia, no siendo que puedas invocar un efecto de acumulación de votos por candidatura única (algo que podría discutirse).
Si la unidad está domesticada comiendo del pesebre, no veo yo qué miedo puede dar. Ya había unidad con el PSOE. Ya la hay con el PP. Esto más bien es para torpedear cambios de abajo arriba, que es otro cuento muy diferente.
#23 evidentemente la unidad obtendrá muchísimos más votos, gente que no quiere tener que elegir entre IU y Podemos porque entraría en un dilema moral. Hay también mucha gente que sólo votaría si hay unidad.
#26 Ahora sí que no tengo argumentos para decirte que eso no es así, porque sólo tengo intuiciones y eso falla. No lo sé, además es una ucronía, porque si optas por una cosa no sabes qué habría pasado con la otra. Estamos en épocas muy caóticas y las cosas no son tan predecibles (nunca lo son, pero no es lo mismo moverte entre probabilidades del 70% que entre probabilidades del 4%).
En mi opinión, para que la unidad funcione tiene que transmitir eso, que sea algo que vote tanto el Pablemópata como el IUero o el PSOciata. Se puede hacer, naturalmente que sí, realmente no es difícil, es ceder todos, e incluso dar confianza de cumplimiento de programa electoral (SYRIZA lo ha hecho). Ahora, a mí me falla la fe en esa gente concreta.
Pero bueno, a ver qué pasa. No soy de ahí, todo mi conocimiento es de segunda mano. Cuando se salen de las cosas de cajón necesitaría tener una visión de primera mano y no la tengo. Pero comprenderás que sea escéptico.
#28 estoy de acuerdo con lo que dices. Desafortunadamente, no hay ninguna opción de alcanzar una unidad real y eficaz, si no es practicándola y construyéndola con esfuerzo y con la acción conjunta.
#26 Parece que algunos no lo pilláis: Podemos obtuvo un millón y pico de votos porque la gente está hasta los cojones de los políticos profeionales. Tania Sanchez y su padre concejal incluída. Auguro batacazo de cuidado para esta sopa de letras. Si es tan buena gente que se haga a un lado, vuelva a su curro de educadora social y deje paso a caras nuevas. A Podemos le están dando cera, pero la gente tiene claro que al menos hasta ahora ninguna de sus caras conocidas es un político profesional. El día que pierdan eso, se hunden.
#51 Ay, amigo, ahora sin querer has dado en el clavo. Ése es el problema, que no hay políticos profesionales, que son todos amateur, aficionados o directamente intrusistas. Por eso van a lo que van. Si en realidad hay una especie de profesionales de la política, pero no los vemos, están en segunda fila. El que da la cara es un producto de consumo las más de las veces.
Por eso defiendo estructuras no personalistas, porque es la única manera de acabar tanto con los excesivos profesionales (en el buen sentido del término, no en el sentido que le da la gente de vivir de eso) como los aficionados (que son realmente los que viven de la mandanga). Es que vamos, que me digan que gente como San Pablo, la portera Aguirre, Aznarete, Zetapé, Callo Lara, la Trotona, el sonormal del Rivera y la sociópata ex-sociata, que eso son "profesionales de la política", apaga y vámonos. Si fueran "profesionales de la Medicina" me voy a la Wikipedia a automedicarme.
#58 Empieza por P, pero no es eso... son parásitos profesionales.
#51 creo que eres tú el que no lo pilla. La gente lo que quiere es unidad y poder decidir en una candidatura ciudadana. Y si en eso coinciden con Tania Sánchez y otros, bienvenidos sean. La gente sabe quiénes son "políticos profesionales", son la caspa de IU Madrid entre las cuales no está Tania, son la gentuza del PP de Madrid, la dirección del PSOE, etc.
En Podemos hay infinidad de ex cargos de IU y de otros partidos, y a la gente no sólo les gusta que estén en el partido aportando experiencia, sino que están ocupando los cargos relevantes del partido. Igualmente, gente como Julio Anguita que tiene mucha experiencia a sus espaldas... son un ejemplo seguido por muchísimos ciudadanos, porque son ejemplo de buena gestión y jamás han hecho estar en cargos públicos su forma de vida, sino que los han utilizado, como Tania Sánchez, para defender un proyecto colectivo ciudadano.
Te deseo suerte con tu bola de cristal y que augures muchas cosas. Otros seguiremos construyendo candidaturas de unidad popular con todo lo que se mueva y todo aquel que pueda sumar a ello, porque eso es lo que quiere la ciudadanía. Y si a ti y a otros no os gusta, pues es vuestro problema.
