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#5:
Cada vez que dice que alguna inversión social es "insostenible" estamos ante una afirmación ideológica con objetivos políticos.
Impuestos se van a seguir recaudando y una sociedad tendrá que marcar en sus prioridades donde quiere invertir sus fondos.
Impuestos se van a seguir recaudando y una sociedad tendrá que marcar en sus prioridades donde quiere invertir sus fondos.
#3:
No sé recomienda la lectura del artículo sin estar en posesión de un sarcasmómetro correctamente calibrado.
#8:
¿Y por que un pais pobre y acorralado como Cuba si puede y los países ricos no pueden?
#4:
La vida es insostenible, a largo plazo todo el mundo se muere.
#7:
Julio Anguita llama a los economistas iluminados los "sumos sacerdotes" del capitalismo. Lo que dicen se toma como un dogma.
#19:
Es normal, desviando dinero a tonterías como iglesia católica, caza, toros o tonterías varias que deberían pagarse con dinero privado, normal que luego no haya dinero para lo que realmente importa.
#51:
#13 Insostenible es regalar 40k millones de euros a la banca, 1,7k millones de euros al castor, 2k millones de euros para rescatar autopistas... Eso sí, esto no abre tertulias en los mentideros de AR o SG, ni tampoco de los que se consideran serios (já já) como en ARV y similares. Eso no es problema
#6:
Siempre hay expertos dispuestos a expresar sus deseos futuros como hechos seguros. Y cuando esas afirmaciones no se cumplen, nos explican con todo lujo de detalles técnicos en que nos hemos equivocado los demás para que sus augurios no se hallan cumplido.
#16:
Es muy fácil demostrar la falsedad de esta conclusión en base a que realeza, clero y fuerzas armadas siempre son "sostenibles"
#15:
Si eso fuese cierto, la sanidad y enseñanza privadas serían aún más insostenibles, pues el gasto per cápita es mayor en dichos modelos, además para un servicio de peor calidad.
Comentarios
««expertos»»
#1 acompañados de contertulios (da igual izquierda que derecha) , a los que le dan un guión y te lo sueltan una y otra vez hasta que permea en la cabecita del publico.
No sé recomienda la lectura del artículo sin estar en posesión de un sarcasmómetro correctamente calibrado.
La vida es insostenible, a largo plazo todo el mundo se muere.
Cada vez que dice que alguna inversión social es "insostenible" estamos ante una afirmación ideológica con objetivos políticos.
Impuestos se van a seguir recaudando y una sociedad tendrá que marcar en sus prioridades donde quiere invertir sus fondos.
Siempre hay expertos dispuestos a expresar sus deseos futuros como hechos seguros. Y cuando esas afirmaciones no se cumplen, nos explican con todo lujo de detalles técnicos en que nos hemos equivocado los demás para que sus augurios no se hallan cumplido.
Julio Anguita llama a los economistas iluminados los "sumos sacerdotes" del capitalismo. Lo que dicen se toma como un dogma.
¿Y por que un pais pobre y acorralado como Cuba si puede y los países ricos no pueden?
#8 Igual es que confunden "poder" con "querer"
Hay que leerse el articulo señores.
Al hilo del artículo, pronostico que los políticos tampoco serán servidores públicos, sino profesinales subcontratados por grupos de personas afines. Estaa afinidad puede ser, por ejemplo, ser socios capitalistas de la misma gran empresa.
Con el tiempo esto será como la burbuja del furbol: explotará y nos quedará una anarquía preciosa.
#3 El mío ha explotado 3 noticias antes de llegar a esta!
Menuda chorrada de artículo, típico de laboro. Su idea es que todo es sostenible si se enchufa al presupuesto del estado ¡magia!
La cantidad de dinero necesario para pagar las pensiones futuras junto a una sanidad mucho más concurrida es tal que nos van a tener que subir los impuestos de forma bestial sí o sí
¿Queréis llamar a eso sostenible? Pues llamémosle sostenible
Y también dicen lo contrario. Los que mandan suelen decir que es sostenible.
Si eso fuese cierto, la sanidad y enseñanza privadas serían aún más insostenibles, pues el gasto per cápita es mayor en dichos modelos, además para un servicio de peor calidad.
