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#3:
Y esto queridos niños es lo que ha conseguido nuestra "maravillosa transición"
Que haya que respetar al responsable de miles de asesinatos.
Que haya que respetar al responsable de miles de asesinatos.
#1:
Es que, menuda falta de respeto... Don genocida, señores, mantengan las formas.
#11:
A ver niños, no se puede llamar nazis a los nazis, ni genocidadas a los genocidas, pero si podéis llamar pervertidos a vuestros profesores...
#9:
Han formulado mal la pregunta, tendría que haber sido:
Un dictador militar que dio un golpe de estado a un régimen legítimo, que tiene bajo su historial de régimen dictatorial miles de muertos y exiliados, cuerpos enterrados en cunetas sin identificar, una dictadura que aisló al país del mundo retrasándonos en muchos aspectos y que impuso una monarquia
Un dictador militar que dio un golpe de estado a un régimen legítimo, que tiene bajo su historial de régimen dictatorial miles de muertos y exiliados, cuerpos enterrados en cunetas sin identificar, una dictadura que aisló al país del mundo retrasándonos en muchos aspectos y que impuso una monarquia
#132:
#40 ¿Me estás vacilando? Toma historiadores extranjeros hispanistas:
Ian Gibson -> Franco era un genocida ( https://www.larioja.com/culturas/pais-democratico-tener-20191104000126-ntvo.html )
Paul Preston -> Hizo un libro solo para hablar de lo que el llamó el "holocausto español", que viene de otro genocidio ( http://www.paulpreston.es/libro/el-holocausto-espanol/ )
Julius Ruiz -> Como te han puesto en otro comentario ( https://www.jstor.org/stable/20081255?seq=1 )
Más: La wikipedia inglesa tiene dos referencias en los que menciona que algunos historiadores (otros dos más que no he mencionado lo han llamado genocidio): https://en.wikipedia.org/wiki/White_Terror_(Spain)#Goals_and_victims_of_the_repression
Si vas a llamarlos historiadores no serios, pon actualmente alguna prueba antes que decirlo por tus cojones, gracias. Y lo del debate del porcentaje es otra chorrada. ¿Me estás diciendo que si en el futuro hay una etnia de 3 mil millones de personas y solo se mata sistemáticamente a 30 millones de personas (1%) no lo considerarías genocidio? ¿Vas a juzgar el genocidio como si fuera un premio por haber matado bien y sin dejarse a nadie?
Ian Gibson -> Franco era un genocida ( https://www.larioja.com/culturas/pais-democratico-tener-20191104000126-ntvo.html )
Paul Preston -> Hizo un libro solo para hablar de lo que el llamó el "holocausto español", que viene de otro genocidio ( http://www.paulpreston.es/libro/el-holocausto-espanol/ )
Julius Ruiz -> Como te han puesto en otro comentario ( https://www.jstor.org/stable/20081255?seq=1 )
Más: La wikipedia inglesa tiene dos referencias en los que menciona que algunos historiadores (otros dos más que no he mencionado lo han llamado genocidio): https://en.wikipedia.org/wiki/White_Terror_(Spain)#Goals_and_victims_of_the_repression
Si vas a llamarlos historiadores no serios, pon actualmente alguna prueba antes que decirlo por tus cojones, gracias. Y lo del debate del porcentaje es otra chorrada. ¿Me estás diciendo que si en el futuro hay una etnia de 3 mil millones de personas y solo se mata sistemáticamente a 30 millones de personas (1%) no lo considerarías genocidio? ¿Vas a juzgar el genocidio como si fuera un premio por haber matado bien y sin dejarse a nadie?
#100:
#84 Estamos hablando de genocidio, de crímenes masivos, para que te hagas una idea, matanzas planificadas de más de mil personas en un solo día. El enlace que me has puesto no tiene nada que ver con eso.
A mí me interesan los hechos, no la ideología. Como si quieres ser fascista. Pero un genocidio es otra cosa. Primo de Rivera era fascista, pero no cometió ningún genocidio. Franco sí.
Y negarlo es tan absurdo como negar que hubo crímenes cometidos por comunistas, o que Trotsky organizó asesinatos políticos, o cualquier otro hecho histórico.