#71 más suerte te deseo yo, porque soy madrileño y me veo venir otra mayoría absoluta pepera... Pero me temo que no sólo Tania Sánchez no va a ganar, sino que con un poco de mala suerte ni entra en la Asamblea de Madrid. "La gente" son mis compañeros de gimnasio, los padres de mi novia, tus compañeros de curro... Personas a las que llevo tiempo escuchando que iban a votar a Podemos, y a las que el término "unidad popular" ya les suena raro, pero directamente un partido formado por políticos de familia mezclados con cargos del PSOE o personajes como Inés Sabanes les hace quedarse en casa.
En Podemos puede que haya gente de IU, pero lo han sabido vender como un partido en el que las caras conocidas son profesionales de prestigio fuera de la política (un fiscal anticorrupción, un investigador del CSIC, una profesora de secundaria, varios profesores universitarios...). Tania Sánchez dice que cuando tenía 20 años trabajó de camarera y ya cree que por eso no se le asocia a la casta... Como Susana Díez y su familia de fontaneros.
Hablas de Julio Anguita, que es un gran tipo, pero que también demuestra el techo que podia tener ese modelo.
Espero equivocarme y que tengas razón... Aunque yo soy de los que no les votaré.
#82 quiénes lanzan esta candidatura son Tania, Inés Sabanés y otros, igual que la de Podemos la lanzó gente como Monedero, ex asesor de Gaspar Llamazares y gente similar. Esa misma gente, quiso lanzar la iniciativa desde SUMA, una iniciativa de IU que existió previamente a Podemos, y que no tuvo éxito, en la que estaba la misma gente que aquí.
En definitiva, son los mismos objetivos. Se trata de las caras que lanzan la iniciativa, pero esto ahora lo tiene que construir la gente. No se puede asociar toda la iniciativa a sus promotores.
En cuanto a lo de Julio Anguita, no tuvo ningún techo. El techo fue la gente interna que le dio la puñalada y por la que se tuvo que ir.
#84 ok, suerte, insisto... Gracias por tus siempre detalladas explicaciones.
#26 ¿Dilema moral? La gente está hasta los cojones de IU y sus castas que llevan años chupando del bote. De padres a hijos como decía el anuncio de cierta marca de cuchillas. Y ahora, ante la eventualidad de que esas castas que no saben hacer otra cosa, que vivir del cuento, de perder sus sueldos, es cuando hablan de UNIDAD, y demás milongas.
En todos estos años, lo único que ha cambiando IU son las condiciones de vida de sus cargos y de sus familiares. Igualito que sus amiguitos del alma de ccoo. Lo peor, es que aún hay "personas" que viendo lo que ven cada día en IU, siguen creyendo que eso tiene arreglo. Pero no lo tiene, ni juntándose con podemos, ni "convergiendo" con los "movimientos sociales".
Sigo sin ver a personajes como Llamazares volver a su antiguo trabajo. Siguen erre que erre queriendo vivir de la política, y de los españoles. Porque siempre es más cómodo trabajar una vez cada cuatro años, y salir dando bonitos discursos. Y pensar que los necesitamos, que no sabemos vivir sin ellos.
Pues sí, sabemos vivir sin ellos.
#65 qué sí, que IU es el enemigo y todo eso que dices. Mientras, la gente normal seguiremos apoyando la unidad de todos, IU especialmente, como se está haciendo en Barcelona, Madrid, las ciudades gallegas, Zaragoza, València, etc.
Tú háztelo ver, tienes mucho más en común con el fascismo que otra cosa.
#69 Claro, quien no piense como tu es fascista. El típico discurso, quien no está conmigo está contra mí... ergo es fascista. Pues va a ser que no. El rollo ese de unidad contra el enemigo exterior es más fascista que otra cosa. Te lo expondré de otra forma, muchos de los cargos de IU, son burguesitos acomodados, que rápidamente olvidan a quien dicen defender. Tienen más en común con los otros aburguesados (ppsoe) que gozan de cargos públicos que con la gente de abajo. Es sencillo de entender. No tengo nada en común con los políticos de IU que viven durante años y años de sueldos públicos. Ni tampoco con los sindicaleros de ccoo que gozan de tarjeta visa oro del Santander. Por más que se desgañiten dando mítines, lo que importan son los hechos...
Un ejemplo meridianamente sencillo, en cierto ayuntamiento bien pequeñito, tenemos varios concejales de iu, psoe y pp. Para una nimiedad se reúnen dos o tres veces. No es que sea tan complicado ponerse de acuerdo. ¿Por qué lo hacen? Porque por cada reunión a la que asisten cobran dietas. Entretanto las gentes de ese ayto. ven como sus caminos son un asco, las tarifas de basura suben año tras año, etc etc. Pero sí, oye, voten a IU que son diferentes. En otro ayto. tras venderse como diferentes al psoe, etc etc lo primero que hacen con su único concejal, es pactar con el psoe... y liberar a su concejal. Ahora mismo el ayto sigue igual que siempre en manos del mismo psoe corrupto, eso sí gracias a IU. ¿Y el concejal? Dándose la gran vida. Primero fue de ccoo, ahora cargo de IU. Ni se sabe la de años que no da palo al agua. Son diferentes mientras no ocupan el sillón, luego son más de lo mismo.
