Chaves y Griñán han recibido un apoyo unánime de sus compañeros. Díaz ha dicho que sigue creyendo en su honestidad y Pedro Sánchez pide respeto a la presunción de inocencia. Desde la oposición han llegado duras críticas.
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Pues entonces yo creo que tú eres otra corrupta, tiempo al tiempo.
Comentarios
¿Y si no se demuestre su inocencia, dimites tú con ellos?
Susana va por el camino de Mariano Rajoy, de alabar a corruptos. Por cierto, Susanita vuelve a confundir responsabilidad penal con política. Penalmente puede ser culpables o no, pero políticamente son responsables de no haber sabido detectar ni haber puesto procedimientos para que saltaran alarmas en un caso de corrupción organizada e institucionalizada para robar 3000 millones de euros.
Si no saben controlar el dinero que les dejamos a cargo y cuando roban tanto, sólo saben decir "Yo no sabía nada, a mí nadie me avisó" no merecen estar en política ni un puto minuto más.
Felipona tienes tan poca vergüenza como estos dos pájaros.
#2 Esta, más que felipona es un híbrido entre Aguirre y Barberá pero a lo paleto.
Vamos a dejar las cosas claras, basta de decir que Chaves y Griñán no se han llevado un duro de los EREs. Basta, de decir que la única explicación de que aprobasen esas leyes es para agilizar los trámites. Que no somos estúpidos. Rita Barberá tampoco se ha llevado dinero a Suiza, ni tiene grandes propiedades... no le hacía falta. A Rita no le hacía falta tener 12 millones de euros en Suiza para vivir durante 20 años como si tuviese 12 millones de euros en Suiza. Le bastaba con perpetuarse en el poder para tener un sueldazo y además pagarse los caprichos con dinero público a cuenta de su cargo. Los EREs es lo mismo que el blanqueo del PP en Valencia: usar dinero público para perpetuarse en el poder. No hace falta tener dinero en un paraiso fiscal si vives a cuerpo de rey con dinero publico y te garantizas contactos, deudas y favores para la jubilación.
En España ha habido 2 partidos principales: PP y PSOE, uno de derechas y otro de izquierdas, cada uno con su target y su manera de hacer corrupción:
El PP es de derechas, así que contenta a la gente con pasta. Les da contratos y dinero publico a cambio de ganarse su favor. Pero los ricos son pocos, solo con su voto no se ganan elecciones. Ahh, pero controlan medios de comunicación, son influyentes, pueden convencer a suficientes votantes con declaraciones públicas, miedo y muuuuucha propaganda. También pueden dar dinero, dinero que financia campañas electorales, blanquea reputaciones o compra voluntades. En definitiva, el PP obtiene el voto ayudando a los ricos y utilizando el dinero público para convencer a los votantes. Ejemplos? Púnica, Gurtel, Taula...
El PSOE es de izquierdas, no puede optar por el target de la gente con pasta. Tiene que convencer a los menos ricos. Y eso cómo se hace? pues comprandoles con dinero público. Los pobres no necesitan grandes contratos, con un poco de dinero o un puesto de trabajo se conforman. Y ahí tenemos a Andalucía, granero de votos del PSOE porque quien más quien menos el mismo o algún familiar cercano está cobrando de la junta, está enchufado, le dan alguna subvención por no hacer nada o lo mínimo (PER) o tiene un puesto de asesor a dedo. Y si el dinero de la junta no llega para enchufar a tantos? pues ahí entran los EREs, o los cursos de formación, dinero público para dar sueldos Nescafé que compran votos poquito a poco, familia a familia, cacique a cacique, red clientelar a red clientelar.
