Hace 4 años | Por Feindesland a vozpopuli.com
Publicado hace 4 años por Feindesland a vozpopuli.com

La caída de la demanda ya tiene su reflejo en alguna de las 17 plantas instaladas en España, el segundo país en volumen de fabricación de Europa y el octavo del mundo.

Feindesland

#1 Pero hombre... Si a día de hoy la demanda no alcanza aún ni al 3%...

D

Abre la boca y sube el pan

D

#1 claro que sí, y guardaban los coches en el garage para fardar. La noche que se conecten 15 eléctricos en mi barrio salta el transformador

jolucas

El problema del coche eléctrico se llama batería. Todo muy bonito, pero cuando casca la batería, son diez mil euros, por ejemplo el Toyota.

jolucas

Y a mí me ha jodido porque los precios de los de segunda mano han subido.

proyectosax

#8 Efectivamnete...pero es que nuevos tampoco bajan.
Quiero comprar una Ranger y pensé, esta es la mia....pero nada.

M
Rhaeris

#6 ¿Que Toyota?, la batería de un Renault Zoe de 41Kw cuesta 1500€.

y

#11 Una batería de 41 kw vale enter 7.000 y 10.000 euros. La del Zoe incluido.

"Los precios de la adquisición de las baterías con la compra de un coche eléctrico, en el caso del Zoe -y en el momento de su presentación nacional, en febrero-, se situaban en los 7.500 euros de sobrecoste que se añaden al precio base del vehículo, que va desde los 22.125 euros (versión Entry) hasta los 29.225 euros (versión Bose). Estos precios están fijados para las variantes de baterías con capacidad de 40 kWh."

https://www.autocasion.com/actualidad/reportajes/alquilar-o-comprar-las-baterias-de-un-coche-electrico-que-es-mejor

montte

Los carruajes tirados por caballos de diésel y gasolina van a morir y el consumidor parece ser el único que se ha dado cuenta, por buscar un simil, lo mismo le paso a Nokia con su n95 mientras llegaba el iPhone 2 en España, la historia la sabemos todos.

y

#6 También hay que tener en cuenta que la batería te puede durar 160.000 km al 80%. Con lo cual no me parece tan "caro" el coste de la batería.

Para mi el mayor problema de los eléctricos es la escasez la autonomía y los puntos de recarga.

Hoy en día el coche eléctrico solo es interesante en ciudad.

c

Y porque temen los síndicatos?

Si van a despedir a todos menos a ellos y a sus comités de empresa.

jolucas

#14 paras a tomar un café y lo recargas.

Rhaeris

#12

gordolaya

#7 Y seguro que en 5 años mas todo mejora, pero con esa excusa todavia andariamos con carretas.

gordolaya

#20 Para ti puede que no pero para mi con 200 km ya me vale y me sobra, para hacer solo ciudad....., no existe una solucion universal, ni todo han de ser termicos ni todo electricos, para cada "problema" su solucion.

Feindesland

#17 Un café de un par de horas, porque los puntos de carga rápida son muuuuuuuuy pocos.

P

#16 porque si despiden al resto les toca trabajar.

powernergia

El descenso de ventas de coches lleva ocurriendo dos años en todo el mundo.

y

#17 Como dice #22 Un café muuuuy largo porque hay pocos puntos de recarga y las baterías tardan bastante en cargar.

powernergia

#12 41 kWh.

Feindesland

#25 Más que nada porque una batería de 40 Kw, para cargarse en media hora, necesita un cargador de 80Kw...

Y eso es tela...

powernergia

#16 #23 Claro, porque los sindicalistas están ahí para comer marisco y mirar por lo suyo, ¿No?

Seguro que si quitamos los sindicatos todo mejora.

y

#27 80 Kw es la instalación eléctrica necesaria para un edificio de 5 plantas a 2 vecinos por planta. Y eso por coche...

y

#26 Creo que en el enlace que te puse se ve claramente que estamos hablando de kWh. Que yo lo omitiese la (h) en la contestación no quita que en todo momento nos estamos refiriendo kWh.

y

#32 Sin duda. Ademas solo hace falta ver una gasolinera para darse cuenta que 4 coches son los que entran a repostar de media cada 5 minutos.

