Publicado hace 7 meses por pendejo1983 a diariodelaltoaragon.es

(...)El Departamento de Educación ha señalado que la falta de estos profesores “es un problema endémico y común a todas las comunidades en determinadas especialidades vinculadas a ramas ‘steam’ y tecnología e ingenierías”.(...)Son 153 las vacantes ofertadas y entre las asignaturas con más plazas están Sistemas y aplicaciones informáticas (27) e Informática (18), en FP, y Matemáticas (18) y Lengua (15) en Secundaria.

DayOfTheTentacle

El sueldo no compensa.

AlvaroLab

Si alguien está interesado, hay vacantes tanto de ESO y bachillerato como de grados medios y superiores.

El sueldo no es el mejor del mercado. Ahora, muy buena calidad de vida. Y si quieres más dinero, siempre será cuestión de hacer algún trabajillo aparte.

M

#2 ¿Tu propuesta es que un ayudante de cocina cobre lo mismo que un programador?

otrohastalasnarices

Cuánto gana un profe de informática en la universidad?

#5 No, lo que propone es subir el salario a los funcis como el

pendejo1983

#7 En FP/ESO 2.000 €/netos mes (12 pagas) con 2 sexenios y 5 trienios pero en función de la comunidad autónoma que sea puedes encontrar -100 y +400€ de rango al mes. La extra (2 pagas) unos 1.600 €/netos cada una.

ankra

#9 unos 28-33k al anyo? Bueno pues ahi teneis por que no se encuentran profesores de informatica (y lo mismo para matematicas. Cobrando lo mismo que un junior ligeramente avispado

c

#4 Con veinte años de experiencia en todo tipo de.trabajos it, especialmente desarrollo de software, ¿Me voy a volver a poner a estudiar?
Es obvio que no lo necesitas porque ya acumulas los conocimientos necesarios y suficientes.

Por eso no tendrás problemas en superar las pruebas que lo demuestran.

k

#3 pregunta seria: es posible tener uno de esos trabajos a tiempo parcial? Porque encontrar curro de desarrollador a tiempo parcial no parece tarea fácil.

Supercinexin

#5 Mi propuesta inmediata de momento es que te calles.

celyo

#10 ¿entonces bajo que perfil entras en la administración? ¿es un contrato temporal?

No termino de entenderlo.

D

#2 Es mentira lo de que sea el sector que mejor se paga. En tú país podrá ser así, en España no.
En España los informáticos cobran poco y cada vez menos.

D

Candidatos para profesores hay todos los que quieran.
Pero espera, que les piden que para acceder se paguen de su bolsillo un curso de un año y durante ese tiempo no pueden acceder.
Está claro que no quieren candidatos. Es como muy obvio. Si los quisieras, no pondrías dificultades y subirías salarios.
Están haciendo como en medicina, que no te dejan estudiar, no te dejan entrar y luego dicen "no hay médicos".
Es mala gente.

Caelestis

#11 Ojo... que esos 2000€ son con 2 sexenios y 5 trienios... es decir después de 15 años de trabajo (5 trienios)

M

#15 A mí me parece un poco ridículo tratar así a la gente.

M

#13 A mí no me parece eso, que es una obviedad, tenga que ver con su comentario

NotVizzini

#12 Las pruebas solo demuestran que sabes superar esas pruebas... (o que las sabe superar mejor que otros).

Un simil que uso mucho:
En una autoescuela te enseñan a aprobar el examen de conducir(que no es poco), después, mejor busca formación que te enseñen a conducir, de verdad.

M

#12 Pues ojalá , pero supongo que será algo más teórico.

M

#10 Vaya, pues entonces me informaré mejor dentro de unos años y veré si hay posibilidad en mi región.

¡Gracias majo!

c

#23 Depende de las pruebas.

Hay pruebas que demuestran capacidades adquiridas. Sobre todo si son pruebas "originales" y no entregables de modo específico

A conducir aprendes, no "te enseñan".

c

#22 Es una obviedad que no se cumple.

Ese es el problema

Tannhauser

"Pay them more".

Tannhauser

#15 Te ha faltado llamarle facha. Estás perdiendo la costumbre.