Es muy fácil demostrar la falsedad de esta conclusión en base a que realeza, clero y fuerzas armadas siempre son "sostenibles"
como dirían en los Simpson..
"usted es experto en chorradas!!"
#5 el 80% de los impuestos en eeuu van a gastos militares y les va bien, sigamos su ejemplo.
Es normal, desviando dinero a tonterías como iglesia católica, caza, toros o tonterías varias que deberían pagarse con dinero privado, normal que luego no haya dinero para lo que realmente importa.
#4 Nacer es malo pa la salud
Mientras existan las "élites extractivas" estaremos abocados a trabajar cada vez por cada vez menos recompensa.
#18 #13 pues nada una guerra, una pandemia y os quedaís contentos los de que viene el lobo.
Una explicación sencilla de porqué ahora parece no sostenible, y hace año lo era:
Las ciencias sociales y económicas tienen poco de ciencia empírica y mucho de estadística, así que tiempo al tiempo que el pueblo es tonto hasta q deja de serlo, por las bravas, y que tengan cuidado con sus conclusiones o concluiran
edit
#8 Porque Cuba es una dictadura muy chunga.
#13 El dinero de tu sanidad y la educación de tus hijos está en Suiza o Caimán.
Justifican que hay que cambiarlo porque es insostenible...
Pero en realidad es insostenible porque lo van a cambiar.
Si lo has llevado tu traelo de vuelta si quieres, si lo han llevado otros es que no es tu dinero.
Y la monarquía y el ejercito, ¿serán sostenibles?
Mi idea de la justicia social, lo mio es mio y lo tuyo es tuyo. Ahora explicadme que parte de lo mio es tuyo y por qué.
Lo que no entiendo es porqué el déficit en Sanidad pública y pensiones siempre me parece menor que el déficit que dejan los casos de corrupción y la evasión fiscal.
#13 Subir los impuestos a quien?. De todos modos solo con atajar algo el fraude fiscal de las empresas del Ibex quizá no hace falta que nos los suban a los currantes, si es que te refieres a los currantes.
¿Por qué los que dicen que el sistema de pensiones es insostenible, a continuación intentan venderme un plan de pensiones privado?
¿es que tu negocio con 100.000 trabajadores va a funcionar mejor que mi estado con 45.000.000 de trabajadores?
#22 ni guerra ni pandemia, empeorarán las condiciones de las pensiones como ya vienen haciendo desde hace años, poco a poco, para que la gente no proteste mucho.
El paso siguiente es destopar las cotizaciones y obligar a los autónomos a cotizar más.
Luego cambiarán el sistema de cómputo y utilizarán toda tu vida laboral para que salga una media más baja.
Luego intentarán volver a subir la edad de jubilación.
#20 Nacer mata. No nazcas nunca!
#27 cuando decís estas cosas se nota mucho que no tenéis ni idea de lo que son órdenes de magnitud diferentes
Absurdo que la vida no sea sostenible.
Solo puede ser cierto desde la torpeza.
Ningún estudio hace pié en los recursos para su sostenibilidad. Pero sí en el dinero, en el mercado y la obsolescencia programada para su mantenimiento.
#18 Joder, dos mentiras en muy pocas palabras. Por cierto, el porcentaje de gasto militar de Rusia es aún mayor, ¿también deberíamos seguir su ejemplo?
#33 a todos, es falso que haya fraude fiscal en el ibex, pueden endurecer las condiciones del ibex para que paguen más impuestos pero en absoluto se podría cubrir todo lo que hace falta cubrir.
Y cuanto más aprietas a las empresas y a la población con impuestos más ahogas a la economía así que tienes menos de donde sacar impuestos.
#13 Subir los impuestos o bajar las pensiones no hay más opciones. Y visto el poder electoral de los jubilados la segunda ni se contempla. Bueno queda la opción de un adelanto tecnológico brutal y que coticen los robots pero es más improbable.
#18 Aunque el gasto militar de EEUU es una burrada, cuidado con las cifras que eso que pones es mentira, ya que se trata del presupuesto FEDERAL, y cosas como la educación son estatales o municipales.