Habría que tener un aparcamiento tipo al de un hipermercado para poder dar servicio a los coches (y una toma eléctrica del tamaño de un barrio pequeño de una ciudad).

D

Tranquilos que directivos no van a tocar NI UNO.
Y tranquilos también que ya de encargarán los sindicatos de negociar despidos BASURA para que ellos puedan seguir chupando del bote mientras dicen que "defienden a los trabajadores"

D

#29 si quitas los actuales sindicatos verticales probablemente sí
Es lo que tiene el estatalismo actual, que el estado mancha con sus pringosas manos todo aquello que ve moverse.

sevier

UGT-CCOO están estudiando cómo rentabilizar esta situación.

berkut

#5 El problema es que primero las matrices de las marcas son extranjeras... Que no digo que se puedan contruir coches eléctricos o demás en España, pero supongo los estados aun pintan algo para las grandes marcas, y quieras que no, siempre barrerán para casa en tema de puestos de trabajo. A parte de eso, está China, claro... Además de que la tecnología da que pensar que quizás no se necesiten tantos coches como se ponen en el mercado ahora mismo...

estoyausente

#33 pero ahora sólo puedes recargar en las gadolineras. Con los electricos puedes hacerlo en casa, en el trabajo, en la calle (habrá más puntos) y, además, en las gasolineras.

Es cierto que hay retos aún que cubrir, pero pasará y se solucionarán

D

#16


Bueno, lo que ocupáis el cargo de hijo del jefe, tampoco tendréis problemas.

D

Tiene mala pinta la cosa. La llegada del coche eléctrico afectará a la producción, a los proveedores, fábricas, personal, talleres, mecánicos, etc.. Va a haber una sangría muy grande en ese sector.

D

#35

Libia es tu país ideal, ahí ningún estado perverso te va a coartar nada.

y

#39 El problema no es en las ciudades es en los viajes.

D

#32

Tu eres el que planea las carreteras de 30 carriles para las puntas de tráfico ¿no?

S

#21 ¿Y dos coches? La mayoría no se puede permitir uno, coma para tener dos....

D

#5 Y porque a lo mejor el eléctrico son cantos de sirena y nunca ofrecerán kas mismas prestaciones que uno de gasolina. Por no hablar del coste de cambiar toda la infraestructura. No es solo que el eléctrico es caro.

Calipodelimon

#1 agree. Y #2 Mira la inversión que están haciendo algunos países en el vehículo eléctrico desde hace años. España decidió estratégicamente aportar por el diésel, también dentro del mercado de fabricantes en Europa.
https://nextshark.com/china-now-makes-electric-cars-every-country-combined/

Feindesland

#44 Cuando hay un pico de tráfico hay un atasco.

Cuando hay un pico de consumo eléctrico y no se puede suministrar, hay un apagón en todo el sistema.

Lo sabías, ¿no?

D

#42 te equivocas. Libia es un estado fallido y yo reclamo un estado reducido.

Por cierto, ¿eso que ha hecho usted es el nuevo "vete a cuba, comunista"?

K

#2 Se vende todo lo que se fabrica... Hay coches como el Kia e-niro o el Hyunday Kona que tienen más de 6 meses de espera.
Demanda hay, el problema es que no dan a basto a fabricar debido a que no tienen baterias.
En España no hay una sola fabrica de baterías.
#38

javierchiclana

#15 ¿Estás seguro? Me parece una exageración... las baterías de los Toyota híbridos que mencionas son pequeñas, no llegan a 2 kwh.