JoulSauron

"vinculadas a ramas ‘steam’"

¿Qué ramas son esas?

NotVizzini

#26 A conducir aprendes Y, si quieres, te enseñan, hay muy buenos cursos y profesores de conducción y hay cosas que salvo contadas excepciones solo podrás aprender y practicar en cursos, otras es muy difícil que te des cuenta de tus errores por ti mismo...

celyo

#3 siempre será cuestión de hacer algún trabajillo aparte.

yo ahí me lio con el tema de incompatibilidades que tienen los funcionarios.
Se que hay casos, como son los médicos con consulta privada, o aquellos que dan clases a otros, de cara a las oposiciones.

Lo que no se si un informático, que trabajara para la Administración pública, puede trabajar en una empresa que a su vez opta a contratos con la Administración pública.
Que los contratos de empresas con la Administración pública es muy extensa.

Caelestis

#3 Pero para tener una plaza necesitas el máster de educador, sino tendrás que esperar cada año a que no se cubran las plazas y presentarte tú en la excepcionales. Una estabilidad cojonuda roll

celyo

#10 me respondo en #16 Después de que el primer llamamiento de profesores quedara vacante para estas plazas, Educación va a abrir ahora listas de interinos.

Pasas a ser interino, o la putilla de los funcionarios lol

Lugelski

#11 pero con 3 meses de vacaciones al año, supongo

Ze7eN

Es un problema muy habitual y que va a seguir sucediendo. Es ilógico que habiendo estudiado un FP superior o habiendo estado trabajando años en el sector no tengas forma de acceder a un Curso de especialización didáctica para poder hacer el máster de profesorado.

Allesgut

#2 el tema de porque los informáticos ganan tanto, es porque se trata de uno de los pocos sectores en cuyo mercado laboral NO es local.

Dado que un informático puede currar desde donde quiera, su mercado laboral es global y por eso le pagan más, porque las empresas locales no le pueden hacer tan fácilmente la jugaguerra de pagar menos, porque estando en el mismo país puede optar por empresas de fuera que le pagan más

MAD.Max

#1 #4 y las zarandajas de tener que estar como adjunto, sin plaza fija, etc.

celyo

#17 Un FP II con experiencia en su ámbito y un curso de formador o similar sería totalmente capaz de impartir informática a chavales.

Lo que vería luego es desigualdad con respecto al instituto.

Pablosky

#18 pues en manfred piensan otra cosa:

https://www.getmanfred.com/developer-career-report

Y más o menos coincide con lo que he visto.

Otra cosa es si lo comparamos con los sueldos de USA, claro

MAD.Max

#6 los profesores que tenía en informática de asignaturas menos teóricas estaban trabajando a la vez en el sector privado, o habían estado en e.

Maestro_Jedi

#30: He pensado lo mismo. Creo que se refiere a las ramas STEM (Science, Technology, Engineering and Mathematics).

Doisneau

#3 Si tienes el master, se puede dar clases exclusivamente en fp o es donde te toque? Estaba pensando en hacer el master a la vez que el habilitante, pero si puedo acabar en un instituto no me gustaria.

D

#38 En España los informáticos no ganan tanto. El mensaje que contestas está escrito desde el extranjero, seguro.
En España están mal pagados en comparación con otros países y otros sectores.

jsanz798

#30 "El aprendizaje en ciencia, tecnología, ingeniería, artes y matemáticas (STEAM, sigla en inglés) "

MAD.Max

#36 y aguantando crios (porque ahora en la universidad un porcentaje importante siguen siendo crios)

P

Si el sueldo es una mierda es normal que la gente no entre.

j

#38 Eso no explica por qué no son todos indios que son más baratos y saben inglés.

