Hace 3 años | Por --629520-- a cadenaser.com
Publicado hace 3 años por --629520-- a cadenaser.com

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, asegura que el acuerdo de gobierno de coalición PSOE-Unidas Podemos "no está en cuestión" y sigue vigente tras el apoyo recabado en Ciudadanos. En una entrevista que publica este domingo el diario La Vanguardia, una vez acabado el estado de alarma por la pandemia del coronavirus, Sánchez precisa que "lo más importante es la vigencia del acuerdo de gobierno entre el PSOE y Unidas Podemos, acuerdo que no está en cuestión".

D

#5. En Pekin hay un rebrote importante... ¿Que hacemos?

a

#36 volver a cerrar ¿acaso no es lógico?

R

#68 que además es lo que han hecho.

a

#81 es lo que tiene ser una nación lógica y soberana.

mr_x

#36 Ante el primer rebrote, tal y como ya han hecho otros, cerrar la zona.

j

#36 No permitir que entre nadie de esa zona, y a los que entren de fuera, hacerles un control exhaustivo, no lo de ahora.

z

#5 claro hombre con cerrar durante 15 días en noviembre lo arreglabas. Por eso aún tenemos que tener precaución y muchos paises están en el pico de la curva o ya en un segundo brote.

M

#5 ¿El coste económico menor chapar el día 1 del primer caso de China? ¿O sea, estado de alarma y todos en sus casas mientras haya casos en el mundo (vease uno o dos años, por lo que pinta) resulta mejor económicamente que una apertura parcial en función del estado y con medidas de precacución?

Algo me he debido de perder.

D

#80 a buen entendedor pocas palabras bastan y a entendedores como tu ni con la biblioteca de alejandria.

m

#5: Y aún así no hubiera servido de bloqueo porque el virus ya circulaba, pero sí, hubiera salvado muchas vidas.

Lo que me sorprende es a los de derechas pedir que se aplicasen medidas son más propias de un estado comunista en uno capitalista, para acto seguido volver a criticar el comunismo.

avalancha971

#13 Me queda la duda de si es irónico.

y

#87 en 3 líneas llamas a la gente patética por mirar otros países mientras intentas rebatir la opinión de otra persona mirando a Italia

eltoloco

#87 mira Italia... pero deja de mirar a otros países.. lol lol lol

f

#66 eres como la vicepresi y ministros con los países que están más al oeste como..... Grecia

go to #87

aironman

#103 #114#115 #151 y demás. #87 creo que quiere decir que es absurdo hablar sólo de Italia y de los otros países donde se realizaron también esos actos 8m. En todos los países fue una insensatez celebrar esos actos, en todos ellos. Es patético que sigáis defendiendo a estas alturas esta posición.

eltoloco

#88 PDFTT

JackNorte

#88 Mañana apuntas todas las consignas de las manifestaciones actuale sy luego esperas a que ocurra otra pandemia igual en que se mencionen a ver si eso te da razon o te la quita. Algunos como no hay corridas de toros o sanfermines ven pasar muchos toros.

D

#66 Todavía hay gente que sigue soltando la cantinela de la falsa financiación iraní de Podemos, incluso después de descubrirse la verdadera financiación iraní de VOX. Al final son cosas que nunca desaparecen de sus corazones.

D

#93 Primero, lo que cuentas no viene a cuenta.

Segundo, respondiéndote
El gobierno Iraní no financió a Vox. Fue el exilio en 2013

Iran Venezuela si financió a Podemos Pablo
https://www.elplural.com/politica/pablo-iglesias-pierde-la-batalla-judicial-por-su-honor-contra-eduardo-inda-y-tendra-que-pagar-las-costas_102212102

hasta_los_cojones

#93 Pablo Iglesias mismo reconoce la financiación irani en la famosa conferencia donde explica que en polítca hay que saber cabalgar contradicciones.