#80 siempre vienes con el mismo cuento, me sacas un caso particular, lo sacas de contexto y luego lo generalizas a toda una organización. No sabes lo cansino que eres. Y tu discurso es realmente repugnante, por ejemplo insinúas que si suben los impuestos año tras año en los ayuntamientos, es culpa de las "dietas" que cobran no sé qué concejales de un pueblo, que seguramente no puedan tener un trabajo estable por la función pública que están realizando. No dices que la subida de impuestos es por la Ley de Bases de Régimen Local, por el vaciamiento de competencias de los ayuntamientos, por las leyes tributarias de los gobiernos neoliberales del país, por la presión de la patronal a los gobiernos, etc.
¿Pero a ti qué más da contar mentiras? ¿Para que vas a informar de la verdad? Si tu objetivo es difamar y manchar la imagen de los que no te gustan, cual fascista, desviando la atención del Capital hacia las organizaciones de clase, como si el enemigo de la clase obrera fuese la gente de la Izquierda y no la patronal. Te guste o no, tienes el mismo discurso que el fascismo y generalizas, manchando la memoria de gente como Marcos Ana, Julián Grimau, Julio Anguita, Gerardo Iglesias, Alberto Garzón, Sánchez Gordillo, etc. Para ti, no es un problema difamar y manchar su memoria y la de tantos y tantos militantes dignos y honestos que han dado sus vidas por construir una sociedad más justa en las filas de IU y el PCE. De vergüenza ajena, oiga.
#83 ¿Caso particular? Pero si España está llena de casos así. Y lo tuyo es siempre echar la culpa a otros. Siempre existirá algún ppsoe al que culpar de todo. ¿No?
Te lo pongo muy clarito: IU NO ES NINGUNA ORGANIZACIÓN DE CLASE. Por más que se te llene la boca con esa grandilocuencia tuya. IU es parte de este sistema que oprime a las clases obreras. Los militantes honestos, deberían hacer limpieza en su organización antes de pretender limpiar la corrupción de este país. Pero mejor es seguir con el rollo, del enemigo exterior, la unidad, etc etc.
Otro caso particular, ¿qué me puedes decir del pacto entre IU y el PP en Oviedo?
http://www.atlanticaxxii.com/3439/humo-electoral-en-los-presupuestos-ovetenses
IU = pesebristas
¿Todos? No, se salvará algún honrado militante. Lo que no sé es como viendo lo que ve en su organización no sale corriendo de ella.
Tu a lo tuyo, sigue llamándome fascista. Yo no he enmierdado a IU, ya lo hacen los cargos de IU ellos solitos. Son ellos quienes avergüenzan a tantos militantes que dieron su vida por el pce. Pero si te mola enmierdar al mensajero, pues a lo tuyo. Sigue en campaña electoral. La mona aunque se vista de seda, mona se queda.
#85 sí, te agarras a casos particulares, pasando por alto la infinidad de acciones dignas y honradas de las decenas de miles de militantes y dirigentes de IU. Te olvidas de los abogados de IU ayudando a represaliados por el régimen, los dirigentes que denuncian la corrupción como en Seseña, los líderes honestos que dejaron la más alta dirección para volver a sus trabajos. Hay infinidad de personas así en IU, expulsados de CCOO por su actitud combativa, etc.
Las personas que enmierdan IU no son gente como Tania Sánchez y tantos otros que tienen una trayectoria política digna, personas que apuestan hoy por dar el poder a la ciudadanía y por abrir la organización. Quienes enmierdan IU no son gente como Tania Sánchez que están pidiendo limpiar la organización, que han tenido incluso que salir para poder llevar adelante el proyecto de IU, por CUATRO burócratas y corruptos que ocupan direcciones como la de IU Madrid. Pero claro, para ti es mucho más fácil atacar a la gente honrada, a la inmensa mayoría de la militancia de IU, que a los CUATRO burócratas y corruptos que son realmente el problema.
Y lo haces porque no te gustan ni sus ideas ni su organización. Es auténticamente vergonzoso que dediques tu tiempo no a criticar a los garbanzos podridos que pueda haber en cualquier organización, incluso en las minoritarias, sino que saltes para difamar y manchar la imagen de tantas y tantas personas honradas que precisamente son las que más están luchando contra los apoltronados que hay en su organización. Por gente como tú, el fascismo gana. No sólo no sabes hacer una crítica constructiva, sino que pretendes destruir todo lo que no entre en tu concepción reducida del mundo.
#98 Mira otro caso, del Ayto. de donde salió Tania. Rivas Vaciamadrid:
Rosa, trabajadora de Rivamadrid, fue despedida injustamente en julio de 2009
Después de casi 3 años fuera de la Empresa Municipal y de una larga lucha, el Juzgado de lo Social declaró su despido nulo por vulneración de derechos fundamentales.