A mí me interesan los hechos, no la ideología. Como si quieres ser fascista. Pero un genocidio es otra cosa. Primo de Rivera era fascista, pero no cometió ningún genocidio. Franco sí.
Y negarlo es tan absurdo como negar que hubo crímenes cometidos por comunistas, o que Trotsky organizó asesinatos políticos, o cualquier otro hecho histórico.
#46:
#40 ¿Pero como que no? Si la falange iba por los pueblos subiendo a la camioneta con destino a la cuneta a los que los caciques señalaban como rojos! En el pueblo de mi abuelo solo por tallar el nombre de un republicano tuvo que destruirlo y aún así fueron por él a llevárselo en una camioneta junto a otros supuestos rojos (lo bueno es que mi abuela lo escondió bien) Pero que hubo una limpieza por ideología no hay quien lo dude, ergo hubo genocidio.
#7:
Una falta de respeto a quien?
A la ciudadanía española?
Esto continua siendo la Españistan del asesino genocida Francisco I "el Franco", nada nuevo cara al sol.
Transición lo llamaron, modélica nos dijeron... mira lo que nos mintieron.
A la ciudadanía española?
Esto continua siendo la Españistan del asesino genocida Francisco I "el Franco", nada nuevo cara al sol.
Transición lo llamaron, modélica nos dijeron... mira lo que nos mintieron.
#107:
#3 Transición modélica en la cual adoradores de un genocida están en las instituciones llamando etarras y comunistas a los demás y mientras los demás nos escandalizamos porque oculten catástrofes y desgracias provocadas por ellos de las cuales no se quieren ni responsabilizar, como mucho pedir perdón en voz baja cuando ya no queda otro remedio, ellos se escandalizan porque un tío rival político se ha comprado una casa
#5:
Tienen razón. Los constitucionalistas paletos que tanto pululan por aquí ni siquiera sabe que en españa matar cientos de miles no es genocidio si es por motivos políticos.
Todo atado y bien atado.
Todo atado y bien atado.
#31:
"Después de sacar al dictador genocida del Valle de los Caídos, urge derogar el Decreto Ley de 1957..."
Es que es una redundancia, llamar al dictador Franco "genocida", ya que es dar por hecho que la gente es tonta y que no sabe que Franco, de por sí, es un genocida de tomo y lomo, que simplemente se dedicaba a elogiar a los dictadores del siglo XX, demostrando cuáles eran sus referencias y ejemplos a seguir.
Mala suerte que nuestro dictador genocida no acabara como esos dos, con un tiro en la jeta o colgado boca abajo junto con su señora.
Eso lo sabe todo el mundo.
De todas maneras me da vergüenza (no ajena, ya que como español, el Senado me representa de alguna manera) que esta entidad considere que llamar genocida a un dictador genocida, sea una falta de respeto.
De hecho me parece un insulto a todos los españoles el escuchar esa barbaridad por parte del senado.
Es que es una redundancia, llamar al dictador Franco "genocida", ya que es dar por hecho que la gente es tonta y que no sabe que Franco, de por sí, es un genocida de tomo y lomo, que simplemente se dedicaba a elogiar a los dictadores del siglo XX, demostrando cuáles eran sus referencias y ejemplos a seguir.
Mala suerte que nuestro dictador genocida no acabara como esos dos, con un tiro en la jeta o colgado boca abajo junto con su señora.
Eso lo sabe todo el mundo.
De todas maneras me da vergüenza (no ajena, ya que como español, el Senado me representa de alguna manera) que esta entidad considere que llamar genocida a un dictador genocida, sea una falta de respeto.
De hecho me parece un insulto a todos los españoles el escuchar esa barbaridad por parte del senado.
Comentarios
Es que, menuda falta de respeto... Don genocida, señores, mantengan las formas.
Y esto queridos niños es lo que ha conseguido nuestra "maravillosa transición"
Que haya que respetar al responsable de miles de asesinatos.
#1 si vas a referirte a él, hazlo con el titulo completo: Don Genocida Hijo de la Gran Puta, por la gracia de Dios.
A ver niños, no se puede llamar nazis a los nazis, ni genocidadas a los genocidas, pero si podéis llamar pervertidos a vuestros profesores...