Uf, justo tengo 40 años, así que me libro
#41 que cotizaran los robots sería nefasto, los robots se meten para reducir costes y ofrecernos productos a menor costes o mejores productos al mismo coste, si les haces cotizar nunca obtendríamos los beneficios de la automatización
#2 Es como el mantra del gravísimo "problema de natalidad" que tenemos.
#18 Eso, eso.
Y hacemos las guerras en territorio EEUU.
Deberías poner entre paréntesis, lo mismo que se pone "eng" cuando está en inglés, "sarc", para que se sepa que está escrito en idioma sarcástico y la gente que no se lea el artículo no se lie a comentar en la dirección equivocada
#13 ¿Qué entiendes tú por "sostenible"?
Porque igual lo que no es "sostenible" es la sociedad tal y como la vivimos......
Nos lo quieren meter con calzador
#31 Antes debes explicar por qué es tuyo lo que TU dices que es tuyo.
#13 Insostenible es regalar 40k millones de euros a la banca, 1,7k millones de euros al castor, 2k millones de euros para rescatar autopistas... Eso sí, esto no abre tertulias en los mentideros de AR o SG, ni tampoco de los que se consideran serios (já já) como en ARV y similares. Eso no es problema
#18 el 80% de los impuestos en Españistan se van a Andorra o Suiza, y a ellos sí que les va bien.
#40 Pues los técnicos de Hacienda dicen que son algo más de 40.000 millones todos los años. https://www.eleconomista.es/espana/noticias/3296529/08/11/Gestha-Las-grandes-empresas-defraudan-mas-de-42700-millones-anuales-el-triple-que-las-pymes.html
#53 ese famoso informe nunca ha aparecido, se les ha solicitado una y otra vez y no han demostrado de donde salen esos datos.
Es completamente falso.
#44 meh! Error!
Al revés, si se le ponen impuestos todos tendríamos los beneficios de la automatización, de lo contrario sólo las grandes fortunas o los propietarios de los robots.
Todo es insostenible, todo lo quieren privatizar los neolinerales... Pero luego nunca bajan los impuestos. Salvo que seas rico.
#37 Te has querido marcar un "mira que listo soy porque uso expresiones poco comunes" y has terminado como un "cuñao reatarded xtreme".
Tienes mi admiración, no es fácil marcarse fails tan épicos.
No va a haber politicos como los actuales afortunadamente.
#20 Esta es una frase que siempre me ha hecho mucha gracia, imagino que la conocereis, pero por si acaso ahí va "La vida es una enfermedad mortal de transmisión sexual"
En cambio la iglesia, las fuerzas armadas o la monarquia si son sostenibles. Que cosas
#55 no digáis tonterías por favor
- te parecería lógico que pagaras un impuesto por la nevera, ya que eso eliminó el puesto de trabajo de llevar hielo a las casas?
- te parecería lógico pagar un impuesto por tener una impresora en casa, quitándole trabajo a las copisterías?
- te parecería lógico diseñar un programa que ahorra tiempo a tu empresa y que al ejecutarlo pagara impuesto? cuantas ejecuciones a la vez podrías hacer? cómo controlarías eso?
¿Cómo crees que puedes tener un móvil en tu mano que es más potente que tu ordenador de hace 10 años a un precio rídiculo? Gracias a la automatización te estás beneficiando enormemente de la automatización en forma de productos super complejos a precios de risa
Privatizar hasta que no quede nada.
Todo es sostenible si se quiere que lo sea.
Lo que es insostenible es hacia donde va a parar la sociedad.
Un ejemplo si una empresa que es privada se encarga de reciclar nuestra basura y esta actividad deja de ser beneficiosa económicamente hablando. Entonces mágicamente será pública. ¿Sin embargo tendremos que recoger la muestra mierda no?
Pues en esto ocurre lo mismo, será rentable si se quiere que sea. Que no todon debe ser el dinero.
#57 ¿si es tan fail por qué no me demuestras donde está el fail? Las cantidades de la evasión fiscal, a parte de que son muy difíciles de medir, van a ser muy inferiores a lo que hace falta para mantener las pensiones y sanidad
#56 El sistema neoliberal es insostenible. La sociedad de consumo es insostenible. La corrupción es insostenible. Las crecientes desigualdades de ricos y pobres son insostenibles.
Pero lo más insostenible de todo son nuestras emisiones de CO2, el cambio climático va hacer colapsar nuestra civilización.