D

#41 Si lo comparas con lo que cobra un jardinero, sí puede estar bien pagado.
Pero vamos, ya tienes encargados de tienda que cobran más que un informático y con una cualificación muy inferior y un trabajo mucho más sencillo.
No me voy a leer tu informe. Los informes que se hacen a base de encuestas de internet están sesgados proque solo suben datos los que fercuentan internet y habrá más preponderancia de informáticos.
Bueno, mira en tu empresa, seguro que hay gente que cobra bastante más que los informáticos, si es que estás en una empresa española.

piratux

#17 Te voto positivo, para que esa última frase se vea cada vez más, pues por experiencia propia sufrí la incompetencia de este absurdo sistema, que premia titulo frente a conocimiento. En simulación de elementos, me tocó una chavala Ing Química, que no había visto un programa de diseño Cad ni por el forro. Me ha tocado formarme por mi cuenta, sea con cursos de plataformas o autodidacta.

Falk

#18 bajo mi experiencia. Los Juniors entraban por unos 14k sin experiencia y ahora lo hacen por 16-17k. En cuanto a los seniors, yo entre por 18k pero dudo q ahora entre ninguno por debajo de 35k. Todo esto en el sur que los salarios son más bajos y en consultoras.

hormiga_cartonera

#3 yo lo he contemplado alguna vez pero, o ponerte a chapar un huevo de temarios o interino toda la vida no? (Hasta que ya no te necesiten y te echen) No merece la pena orientar tu carrera profesional a eso. Si no pagan y tampoco te dan estabilidad... mejor seguir siendo competente en el sector

geletee

La ausencia de profesores de informática y de electricidad no sólo ocurre en Aragón, sino en casi toda España.
Actualmente cientos de alumnos están obteniendo títulos de FP en los que se les ha regalado una o varias asignaturas porque no han podido encontrar profesor que les imparta clase.

Diem_25

#21 Ser "gente" es mucho asumir para una cuenta recién creada,
#29 es mas probable que una cuenta recien creada sea un "bot facha" (porque los bots 👾 suelen ser fachas 💶 )

sotillo

#1 Es raro, al pp le gusta subir el sueldo a “ los mejores “ y Vox ni te cuento

celyo

#50 un trabajo mucho más sencillo.

Por lo general al encargado se le da un plus de unos 200 € más al mes que un empleado raso, y se le tiene puteado en todo momento, ya que se come los marrones de los clientes y de los que estén por encima de ellos.

No digo que algunos se rasquen sus partes a dos manos, o que algunos no estén muy puteados, pero hay para todos los gustos.
Igual que hay curros de informáticos más relajados y otros que es un infierno.

D

#52 Y eso es mucho porque comparas con gente no especializada y sin cualificación. Uno trabaja de ingeniero y, otro de dependiente de una hamburguesería y deben cobrar lo mismo.
Vaya puta mierda de sector entonces, ¿ no ?
Y todo eso suponiendo que se consia empleo, que no está tan claro.
Un director de una oficina bancaria sale por más de 100.000 euros.
En otros países ya sé que se paga mejor. En Suiza o Alemania sacas 3.000 euros al mes fácilmente trabajando de camarero.

#5 ¿O que una chacha ecuatoriana cobre lo mismo que un jugador de Liga EA Sports?. ... Pues si. A lo mejor son mas importantes los pinches y las mucamas que los programadores (facilmente sustituibles por IA) y los futbolistas (con el PCFutbol 2001 me sobra).

Supercinexin

#21 Si llegas a una conversación directamente soltando falacias y proyectando sobre tus interlocutores, no te extrañes si estos te envían rápidamente a tomar por culo. No es nada personal, la verdad.

M

#56 ¡Pero si la creé hace seis meses!

Rufusan

FP son "ciclos". Los "grados" son universitarios.
Si no me equivoco.

F

#2 Me atrevería a decir que una inmensa mayoría de los ingenieros tienen rechazo a la administración.

Battlestar

Que vean unos cuantos tutoriales en youtube y listo.
No es por sonar racista, pero que sean tutoriales españoles, no sudamericanos o tendrán que pasarse la mayor parte avanzando rápido para no escuchar la historia de la vida del que narra.

ankra

#36 Profesores 1580 vs 1750. Si ponemos a los profesores con 1750 horas son 36k para una persona con 15 anyos de experiencia, una miseria

M

#62 Es divertido que uses el verbo proyectar con tu nombre de usuario.

Nah, sin más, yo creo que tampoco era para ponerse así; pero tampoco es tan importante.