No, Chaves y Griñan no se han enriquecido, tampoco Mariano, tampoco los concejales de Valencia que blanquearon 1000€ al partido a cambio de nada. Pero aqui todos, desde el concejal de Valencia hasta el presidente del partido saben como funciona el chiringuito. Tu consigues dinero para el partido, para que el partido pueda comprar/conseguir más votos. Y luego el partido velará por tí y porque vivas de puta madre el resto de tu vida. Si eres muy avaricioso te puedes llevar parte de ese dinero a Suiza, si eres listo te das cuenta que no te hace falta tener dinero en Suiza para vivir de puta madre, o que a veces es más seguro tener una libreta llena de gente que te debe favores para la jubilación que tener una libreta llena de cuentas en Suiza.
#1 Cuando alguien pone la mano en el fuego por alguien, debería ser literal, no figurado.
Si hay fuego, que se queme de verdad.
Venga, a votar al PSOE, así votas al PP sin la vergüenza de decir que votas al PP.
#11 ¿A quién no le ha pasado alguna vez? Y al revés también. Coges una chaqueta que no te ponías hace tiempo y te encuentras 1200 millones de euros en un bolsillo.
De la gente imputada dice que son inocentes. De gente que no tiene pruebas de nada, dice que son peligrosos. Es el mundo al revés de Susanita.
Susanita tiene un marrón...
Ojo, Pedro Sanchez ha dicho algo similar.
http://m.publico.es/politica/1962295/pedro-sanchez-defiende-la-presuncion-de-inocencia-de-chaves-y-grinan-con-quienes-no-ha-hablado
#25 Me cuesta creer que pueda haber una versión paleta de esas dos. Es como decir que hay una versión maloliente de una mierda
1.200 millones de euros que desaparecen y nadie es culpable.
#11 le debia yo a jazztel por su incompetencia supuestamente 155€ de un router y no hay semana que no me den por culo.
La puta piña de los políticos. Esta gentuza tapan su mierda de forma magistral. Ya puede haber una grabación en vídeo 4K de un político sodomizando a una novicia de 14 años en medio de un campo de futbol con 100.000 espectadores que seguirán diciendo que es inocente.
En cambio para nosotros basta con que alguien diga que ha oido que han dicho que el padre del coletas no recicla las bolsas de plástico para que sea un antisistema de pro.
Es de que "espero que pronto se demuestre su inocencia" ¿es un aviso al poder judicial?
Estas declaraciones dan simplemente asco.
"Se fuerte!"
#6 Desde luego que sí, estoy de acuerdo.
#29 Por fin alguien lo dice.
En efecto, la corrupción no es sólo "meter la mano en la caja". Esa es una manera, la más simple, propia de los mandos intermedios del poder, a los que les pierde la avaricia.
Los grandes corruptos juegan en otra liga. No meten mano en la caja porque ni les hace falta. Pero te consiguen un contrato de cientos de millones que te cagas, y luego les has de devolver el favor, ya sea contratándoles como asesores una vez se hayan retirados, o contratando a su sobrina o a su hijo, o haciendo a tu vez un favor a una empresa de un amigo suyo, etc. Todo LEGAL, que es lo jodido del tema.
Estas cosas a menudo suman más dinero que lo otro, y además te lo aseguran en el futuro, porque tejen una red de amiguismos y favores que luego te puede venir muy bien.
Por eso a Esperanza Aguirre probablemente no le pillen nada, y quizás tampoco a Rita. Ni falta que les hace. Ya vivían a cuerpo de reinas, y así seguirían si no fuera porque han descubierto a demasiados cómplices y están ya entre la espada y la pared. ¿Quién quiere meter la mano en la caja cuando puede tener los mismos beneficios sin que lo puedan acusar de robar nada?
La única esperanza de enchironar a todos estos cabrones es que sea tan patente su colaboración y permisividad en los casos, que finalmente pringuen, aunque sólo sea bajo la acusación de complicidad.
#30 #11 O viene uno de IKEA a montarte el armario y se deja en el altillo una bolsa llena de billetes...Es terrible, me pasa todas las semanas.
#6 Como la bruja que es, vamos.
Estos no tienen vergüenza ...
#1: Por supuesto, en un sistema corrupto es inevitable.
Tapa tú mi mierda que yo tapo la tuya.