Han formulado mal la pregunta, tendría que haber sido:
Un dictador militar que dio un golpe de estado a un régimen legítimo, que tiene bajo su historial de régimen dictatorial miles de muertos y exiliados, cuerpos enterrados en cunetas sin identificar, una dictadura que aisló al país del mundo retrasándonos en muchos aspectos y que impuso una monarquia
#10 y así niños es como intentan los Fascistas ocultar su genocidio y expolio
Tienen razón. Los constitucionalistas paletos que tanto pululan por aquí ni siquiera sabe que en españa matar cientos de miles no es genocidio si es por motivos políticos.
Todo atado y bien atado.
#10 Ni el Che, ni Lenin, ni Fidel son responsables del asesinato y exilio de cientos de miles de españoles.
Quizás eso es una diferencia importante.
Una falta de respeto a quien?
A la ciudadanía española?
Esto continua siendo la Españistan del asesino genocida Francisco I "el Franco", nada nuevo cara al sol.
Transición lo llamaron, modélica nos dijeron... mira lo que nos mintieron.
#13 Hablo de memoria pero creo que ninguno de los que has mencionado en tu lista fue condenado como criminal de guerra por la ONU.
Igual me falla la memoria y me equivoco.
#40 ¿Pero como que no? Si la falange iba por los pueblos subiendo a la camioneta con destino a la cuneta a los que los caciques señalaban como rojos! En el pueblo de mi abuelo solo por tallar el nombre de un republicano tuvo que destruirlo y aún así fueron por él a llevárselo en una camioneta junto a otros supuestos rojos (lo bueno es que mi abuela lo escondió bien) Pero que hubo una limpieza por ideología no hay quien lo dude, ergo hubo genocidio.
"Después de sacar al dictador genocida del Valle de los Caídos, urge derogar el Decreto Ley de 1957..."
Es que es una redundancia, llamar al dictador Franco "genocida", ya que es dar por hecho que la gente es tonta y que no sabe que Franco, de por sí, es un genocida de tomo y lomo, que simplemente se dedicaba a elogiar a los dictadores del siglo XX, demostrando cuáles eran sus referencias y ejemplos a seguir.
Mala suerte que nuestro dictador genocida no acabara como esos dos, con un tiro en la jeta o colgado boca abajo junto con su señora.
Eso lo sabe todo el mundo.
De todas maneras me da vergüenza (no ajena, ya que como español, el Senado me representa de alguna manera) que esta entidad considere que llamar genocida a un dictador genocida, sea una falta de respeto.
De hecho me parece un insulto a todos los españoles el escuchar esa barbaridad por parte del senado.
#24 Experimentó con republicanos para encontrar el "gen rojo" y extirparlo. Solo por eso ya merece algo más que dictador.
#24 bot Voxiano
Enero 2020.0
Día del bot Voxiano
#21 la noticia habla de Franco , es un "y tu mas" de libro y un exqusatio non petita. Centrate en la noticia por favor. Mis asesinos? tus asesino? te das cuenta que te estas posicionando?
#38 ¿Estás diciendo que Paul Preston, la mayor autoridad a nivel mundial sobre la guerra civil española, no es un historiador decente?
#13 "y tu mas" detected
#84 Estamos hablando de genocidio, de crímenes masivos, para que te hagas una idea, matanzas planificadas de más de mil personas en un solo día. El enlace que me has puesto no tiene nada que ver con eso.
A mí me interesan los hechos, no la ideología. Como si quieres ser fascista. Pero un genocidio es otra cosa. Primo de Rivera era fascista, pero no cometió ningún genocidio. Franco sí.
Y negarlo es tan absurdo como negar que hubo crímenes cometidos por comunistas, o que Trotsky organizó asesinatos políticos, o cualquier otro hecho histórico.
