Chaves y Griñán han recibido un apoyo unánime de sus compañeros. Díaz ha dicho que sigue creyendo en su honestidad y Pedro Sánchez pide respeto a la presunción de inocencia. Desde la oposición han llegado duras críticas.
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Pues entonces yo creo que tú eres otra corrupta, tiempo al tiempo.
Comentarios
¿Y si no se demuestre su inocencia, dimites tú con ellos?
Susana va por el camino de Mariano Rajoy, de alabar a corruptos. Por cierto, Susanita vuelve a confundir responsabilidad penal con política. Penalmente puede ser culpables o no, pero políticamente son responsables de no haber sabido detectar ni haber puesto procedimientos para que saltaran alarmas en un caso de corrupción organizada e institucionalizada para robar 3000 millones de euros.
Si no saben controlar el dinero que les dejamos a cargo y cuando roban tanto, sólo saben decir "Yo no sabía nada, a mí nadie me avisó" no merecen estar en política ni un puto minuto más.
#5 Y si se demuestra su inocencia? Qué hacemos con los comentarios de meneame?
#36 Imprimirlos en papel de 120g/m2 y comernoslos. Por supuesto.
#44 aquí solo importa la inocencia de algunos y la culpabilidad de otros.
#36 Que no se enteraran de lo que estaba pasando es más que sospechoso. Yo no me lo creo.
#36 Si se demuestra que son inocentes, diremos que vaya tongo, que la justicia está comprada, que menuda mafia
#59 ¿nuevamente confundiendo deliberadamente responsabilidades políticas con penales/civiles?
#93 Griñan dimitió de la presidencia debido a un caso de corrupción ocurrido durante su presidencia.
Si es no es asumir responsabilidades políticas ...
http://www.ideal.es/granada/20130827/mas-actualidad/andalucia/grinan-dimite-para-preservar-junta-caso-fraudulentos-201308271406.html
#95 Mira, irse de Presidente pero quedarse de senador es como irse de la Presidencia del PP de Madrid y quedarse de concejala. O irse de concejal de cultura en Madrid y quedarse con el acta.
Si no eres bueno para un cargo no lo eres para otro. Me voy pero no.
https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Gri%C3%B1%C3%A1n#Cargos_desempe.C3.B1ados
#97 Si no eres bueno para un cargo no lo eres para otro. Me voy pero no.
No estamos de acuerdo. Yo puedo no ser bueno para presidente de una multinacional, pero puedo ser bueno como gestor regional.
Pero bueno, puntos de vista distintos.
#98 Si no eres bueno para ser presidente nunca lo tuviste que haber sido. Si lo dejas por un escándalo no es que te están otorgando un puesto acorde a tus capacidades sino un retiro de elefante, para además, estar aforado.
En política, yo entiendo, que si asumes una responsabilidad política por un hecho grave debes abandonar los cargos públicos. Si tu partido te quiere mantener como activo dentro de cargos orgánicos, allá ellos.
#98 Se le llama dignidad y etica politica, que aqui no existe. Si la cagaste te retiras por completo y te dedicas a otra cosa fuera de la politica. Pero, no. Es mejor seguir cobrando del erario público.
Lo peor es la gente que los justificáis.
#97 Vi la intervención de Griñán en la comisión de investigación esa que están haciendo en Andalucía y... hoder!! la arrogancia de este tipo me sorprendió. El tipo sabía que no estaba ante un juez y exhibía su certeza de impunidad de una forma muy descarada.
#36 Si salta el escándalo y automáticamente se investiga, no se ponen trabas... en fin, lo que se haría si el escándalo lo protagonizáramos usted o yo, pues bien, ahí yo me tatúo lo que he dicho y pido perdón las veces que haga falta, pero si como es el caso (otra vez) en una investigación iniciada en 2011 se mete tanta mierda que se consigue empezar a investigar a esta chusma (sí, chusma) 5 años después, pues permítame no sólo asumir que son culpables ahora, sino además dudar en caso de que sean inocentes si no se han hecho un Camps. Mis motivos tengo para sospecharlo ¿no cree?
En cualquier caso aún siendo inocentes del robo son culpables de permitirlo, aunque legalmente aquí y en el resto del tercer mundo eso no signifique mucho.
#36 Dices su falta de responsabilidad penal y/o civil?