Nuestra compañera ganó su readmisión en marzo de 2012
Rosa también ha ganado los recursos judiciales presentados por la dirección de RIVAMADRID ante el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJ) y ante el Tribunal Supremo.
Los responsables de su despido injusto han seguido durante todo este tiempo cobrando elevados sueldos en sus puestos de dirección. Nadie en Rivamadrid ha asumido ningún tipo de responsabilidad política por “echar a la calle” a una trabajadora que luchaba por sus derechos.
Nadie en Rivamadrid parece entender el sufrimiento de una familia trabajadora cuando es pisoteada su dignidad y privada de su salario, de su sustento. Aún hoy a nuestra compañera y a su familia, Rivamadrid les debe, en concepto de salarios de tramitación, 20.994 euros.
http://cnt-rivas.webnode.es/news/rivamadrid-no-paga-lo-que-debe/
¿Qué es Rivamadrid? http://rivamadrid.es/content/presentacion/
¿Esa es la IU que defiende Tania Sánchez? ¿Por qué no limpiais vuestra propia casa antes de ir a pedir unidad ni convergencias? ¿Por qué solo os acordáis de vuestra imagen cuando llegan las elecciones? ¿Dónde estuvo metida Tania todos estos años? Ahora, precisamente ahora, es cuando quiere "abrir" etc etc. A otro perro con ese hueso.
¿Casos particulares? ¡No me fastidies anda! IU está llenita de manzanas podridas. Me recuerdas a los peperos cuando hablan de los miles de concejales del PP honrados y trabajadores para tapar a sus dirigentes enmierdados hasta las orejas. No... no comparo a IU con el PP, entre otras cosas porque IU no ha tenido tantos cargos. Pero donde sí los ha tenido... mira lo que ha pasado.
Hablamos de lo que hablamos, y es que la cúpula de IU está podrida. Puedes salvar unas cuantas manzanas sanas, pero el resto... no. Y por supuesto, claro que salvaremos a los militantes. Pero... viendo lo que ven, ¿qué hacen que no se van?
¿Ccoo combativos? ¡Estás de broma! Nadie que tenga un mínimo de honradez puede evitar quemar el carnet de ese sindicato. Llenito de corruptos y sinvergüenzas en sus cúpulas. Lo mejor que puede hacer es irse, porque eso no tiene arreglo alguno.
Y lo haces porque no te gustan ni sus ideas ni su organización. Falso. No me gustan sus hechos. Mientras yo te pongo casos concretos, tu me hablas de generalidades. Se nota que estás en campaña electoral, de ahí que te molesten mis comentarios.
#16 En informática nos pasa igual. Hay 20 cosas diferentes para lo mismo, alguien intenta agruparlas todas para crear un estándar único, resultado: hay 21 cosas diferentes para lo mismo.
#8 Disidente!
#17 Se ve, se siente, expulsemos al disidente!
(*disidente: adj. y com. Que diside, que se muestra contrario a alabar al Simio, que no muestra vasallaje y adhesión inquebrantable al Líder y a la Causa)
#8 NO. Beneficiarios: Los romanos.
#40 Eso dije, los peperros
#13 estoy de acuerdo, pero lo importante aquí es que no decidirá ningún partido particular, sino que lo hará la ciudadanía en asambleas abiertas y en primarias. Así que, todo aquel que se sume bienvenido sea.
#14 Todo eso está muy bien ¿pero qué coño le haces a jorso para que te quiera tanto ?
#33 es mi fan número uno. Aunque no le suelo dar de comer, suele ser un troll bastante fiel.
#14, decidirá la ciudania si los partidos no manipulan las votaciones, están muy acostumbrados hacerlo
#49 claro que sí, los "partidos" son muy malos, los controlan extraterrestres y no ciudadanos. Uhhh!! Qué viene el coco-partido!!
#73 Los partidos politicos son la evidencia de que no hay ni habrá democracia en España, no se donde le ves la gracia.
Para mi, un partido político no es más que un aparato ideologico del Estado con una estructura jerarquizada. Ponen limites al pensamiento y son adoctrinadores. Además, tienden a perpetuarse pasando por encima de lo que sea. Eso ya sin hablar de las estructuras mafiosas que se dan en muchos aspectos del funcionamiento de los partidos (unos mas que otros).
Por un pais sin partidos politicos
#79 en este país ya hubo etapas "sin partidos políticos", como dices, concretamente en el Franquismo. Supongo que te agradará compatir ideología y discurso con los fascistas, pero si no te agrada deberías replantearte tu ideología, porque esa sí pone límites al pensamiento y es adocrinadora. ¿Qué mayor límite existe que el impedir a personas libremente asociarse y tomar PARTE (de ahí viene la palabra "partido") por unas ideas concretas?