J

#1 Los que tienen que invertir en movilidad eléctrica, son los ayuntamientos y gobierno. Estuve mirando pillarme un Twizy para moverme por Madrid y lo descarte después de meditarlo 2 semanas por incapacidad de recargarlo. No tengo garage (como la mayoría de gente en Madrid), si alquilo una plaza de garage casi nadie la tiene preparada para coches electricos. Los enchufes públicos puestos por el anterior ayuntamiento no son compatibles con todos los sistemas de carga (no tienen un schuko de toda la vida!) , están siempre ocupados por empresas con flotas de coches eléctricos, hay poquísimos en el centro (ninguno en la periferia) y encima el costo de recarga es similar al de gasolina, porque cuesta 5 veces mas la recarga que si la hicieras en tu casa. Eso sin contar, que la mitad de cargadores no funcionan, o no estan completamente instalados.

D

#13 lo de Nokia es muchísimo más complejo. Decir que Nokia quebró porque no supieron adaptarse al iPhone es una simplificación extrema. Te recomiendo el blog de Tommy Ahonen, Communities Dominate Brands, para ver qué pasó exactamente. Hay cosas sorprendentes como que Nokia estaba en su mejor momento de ventas y realizando una transición excelente a los Smartphones cuando Apple iba por el iPhone 2. La gran catastrofe la gestó el CEO inútil que dinamitó la compañía desde dentro con dos o tres decisiones catastróficas.

r

Pués tendremos que organizarnos como consumidores, que somos los que realmente tenemos el poder, y decirles a las grandes marcas que tienen fábricas en nuestro país, que si echar a gente, van a caer sus ventas en picado. Lo que quieren es más mano de obra barata. Eso nos afecta a todos (impuestos que luego van a las arcas públicas y revierten en todo el mundo).

l

#7 creo que debe andar ya por casi los 10 años o poco le faltara desde que salió el primer Tesla. Recuerdo mirar el mapa de supercargadores con ninguno en Europa y menos de 6 en la costa oeste de EEUU unicamente. Hablar de avances bestias en los últimos 3 años no lo veo. De reducción de precio y mas producción si.

J

#14 Ni siquiera en ciudad, sino tienes garaje en propiedad olvídate del coche eléctrico, porque no hay puntos de recarga suficientes.

newtoncore

Pues ya les ha costado darse cuenta de que fabricar coches no está entre las opciones a largo plazo en España. Las empresas cerrarán pronto.

D

#41 eso es igual que cuando decian que los ordenadores iban a quitar mucho trabajo y al final resulta que no solo no quitaron sino que creen empleo y mejoran la sociedad

D

#32 La gasolina llega a las gasolineras en camiones cisterna, y a la gente le parece lo más normal. No veo ni más caro ni más problemático lo que comentas, y no hablemos de seguridad.

javierchiclana

#30 En viviendas no se ponen cargadores rápidos sino lentos, entre 3 y 10 KW... porque tienen toda la noche para cargar. Los de alta potencia que mencionas son para electrolineras.

l

Señores, el coche electrico lleva más de 20 años llegando y si fuera por la chusma de fabricantes tradicionales todavía serían bañeras conceptuales con ruedas de monopatín de las que cobrar ingentes fondos europeos de investigación y desarrollo ordeñando el concepto . Miren por Internet los prototipos europeos que se veían hace seis años cuando ya estaban los Teslas y la industria intentaba torpedearlos. ¿a qué dedicaban el dinero que recibían para estos avances? Pues a mamandurrias y a ejercer de trileros.

Ahora estos sinvergüenzas que dirigen estas empresas europeas seguirán exprimiendo la gallina llorando que no han tenido tiempo ni dinero para prepararse y es mentira. Lo que no han tenido es responsabilidad ni visión comercial.

Pero vamos que sacarán dinero gratis como siempre de los gobiernos. La pena es que lo van a pagar los trabajadores de las plantas con sus despidos y Eres.

Feindesland

#61 No lo es. Tienes razón. Pero las carreteras pro las que van los camiones cisterna se usan también para otras cosas, y la dimensión del cableado necesario para esto va a ser de alucine...

balancin

#21 "a tí, a mi"
Hablando en un contexto de demanda de mercado, #20 tiene bastante razón.
Muchísima gente, incluso que no necesita la autonomía para el día a día, se va cortar de hacer un desembolso más alto que un coche de combustible.
Tanto si quieres irte de vacaciones o si lo necesitas para alguna otra cosa.