Pues nada, seguirán siendo responsables de:
1.- Haber puesto en "cargos de confianza" a chorizos.
2.- No haber controlado el dinero.
3.- No haber puesto mecanismos de control.
Para política no valen ni medio duro.
#36 Es que no hay manera de que sean inocentes desde un punto de vista político. Como políticos, su responsabilidad es gestionar (en el sentido más amplio de la palabra) la competencia que se les ha otorgado. En el caso que nos ocupa, la comunidad autónoma andaluza (ahí es na'). Si bajo tu gestión desaparecen millones de euros en corruptelas, y tu mejor argumento es que no te lo oliste... Pues eso, la "pena" a asumir en este caso es tu cargo, porque queda más que probado que no sirves para el cargo y/o la gente que has elegido para delegar.
Si luego podemos llegar a la conclusión de que además fueron ellos lo que metieron la mano (que de momento parece que no fué así...), entonces podemos ponernos a analizarlo desde el punto de vista penal si eres culpable o no.
Pero como te digo, desde el punto de vista político, no pueden considerarse inocentes bajo ningún concepto. En el mismo caso está la señora Esperanza Aguirre, que si bien no parece que se haya llevado ella misma ni un céntimo (o no se ha acreditado hasta el momento), las corruptelas que han habido bajo su gestión, bien exigiría que no volviese a la política ni para ser presidenta de su comunidad de vecinos.
#36 Yo asumiré mis responsabilidades políticas y dimitiré. Y supongo que todos lo demás meneantes también.
¿te sirve? (tontostas)
#5 robar
3000~150 millones de euros.FTFY.
/No es poco, pero no es lo mismo.
//My de acuerdo con el resto.
#5 Y si no se demuestra su inocencia y Susana Díez no dimite... ¿les seguirá apoyando Ciudadanos?
#5 Tanto uno como otro dimitieron de su cargo de presidente. Responsabilidades políticas ha habido.
#61 Pero porque fueron forzados por Ciudadanos y Podemos ante un bloqueo de la Presidencia del Gobierno Andaluz. Si llega el PSOE Andalucía a sacar mayoría absoluta, ahí seguirían en sus cargos. De hecho la dimisiones cada uno la asumió en su tiempo y forma. Griñán al momento y Chaves cuando terminara la legislatura.
#90 Griñan dimitió en 2013. Un poco complicado que lo hiciera forzado por Ciudadanos y Podemos.
#92 Hablo de su cargo de senador autonómico por Andalucía. Y lo sabes. No te me hagas el tonto.
#5 Es peor todavía. Las alarmas saltaron y no las hicieron caso. Ya se advirtió de la ilegalidad de los procedimientos.
#5 Cada vez que abre la boca, a Pedro Sánchez le sube el pan y le baja la intención de voto.
No se si ese es el propósito de sus declaraciones.
#1 Cuando alguien pone la mano en el fuego por alguien, debería ser literal, no figurado.
Si hay fuego, que se queme de verdad.
#6 Desde luego que sí, estoy de acuerdo.
#6 Como la bruja que es, vamos.
#1 ¡Huele Azufre! Ahora en serio... esto suena extremadamente parecido al PP...
De hecho, hoy he visto en "Al rojo vivo" que Felipe Gonzalez ha dicho "yo pondría la mano en el fuego" por ellos.
#1 Yo espero que le explote en la cara. Desde luego lo acaba de dejar a huevo para que ocurra. Aunque lamentablemente, en ese supuesto, nada ocurriría.
#1 y puesta a dedo por ellos, no va a morder ese dedo que la puso en la cumbre del poder en andalucia.
#1: Por supuesto, en un sistema corrupto es inevitable.
Felipona tienes tan poca vergüenza como estos dos pájaros.
#2 Esta, más que felipona es un híbrido entre Aguirre y Barberá pero a lo paleto.
#25 Me cuesta creer que pueda haber una versión paleta de esas dos. Es como decir que hay una versión maloliente de una mierda
#25 Ya estamos con que porque es andaluza tienes que ser la versión paleta de alguien
#74 Es paleta por paleta, no por andaluza, o a caso no has visto el nivelazo de sus intervenciones en los medios????
#2 que asco de prepotencia con la que habla y de cara de sabelotodo que se gasta. Seguro que de pequeña era la típica niña repelente.