Un abrazo compañero.

torkato

#12 Las pruebas de un examen de oposición tienen muy poco que ver con el trabajo que desempeñas. Yo estuve un año de funcionario en informática y tuve que estudiar muchísima mierda de la cual solo te sirve el 1%.

No merece la pena, en cualquier empresa ya pagan mas. Yo por eso lo dejé. Luego está el tema de que si sacan o no plazas, de los plazos (que a lo mejor apruebas el examen y hasta 1 año no entras), etc, etc. Demasiada burocracia y al final llenas la plantilla de gente que estudia bien, pero trabaja mal.

j

Subir salarios y permitir que haya profesores con fp y al menos 10 años de experiencia en el sector.

Para impartir informática es absurdo que se pidan títulos universitarios y masters, especialmente con lo rápido que muchas tecnologías se vuelven obsoletas y obligan a los profesionales a actualizarse con conocimientos no reglados.

N

#17 lo que tú llamas curso de formador es un máster de un año de duración para la gente con carrera de ingeniería . El profesor de informática no da solo en fp de grado superior. Le puede tocar chavales de la eso o fp básica perfectamente.

Que lo pueden hacer? Claro. Físicamente es posible. Pero es justo que al ingeniero le exijas un máster al que poca gente puede acceder por los enormes requisitos para conceder plaza - por lo que la mayoría de gente está pagando de su bolsillo el máster en una universidad privada - y al de fp2 le dejes acceder a la bolsa y a la oposición con un cursillo?

alexwing

#64 Ciclo formativo de grado superior, y no de ahora, yo me lo saqué en 2001.

torkato

#30 los brazos de Gaben

D

El sistema es un truño. La idea del funcionario en España no es que esté obsoleta, es que es una mierda. Escupe de la formación a la gente preparada que tiene más que aportar y beneficia a los que menos

D

Hace años miré el tema de ser profesor de informática en el instituto, porque me gusta la docencia.

Suponía rebajarme mi salario del momento en un 50%. Hoy día sería rebajármelo en un 75%.

También he mirado el tema de los cuerpos de informáticos del estado, como servicio a la patria. En el mejor de los casos, cobraría de partida 30.000€ que tras años de chupar pollas y tragar mierda quizás podría doblar hasta los 60.000€, que hoy se puede considerar un salario "discretito" como senior en cualquier empresa decente.

Con esos salarios, nunca podrás formar un equipo competente para todo lo que hay que mejorar en este Estado.

K

#34 Creo que lo del CAP se daba hasta el 2009, ahora es un Master en Profesorado, que son 1.500 horas (dos semestres) mas trabajo de fin de master. Sigue siendo una mierda. A ver que profesional con experiencia va ha dejar de trabajar un año e invertir dinero en el master. Todo quedaría mucho mejor si hicieran un examen de capacitación, en vez de un master completo. Que si me dices que hay que aprobar un examen puede que lo haga sin necesidad de estudiar o teniendo que dedicarle mucho menos que a un master. Pero no les apetece.

l

Lo mismo exacto me pasó en la ingeniería de informática.
Tuve profesores de Física (brutales), de Álgebra, de Lógica, hasta de inglés... Pero ni uno sólo de informática.

llorencs

#5 Que cobre un sueldo acorde y por unas horas razonables, es decir 8 horas por laborable y 2 días libres a la semana.

torkato

#5 Su propuesta es que si no encuentran profesores, paguen mas y faciliten la incorporación en lugar de correr en círculos.

frg

#52 ¿Entraban? No he cobrado una meseria como 14k ni en mi primer trabajo, sin ninguna experienvia anterior. Por ese dinero me hubiera quedado trapicheando en el bar donde trabajaba sin matarme.

warheart

#49 porque son MUY malos. En negrita y mayúsculas. Obviamente hay alguna excepción, pero todo el que haya trabajado con ellos te dirá que, por lo general, son nefastos.