La economía va a su ritmo y no tiene en cuenta si alguien va a perder su trabajo. Ahora mismo la gente no quiere comprar coches nuevos, supongo que es una moneda con dos caras

Feindesland

#50 Es que el diablo está en las baterías. Desde el principio.

manuelmace

#1 Hace 20 años que sabían que tenían que cerrar las fábricas en España para llevarlas a Europa del este, África o Asia siguiendo los estándares del modelo capitalista. Pero a base de subvenciones y bajada de salarios del españolito medio consiguieron que se quedasen.

Al menos en Vigo era una cantinela que llevamos escuchando décadas. Ahora volverán con las mismas. Y es que queremos coches, pero también los queremos baratos.

Si a esto le sumamos que el coche en las ciudades será desplazado por otros medios de transporte y que no será necesaria tanta producción como hasta ahora.

Lo mejor que pueden hacer las ciudades que dependen del sector del automóvil es diversificarse un poco para no llevarse un batacazo ante una sorpresa (p.e. Vigo/Porriño si cierra Citroen se lleva una hostia épica).

Pichicaca

#20 A mi me sobra. Y como a mi a mucha otra gente.

o

#46 el planeta se muere si seguimos quemando como locos, y no deberíamos tener más discusiones y forzar el tránsito hacia una economía sostenible pero en fin.... Capitalismo

S

#60 pues te respondes tu solo. Que porcentaje de la población vive en una isla? Pues eso...

S

#17 un café de tres litros...

D

#37 Esa es gran parte de la clave.
Los coches "importantes" los fabrican en casa. Los alemanes fabrican casi todos los electricos y gama alta en Alemania. Asi, en cuento salga algun problema, pueden tener a los ingenieros de desarrollo visitando en persona la planta de produccion.
Si la produccion estuviera en Espana, implicaria muchos viajes.
Por eso en "casa" construyen siempre los modelos caros/exclusivos y los mas sencillos (y con mayor volumen de produccion) en el extranjero.

D

Mas que un temor es un hecho,actualizar la industria en pos del vehiculo electrico en Europa es una epopeya o reciben subvenciónes o es inviable.Lo mas rentable es trasladar la producción a paises terceros,con los consecientes despidos,alrededor de 12,5 millones de Europeos trabajan en el sector imaginaos el impacto que habría.

D

#38 Una familia grande suele tener 2-3 coches. Ahi si veo clara la opcion de 1 electrico y 1 gasolina.
La familia pequena que solo tiene un vehiculo... decision dificil.

sotanez

#52 Ya te digo. Si necesitas alquilar un garaje solo para cargarlo ya puedes decir adiós al supuesto ahorro.

Ahora mismo lo único eléctrico realmente rentable es una motillo como esas de alquiler que rulan por la ciudad: 2-3k euros, y puedes sacar la batería y cargarla en un enchufe normal de tu casa o del trabajo. Pero claro, olvídate de meterla por autovía, aparte de la inseguridad de las motos.

gordolaya

#70 ¿Y los que viven en la ciudad y los que tienen 2 coches?, no todo es blanco o negro amigo.....

balancin

#64 ahí has dado en el punto crítico. El "uso para las cosas".
El caso de la gasolineras, es más estable y seguro tengas uso de la instalación casi 24 horas (puedes tirar los precios en horario nocturno).
Y en uso privado no necesitas tal potencia

D

#36 a las mariscadas!!

batiscafo

#4 con una potencia contratada de 3kw ya puedes cargar durante la noche el eléctrico (tardarás más pero en un % alto sería suficiente para una movilidad media), no creo que nadie contrate a nivel particular una linia de 20kw. A parte que el consumo por la noche actualmente cae en picado, con lo que vamos a observar un cambio de uso eléctrico del que llevamos actualmente. Yo personalmente, salvo casos puntuales donde la red eléctrica es deficitaria, no veo tanto problema como quieren mostrar. Dicho esto, sí que es verdad que quien quiera/necesite la carga completa en 3 o 4 horas va a tener un problema.