El que está limpio no tiene que tapar a corrupción de los demás.
Vaya por delante que aunque la justicia diga que Chaves y Griñán no son culpables no me lo voy a creer pero ser del psoe y dar la misma respuesta que da el pp con sus acusados de corrupción hay que ser un poco lerdos.
#1 ¡Huele Azufre! Ahora en serio... esto suena extremadamente parecido al PP...
De hecho, hoy he visto en "Al rojo vivo" que Felipe Gonzalez ha dicho "yo pondría la mano en el fuego" por ellos.
en esos ambientes cuesta mas demostrar la culpabilidad que la inocencia: total, nadie sabe nada
a ver si en un futuro encontramos a alguien que "sepa" gobernar para todos y no sólo para su bolsillo(o el de sus compis).
#24 Ya está puesto, ya me voy.
Todo el mundo sabe que las armas de fuego las carga el Diablo, pero hasta que el juez sentencie que el Diablo es culpable, nunca habrá dudas sobre su inocencia.
Vega ya...
¡Qué vergüenza! ¿Y esta es la que dijo que ella es Andalucía? Tú lo que eres es un miembro de la otra familia de la mafia española, la familia subvencionini.
Andalucía se debería avergonzar de ti.
Eres la siguiente. A ver si hay suerte y caes antes de las elecciones.
#95 Mira, irse de Presidente pero quedarse de senador es como irse de la Presidencia del PP de Madrid y quedarse de concejala. O irse de concejal de cultura en Madrid y quedarse con el acta.
Si no eres bueno para un cargo no lo eres para otro. Me voy pero no.
https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Gri%C3%B1%C3%A1n#Cargos_desempe.C3.B1ados
Que complicado debe ser tener el poder de una región un partido o una empresa y no enterarse de nada estando rodeados de corruptos.
Yo me lo imagino y se me hace dificil creer, llegar tan alto, sabiendo tan poco del funcionamiento de las entretelas y de lo que cuestan las cosas y de donde vienen los dineros.
Sera que soy del populacho y que miro demasiado el dinero que tengo, cuanto cuestan las cosas y lo justo que se llega a veces.
#74 Es paleta por paleta, no por andaluza, o a caso no has visto el nivelazo de sus intervenciones en los medios????
#5 Es peor todavía. Las alarmas saltaron y no las hicieron caso. Ya se advirtió de la ilegalidad de los procedimientos.
Para #29. A mi modo de ver has retratado este país como pocos han conseguido por aquí, y lo has hecho desde una nueva perspectiva que sin duda merece atención y un profundo estudio.
#1 Yo espero que le explote en la cara. Desde luego lo acaba de dejar a huevo para que ocurra. Aunque lamentablemente, en ese supuesto, nada ocurriría.
no va a morder la mano que la puso a dedo en su puesto. Ella esta ahi gracias a Chaves
#5 robar
3000~150 millones de euros.FTFY.
/No es poco, pero no es lo mismo.
//My de acuerdo con el resto.
Griñan algo mas , Chaves noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo.
Pero imbeciles , la corrupción es del sistemaaaaaaaaaaaaa , todos los partidos necesitan corromperse para poder sobrevivir..cierren siglassss , mañana vendrá otro y pasado otro corrupto sinverguenza..Esto es el cuento de nunca acabar . Arruinando al pueblo para alimentar joputas.
Habló la hijiniera.
#2 que asco de prepotencia con la que habla y de cara de sabelotodo que se gasta. Seguro que de pequeña era la típica niña repelente.
#36 Si se demuestra que son inocentes, diremos que vaya tongo, que la justicia está comprada, que menuda mafia
#25 Ya estamos con que porque es andaluza tienes que ser la versión paleta de alguien
#36 Es que no hay manera de que sean inocentes desde un punto de vista político. Como políticos, su responsabilidad es gestionar (en el sentido más amplio de la palabra) la competencia que se les ha otorgado. En el caso que nos ocupa, la comunidad autónoma andaluza (ahí es na'). Si bajo tu gestión desaparecen millones de euros en corruptelas, y tu mejor argumento es que no te lo oliste... Pues eso, la "pena" a asumir en este caso es tu cargo, porque queda más que probado que no sirves para el cargo y/o la gente que has elegido para delegar.
