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#1:
Esto sí que es una novedad. Lo de jurar con Biblia y/o crucifijo siempre me ha escamado. Entiendo que es una cosa simbólica y tal, pero la separación religión-Estado me parece fundamental.
#6:
Postureo el que haga falta... Pero el concordato con la Santa Sede seguirá con excelente salud.
#2:
Lo hará con un escurridor de pasta en la cabeza.
#161:
#39 #80 Jurar por un libro de fantasías como la biblia tiene tanto sentido como jurar por un libro de Harry Potter, o del kamasutra, o jurar por Zeus o por una película de los Monty Python o por otro libro de fantasías como el corán. Jurar ante un crucifijo es exactamente lo mismo que jurar ante un colador es espaguetis, un sacacorchos o un rollo de papel sanitario. Son ridiculeces.
Dios no existe, la religión es una farsa.
Dios no existe, la religión es una farsa.
#39:
#29 Eso no tiene ningún sentido. Cuando juras algo lo haces por algo que es importante para ti ("lo juro por la Biblia", "lo juro por mis hijos"...). Es imposible jurar cumplir la constitución por la constitución. Eso es como decir "te juro por estos cincuenta euros que te pagaré cincuenta euros".
Comentarios
Esto sí que es una novedad. Lo de jurar con Biblia y/o crucifijo siempre me ha escamado. Entiendo que es una cosa simbólica y tal, pero la separación religión-Estado me parece fundamental.
Lo hará con un escurridor de pasta en la cabeza.
De hecho lo acaba de hacer hace unos minutos.
#2 Si lo hace le voto.
Rajoy... el caso es que me suena...
Postureo el que haga falta... Pero el concordato con la Santa Sede seguirá con excelente salud.
Ha nacido un rebelde...
Por cierto, la Agencia EFE es AEDE
http://digimedios.es/index.php/archivo/la-agencia-efe-se-incorpora-a-la-asociacion-de-medios-de-informacion/
Ya era hora. Según han dicho, la Casa Real solo ha dado esta opción desde que que abdicó Juan Carlos.
#4 ya ves y yo!
pues otro cambio importante
Mariano Rajoy: católico. ( y Soraya, etc )
Albert Rivera: agnóstico ( ateo implícito )
Pedro Sánchez: ateo
Pablo Iglesias Turrión: ateo
Un reflejo de una sociedad actual con más conocimientos.
Las cosas empiezan por cambios pequeños. Me gusta!!!”
Un buen gesto, esperemos que no sólo se quede en eso.
#6 Pues es un postureo necesitario. A ver si España mejora un poco, aunque sea por postureo en Instagram o por los achievements del Steam, en su legislatura.
#12 Un reflejo de una sociedad actual con más conocimientos.
Ser ateo no tiene nada que ver con el conocimiento, más bien con los valores de cada uno.
PD: Por si las moscas y para que conste en acta. Soy ateo.
#1 Jura para el pueblo, no como los PPerros que roban, luego se cagan en el crucifijo y se limpian con la biblia.
#12 Ciudadanos, nadando yguardando la ropa
https://www.elespanol.com/espana/politica/20170204/191231310_0.html
Y una bandera republicana
🔥
💜 💛 ❤
#1 No veo qué tiene que ver el poder jurar un cargo sobre una Biblia con la separación religión-estado. Me parece perfecto que cada uno pueda elegir aquello por lo que quiere jurar, sea la Biblia, el Corán o cualquier otro símbolo, religioso o no religioso.
Esto lo veo como una no-noticia. Llegará a la portada porque Menéame es un circlejerk, pero mi opinión seguirá siendo la misma.
#4 pero esos será los únicos votos que sacará si hiciera el ridículo así
#1 solo por esto merece la pena
#7 Positivo, me parto la caja de la risa. Nunca se puede decir tanto con tan pocas palabras.
#5 ese no sé quien es, pero yo conozco un M. Rajoy
#19 Espero que algún día los republicanos convencidos puedan hacerlo sin presencia de rey
#15 siguiendo tu símil gamer... El problema es que Ken tiene que compartir el mando de la consola con otro 20 tíos y los bosses del juego están mazaos
Y si lo hiciese también sin rey, miel sobre ojuelas...
#1 un frío escalofrío ha corrido por la espalda de alguien!! 😂 😂 😂
#20 Puess porque estás jurando defender la constitución, no la biblia. Y porque para el estado la biblia tiene el mismo valor que cualquier otra obra literaria, ninguno.
#21 Y sin hacerlo también
#2 Ramén
La cosa promete..ahora es cuando manda el concordato iglesia estado a mejor vida..
#17 Para el pueblo... ya verás, ya.
#1 La norma se modificó en 2014 para permitirlo. A mí, mientras jure guardar y hacer guardar la constitución, me vale, con biblia o sin biblia.