#35 ¿y para cuando el método "la Fuga de Logan" o ya puestos el "SoylentGreen"?
No por repetir una cosa es verdad o se convierte en verdad.
Estos mismos gurús del capitalismo ya pronosticaban esto mismo para el 2020 y mira, no han acertado.
Más que una visión de futuro es un deseo de neoliberales obsesionados con el modelo USA.
#54 En qué te apoyas tú para decir que no hacen fraude?
#3 Y el que aún y con esas no lo pille, que abandone la sala y cierre al salir.
#26 Y a pesar de esto su preocupación es dar sanidad y educación a todos, resulta curioso que quien mas tiene le niegue el pan y la sal a sus ciudadanos
#51 claro que es insostenible, todo eso ha sido auspiciado por el gobierno de turno
- se carga las cajas y luego las rescata, de todas formas, es un pago de una vez, no un gasto anual
- castor, lo mismo, a qué gobierno se le ocurre firmar una clausula así? de nuevo, un único gasto
- autopistas, de nuevo, un único gasto, debido a la incompetencia del gobierno
El problema de las pensiones es algo recurrente, cada año va a faltar un montón de dinero, eso solo puede salir de subir impuestos a todo el mundo
#59 No la conocía
#5 Han engañado a la gente diciendo que los servicios tienen que ser rentables y así vamos,algunos incluso se lo creen...
Lo rentable es tener un servicio y no que este produzca dinero, la rentabilidad es el servicio en sí mismo.
#68 en que nadie lo ha demostrado, inocentes hasta que se demuestre lo contrario
#42 Totalmente cierto.
Es como escandalizarse porque el 100% del presupuesto de defensa sea gasto militar.
#66 no tiene que ser verdad, pero es probable. Podrían cambiar las cosas, haber un boom de natalidad y de trabajo, pero no parece que eso vaya a ocurrir
#64 fácil? No en absoluto. Y no, la evasión fiscal es perfectamente controlable si se adecuan los recursos para ello, y no es una teoría, ya que países con poblaciones muy superiores a la española tienen un control exhaustivo sobre los evasores.
#50 porque lo he adquirido sin uso de la fuerza, violencia, amenaza o coaccion.
Y hace 40 años ya decían lo mismo. Supongo que es lo que tiene confundir el deseo con la realidad.
#74 Bueno va, te concedo que no hacen fraude. Metamos mano al sobrecoste de obra pública (Cástor, túneles de Pajares, ciudad de las ciencias de Valencia, etc, etc....), recuperemos los 60.000 del rescate bancario, hagamos a la iglesia pagar impuestos... pa cuánto hay con eso?
#1 "Entendidos" dice un compañero mío del curre. Y no hay más que hablar.
#78 O sea que si dejas tu coche abierto, yo entro y me lo llevo..... pasa a ser mío ? O si dejas una ventana abierta y entro en tu casa, pasa a ser mía ?
Si gobiernan neoliberales esta claro, pero más vale que se gasten los ricos el dinero en mercenarios..... Oh wait se llaman policía y militares
#80 de acuerdo en hacer todo eso, pero de nuevo, la cantidad de dinero necesario para las pensiones es bestial, arreglando esas cosas no nos llega para nada
El gasto actual en pensiones es de 145mil millones al año, un 41% del presupuesto del Estado, en unos 25 años vamos a necesitar entre 60 y 80mil millones más cada año para pagar las pensiones, y ahora mismo estamos con déficit, y acumulando deuda.
#61 Estas mezclando churras con merinas añadiendo diversas falacias e incongruencias.
Te hablo de regular el mercado a través de un impuesto a la producción autonoma. O pagan como si fuese un trabajador, o se sube los impuestos a dichas empresas, añadiendo una renta mínima a la sociedad o una limitación de 10 horas semanales de trabajo.
De cualquier otro modo, estamos abocados al fracaso, ya sea si se mantienen sueldos y reducen costes de producción con el consiguiente consumo de recursos y aumento de contaminación o por revueltas, o cualquier cosas que pueda pasar cuando el 80% de la población esté sin trabajo.
#71 "Eso solo puede salir de subir impuestos a todo el mundo".