Si luego podemos llegar a la conclusión de que además fueron ellos lo que metieron la mano (que de momento parece que no fué así...), entonces podemos ponernos a analizarlo desde el punto de vista penal si eres culpable o no.
Pero como te digo, desde el punto de vista político, no pueden considerarse inocentes bajo ningún concepto. En el mismo caso está la señora Esperanza Aguirre, que si bien no parece que se haya llevado ella misma ni un céntimo (o no se ha acreditado hasta el momento), las corruptelas que han habido bajo su gestión, bien exigiría que no volviese a la política ni para ser presidenta de su comunidad de vecinos.
#1 y puesta a dedo por ellos, no va a morder ese dedo que la puso en la cumbre del poder en andalucia.
#53 Me ha tocado a mí ser el gilipollas que se monta las cosas solo. PutabidaTete.
#97 Si no eres bueno para un cargo no lo eres para otro. Me voy pero no.
No estamos de acuerdo. Yo puedo no ser bueno para presidente de una multinacional, pero puedo ser bueno como gestor regional.
Pero bueno, puntos de vista distintos.
#5 Y si no se demuestra su inocencia y Susana Díez no dimite... ¿les seguirá apoyando Ciudadanos?
Cuanta escoria
#29 Simplemente en la diana.
#53 Cierto cierto. A mí me ha pasado unas cuantas veces ya.
#107 Sí, yo lo que digo es que Chaves, corrupto, pone a Griñán, corrupto, y Griñán pone a Díaz. No creo que hayan roto la cadena.
#29 Ole y ole. Qué bien explicado.
Esta me da mas asco aun que pdr Shnz.
#27 Ellos son más de FIFA. A muerte con la selección panameña.
Imaginemos por un momento... supongamos que Esperanza Aguirre como presidenta de Madrid hubiese aprobado una normativa que permitiese dar contratos públicos fuera de los cauces legales y sin pasar ningún control, y que le hubiesen llegado informes diciendo que era ilegal y que incumplía la legislación vigente pero aún así no hubiese hecho nada. Imaginemos que luego cuando la acusasen de algo ella se escudase en que ella no otorgaba los contratos, que no podía saber si eran ilegales y que solo lo había hecho para agilizar los trámites. ¿Alguien tendría la cara de salir a defender su honradez y excusarse en que ella no otorgaba los contratos bajo sospecha? Pues no. Ahora cambia Esperanza Aguirre por Chavez y Griñan, y contratos públicos por indemnizaciones con dinero público. Ya tienes los EREs de Andalucía.
Cuando tu apruebas una legislación que permite a tus subordinados disponer de dinero público sin control, te avisan del problema y no haces nada... cualquiera podría presuponer que les estás creando las circunstancias apropiadas para que se utilice ese dinero público en beneficio del partido. Y de hecho suele ser así. Escudarte en que tu no has intervenido en ningún amaño concreto no te exime para nada de responsabilidad. Eres el el responsable de que pueda hacerse y además el beneficiario!
#59 ¿nuevamente confundiendo deliberadamente responsabilidades políticas con penales/civiles?
#29 Chapeau tio.
Pobrecita, no se dá cuenta de lo corrupta que es.
El dinero público no es de nadie y por tanto su malversación no reviste ningún tipo de mala fe ya que a nadie se le está robando.
Regalo el argumento, está al nivel de los que exhibe esta gentuza.
#8 Cuando tu bolsillo es pequeño es fácil controlar las cosas pero cuando el bolsillo es tan grande y de otros pues uno se pierde y claro "yo no sabía, ... yo pensé" que asco me dan ésta panda de buitres
#61 Pero porque fueron forzados por Ciudadanos y Podemos ante un bloqueo de la Presidencia del Gobierno Andaluz. Si llega el PSOE Andalucía a sacar mayoría absoluta, ahí seguirían en sus cargos. De hecho la dimisiones cada uno la asumió en su tiempo y forma. Griñán al momento y Chaves cuando terminara la legislatura.