El problema es muy distinto del que tú planteas. Existen partidos políticos de muy diversos tipos, desde los más nuevos como los Guanyem o los movimientos más o menos ciudadanos, hasta los jerarquizados y burocráticos, como podrían ser PP y PSOE. Dentro de todo ese abanico caben partidos sin representación de ningún tipo (sin influencia alguna en el Estado), partidos que han ostentado mucho poder y se han corrompido, partidos que han luchado toda la vida (como el PCE), partidos que adoptan otras estructuras o nombres más abiertos como "Movimiento", "agrupación", "movimiento político y social", etc.
En fin, que un partido es sólo un grupo de ciudadanos que se unen con un objetivo común. Más allá de eso, cada persona debe saber elegir qué tipo de partido quiere y cómo contribuye. En este caso, el objetivo es crear una plataforma ciudadana donde no haya más estructura que la necesaria para poder dar el poder a la gente. Si eso no te gusta, igual es que no te gusta la Democracia y también coincides en eso con los fascistas.
#81 Sí y en cataluña y aragón en el 36. Ah yo creía que la palabra venía de partir al pueblo
#88 en Catalunya y Aragón en el 36 estaban partidos como el POUM o el PSUC, y las elecciones las ganó el Frente Popular, una coalición de partidos que fue la mayor posibilidad de cambio en este país. Así que va a ser que sí que había partidos políticos, cuando ya no los hubo fue precisamente después del 36-39, cuando Franco ganó la guerra y quitó al pueblo la posibilidad de participar en política, ilegalizando todos los partidos políticos.
#93 Después del golpe militar hubo un gobierno formado por sindicatos. CNT-UGT Y en Aragón una confederación de asambleas. y mira a ver tu bandera porque los soviets no eran ningún partido, eran asambleas obreras que no tenían porque ver con los bolcheviques. Y te suena de algo el partido Falange de las JONS. Porque que yo sepa todos los fascismos han sido gobernados por un partido
#93 Para nada, no los ilegalizo todos dejó primero 3 que luego se fundió en uno y el pueblo podía perfectamente participar en él como puede participar en los ahora.Si respetaba el régimen vigente
#97 vale, si me dices que en el Franquismo "el pueblo podía perfectamente participar" en partidos políticos, con la de cadáveres de militantes de partidos políticos que hay en las cunetas de este país, creo que no tenemos ya nada más que hablar. Los fascistas dieron una orden de asesinar a todas las direcciones de los partidos de tipo marxista de todos los pueblos, y en caso de no coger a las direcciones, a un número arbitrariamente elegido de militantes. Eso era una orden de guerra, así que no sólo los ilegalizó, sino que los persiguió, torturó y pretendió exterminar del país.
Pero vamos, parece que no quieres entender. Un partido político es mucho más que una institución, un partido es una herramienta para cambiar el país. No lo son los partidos burgueses, que se centran sólo en lo intitucional, pero sí en los partidos revolucionarios. Y en Rusia muchos de los partidos que participaron en la Revolución soviética, estaban antes en las dumas municipales haciendo trabajo institucional. Lo mismo en Catalunya, la gente del POUM que estuvo apoyando las asambleas obreras después, primero estuvieron en el Frente Popular apoyando la lucha institucional. Como siempre, la lucha es en todos los frentes y el institucional es uno más, pero también necesario.
#81 Menudo argumentario, es decir que segun tu yo soy un fascista por no comulgar con los partidos politicos que SOLO se representan a si mismos y al Estado. Es lo que tiene poner limites al pensamiento.
Todos los partidos son iguales porque se rigen por las mismas premisas, tardaran mas o menos en ser lo mismo pero acabaran acoplandose al consenso y al Estado del que emanan (que no de la ciudadania)
#96 los partidos políticos no tienen por qué representar a todo el mundo, tienen que representar un proyecto político y a quienes lo defienden. Punto. Esa es la base de una sociedad democrática, que cualquier ciudadano pueda defender sus ideas junto a otros, para lo cual formar un partido político es un DERECHO.
Hay partidos políticos que nada tienen que ver con el Estado, incluso partidos que no se presentan a las elecciones. No ponen límites al pensamiento de nadie, la gente forma parte de ellos VOLUNTARIAMENTE. Y si gente como tú aboga por acabar con los partidos políticos, será porque no quieres que la gente se asocie VOLUNTARIAMENTE con otros y defiendan sus ideas. Será porque quieres poner límites a sus pensamientos. Será porque no respetas el más mínimo principio de cualquier Democracia, que es la pluralidad ideológica y las diversas formas de organización que puede elegir el ser humano.