Y efectivamente la cosa es así: El gobierno teocrático iraní financió a PODEMOS, y la oposición al gobierno teocrático iraní financio a VOX

s

#66 No se puede negar, que en los últimos años hay ciertas estupideces que se ha globalizado, y que en algunos temas menor no meterse a riesgo salir escaldado.

#66 Uf, esto que dices me tranquiliza!!

DangiAll

#66 El MWC se cancelo por miedo al coronavirus y era el 14 de febrero.

Supongo que esto es como dice el refrán no? Mal de muchos consuelo de tontos.

c

#238 Ya te han respondido en #83 y #66. Yo no he dicho que sas fascista ni comunista, simplemente, que "casualmente" simpre se os olvidan los múltiples eventos multitudinarios que ocurrieron esos dias. ¿Sólo existe el 8M?. Huele mal y cansa un poco como lo de Galapagar, Paracuellos, Stalin,... Eso es todo

p

#66 han cancelado todas las fiestas de los pueblos de marzo a más allá de Julio y no podían cancelar una manifestación, un partido de fútbol, un lo ke sea?

Idiocrata

#13

M

#13 Pues el Orgullo como tal se ha prohibido. No se sostiene entonces el argumento.

D

#13 Echaba de menos la conspiración del 8M por estas tierras. Suponía que después del brutal varapalo judicial que supuso que la jueza entendiese que ahí no había caso y que directamente tirase a la papelera los informes de la guardia civil porque no servían ni para limpiarse el culo con ellos, se calmarían las aguas, pero parece que no. Para muchos supongo que es como la conspiración del 5G, un dogma de fe que nunca podrá ser borrado de sus corazones lol.

ttestt

#83 a mí me sorprende más que la gente vea normal lo del 8m y un día después por casualidad que no causalidad según vosotros, se lance la alarma por parte del gobierno y comiencen los desabastecimientos en los mercados.

D

#83 Es que yo lo veo como #133. No puedo entender que no lo veáis, o que la gente apoye una decisión de un partido, solo porque es de ese partido. Igual que todos los peperos defendiendo a los corruptos, solo porque son del PP. ¿Porque el día de antes se pueden tener manifestaciones y al día siguiente todos encerrados? Igual que ahora, ¿porque el gobierno abre las fronteras? Todo viene por intereses políticos.

D

#83 Bueno, bueno... Yo es lo primero que he pensado, Pedro Sánchez se acaba de cargar toda la argumentación del 8M, si cree que el estado de alarma se tuvo que declarar antes, y lo anunció el día 13 de marzo, pues entonces está claro que según él, en el 8M, ya de debía de estar en cuarentena.

c

#13 #13 Se te olvidan Stalin, Galapagar y Venezuela..ah y Paracuellos

sauron34_1

#13 España decretó el estado de Alarma con menos muertos y menos casos que los países del entorno y, además, hemos aplanado la curva más rápido que casi nadie. Pero seguid con la cantinela del 8M, seguid. El 8M es el nuevo 11M, la virgen.

caviar4all

#13 Oh, ¿será este un caso paradigmático de la la Ley de Poe?

D

#13 Totalmente de acuerdo. Pero creo que esto es lo que más afectará a todos. Han conseguido más contagios y muchos feministas sea han dado cuenta de que Irene usa el feminismo como una herramienta política. Eso castigará mucho al amado líder y le dará la excusa perfecta a la derecha para atacarles por todas partes.

No me imagino a Pablo plantarle cara a su pareja. Creo que fue el error de su vida política.

ny80

#13 Según tú, cancelar el 8M, algo que a posteriori tan solo una semana después todo el mundo hubiera entendido sin problema como una cancelación necesaria, "les hubiera supuesto un batacazo en sus votos".

Sin embargo, no haberlo cancelado, ¿no crees que les ha supuesto un batacazo en votos muchísimo mayor que solo cancelar por prudencia ante el virus?