#10 "y tu mas" detected
#40 ¿Me estás vacilando? Toma historiadores extranjeros hispanistas:
Ian Gibson -> Franco era un genocida ( https://www.larioja.com/culturas/pais-democratico-tener-20191104000126-ntvo.html )
Paul Preston -> Hizo un libro solo para hablar de lo que el llamó el "holocausto español", que viene de otro genocidio ( http://www.paulpreston.es/libro/el-holocausto-espanol/ )
Julius Ruiz -> Como te han puesto en otro comentario ( https://www.jstor.org/stable/20081255?seq=1 )
Más: La wikipedia inglesa tiene dos referencias en los que menciona que algunos historiadores (otros dos más que no he mencionado lo han llamado genocidio): https://en.wikipedia.org/wiki/White_Terror_(Spain)#Goals_and_victims_of_the_repression
Si vas a llamarlos historiadores no serios, pon actualmente alguna prueba antes que decirlo por tus cojones, gracias. Y lo del debate del porcentaje es otra chorrada. ¿Me estás diciendo que si en el futuro hay una etnia de 3 mil millones de personas y solo se mata sistemáticamente a 30 millones de personas (1%) no lo considerarías genocidio? ¿Vas a juzgar el genocidio como si fuera un premio por haber matado bien y sin dejarse a nadie?
#22 120.000.000.000...se te habían caído unos cuantos ceros.
Desde luego como son estos rojos... Solo por mandar fusilar a miles de personas, bombardear carreteras por las que huían civiles desarmados y utilizar el terror como arma política, ya lo llaman a uno genocida. ¿Es que no van a respetar nada? ¿Es que ya no se puede dar un golpe de estado con la ayuda de Adolf Hitler e implantar una dictadura por 40 años sin que venga algún puto marxista a tocarte los cojones?
#2 Don monohuevo y genocida por la gracia de dos.
#3 Vamos a aprender niños!
Franco da asco.
Hitler da asco.
Lenin da asco.
Ernesto da asco.
Fidel da asco.
Alguien ve alguno que se libre?? uiiii.... negacionistas????....
#70 Exacto. Sucesos como la masacre de Badajoz o la del Paseo de los Canadienses, denunciados por la Iglesia Católica francesa (que no fue cómplice del golpismo, a diferencia de la española) no dejan mucho lugar a dudas.
#3 Transición modélica en la cual adoradores de un genocida están en las instituciones llamando etarras y comunistas a los demás y mientras los demás nos escandalizamos porque oculten catástrofes y desgracias provocadas por ellos de las cuales no se quieren ni responsabilizar, como mucho pedir perdón en voz baja cuando ya no queda otro remedio, ellos se escandalizan porque un tío rival político se ha comprado una casa
#33 Sí que era un genocida
Genocidio
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza , etnia , religión , política o nacionalidad
#59 siempre hay que sacar el y tú más? No se puede estar en contra del genocida franco y a la vez en contra de esos asesinos que citas? Por qué hay que elegir?
#15 Oye, te recomiendo que dejes de leer Dolça Cataluña y demás revistas digitales que cuentan fábulas.
#34 Según la interpretación que tú haces podríamos hablar del genocidio etarra o el genocidio republicano, lo cual sería igual de absurdo.
Para empezar, no hubo un exterminio o eliminación de ningún grupo, ni siquiera en una proporción que pueda considerarse remotamente lejana al exterminio. Podría discutirse, como se ha hecho cada vez que surge el debate sobre el término genocidio, si el porcentaje de asesinados importa para recibir la etiqueta o si lo que importa es la intención de exterminio en sí misma.
Si es lo primero, indudablemente no se cumple el requisito. Si es lo segundo, habría muchísimo margen para el debate, pues si bien durante los primeros años de la posguerra hubo una fuerte represión (y aquí, de nuevo, habría debate sobre en qué medida existía intención de exterminio, o fue una acción reactiva) una vez la dictadura se convirtió en gobierno estable, se indultaron las condenas a muerte y redujeron penas de todos los detenidos.
Es un debate enorme para un foro como Meneame, pero ningún historiador serio llamaría genocidio a represión política del franquismo.
Pues hay pocos calificativos que resulten más descriptivos para el caso.
Genocidio.
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza , etnia , religión , política o nacionalidad... RAE.
#17 eso no convierte a los asesinos en menos asesinos..Yo lo que quiero dejar claro es la incoherencia de la mayoría de partidos. Y de lo yermo que es insultarse unos a otros cuando todos sabemos que el unico objetivo de esto es salir en portada de los medios que los apoyan para darle comidilla a sus fieles. Exaltar las emociones para arañar votos
#32 es verdad, #29 se equivoca, eres un clon voxiano
#33 Pues depende qué definición de genocida uses. Pero claramente ambos son candidatos. Cometieron asesinatos masivos, de manera repetida y sistemática, en base a pertenencias (reales o supuestas) políticas o étnicas. Evidentemente el Franco de los años 60 no es un genocida. Pero el de los 30 sí lo fue, salvo que usemos una definición tan limitada que dejemos fuera a gran parte de los asesinos de masas de los últimos 200 años.