#9 Creo recordar que la mayoría de ministros de Zapatero ya juraron su cargo sobre la constitución, y anecdóticamente se comento bastante que Bono lo hizo sobre la biblia.
#16 Ser religioso con bastante frecuencia es algo identitario más que creer en una deidad.
Buen comienzo. Lo va a tener muy muy complicado. Ojalá nos vaya bien... no porque yo sea del psoe, que nunca voté, sino porque si le va bien él, a todos nos irá mejor.
#6 Yo no lo veo postureo. La norma se modificó en 2014 para permitirlo. Sánchez no es religioso, y por lo tanto no jura sobre la biblia. Ya está, sin más.
#29 Eso no tiene ningún sentido. Cuando juras algo lo haces por algo que es importante para ti ("lo juro por la Biblia", "lo juro por mis hijos"...). Es imposible jurar cumplir la constitución por la constitución. Eso es como decir "te juro por estos cincuenta euros que te pagaré cincuenta euros".
#16 Ser ateo no tiene nada que ver con el conocimiento, más bien con los valores de cada uno.
Discrepo. Puede que no haya causalidad, pero sí hay cierta correlación entre el nivel de cultura científica de una sociedad y su porcentaje de ateos y religiosos. Podemos buscar estadísticas.
#25 Dios te oiga.
Oh shit!
#16 No sé qué decirte, allá donde escasea el alfabetismo aflora la religion como en ninguna otra parte.
#39 Juras por tu palabra.
Lo triste es que en la Europa del siglo 21 esto sea noticia.
#2 buenísima
#18 Cs es el único partido que siempre degenera cada día que pasa. No falla.
Me recuerda a los de la hipoteca de tipo fijo.
Le ha costado un poco hacer el saludo al Rey después de prometer el cargo.
Debería de haberse girado 90º hacia el Rey, bajar con firmeza la cabeza al menos 30º, detenerse ahí al menos un segundo, volver a levantarla manteniendo la vista fija en su majestad y girar de nuevo 90º con posterior marcha firme hacia el punto de origen.
Empiezas fatal Sanchez.
Joder el rey parece que lo hace solo por que esta obligado a hacerlo, menudos caretos.
#20 para empezar, el jurar nada ya es una puta gilipollez.
#39 Cuando juras algo lo haces por algo que es importante para ti
si juras por la Biblia y no por la Constitución el mensaje que mandas es que para ti la Biblia es más importante que la Constitución.
#20 Pues si a mi me apetece jurar sobre una copia de la primera peli de Star Wars sería ridículo y nada acorde con algo tan serio como gobernar un país...
Alguien ha visto llorar a Rajoy cual nenaza del congreso estos días?
la presencia de rajoy es todo simbolo cristiano necesario.
#39 O por los ciudadanos, quiza.
#47 empieza muy bien, no se ya comido ni una coma de las verdades que dijo sobre kintorra
Pero ha prometido lealtad al rey. Mejor la prometía a la gente.
#16 No. Ser ateo no tiene nada que ver con los valores. Un ateo puede ser bondadoso o malvado.
Aunque hay ateos porque sí, normalmente ser ateo tiene mas que ver con ser intelectualmente honesto y no creer algo que todo indica que es una invención humana y que carece de pruebas validas a favor y de lo que existen evidencias de ausencia hasta dónde hemos llegado.
Es un caso no tan diferente a la homeopatía, el espiritismo o la teoría de la tierra plana.
A nivel individual ser ateo quizás tenga mas que ver con ser honesto. Pero la honestidad es una virtud muy personal.
En grandes grupos, el ateísmo avanza por la educación y el bienestar. A mayor educación, mas extraño te resulta creer en hadas, y mas fácil es que salte tu honestidad a volverte ateo, si no lo eras ya. El bienestar evita que te refugies en el mundo de la delusión, pues para evitar sufrir la gente acepta creer una mentira piadosa.
#20 Sus creencias personales se las deja en casa.
Un presidente lo es de todos, de los que crean en su amigo imaginario, de los que creen en otro o de los que no creen en ninguno.
#43 Que es lo que ha hecho Pedro Sánchez. A lo que me refiero es que el que tú jures sobre una Biblia no significa que el Estado le conceda ningún valor subjetivo. El que se lo otorga es el que jura.
#39 Sabiendo que no cree en la Biblia sería preocupante que jurara sobre ella...
#6 Un pequeño paso para Pedro Sánchez, un gran paso para la laicidad en España.
#47 Y justo antes de bajar la cabeza al menos 30º, debe situar la mano derecha frente al pecho (sin tocárselo) y con la mano abierta describir una par de veces una circunferencia, contenida en un plano vertical y perpendicular a su majestad, en sentido negativo (el de las agujas del reloj) si vemos la escena desde el lado, estando Sánchez a la izquierda y el Rey a la derecha. Lo que viene siendo un "a sus pies".