Y llegados a este punto, deberías pensar seriamente sobre tu ideología y por qué quieres prohibir que la gente se asocie voluntariamente y tome PARTE por unas ideas, formando un partido. Por qué pretendes un modelo de sociedad donde la totalidad ahogue a las minorías y a los grupos ideológicos particulares, porque eso se llama TOTALITARISMO. Una cosa es hacer una crítica a los partidos o al modelo de partido que hay generalmente en este país, pero otra es tu apología del fin de los partidos, una consigna claramente del fascismo. Tú sabrás.
#73 , los partidos los crontrola la casta y en su mayor parte son una mafia controlada por caciques y grupos de poder, para muestra IU madrid, la mafia del PSM ..
#14 lo importante aquí es que a nivel autonómico está la opción de Podemos y uno se quita de posibles sorpresas de PSM, IU, y castuza tipo dispuesta a clavartela.
Sinceramente para mí la existencia del PSM invalida cualquier opción de voto para con esta formación. Lo siento por Tania, pero el PSM es basura podrida que DEBE desaparecer.
#72 vamos a ver, no es el PSM ni ningún sector de la dirección. Es un grupo de militantes que se han ido de ese partido, igual que había muchísimos militantes del PSOE en las movilizaciones del 15M. Creo que la noticia no hace un favor a la noticia diciendo que son un sector del PSM, ya que en mi opinión son gente que no pincha ni corta en el partido.
#77 Gente que aunque ni pincha ni corta desde hace años, aunque han visto la basura de la que está inundada su partido, han esperado justo hasta ahora, que tienen una opción fuera del PSOE con sillón, para volverse rojos.
Mira, pero no. No me lo creo.
#14 Lo llaman ciudadano y no lo es.
Miedo da leer "sector del PSM", parece que es por ahí por donde se puede fastidiar la cosa.
#2 Bueno, no tiene por qué. El sector de Izquierda Socialista ya mostró bastantes discrepancias en los últimos tiempos, como Perez Tápias, Beatriz Talegón y otros:
El ala izquierda del PSOE acudirá a la convocatoria de Podemos del sábado
http://www.publico.es/politica/ala-izquierda-del-psoe-acudira.html
#7 alguien que sigue en el PSOE con lo que ha llovido en los últimos 30 años no me da confianza, pero allá cada uno.
Reitero, la izquierda mas fragmentada que mi disco duro.
#4 Yo lo veo al revés: estos movimientos de confluencia son una especie de "defrag". A mi personalmente me parecen más interesantes que los típicos partidos monolíticos de toda la vida.
#35 En eso te doy la razón, interesantísimos, son un culebrón colombiano
#89 Como todo en la vida se puede hacer bien o se puede hacer mal... pero insisto en que este tipo de movimientos no me parecen intrínsecamente malos, todo lo contrario, simplemente depende de como se implementen. Como he dicho ya bastantes veces en otros comentarios me gusta bastante el discurso y el enfoque que se le está dando a la plataforma "Barcelona en Comú", espero que salga bien y sea el principio de una nueva forma de hacer política (aunque en principio solo sea a nivel local).
Propongo "Camarote de los Hermanos Marx" como nombre de la candidatura.
Estoy de Tania Sanchez, el PSM y la fanfarria esta que esta montada en Madrid hasta las narices. Que pesados son.
#1 Ya, pero es que lo que pasa en Madrid le pasa al 15% de la población española. Supéralo.
#1 pues creo que el del PSM es unt al Tamayo , seguro que no tienen problemas con las listas
#1 ¿Ostia, pero no se supone que Tania Sanchez no iba a ir a Podemos?
¿Enrique del Olmo, es solo una persona y se supone que es todo un sector del PSM?
Me estoy hartando de estos hijos de puta, al final vamos a tener que seguir soportando al PP en Madrid por la subnormalidad de la izquierda y su manera de solucionar todo creando nuevos partidos.
Que ese conglomerado lo lidere la castucilla no le otorga mucha credibilidad.
Por un Mundo Más Justo
That's cute.
A lo mejor sacan un 3% de votos juntando a los doscientos mil minipartidos de locos que se presentan en Madrid. Les falta pillar al Partido del Mutuo Apoyo Romántico, si hubiese seguido vivo para entonces. Pero con esto ahora no van a ninguna parte.
Teniendo en cuenta que Podemos va segunda en las encuestas con su propia marca y se ha montado una lista solvente, veremos qué puede pasar.
Y con este Frankenstein es como va a pasar de largo la oportunidad de que Madrid deje de estar en manos del Bartido Bopular.
#3 Es Vertido Popular.
Lo van a llamar Frente macedonia
#57 El portavoz de Podemos, Íñigo Errejón, ha asegurado este domingo que su formación estará presente en las próximas elecciones autonómicas "con papeleta propia": http://www.europapress.es/nacional/noticia-errejon-asegura-podemos-estara-municipales-miles-candidaturas-populares-llamen-llamen-20141019191219.html
En los proyectos aprobados en la Asamblea General, la estrategia era presentarse en las autonomías, en todas, como Podemos. Y sólo en las autonomías.