#2 se dice "y me cago en dios"
No hay respeto.
#100 Te recomiendo que pongas en ignore a gente como #84. Lee sus comentarios, no es más que un lacayo desinformado y/o manipulador. Se dedica a soltar mentiras como si no hubiera un mañana, nunca argumenta, solo suelta su ideario falangista. No pierdas el tiempo con esa calaña.
#16 Pues lo disimulas muy bien.
PD: No me sorprende que el único que ha votado positivo tus comentarios sea SantiH
#40 Menuda parrafada sin un solo dato que demuestre el blanqueo que te acabas de bordar.
Supongo que eres un entendido en historiadores serios que cojean de tu pie pero si leyeses o te informases, podrías ver cómo los datos reflejan que los cientos de miles de muertos por ideología política o religiosa, se considera exterminio.
Si sabes inglés, prueba con https://www.jstor.org/stable/20081255?seq=1
#44 Deja de disculpar a Franco. Rigurosa y jurídicamente fue un genocida. Entiendo que no quieras verlo, posiblemente por afinidad política, pero Franco fue un GENOCIDA.
#45 No, no se puede. A mi me han strikeado dos veces por llamar fascistas a los fascistas.
#40 increíble que se esté poniendo en duda el genocidio fascista de Franco cuando es un hecho más que obvio y contrastado. Vaya era la de la posverdad.
#12 No se cuál me da mas asco... pero es cierto que esos no mataron Españoles. Por ahi se libran. Cada uno mato a las nacionalidades a las que tenían acceso.
Franco no pudo acceder a cubanos, rusos, ucranianos. Asi que por ahi bien por Franco. y bien por Hitler, que no mato a ningun australiano.
Y bien por lenin, que no mato a ningun nigeriano.
#40 Vas a compararme 900 y pocos muertos de ETA con los 100000 de Franco en el mismo tiempo. Y me quedan los desaparecidos y exiliados.
#51 un genocida será siempre fascista, y según la borregada el fascismo es un movimiento de derechas (a pesar de que es una escisión del partido socialista italiano)... entonces genocidas como Stalin, el Che, o Kim Il Sung eran de derechas?
#80 Fuentes primarias de esas cifras, por favor.
#73 No hubo 100.000 muertos durante la dictadura. Estás mezclando cifras de la guerra con cifras de la dictadura, en cuyo caso deberías contar los muertos que hubo por el lado republicando, que andan en cifras similares, y hablar del genocidio republicano. Como ya he dicho, eso sería otra estupidez.
Por otra parte, no has entendido lo que he escrito si piensas que los 900 muertos de ETA importan menos que 100.000 a la hora de considerar el uso del término genocidio. Te invito a leerlo de nuevo.
#2 y la gloria de su madre! Jarl!
Fistro! Pecador de la pradera!
#40 A los comunista les regalaba flores, si alguien te acusaba de comunista, te podian matar sin juicio ni nada, y eso no en la guerra si no en la dictadura, si eso no es ser genocida, pues ya no se que es genocida.
#24 Yo creo que muchos tenéis una visión de Franco que incluye la guerra y la dictadura, pero desconociendo sus peores crímenes, que no fueron ni acciones regulares bélicas ni la dictadura posterior.
#80 ¿Por que te inventas tantas mierdas tio sobre el número de fusilados? ¿No te da verguenza a o eso no entra en el paquete estandar del facha cabrio?