N

#44 donde te toque. Puedes estar en una bolsa específica de profesor de FP, pero si te necesitan en el centro para dar clases de mates a 3 de ESO porque no te llegan las horas de tu departamento, te va a tocar.

llorencs

#44 Puedes pedir plazas más o menos a donde quieras ir. Pero como opositor tienes más opciones que interino

Expat_Guinea_Ecuatorial

#44 No te atrae una clase llena de niñatos con muy poco interes en aprender

Edheo

#4 Igual me pasa a mi... que quizás la docencia me vendría mejor en unos años, aunque no lo acabo de tener claro

Pero si para poder tenerlo claro, debo sacrificar oposiciones draconianas que arrasarán con el poco tiempo libre que me queda, pues que quieres decirte... prefiero aprovechar ese esfuerzon donde estoy ahora, que si tengo claro que me gusta.

#4 ¿Estudiar?¿Pero de qué hablas?

Se está hablando de crear bolsas extraordinarias de interinos en más que se barema por la experiencia. No hay que hacer ningún examen.

Es más, se acabarán cubriendo por el procedimiento de difícil cobertura y no hará falta ni estar en la bolsa.

PasaPollo

#32 Puedes, por norma general. Tiene que reconocértelo previamente la Administración, eso sí. No puedes trabajar en el privado en algo directamente relacionado con tu trabajo público, y luego hay una serie de prohibiciones tajantes.

(Artículo 11 y ss Ley 53/1984)

frg

#3 ¿Buena calidad de vida? Los que conozco no hacen más que trabajar cada vez más, porque les van moviendo y en cada lugar es un descontrol, donde tienes que hacer todo.

Lo del "trabajillo aparte" no llego a entenderlo. Como no trabajes en un bar en verano no se de donde vas a sacar el tiempo y las ganas.

m

#60: Siempre puedes sacártelo en una universidad Pay2Win.
Eso sí, con la nueva ley va a estar más complicado sacarlo así.
Cuesta un dineral, 5000 € como poco, no es raro pasar de 7000 €.

Alt126

"vinculadas a ramas ‘steam’ y tecnología e ingenierías"

Amos a ver, periodistas iluminaos... STEAM = Science, Technology, Engineering, Arts, Mathematics.

Tecnología e Ingenierías quedan implícitas en "STEAM".

N

#36 En realidad es uno, los exámenes de recuperación se hacen en Julio y el curso universitario empieza el 1 de Septiembre. Eso contando con que quieras no avanzar la carrera y desperdiciar el único mes sin alumnos.

#17 En el fondo eso es irrelevante porque la cantidad de titulados de FPII que quieran dar clase y no estén ya en el sistema es cercana a cero.

kwisatz_haderach

#17 Exacto, antes existia la figura del "maestro taller", que era un profesional con minimo 2/5/10 años de experiencia que habia echo un curso de docencia (el cap antiguo, que no era master) y aprobado un examen de contenidos. 
Ahora es OBLIGATORIO grado y claro...  no hay grados de fotografia (lo que me atañe, yo soy docente profesional, tengo cien cursos de docencia, pero como no tengo grado, no puedo sacarme el cap y no hay grado de fotografia real (hay grados propios no reconocidos CARISIMOS y doctorado en fotografia por bellas artes)). 
Hay mas ramas para no exigir grado, en cocina y agraria, han tenido POR NARICES abrir la mano y permitir que profesionales entren, por que no hay grado de cocina ni un ingeniero agrónomo te va a dar clase de como se poda un ceto. 
(En soldadura a medias, por que cada centro ajustan criterios y suelen tener docentes profesionales a mano de los cursos del sepe de soldadura, que hay un monton). 
Pero vamos, yo ahora me dedico a enseñar impresion 3D y fabricacion digital (corte laser y cnc), me saque mis certificados y tengo mi propio laboratorio de fabriacion con 20 maquinas y  me dicen "Quiero ingenieros" Y yo "Vale, búscate un ingeniero que sepa usar estas maquinas, no simplemente diseñar en plano y que quiera darte 2 semanas de clase por 25€ la hora, venga aqui te espero" lol
Y me vienen profesores de FP, amargados para que les deje apuntes y material didactico por que son de bellas artes y este año la consejeria  les han metido en FP  de joyeria a enseñar diseño 3D de joyas y resina o en ebanisteria a enseñar usar una CNC y diseño en cad  y les tengo que dar tutorías. 
en fin, que es un chiste...  

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