#60 No hablan ni de estatutos, ni de nada.
#61 Tienes razón. Se necesita que el 10% de los inscritos en una comunidad pidan una consulta, y luego se decidiría si unirse o no. Que yo sepa, no se ha pedido esa consulta en ninguna autonomía.
ESTATUTOS: "De acuerdo con las realidades particulares de cada autonomía, hay que habilitar mecanismos para que la deci- sión de concurrir a las elecciones con marca propia se adapte a las condiciones concretas e incluso, en algunos casos y si se diesen condiciones específicas, posibilite ser partícipe de agrupaciones más amplias que en ningún caso sean sumas de partidos políticos sino candidaturas ciudadanas y de unidad popular, con voluntad transver- sal y de mayorías. Proponemos para ello la posibilidad de que, a petición de al menos el 10% de los inscritos en Podemos en el territorio, se pueda decidir por voto abierto si se concurre con marca propia o enmarcados en agrupaciones diversas."
Hostia, qué cuadrilla...
BIEN !!
A ver si son fieles a la realidad y lo llaman FRAGMENTEMOS MADRID POR LA IZQUIERDA; madre mía, que cansinos.
Tania y los del PSOE? Le llamarán "Adjudiquemos".
Al final la peña no va a tener ni idea de qué papeleta coger el día de las elecciones. Y digo la gente de a pie, no los que leen el culebrón de la izquierda madrileña a diario en medios alternativos.
Bien hecho y me alegro por Equo.
Están los que recelan de Podemos y no quieren ver a IU ni en pintura. Equo se va a presentar si o si, pero con pocas posibilidades por falta de publicidad. Esto les dará un poco de bombo y posiblemente saquen un poco la cabeza. Es una alternativa válida.
#45 si se siguen presentando con otros nombres nunca nadie va a conocer la marca Equo. Es de primero de marketing, y los de IU lo saben...
#52 De momento su nombre ya ha salido aquí.
Cada vez que se hable de ellos mencionarán que se trata de una coalición de Equo entre otros y el nombre sonará nuevamente.
Cuando tienes restringidos los canales de comunicación a veces un rodeo es mejor que ir por el camino más recto.
#48 Yo no sé lo que va a pasar y no soy de Madrid pero en los estatutos de Podemos apuestan por la papeleta propia en las comunidades por defecto pero eso puede ser modificado en cada comunidad. Por otro lado da la impresión de que en IUCM hay cuatro con cargos, sí, pero aislados tanto de mucha militancia de IUCM como de IU en general, no doy un duro por ellos.
#50 Te confirmo que no, que Podemos DEBERÁ tener papeleta propia en las Comunidades, en todas, con lista propia. No va a haber ninguna comunidad autónoma que sea autorizada por el Consejo Ciudadano Nacional para diluirse en otras siglas.
Y de nuevo te digo que la gente que gobierna IUCM ahora mismo jamás permitirá que Izquierda Unida abandone todo el poder autonómico y desaparezcan como organización electoral, sin listas propias ni papeleta propia. Bastante han cedido ya en el ayuntamiento, la Comunidad para ellos no es negociable, tendrán papeleta propia.
Conclusión: El voto madrileño progresista, de cambio, contra el bipartidismo... SE DIVIDIRÁ EN TRES PAPELETAS DISTINTAS, LO QUE SIGNIFICARÁ PONÉRSELO MUY FÁCIL AL PPSOE PARA GOBERNAR
#53 Podemos DEBERÁ tener papeleta propia
Eso no es lo que dicen los estatutos que recomiendan la papeleta propia por defecto pero deja la puerta abierta a la convergencia.
Por otro lado, IU Madrid advierte a su candidato a la Alcaldía de que si sigue apostando por Ganemos le echará/c10#c-10
#53 Podemos DEBERÁ tener papeleta propia en las Comunidades, en todas, con lista propia.
Quisiera leer ese parrafo, porque no lo encuentro. Lo que si se se ha dicho y repetido es q Podemos renuncia a presentarse a las municipales, algo que no excluye otras formulas en las autonomicas. En Navarra, la candidatura apoyada por la cupula madrileña en las primarias, un tal Bosch, proponia crear un partido navarro diferenciado organicamente del estatal para asi no perjudicar en las generales por sus mas que probables acuerdos con Bildu. Si la lista de Bosch hubiera ganado, Navarra NO HABRIA TENIDO papeletaas de Podemos.
#53 Si, pero eso lo esta haciendo la direccion de IUCM, que lo esta haciendo de cojon para cargarse la organizacion. No puedo entender que IU no haya desfederado ya a esa gentuza, como hizo con la basura de ezker batua en su dia con muy buen criterio.
ES OBVIO Que la tania acabara en podemos, no de forma directa porque "canta" mucho, sino de forma "lateral", es decir, me hago un partido para ir con podemos, osea, lo mismo es.