https://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_franquista#Balance
"Según el historiador británico Antony Beevor, el número total de víctimas de la represión franquista podría acercarse a 350.000, teniendo en cuenta que en varias provincias el recuento aún no había sido efectuado en 2005.16
Según el historiador británico Hugh Thomas, el balance de la represión llevada a cabo por los nacionales se cifraría en 75.000 muertos durante la guerra, de los que dos tercios corresponderían a los primeros meses del conflicto (incluyendo las ejecuciones en los campos de concentración, las ordenadas por los tribunales después de 1936 y los muertos en el frente).17 Estas cifras alcanzarían 100.000 muertos si se incluyen los represaliados por los nacionales en los territorios conquistados.17
Diversas estimaciones presentan cifras en torno a 150.000 víctimas,18 algunas apuntando hasta 400.000 muertos,1920 según el periodo considerado y la inclusión o no de las víctimas muertas en campos de concentración. El historiador francés Guy Hermet subraya que las masacres se prolongaron más tiempo bajo el gobierno franquista, siendo éste menos amenazado que el gobierno republicano. En cuanto a los cientos de miles de presos internados en campos de concentración franquistas, 192.000 habrían sido fusilados, a veces varios años después del fin de la contienda, con picos de varios centenares de ejecuciones al día en algunos periodos de 1939 y 1940.21 "
#19 se llama coherencia, yo no niego que Franco sea un genocida, luego no es un (y tú más) creo que solo muestro lo estupido que es pensar que mis asesinos son mas buenos que los tuyos!!
#22 120 millones solo en la primera media hora
#52 Así, a botepronto, lo que veo es que faltan los responsables de crímenes del bando liberal y el colonialismo europeo. ¿Dónde están los Leopoldo de Bélgica, el Truman de Hiroshima y Nagasaki, el Eisenhower de Vietnam o los Bush de Irak, por ejemplo? A su lado Lenin, Ernesto y Fidel son unos angelitos, que no así Stalin o Mao, que serían más apropiados para la lista.
Ahora resulta que llamar a las cosas por su nombre es una falta de respeto.
Se van a poner las acciones de Almax y Smoking por las nubes.
#8 ...De dos hijos de puta que le financiaron.
#40 gracias por añadir matices. En mi conocimiento está que el régimen franquista se instauró con una enorme purga política y religiosa.
#170 pobrecitos si no sois capaces ni de ver lo más evidente..... sólo hay que poneros el capote para que entreis totalmente al trapo....
Es normal, con poner un pie delante del otro, ya es suficiente esfuerzo mental.
#3 toda la razón. El Régimen del 78 llega a ser tragicómico.
#24 No han dicho que no admiten la pregunta porque no fuera un genocida, sino porque era una falta de respeto.
#65 Hombre, en realidad eso si que se puede considerar un genocidio.
#1 En España no ha habido un genocidio, eso dice la wikipedia dónde hay una lista de más de 50
Por cierto, otras dos semanas más sin hablar de los problemas reales
Ningún historiador decente utilizaría el término genocidio aplicado al franquismo.
#44 ¿Cómo describirías lo que pasó en el Paseo de los Canadienses? ¿O la masacre de Badajoz?
la ultra derecha y la ultra ultra derecha ofendidita
Rae.es
fascista
Del it. fascista.
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario del fascismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario.
Señor acojelos en tú seno a los que no saben diferenciar un insulto de opción política, aunque esta opción política es un insulto a la inteligencia y la humanidad.
#10 Por curiosidad, ¿cuantos años dices que estuvieron gobernando en España y a cuantos españoles mataron el Che, Lenin o Fidel?
#25 a ver, que era un dictador y un asesino creo que solo lo dudan los franquistas. Pero la palabra genocida tiene una definición muy clara que no se puede aplicar a Franco. Ni siquiera estoy seguro de poder aplicárselo a Stalin, y mira que mató gente Stalin.
#30 "En una época de engaño universal, decir la verdad es un acto revolucionario."
Frase atribuida a George Orwell
#42 No es el asunto de los comunistas. Son matanzas masivas e indiscriminadas de civiles, como la masacre de Badajoz o la del Paseo de los Canadienses.
#38 Goto #132 comentarista indecente
#102 Pío Moa
#2 Francisco Franco, caudillo de España
por la gracia de Diosporque Dios es gracioso.#132
Paul Preston --> Hazte un favor y léete el libro. "El Holocausto Español" no habla de que existiese un genocidio por parte de la dictadura franqusta, sino que recorre los distintos actos de represión política tanto en el bando nacional como en el republicano, junto con las muertes en el frente, para concluir que, en su conjunto, se vivió lo que el autor define como "holocausto español".