#94 Aquí el único que se pasa de la raya es Albert Rivera
#36 Imprimirlos en papel de 120g/m2 y comernoslos. Por supuesto.
La animadversión que siento hacia esta mujer es difícil de describir. Decír que me da dentera cada vez que la oigo es decír poco. Me parece otro insulto más a nuestra inteligencia, tanto por lo que dice, como por cómo lo dice, con ese acento exagerado y forzado.
Es una pena que le quede toda la legislatura por delante.
Pepe, sé fuerte. Manolo, sé fuerte.
#36 Yo asumiré mis responsabilidades políticas y dimitiré. Y supongo que todos lo demás meneantes también.
¿te sirve? (tontostas)
#41 La Susanita cuando nadie la veía debía ser así:
A mi Griñan me parece un tipo honrado. Al menos lo aparenta.
#5 Tanto uno como otro dimitieron de su cargo de presidente. Responsabilidades políticas ha habido.
#90 Griñan dimitió en 2013. Un poco complicado que lo hiciera forzado por Ciudadanos y Podemos.
#93 Griñan dimitió de la presidencia debido a un caso de corrupción ocurrido durante su presidencia.
Si es no es asumir responsabilidades políticas ...
http://www.ideal.es/granada/20130827/mas-actualidad/andalucia/grinan-dimite-para-preservar-junta-caso-fraudulentos-201308271406.html
#98 Se le llama dignidad y etica politica, que aqui no existe. Si la cagaste te retiras por completo y te dedicas a otra cosa fuera de la politica. Pero, no. Es mejor seguir cobrando del erario público.
Lo peor es la gente que los justificáis.
#29 !Comentario del mes! Exceptuando lo del PSOE de izquierdas, quizás a nivel social, pero no económico. También matizar que el PSOE también tiene el target de la gente con pasta.
Espero q empiecen a tirar de la manta, pero se ve el horizonte muy negro para el poser andaluz ya que el total del dinero estafado es muyyyyyyyyyyyy grande.. estoy sgeuro q como en el caso del pp(en general) parte de esa pasta ha ido a parar a financiar al partido.
"Son nuestros corruptos y los queremos"
ahhh... darse golpes de pecho... esta costumbre tan nuestra
#36 Si salta el escándalo y automáticamente se investiga, no se ponen trabas... en fin, lo que se haría si el escándalo lo protagonizáramos usted o yo, pues bien, ahí yo me tatúo lo que he dicho y pido perdón las veces que haga falta, pero si como es el caso (otra vez) en una investigación iniciada en 2011 se mete tanta mierda que se consigue empezar a investigar a esta chusma (sí, chusma) 5 años después, pues permítame no sólo asumir que son culpables ahora, sino además dudar en caso de que sean inocentes si no se han hecho un Camps. Mis motivos tengo para sospecharlo ¿no cree?
En cualquier caso aún siendo inocentes del robo son culpables de permitirlo, aunque legalmente aquí y en el resto del tercer mundo eso no signifique mucho.
Francisco Camps también es inocente, según dictaminó el juicio.
Como que ella entró en como presidenta de Andalucía de la mano de Griñán.
¿Alguien la conocía antes de la designación a dedo?
Chaves, Griñán, sed fuertes.
Me parto el OGT.
La marujatrepadora opinando. Como si nos importara algo a los que no nos da de comer la Junta de Andalucía lo que diga esta a niñata pijihippy
Ya que veo que se habla de cifras, tenemos alguna web donde este contabilizado aunque sea aproximadamente lo que han robado en total cada partido?
¿Y qué iba a decir de quienes la sacaron de la calle?
http://www.publico.es/files/article_main//files/crop/uploads/2016/04/01/56fe8b75685ab.r_1459524681953.3-286-972-785.jpg
#68 Ya si no me diera tanto asco esta tía!!!, pero es que esta no se merece buenos modales.