Bueno , es un bonito gesto... nos jodera tambien , pero al menos primero nos llevara al cine.
#16 La Biblia es un ejemplo de un cuento hecho para pastores de hace casi 2000 años. Es difícil dar una educación mínima a la sociedad y que siga creyendo en resurrecciones, magia y señores en el cielo y subsuelo.
Faltaba el corán: https://laicismo.org/wp-content/uploads/2016/06/Pedro-Sanchez-PSOE-felicita-Ramadan.jpg
http://www.elmundo.es/espana/2018/06/02/5b11aa07268e3e2c668b45b5.html
Y sin unidos podemos, ya sabe a dónde llevan los comunistas a los socialistas
#6 Sí, ésto es muy del PSOE. Luego incluso mejoran la financiación de la Iglesia. Como hizo la ahora polioperada "De la Vega".
#18
- ¡Señor Rivera, señor Rivera! ¿Cuál es su opinión frente al concordato?
+ Espere un momento... A ver chicos, miradme las encuestas sobre el concordato a ver qué tengo que responder.
#46 ¿Por lo de pasarse de la raya?
#40 España es uno de los países menos religiosos de Europa y no somos genios en PISA, precisamente. Baviera, por otro lado es ultracatolica y una potencia en ingeniería.
#12 como apunte: un agnóstico no es un ateo implícito.
Un agnóstico reconoce su propia ignorancia, y si ademas es escéptico (en el sentido de escuela filosófica) también duda de la capacidad humana para dar respuesta a las preguntas del sentido.
#15 #38 #61 Recordemos que nadie ha tenido mas tiempo que el PSOE para arrebatar privilegios a la iglesia, 22 años, muchos de ellos en mayoría absoluta.
Idem para la monarquía, los privilegios del IBEX, la falta de democracia, y cualquier otra mierda que nos quieran vender.
#17 no me gustan las descalificaciones con insultos porque no me parecen constructivas, pero es cierto que algunos juran con demasiada facilidad. Jurar tiene poco o ningún valor para algunos, como ya nos lo han demostrado
minuto 1:22
#51 Pero serías famoso en todo el mundo. Para siempre. Innumerables memes se escribirían sobre tí. Piénsalo.
#64 Una de las partes más importantes del ateísmo es la comprensión, cuanto más profunda mejor, de aquello que niegas. Simplificar o faltar al respeto a las creencias de la gente es sencillamente pura arrogancia.
#72 Yo insisto en que esto se pretende vender como un gesto, y no es tal cosa. Ha jurado el cargo conforme a la ley, que fue modificada en el 2014 para permitirlo, porque obviamente iba en contra del principio de aconfesionalidad.
No hay que darle muchas más vueltas, más allá de que ha dado la casualidad de que le ha tocado a él ser el primer presidente en no jurar sobre la biblia (y digo presidente, porque en estos años otros cargos menores han jurado sin la biblia).
#17 Que este hombre también es una marioneta de nuestros amos. Verás el agit-prop que le montan desde esta tarde.
Además de su ínfimo nivel, cultural y personal
#16 El conocimiento dar el fruto de darse cuenta de que la religión es un cuento, de ahí la correlación.
#47 Cierto, el saludo al Rey le ha quedado en plan 'sup, bro
#50 Jurar la constitución por la constitución no tiene mucho sentido. Es como decir "si no protejo la constitución que se muera la constitución" en lugar de "si no protejo la constitución que me muera yo".
#74 "Lo juro por el alma inmortal de Anakin Skywalker."
eso como del chiste ...
¿oye tu a cual votas al partido de la derecha o al partido de la izquierda?
- yo votare al partido de los mariquitas
.¿y eso?
- si se vota a la derecha o a la izquierda nos van a dar por culo ... mejor que sean profesionales y que conozcan el tema mejor que nadie ...
Jurar con biblia y crucifijo era anacrónico no, lo siguiente.
Ya era hora.
#58 Es una fórmula legal que no tiene mayor trascendencia, cualquiera de las dos son válidas a nivel legal. No me parece mal que alguien quiera jurar sobre la Biblia, la Constitución, el Corán o las bases del Jedismo si así lo desea. Lo que se nos olvida es que deberíamos quitar la confianza a aquellos que juran (o prometen) e incumplen su juramento o su promesa, olvidándonos de cuál fue su fórmula legal, que creo que no es relevante.
Dicho esto no sé si alguien podría jurar en un evento como éste utilizando una fórmula alternativa, ¿alguien puede despejarme la duda?
#17 Jurar, pueden jurar lo que quieran, total es sencillo y gratuito.
Ahora, a ver que hace.