Julius Ruiz --> ¿Te has leído el paper que citas? Es una discusión sobre la represión durante y después de la guerra civil en la que se toca tangencialmente el debate sobre si debe ser considerado lo que hizo el franquismo como genocidio o no. SPOILER: No concluye que sea un genocidio.
Ian Gibson --> He dicho historiadores serios.
Un poco de seriedad. Ir a Google, buscar "franquismo genocidio" y hacerme un copy paste de títulos de libros o papers que ni siquiera te has leído demuestra lo poco que te importa el conocimiento, sino reafirmar tus conclusiones preconcebidas.
#9 y con el amparo de la Santa iglesia catolica
#54 fedegico
#101 En el Porsche Cayenne de Pablo Iglesias JAJAJAJAJA, desde septiembre de 2019, por supuesto, JAJAJAJAJA
#290 mira, que no te engañen. No te hace falta dar clases de refuerzo en la escuela estatal. Estas bien programado para tragar lo que sea necesario. Extraccion de rentas y pagar y educar votantes a la fuerza y por ley.
Si quieres hablamos de lo que funciona y lo que no, que es eso lo que no soléis hacer los socialistas. Os chocais contra los datos y yo esto lo aprecio. Porque con los datos mejor no toparse.
Yo quiero un lugar con gente rica. Tu quieres un mundo con gente pobre, parados pero con muchos cojones. Podras alimentarte de cojones.
Tu hablas de servidumbre y yo de libertad individual.
Tu hablas de obligar a otros a hacer lo que a ti te apetece. Yo hablo de que la gente haga lo que quiera hacer con su vida. Tu esto no lo entiendes igual que a los niños hay que vigilarlos para que no se peguen porque aun desconocen las consecuencias de sus actos.
Ve y arrodíllate ante tus gobernantes y dales las gracias como malgobernado.
Yo voy a ver si puedo trabajar para darle algo útil a la sociedad. Tu vete a pedir derechos, que pedir seguro que se te da bien. Pero dar a los demás no tanto. Y al mismo tiempo vienes a darme lecciones.
Eres mas gracioso... y una ternura.
Puedes seguir que veo que me has cogido cariño.
#4 MS-DOS, PC-DOS, freeDOS?
#3 Corrección: cientos de miles de asesinatos
#139 en ningún momento he dicho lo que tu presupones. Lo que digo es que menear mierda de hace 40 años constantemente solo tiene un propõsito y es el de dar de comer a la parroquia, que estan sedientos de conflicto.
#11 ¿se puede llamar fachas a los trolls de menéame?
#76 Kim Il Sung tiene de izquierdas lo que yo te diga. Tienen un sistema de castas clavado a la derecha burguesa del sur. Su gobierno es similar (culturalmente), en Corea del Sur también han tenido clanes familiares con mafias en el gobierno con Samsung y Hyundai (de pleno, te recuerdo que hace 30-40 años dictadura había en el norte Y en el sur), y tienen un conservadurismo que se le pondría dura hasta a Franco. En el sur no tanto, pero tienen un turbocapitalismo que asusta.
Ambos son neofeudalismos asiáticos.
#88 He conocido a muchos falangistas,incluso un veterano de la División Azul,que fue escolta de Franco.Y le puedo asegurar que está usted equivocado.A lo largo de la historia de la Unión Soviética (1922-1991), hubo períodos en los que las autoridades soviéticas suprimieron y persiguieron diversas formas de cristianismo,Si Stalin es el jefe de Estado y hasta ahora sigue la Iglesía ortodoxa es porque supo adaptarse a las normas de un tirano.
#107 No es por nada, pero la noticia dice "la mesa del senado", "la mesa del senado",... pero no habla en ningún momento de quién votó qué.
Y me parece a mí, no sé, tengo la impesión, de que esos que tú llamas normalmente "adoradores de un genocida" no son precísamente los que tienen la mayoría en la mesa del Senado.
#76 A ver, centremonos: si es malo es de derechas, lo haga quien lo haga. Si es bueno, y lo hace alguien de derechas, no es tan bueno, es el reloj averiado que da bien la hora dos veces al día. Y los de izquierdas, directamente no pueden hacer algo malo. Si lo hacen, es que no eran de izquierdas, es que en realidad eran de derechas, dijeran ellos lo que dijeran.