Error. Eso es tu opinión, no una verdad absoluta. El destino de los recursos es una decisión meramente ideológica. Se pueden destinar los recursos de otros lugares que sean menos importantes.
Por ejemplo los casi 20k millones de euros anuales de gasto en armamento del Estado se pueden dedicar a dicho fin. Y no habría que subir impuestos a nadie. Y así con partidas similares.
#85 no estoy mezclando nada, estás intentando por un lado un impuesto que no se puede poner porque no se puede medir y por otro lado, si de alguna manera lo pusieran, sería lo más nefasto que hayan podido poner jamás, impidiendo el avance tecnológico.
Nunca ha pasado que la población se quedara sin trabajo y nunca pasará. Solo pasará cuando las máquinas sean conscientes, si es que lo llegan a ser alguna vez, entonces ellas tendrán el control de nosotros y seremos meros animales a merced de sus dueños
Pues si en este modelo, que es el mas barato con mucha diferencia, son insostenibles, no quiero ni pensar lo que pasaría con el modelo privatizado.
CC #13
#86 eso asumiendo que no necesitas gasto militar, que es una visión muy ingenua, y en 2018 fueron 16kM, además actualmente estamos en déficit, en 2018 fue de -30kM, vamos que aunque nos carguemos el gasto militar seguimos estando en déficit.
Además se estima que en unos 25 años vamos a necesitar unos 60-80kM€ más para pagar las pensiones y ya no quiero ni pensar en el aumento de gasto sanitario
#88 puede ser el más garantista pero no el más barato
#89 Claro que mi visión es ingenua, prefiero que los recursos del país que habito se destinen a mejorar la salud y calidad de vida de sus ciudadanos y no en armamento para quitar vidas... Cada uno tiene sus preferencias en la vida.
Por cierto no se si recuerdas algo la historia, pero las últimas grandes carreras armamentísticas acabaron en guerras mundiales. No es mi propósito en la vida fomentar eso.
#53 Gestha y sus famosos titulares que luego no pueden corroborar con ningún informe. Se les ve el plumero desde hace tiempo a estos.
#75 ¡INCONCEBIBLE!
#82 No porque usas las fuerza. Entrar por ventana es robo con violencia. Y si te llevas
Es un concepto juridico que implica robo con FUERZA en las cosas por haber escalamiento.
Y si te llevas el coche tambien porque al arrancarlo tambien es fuerza en las cosas.
Te añado otro supuesto que no he usado y es el que deberías echarme en cara.
Prevalimiento de estado de necesidad.
-- https://www.mundojuridico.info/delito-de-robo-con-fuerza-en-las-cosas/
#85 Subir los impuestos por eso significará que todas las empresas subirán los precios para compensarlo.
Como te ha dicho antes en #61. La nevera te saldrá más cara si le subes los impuestos a la fábrica de neveras solo por usar robots. Ellos lo repercutirán en ti. Y cuando la gente no pueda comprar neveras por los precios, pues la fábrica cerrará y tú te quedarás sin nevera cuando necesites una nueva.
cuando el 80% de la población esté sin trabajo.
Si el 80% de la población está sin trabajo (ni siquiera en negro) significará que somos ricos. Que de una familia de 5 personas, solamente con el trabajo de 1 se mantengan todos ... ¿te parece mal?
#41 se puede empezar a recaudar impuestos a multinacionales que no pagan o pagan a otros muy lejos de aquí.
#44 "Ofrecernos productos a menor coste o mejores productos al mismo coste"
Los costes nunca se van a reflejar en el precio de los productos. Se van a reflejar exclusivamente en las ganancias por esos productos.
#91 pero eso no se puede decidir unilateralmente, si estás indefenso alguien acabará invadiéndote, aún así, ya te he demostrado que eso no lo arregla. ¿Qué otras partidas quieres eliminar?
Me reido con la última frase del articulo, somos tontos y no lo sabemos
#97 si acaban reflejando el coste, ha pasado siempre y siempre va a pasar, en un primer momento la empresa puede ganar más pero la mayor ganancia incentiva a otras empresas a competir, produciendo lo mismo pero con menor ganancia, los precios acaban bajando, ninguna empresa puede sostener un alto beneficio durante mucho tiempo sin seguir innovando