#41 La Susanita cuando nadie la veía debía ser así:
#41 ¿Esta?:
Vamos a dejar las cosas claras, basta de decir que Chaves y Griñán no se han llevado un duro de los EREs. Basta, de decir que la única explicación de que aprobasen esas leyes es para agilizar los trámites. Que no somos estúpidos. Rita Barberá tampoco se ha llevado dinero a Suiza, ni tiene grandes propiedades... no le hacía falta. A Rita no le hacía falta tener 12 millones de euros en Suiza para vivir durante 20 años como si tuviese 12 millones de euros en Suiza. Le bastaba con perpetuarse en el poder para tener un sueldazo y además pagarse los caprichos con dinero público a cuenta de su cargo. Los EREs es lo mismo que el blanqueo del PP en Valencia: usar dinero público para perpetuarse en el poder. No hace falta tener dinero en un paraiso fiscal si vives a cuerpo de rey con dinero publico y te garantizas contactos, deudas y favores para la jubilación.
En España ha habido 2 partidos principales: PP y PSOE, uno de derechas y otro de izquierdas, cada uno con su target y su manera de hacer corrupción:
El PP es de derechas, así que contenta a la gente con pasta. Les da contratos y dinero publico a cambio de ganarse su favor. Pero los ricos son pocos, solo con su voto no se ganan elecciones. Ahh, pero controlan medios de comunicación, son influyentes, pueden convencer a suficientes votantes con declaraciones públicas, miedo y muuuuucha propaganda. También pueden dar dinero, dinero que financia campañas electorales, blanquea reputaciones o compra voluntades. En definitiva, el PP obtiene el voto ayudando a los ricos y utilizando el dinero público para convencer a los votantes. Ejemplos? Púnica, Gurtel, Taula...
El PSOE es de izquierdas, no puede optar por el target de la gente con pasta. Tiene que convencer a los menos ricos. Y eso cómo se hace? pues comprandoles con dinero público. Los pobres no necesitan grandes contratos, con un poco de dinero o un puesto de trabajo se conforman. Y ahí tenemos a Andalucía, granero de votos del PSOE porque quien más quien menos el mismo o algún familiar cercano está cobrando de la junta, está enchufado, le dan alguna subvención por no hacer nada o lo mínimo (PER) o tiene un puesto de asesor a dedo. Y si el dinero de la junta no llega para enchufar a tantos? pues ahí entran los EREs, o los cursos de formación, dinero público para dar sueldos Nescafé que compran votos poquito a poco, familia a familia, cacique a cacique, red clientelar a red clientelar.
No, Chaves y Griñan no se han enriquecido, tampoco Mariano, tampoco los concejales de Valencia que blanquearon 1000€ al partido a cambio de nada. Pero aqui todos, desde el concejal de Valencia hasta el presidente del partido saben como funciona el chiringuito. Tu consigues dinero para el partido, para que el partido pueda comprar/conseguir más votos. Y luego el partido velará por tí y porque vivas de puta madre el resto de tu vida. Si eres muy avaricioso te puedes llevar parte de ese dinero a Suiza, si eres listo te das cuenta que no te hace falta tener dinero en Suiza para vivir de puta madre, o que a veces es más seguro tener una libreta llena de gente que te debe favores para la jubilación que tener una libreta llena de cuentas en Suiza.
#29 Por fin alguien lo dice.
En efecto, la corrupción no es sólo "meter la mano en la caja". Esa es una manera, la más simple, propia de los mandos intermedios del poder, a los que les pierde la avaricia.
Los grandes corruptos juegan en otra liga. No meten mano en la caja porque ni les hace falta. Pero te consiguen un contrato de cientos de millones que te cagas, y luego les has de devolver el favor, ya sea contratándoles como asesores una vez se hayan retirados, o contratando a su sobrina o a su hijo, o haciendo a tu vez un favor a una empresa de un amigo suyo, etc. Todo LEGAL, que es lo jodido del tema.
Estas cosas a menudo suman más dinero que lo otro, y además te lo aseguran en el futuro, porque tejen una red de amiguismos y favores que luego te puede venir muy bien.
Por eso a Esperanza Aguirre probablemente no le pillen nada, y quizás tampoco a Rita. Ni falta que les hace. Ya vivían a cuerpo de reinas, y así seguirían si no fuera porque han descubierto a demasiados cómplices y están ya entre la espada y la pared. ¿Quién quiere meter la mano en la caja cuando puede tener los mismos beneficios sin que lo puedan acusar de robar nada?