D

#2 Si, como en Noruega, que es del 50%, o en Holanda, que supera el 10%. Y eso que apenas hay oferta y la producción no es capaz de atender una pequeña parte de la demanda.

De haber hecho los deberes, hoy la tecnología estaría más avanzada y podríamos hacer una transición sin dramas, pero eligieron el dieselgate e invertir en lobbys...y ahora toca llorar.

Feindesland

#78 En uso privado, necesitarás, como mucho, cambiar miles de transformadores, pero no más.

Ahora bien, si la red está dimensionada para el consumo actual, con sus picos y un margen, la modificación de red no será menor...

Mauro_Nacho

Si tiene un coche de 10 años, que puede aguantar 5 anos más, si no haces muchos quilómetros, para comprarte otro de combustión, aguanto el que tengo. De momento el eléctrico es muy elitista.

Feindesland

#81 Enhorabuena si te lo puedes permitir.

Sr.No

#21 claro y al final acabamos con la situación de tres coches por barba uno para cada posible caso de uso , super verde también.

Sin contar con gastos de mantenimiento, impuestos, a ver dónde los aparcas, las recargas de los electricos... Si, muy realista.

E

#19 Pero antes de poder producir en masa tiene que salirte rentable. No te pienses que de primeras todo el mundo tenia portatil o telefono movil. Y mira ahora que los precios son asequibles y con calidad garantizada

Joice

#1 El problema es el periodo de transición. El mercado está indeciso y mantiene su viejo coche. El eléctrico es muy caro y el hidrocarburo tiene la espada de Damocles encima con los impuestos y prohibiciones previsibles.

Joice

#11 No es correcto. Es como 4 veces más cara que eso.

Pichicaca

#85 He hecho las cuentas y es una solución bastante más económica que lo que tengo ahora.

No todos los coches eléctricos son Tesla.

D

#20 Es que se trata de cambiar de mentalidad. El problema no es la autonomía, sino la red de recarga. Con 300 km de autonomia reales tienes para tres horas de conducción. Y la DGT recomienda una parada cada dos horas. Con un punto de 100 o 200 kW puedes recuperar el 80% en 20 o 30 minutos. De sobra para hacer 500 km. Y eso con un coche que en la actualidad ya sería medio, ya que los tienes con 400 o 500 km reales.

m

#38 teniendo en cuenta que
1.- La mayoría de lo que se fabrica es para exportar
2.- El tema diesel , no es demonizar si no quitar maquinas cancerigenas de la circulación, viene de Europa

no se que tiene que ver el gobierno de España en este tema

estoyausente

#43 Claro pero con autonomías de +350km mucha gente no tiene que repostar nunca en carretera. Otros sí, claro, pero es algo mucho menos frecuente por lo que solo esa gente serán los que reposten y habrá menos colapso en ese aspecto en las carreteras.

i

#15 pues a tu hermano le han pegado un sablazo de impresión, si realmente le han cobrado eso. Busca en Internet (es un rollo copiar y pegar enlaces desde el móvil) y verás que no llegan ni a un tercio, aparte de que la garantía y fiabilidad son estupendas.

D

#59 no tiene nada que ver

y

#62 No estoy diciendo eso. Estoy comparando la instalación necesaria por coche en una electrolinera con la de un edificio de 5 plantas. (puedes ir al comentario de #27 que estoy respondiendo.

Feindesland

#90 Si puedes cargar en el garaje sin problemas, genial.

Yo en el pueblo, puedo. En la ciudad, a día de hoy, no.

Feindesland

#91 Tiene que haber MUCHOS puntos de esos para que nos pille bien a una proporción importante...

#1 coche de hidrogeno.

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