!!!, Que se podría hacer con 3000 millones???, pues imagínate si no hubieran robado y se hubiera empleado para lo que eran, puede que muchísima gente podría haberse reciclado en otros trabajos, ya que recordemos que después de la crisis, todas las personas que se dedicaban a la construcción necesitaban estos cursos para volver a reincorporarse al mercado laboral.
Recordemos que lo robado en los cursos de formación asciende a una cantidad de 3000 millones de €, ES QUE SON TRES MIL MILLONES
Me jode muchísimo que esta gentuza siga cubriéndose las espaldas entre ellos y sigan jodiéndonos la vida al resto, por no hablar de los aires de superioridad de esta tía y de toda la clase política, así que al final estallo y no me tiembla el pulso al decir que se merecen la muerte como mínimo.
#36 Dices su falta de responsabilidad penal y/o civil?
Pues nada, seguirán siendo responsables de:
1.- Haber puesto en "cargos de confianza" a chorizos.
2.- No haber controlado el dinero.
3.- No haber puesto mecanismos de control.
Para política no valen ni medio duro.
#92 Hablo de su cargo de senador autonómico por Andalucía. Y lo sabes. No te me hagas el tonto.
#98 Si no eres bueno para ser presidente nunca lo tuviste que haber sido. Si lo dejas por un escándalo no es que te están otorgando un puesto acorde a tus capacidades sino un retiro de elefante, para además, estar aforado.
En política, yo entiendo, que si asumes una responsabilidad política por un hecho grave debes abandonar los cargos públicos. Si tu partido te quiere mantener como activo dentro de cargos orgánicos, allá ellos.
#5 Cada vez que abre la boca, a Pedro Sánchez le sube el pan y le baja la intención de voto.
No se si ese es el propósito de sus declaraciones.
#97 Vi la intervención de Griñán en la comisión de investigación esa que están haciendo en Andalucía y... hoder!! la arrogancia de este tipo me sorprendió. El tipo sabía que no estaba ante un juez y exhibía su certeza de impunidad de una forma muy descarada.
#123 Y te parece poco 150 millones?
#118 Bueno eso de que el PP roba de su dinero de partido y el PSOE roba dinero publico es mentira, todos roban dinero publico, El PP no tiene una maquina en su sede para generar el dinero que después se roban entre ellos.
Me vas a decir que llevarse mordidas del 3% de cualquier presupuesto de obra publica no es robar dinero publico, en el caso de la púnica con granados se llevaban mordidas de hasta el 30%, se llevaban entre 3000 € y 6000 € por cada vivienda de protección oficial vendida, se recalificabán terrenos rústicos por toda España a cambio de donaciones al partido por lo que el empresario favorecido recibiría numerosos dividendos cuando construía en terrenos que antes no podría hacerlo y ademas con estas acciones favorecían la burbuja inmobiliaria y la especulación del suelo y la vivienda. Se asignaban contratos del estado a empresas de amiguetes, se favorecen a empresas privadas a cambio de guardarse un sillón en la directiva de esas empresas beneficiadas, me podría tiras horas escribiendo sobre como funciona la política en Españistan, pero voy a parar ya por que me caliento. 😡
Me fascina la facilidad de esta gente de gastar bromas que no se creen ni ellos, y aguantarse las risas. Ni el mítico Eugenio oiga.
#44 aquí solo importa la inocencia de algunos y la culpabilidad de otros.
¿Es una amenaza?
Zuzanah Dieh eh unah perzonah creyente, ella tiene fé y CREE que ezoh doh zon inocenteh.
yo no dudo de su honradez, pero un politico está para que todo funcione correctamente y no haciendo cada uno lo que le da la gana con los dineros, hay una responsabilidad de no vigilar el gasto, esta claro..que sea su misión legal o no ya diran los jueces, pero politicamente son responsables..