La única esperanza de enchironar a todos estos cabrones es que sea tan patente su colaboración y permisividad en los casos, que finalmente pringuen, aunque sólo sea bajo la acusación de complicidad.
Para #29. A mi modo de ver has retratado este país como pocos han conseguido por aquí, y lo has hecho desde una nueva perspectiva que sin duda merece atención y un profundo estudio.
#29 Simplemente en la diana.
#29 Chapeau tio.
#29 Ole y ole. Qué bien explicado.
#29 Que tras los cambios legislativos quedara igual que en CUALQUIER lugar de Europa seguro que es algo que has tenido en cuenta a la hora de rebuznar.
#29 !Comentario del mes! Exceptuando lo del PSOE de izquierdas, quizás a nivel social, pero no económico. También matizar que el PSOE también tiene el target de la gente con pasta.
Venga, a votar al PSOE, así votas al PP sin la vergüenza de decir que votas al PP.
De la gente imputada dice que son inocentes. De gente que no tiene pruebas de nada, dice que son peligrosos. Es el mundo al revés de Susanita.
Susanita tiene un marrón...
Ojo, Pedro Sanchez ha dicho algo similar.
http://m.publico.es/politica/1962295/pedro-sanchez-defiende-la-presuncion-de-inocencia-de-chaves-y-grinan-con-quienes-no-ha-hablado
1.200 millones de euros que desaparecen y nadie es culpable.
#11 le debia yo a jazztel por su incompetencia supuestamente 155€ de un router y no hay semana que no me den por culo.
#17 2 de cada 3 días me spamean el teléfono a mi
#11 ¿A quién no le ha pasado alguna vez? Y al revés también. Coges una chaqueta que no te ponías hace tiempo y te encuentras 1200 millones de euros en un bolsillo.
#30 #11 O viene uno de IKEA a montarte el armario y se deja en el altillo una bolsa llena de billetes...Es terrible, me pasa todas las semanas.
#53 Cierto cierto. A mí me ha pasado unas cuantas veces ya.
#53 Me ha tocado a mí ser el gilipollas que se monta las cosas solo. PutabidaTete.
#11 solo que esa cifra incluyen las pensiones legales de trabajadores legales que no tienen nada que ver con todo esto.
#84 Quema la que te levantas 1200m sin una tapadera.
La puta piña de los políticos. Esta gentuza tapan su mierda de forma magistral. Ya puede haber una grabación en vídeo 4K de un político sodomizando a una novicia de 14 años en medio de un campo de futbol con 100.000 espectadores que seguirán diciendo que es inocente.
En cambio para nosotros basta con que alguien diga que ha oido que han dicho que el padre del coletas no recicla las bolsas de plástico para que sea un antisistema de pro.
#27 Ellos son más de FIFA. A muerte con la selección panameña.
Es de que "espero que pronto se demuestre su inocencia" ¿es un aviso al poder judicial?
Estas declaraciones dan simplemente asco.
#24 Ya está puesto, ya me voy.
"Se fuerte!"
Estos no tienen vergüenza ...
Vaya por delante que aunque la justicia diga que Chaves y Griñán no son culpables no me lo voy a creer pero ser del psoe y dar la misma respuesta que da el pp con sus acusados de corrupción hay que ser un poco lerdos.
Tapa tú mi mierda que yo tapo la tuya.
El que está limpio no tiene que tapar a corrupción de los demás.
#22 En la mafia una mano lava la otra. Esto no es diferente
en esos ambientes cuesta mas demostrar la culpabilidad que la inocencia: total, nadie sabe nada
a ver si en un futuro encontramos a alguien que "sepa" gobernar para todos y no sólo para su bolsillo(o el de sus compis).
Todo el mundo sabe que las armas de fuego las carga el Diablo, pero hasta que el juez sentencie que el Diablo es culpable, nunca habrá dudas sobre su inocencia.
Vega ya...
¡Qué vergüenza! ¿Y esta es la que dijo que ella es Andalucía? Tú lo que eres es un miembro de la otra familia de la mafia española, la familia subvencionini.
Andalucía se debería avergonzar de ti.
Eres la siguiente. A ver si hay suerte y caes antes de las elecciones.