Una tipa que esta en politica desde que tiene uso de razon, su padre la enchufó, que no sabe hacer la O con un canuto y que fuera de la politica no valdria para la empresa privada...de que podria trabajar la tania fuera de la politica???
La cuestión es tocar poder, ¿eh Tania?
No entiendo a que viene tanto escandalo. Yo creo que llegarán a entrar ahí también Podemos e IU. ¿Que problema hay?
#99El pueblo podía perfectamente podía en UN partido político, tú dices que criticar los partidos es fascista, cuando no es verdad los fascistas critican todos los partidos menos el suyo, Hitler Mussolini etc, aquí las personas nos metemos con la forma de los partidos, que es la misma a través de los tiempos, una forma que genera despotismo y corrupción haya uno hayan varios. Eres tú quien no quiere entender que por gritar consignas de igualdad y teniendo una esctructura llena de corruptos, vertical, despótica la gente va a ir a masa a votaros. Por sus obras los conocereis, no por sus chorradas.
#100 participar de UN partido político cuyas líneas políticas están demarcadas por el Estado e impuestas con violencia, es lo mismo que no tener ningún partido. Es ridículo comparar eso con la sociedad actual, en la que la sociedad puede estar o no en partidos, puede fundar partidos o sumarse a otros existentes, tiene libertad para asociarse, etc.
En el Franquismo, participar en un partido distinto al del régimen significaba ser perseguido, torturado y asesinado, así que me temo que los partidos no son lo mismo a través de los tiempos, sino que cambian mucho en función del momento. En la actualidad se está reconfigurando el modelo de partidos, pero eso no significa en absoluto que vayan a dejar de existir. Muy al contrario, van a ser más necesarios que nunca, pero se adaptarán a los nuevos tiempos.
La Infanta de la Izquierda en Ganemos?
Joooder la talegon
Tania Sánchez es el Francisco Álvarez-Cascos de IU... jajajajaja
¿El PSM por ahí metido? Equo y Tania acaban de pactar con el diablo
Sacarán más que IU pero menos que Podemos.
Espero que podemos no entre, si no seria su fin. Si es gente que ha aguantado en el PSM principios no tienen ninguno y solo van buscando colocarse con el caballo ganador, que asco de gente
Lo siento por equo
Estos se dan de hostias por el puesto en las listas.
Taniequemos!
esta es la lista de podemos no?
Es probable que Podemos acabe también metiéndose, dado el poco apoyo que han tenido en Ganemos. Prefiero una plataforma ciudadana que no sea casta, o sea el "Ganemos" original
Parece mentira que estén con estos "saraos" a estas alturas, sabiendo en el estado que está el PP y que Podemos tiene que hacer más bien poco para sacar resultados en las autonómicas con los que ellos (PSOE) ni soñarían.
Esta, con tal de mamar del bote de la política y no currar, lo que haga falta.
Puta vaga y putos políticos que nunca han trabajado en serio. Lo mínimo debería ser 10 años de experiencia laboral.
Queremos nuestros propios chanchullos.
Mas opciones para que? Esta gente que se dejen de chorradas y de vivir del cuento de la política. Que curren y voten a un partido como lo hacemos todos.
#5 no te has enterado de nada. Van a montar una candidatura unitaria, en la que seguramente también entren IU y puede incluso que lo haga Podemos. Lo que se logrará es evitar la dispersión del voto y concentrarlo todo en una candidatura unitaria.
#15 En la comunidad de Madrid es imposible que entre Podemos, que tendrán papeleta única. Y la cúpula de IUCM jamás premitirá que IU se diluya y no tenga papeleta tampoco. Así que lo que está planteando Tania es que para la Comunidad de Madrid haya TRES papeletas: Podemos, IU y este "Ganemos".
#36 Eso todavía está por ver.
#47 Es lo más lógico. Te explico. Los estatutos de Podemos dicen muy claramente que tendrán papeleta propia en las Comunidades, eso es así ya al 100% y no va a cambiar, confirmado. Y luego dentro de IUCM ni de coña van a permitir que, una vez conseguido que Tania se fuese, ahora la cúpula que domina el cotarro (Gordo, Pérez, etc...) cedan todo su poder, se "disuelvan" y abandonen sus siglas, y cedan todo el protagonismo a otras organizaciones, y por ende desaparecer por completo en ayuntamiento y autonomía.
#36 la cúpula de IUCM puede decir misa, porque ya no la reconoce como dirección casi ninguna asamblea ya. Y es cuestión de tiempo que la dirección federal disuelva la federación entera, algo que quizás ocurra esta misma semana.
Y en cuanto a Podemos, sus dirigentes reconocen que podrían presentarse en candidaturas ciudadanas en las autonómicas, si su militancia lo acuerda así en referéndum.
cc/ #47
#36 Impossible is nothing cuando hay amor
#15 Lo llaman unitario y no lo es.