#33 esta condicionado por los pactos y los votos de las demas formaciones politicas. Gobierna en minoria
Es un paso para normalizar que España está dejando de lado a la iglesia católica y esperemos que no vuelva un dictador de pacotilla a imponer por la fuerza lo que se abandona por inteligencia.
Para los listos: cuando recibes un alto cargo, bien sea civil o militar puedes prometer con la constitución o jurar con la biblia/crucifijo y es a total y libre elección del interesado
#6 habria que modificar muchas leyes, normas y articulos de la constitucion para sacar las garras de garrapata de la santa sede de las instituciones.
#21 No!! También tendría el mío!!
#59 te parecería bien que alguien jurara sobre un comic de ciencia ficción, entonces?
Lo que te están diciendo es que jurar sobre la Biblia es una falta de seriedad preocupante.
#3, es lo que tiene que lo vaya a hacer a las 11 y comentes después de las 11
¡Una posesión sin un crucifijo ni una biblia a mano!
#57 Estando de acuerdo con tus planteamientos te diré que ser "creyente" ya de por sí implica la carencia de pruebas que refuten eso en lo que crees, que la tierra no es plana se puede demostrar, la no existencia de algo ya es más difícil en un mundo donde estamos continuamente descubriendo cosas.
#86 Exacto Y con los presupuestos del PP. Donde hay que fijarse es en lo que puede hacer y sus intenciones. Eliminar impuesto al sol, despolitizar TVE, mejorar la situación de la sanidad, educación y judicial con más recursos, quitar el 155... serían ya avances y teniendo a UP detrás de él, será la ruta a seguir.
#71 Un agnóstico es un ateo implicito pues un ateo es aquel que "no cree en la existencia de dioses", condición cumplida por el agnóstico.
Un ateo explícito niega explícitamente la existencia de dioses.
Personalmente creo que quedarse etarnamente en el agnósticismo es escapar, rehuir, creer encontrar una solución en afirmar que no hay solución o querer quedar bien.
Por supuesto, yo, como ateo gnóstico (afirmo que se que no hay dioses) quedo como prepotente, pero prefiero ser honesto y decir que todo indica que no hay dioses, salvo para gimnasias mentales deshonestas como definiciones que no comparto de "deidad" (el universo, una piedra, rl dibero, un alienígena, uno mismo...) o para definiciones que no vienen a cuento de "existencia" (existir como concepto, claro, pero no es esa clase de existencia de la que hablamos)
#86 Y la situación puede terminar de dos formas: O el gobierno teje una fuerte alianza con los que apoyaron la moción implementando políticas de izquierdas o el PSOE, partido traidor por excelencia, se enroca en la traición hasta unas elecciones anticipadas.
¿Qué ocurrirá?
#1 Más que separación religión-Estado es realmente apararse de la superstición, magia, hechicería, absurdos, farsa, mentira, incoherencia, irracionalidad, locura y estupidez.
Jurar por la biblia y la cruz es exactamente igual a jurar por Zeus, Harry Potter, Supermán, Thor, Alá, el Monstruo del Espagueti, el Unicornio Invisible de color Azul y demás seres imaginarios. Es igual que jurar por objetos que no sirven para nada ni tienen ningún significado excepto para los locos como sudarios santos, estampitas de vírgenes, vellocinos de oro, amuletos vudú, clavos de la crucifixión, momias, pirámides de plata, las piedras del infinito, etc. O ponerse de rrodillas ante una imagen de Jesús o del oráculo de Delfos de alguna otra deidad o ser mágico o mitológico.
Jurar por cualquiera de estas cosas es jurar por una chorrada. Ni siquiera se debe jurar, ese verbo por sí solo es una estupidez, se debe hacer algo como dar la palabra de honor a que se va a trabajar por el pueblo, por el país, por la decencia, en contra de la corrupción, contra los absurdos, contra la irracionalidad, por la dignidad, por mejorar la educación y la salud, el estado de bienestar, que se usará la razón, la lógica, el método científico, etc, en la toma de decisiones, etc, que se eliminará algo cuando se demuestre que es evidentemente absurdo, arbitrario, irracional, sin sentido, etc.
#95 seguir con los presupuestos del PP es un mero tramite para poder gobernar, una vez tenga ya el gobierno en funcionamiento puede ir alternando las partidas con decretos-leyes (y lo tendran que hacer si quieren mejorar y arreglar todo lo que ha destruido el PP en 7 años)
#39 La Constitución son los principios por los que se rige el país. Cuando alguien jura por la Constitución le está jurando al país que respetará y defenderá esos principios. Jurando ante la Constitución está demostrando que su motivación es el pueblo.
En cambio cuando alguien jura por la Biblia, su motivación es Dios. Si Dios quiere que el candidato acate la Constitución, el candidato debe hacerlo. Si Dios quiere que el candiato masacre al pueblo, el candidato debe hacerlo porque le ha prometido fidelidad a Dios.