Que complicado debe ser tener el poder de una región un partido o una empresa y no enterarse de nada estando rodeados de corruptos.
Yo me lo imagino y se me hace dificil creer, llegar tan alto, sabiendo tan poco del funcionamiento de las entretelas y de lo que cuestan las cosas y de donde vienen los dineros.
Sera que soy del populacho y que miro demasiado el dinero que tengo, cuanto cuestan las cosas y lo justo que se llega a veces.
#8 Cuando tu bolsillo es pequeño es fácil controlar las cosas pero cuando el bolsillo es tan grande y de otros pues uno se pierde y claro "yo no sabía, ... yo pensé" que asco me dan ésta panda de buitres
no va a morder la mano que la puso a dedo en su puesto. Ella esta ahi gracias a Chaves
Griñan algo mas , Chaves noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo.
Pero imbeciles , la corrupción es del sistemaaaaaaaaaaaaa , todos los partidos necesitan corromperse para poder sobrevivir..cierren siglassss , mañana vendrá otro y pasado otro corrupto sinverguenza..Esto es el cuento de nunca acabar . Arruinando al pueblo para alimentar joputas.
Habló la hijiniera.
Cuanta escoria
Esta me da mas asco aun que pdr Shnz.
Imaginemos por un momento... supongamos que Esperanza Aguirre como presidenta de Madrid hubiese aprobado una normativa que permitiese dar contratos públicos fuera de los cauces legales y sin pasar ningún control, y que le hubiesen llegado informes diciendo que era ilegal y que incumplía la legislación vigente pero aún así no hubiese hecho nada. Imaginemos que luego cuando la acusasen de algo ella se escudase en que ella no otorgaba los contratos, que no podía saber si eran ilegales y que solo lo había hecho para agilizar los trámites. ¿Alguien tendría la cara de salir a defender su honradez y excusarse en que ella no otorgaba los contratos bajo sospecha? Pues no. Ahora cambia Esperanza Aguirre por Chavez y Griñan, y contratos públicos por indemnizaciones con dinero público. Ya tienes los EREs de Andalucía.
Cuando tu apruebas una legislación que permite a tus subordinados disponer de dinero público sin control, te avisan del problema y no haces nada... cualquiera podría presuponer que les estás creando las circunstancias apropiadas para que se utilice ese dinero público en beneficio del partido. Y de hecho suele ser así. Escudarte en que tu no has intervenido en ningún amaño concreto no te exime para nada de responsabilidad. Eres el el responsable de que pueda hacerse y además el beneficiario!
#83 Segunda explicación magistral del día,@qwerty.
Me temo que ésta no será tan reconocida...
#83 #119 Segunda mentira del día. Los procedimientos son copiados de los que dicta Europa... Pero claro, es mejor mentir.
Pobrecita, no se dá cuenta de lo corrupta que es.
El dinero público no es de nadie y por tanto su malversación no reviste ningún tipo de mala fe ya que a nadie se le está robando.
Regalo el argumento, está al nivel de los que exhibe esta gentuza.
#94 Aquí el único que se pasa de la raya es Albert Rivera
La animadversión que siento hacia esta mujer es difícil de describir. Decír que me da dentera cada vez que la oigo es decír poco. Me parece otro insulto más a nuestra inteligencia, tanto por lo que dice, como por cómo lo dice, con ese acento exagerado y forzado.
Es una pena que le quede toda la legislatura por delante.
Pepe, sé fuerte. Manolo, sé fuerte.
A mi Griñan me parece un tipo honrado. Al menos lo aparenta.
Espero q empiecen a tirar de la manta, pero se ve el horizonte muy negro para el poser andaluz ya que el total del dinero estafado es muyyyyyyyyyyyy grande.. estoy sgeuro q como en el caso del pp(en general) parte de esa pasta ha ido a parar a financiar al partido.
"Son nuestros corruptos y los queremos"
ahhh... darse golpes de pecho... esta costumbre tan nuestra
Francisco Camps también es inocente, según dictaminó el juicio.
Como que ella entró en como presidenta de Andalucía de la mano de Griñán.
¿Alguien la conocía antes de la designación a dedo?
Chaves, Griñán, sed fuertes.