#84 vaya mojón de enlace. Las fuentes son todas secundarias y de páginas con un tufo franquista que echa para atrás. Puedes dejar de hacer el ridículo ya, tranquilo, no pasa nada. Ser un propagandista del fascio tiene salida
#30 Es que se podía referir a otro "dictador genocida del Valle de los Caídos" que sacaron.
#96 Vallejo Nájera.
#104 Por ponerte un ejemplo, durante la guerra civil hubo crímenes organizados cometidos por comunistas (principalmente contra anarquistas). Pero los principales actos criminales cometidos desde el bando republicano fueron cometidos por incontrolados. Por ejemplo, ante el bombardeo de barrios humildes donde no había nadie combatiendo, tras la matanza de sus seres queridos o de sus vecinos había grupos organizados que trataban de sacar a los prisioneros del bando sublevado de las cárceles para ajusticiarlos. Las autoridades republicanas en general se esforzaron mucho en evitar que eso sucediera.
Mientras del otro lado, las matanzas eran planificadas y organizadas desde lo alto de la jerarquía.
#129 ese no tiene ninguna vergüenza. Es un admirador y heredero de Goebbels.
#212 Me da que tiene el carné de afiliado
#12 ¡¿y eso qué más da?! ¡Son comunistas!
#33 Diselo a los "comunistas" a ver si trato de exterminarlos o no.
#33 no jodas.... a stalin se le fue la mano chiki. se le fue muchísimo la mano. Esta en el top 5 de asesinos en serie a nivel absoluto.
#10 te ha faltado Venezuela, casoplón y Bolivia.
#39 Pues sí que estamos bien. Entonces tampoco se podrá llamar terroristas a individuos condenados por asesinatos cometidos de manera organizada.
¿Cómo calificarías lo que pasó en el Paseo de los Canadienses, o en Badajoz?
#38 A la dictadura franquista no. El franquismo es un término amplio que abarca toda la dictadura, 40 años de los cuales, solo al principio hubo crimenes masivos.
#80 lee un poco de historia, inculto.
#141 Asesinar es asesinar.
No se que veras tu de liberal (que viene de libertad) ir por ahi matando. Pero es que además metes conflictos de guerra entre países, pero vamos que yo no tengo ningún problema en decir que todos esos son una mierda seca (incluido algunos de los que perdieron). Liberal lo usan estos mendrugos para explicar exclusivamente su posición económica (que además se queda lejos del liberalismo), pero no para su posición social que es le menos liberal de todas.
Lenin es un angelito si, y Ernesto y Fidel también. Son monjitas de la caridad. Decia Ernestito "tengo que confesarte, papá, que en ese momento descubri que me encanta matar".
Lenin por su parte, cuyo único objetivo era apagar el veneno que sentía hacia el zar por la muerte de su hermano, cuando llegó el momento, el zar ya se habia ido pero le importo bien poco y dio dos golpes de Estado (uno bastante torpe) a un gobierno legítimo y en transformación hacia una democracia (podria haber esperado al menos).
Fidel solo queria poder y un buen sitio en la Habana, y el Che fue su herramienta. Como Errejon en su día.
Que vayas por ahi justificando (pareciendo) y solo sea apto para decir que apesta a Stalin o Mao, es bastante duro. Supongo que la nota de corte está en el millón de vidas.
Ahora te explico porqué salen unos asesinos y no otros últimamente. Porqué nadie habla de esos que tu dices. Porque esos ya han sido desterrados, todos tenemos claro qué son esos.
Sin embargo, algunos aun son venerados por las masas sin saber quienes son o peor, justificando muertes de personas por un fin Supremo.
#199 Pues macho, perfecto, en 3 réplicas nos hemos puesto de acuerdo.
Matar puedes matar por lo que te de la gana. Matar por la libertad desde un punto de vista liberal es imposible. Tu libertad acaba donde empieza la del siguiente. Solo hay una libertad mas importante que la tuya, la del que está a tu lado.
Yo jamás estaré de acuerdo en usar la fuerza para obligar a individuos a hacer lo que no quieren. Lo único es que suelo hacer hincapié en los lideres que aun se veneran, como son , generalmente, los lideres de movimientos socialistas. A los otros, por suerte, ya los hemos apestado.
Un cordial saludo.