La marujatrepadora opinando. Como si nos importara algo a los que no nos da de comer la Junta de Andalucía lo que diga esta a niñata pijihippy
Ya que veo que se habla de cifras, tenemos alguna web donde este contabilizado aunque sea aproximadamente lo que han robado en total cada partido?
¿Y qué iba a decir de quienes la sacaron de la calle?
http://www.publico.es/files/article_main//files/crop/uploads/2016/04/01/56fe8b75685ab.r_1459524681953.3-286-972-785.jpg
Me fascina la facilidad de esta gente de gastar bromas que no se creen ni ellos, y aguantarse las risas. Ni el mítico Eugenio oiga.
¿Es una amenaza?
Zuzanah Dieh eh unah perzonah creyente, ella tiene fé y CREE que ezoh doh zon inocenteh.
Luego se extrañan de que haya anti sistema. Coño si lo grave sería estar a favor de esa banda de ladrones y su sistema.
Tan honrados como ella, Susanita la mano derecha de Griñán...
puof, si ya habla asi en un tiempo tenemos una nueva multimillonaria, como Griñan Chaves Gonzalez y tantos otros ...
Mira... tratabas igual al Pujol eh?? Unionista
Susi, chavista de toda la vida.
Susana díaz ha puesto su propia honradez como fianza
Yo cambio la frase por "Hay políticos que van presumiendo de honrados, ojalá pronto se demuestre lo corruptos y ladrones que son".
Nada, tú a lo tuyo. Y así.
jijijijiji pero como pueden seguir tomándonos por tontos, esta tipa debería irse de lo público y buscarse otro empleo
Pobrecita, cree que el dinero se desvanece solo.
O aun peor, que el dinero robado era solo algún tipo de tasa para los que lo administraron.
Paso previo a "las personas por las que usted me pregunta".
Y yo creo que tu eres una zorra!!!
#46 Un poco de modales, que esto no es un bar.
#68 Ya si no me diera tanto asco esta tía!!!, pero es que esta no se merece buenos modales.
!!!, Que se podría hacer con 3000 millones???, pues imagínate si no hubieran robado y se hubiera empleado para lo que eran, puede que muchísima gente podría haberse reciclado en otros trabajos, ya que recordemos que después de la crisis, todas las personas que se dedicaban a la construcción necesitaban estos cursos para volver a reincorporarse al mercado laboral.
Recordemos que lo robado en los cursos de formación asciende a una cantidad de 3000 millones de €, ES QUE SON TRES MIL MILLONES
Me jode muchísimo que esta gentuza siga cubriéndose las espaldas entre ellos y sigan jodiéndonos la vida al resto, por no hablar de los aires de superioridad de esta tía y de toda la clase política, así que al final estallo y no me tiembla el pulso al decir que se merecen la muerte como mínimo.
#88 Pero igualmente creo que te has pasado de la raya.
Me has hecho recordar a los insultos a Marina Geli en intereco
#88 Las cantidades que el PSOE ha robado son siderales. Sólo igualadas por el clan Pujol.
Yo veo 2 diferencias entre la corrupción pepera y la sociata (hablo en general):
1- los peperos roban de su dinero de partido, con sobres de miles de euros (luego "hacienda somos todos") y a los empresaurios (comisiones, etc.). El PSOE roba dinero público directamente. Destinado a clases bajas (en teoría): parados (formación), futuros parados (EREs), etc.
2- Las cantidades: un sobrecito por aquí con 10.000 euros, otro por allá. Comisiones... El PSOE, además de comisionar, roba cantidades brutales de cientos o miles de millones de euros.
Necesitamos echar a estas 2 máquinas de corrupciòn del sillón. Pero ya! Son trincadores profesionales, no son políticos (no gestionan, están ahí para eso, pero luego no saben nada, así trabaja cualquiera, sin responsabilidad) Sólo por el puesto que ocupan, de liderazgo, de responsabilidad, ya son responsables directos, Sr. juez. Si no ¿de qué sirve ser el presidente, director, lider o lo que sea? Es porque te llevas el sueldo más grande, pero también apechugas con la responsabilidad. O así debería ser.
#88 ES QUE NO SON TRES MIL MILLONES.
Joder... Lloramos en base a mentiras. Lo defraudado son 150 millones. ¿Y que pasa con el resto? Pues que lo han recibido trabajadores normales recibiendo pensiones legales.
El caso de los EREs es meter falsos trabajadores en EREs verdaderos.