DangiAll

#13 De hecho no actualizaron los datos de su web de infectados por coronavirus durante ese fin de semana, supongo que seria un "fallo informático"

D

#13 Si el 8M hubiera sido una huelga general la convocada con sus consiguientes movilizaciones, o un 15m, o cualquier movilización incómoda para el poder, no me cabe duda que habrían aprovechado la coyuntura para prohibirlas y declarar antes el Estado de alarma

D

#13 no se podía saber y les va la vida en ello....

c

#13 Perderian muchos mas votos que tras el desgaste de pasar una pandemia?
Algunos oa montais unas historias...

EspañoI

#13 Sinceramente, con lo psicópata que hay que ser para hacer esto, da que pensar si con los datos en la mano pusieron votos por delante de vidas.
Ya no digamos si evaluaron las muertes en función de lo que hubieran votado las víctimas.

m

#13 Aquellos que critican el 8m, si se hubiera decretado su prohibición y se hubiera impuesto el estado de alarma y se hubiera controlado el virus de los coj... Ahora estarían criticando su prohibición y el estado de alarma.
Que se actuó tarde, estoy de acuerdo, que los que critican que se actuó tarde hubieran actuado más tarde si hubiera dependido de ellos, estoy seguro. Puñetera hipocresía política.

x

#1 pues te equivocas. En el Gobierno están Redondo e Iglesias, así que lo único que importa es la popularidad.

Veo

#1 muy al contrario, se retrasó el estado de alarma de forma impopular por presión del sector del gobierno más afín a los sectores económicos del país.

U olvidamos los enfrentamientos que hubo al respecto con calviño y Montero (la del psoe)?

c

#1 Se hizo cuando fué inevitable.

D

#27 claro, es que como contendria sino al lobby feminazi.

El_Cucaracho

#27 Una semana o dos antes ya se hablaba de cuarentena Italia. Lo hicieron demasiado tarde.

Si se hubiera adelantado hubiera quedado como un héroe como dice #26 y la oposicón como unos incompetentes.

M

#40 La oposición hubiera seguido la misma estrategia que siguió a partir de la semana 4 del estado de alarma. Invocar al catastrofismo socieconómico por la dictadura bolivariana comunista.
Y sus seguidores hubieran comprado el discurso, igual que lo han hecho, a pesar de las innegables contradicciones.

El_Cucaracho

#94 Pero hubiera mejorado su imagen de estadista de cara a la opinión pública.

z

#40 espérate que aún se viene la del turismo. Que eso si que lo tenían que parar pero son los propios españoles los que exigen su derecho a moverse.

Findopan

#27 Y no sólo la oposición, habría que ver como confinas a 40 millones de personas en contra de ello ¿Sacas los tanques a la calle?

La cuarentena no podía aplicarse hasta que la población estuviese mentalizada y preparada.

K

#49 Si estabamos supermentalizados y preperadisimos cuando entramos en estado de alarma.
A todas las empresas y ciudadanos les pillo por sorpresa. De hecho si hubo colas en los supermercados y se quedaron sin legia y papel higienico es porque nadie se lo esperaba.
Asi que si el estado de alarma hubiera entrado unas semanas antes hubiera pasado exactamente lo mismo.

Findopan

#95 No es verdad, ya estaban cancelando eventos y casi toda la gente que conozco sabía que venía algo, aunque no esperasemos exactamente lo que pasó. Las colas fueron por el pánico y empezaron antes del confinamiento.

j

#49 Claro, no podían hacer nada hasta que murieran unos cuantos miles... pero os leeis???

D

#1 Entre 8M y temporada turística. M de médicos y turismo de galenos. Todo médico.

v

#4
Cambia "muchos no lo hubieran entendido" por "muchos no lo hubieran permitido" y se entiende mucho mejor.

cc #1

#12
o sea que el Gobierno debería haber tomado medidas sin ningún consenso como buena dictadura sociocomunista ignorando totalmente a los autónomos, la CEOE, la oposición etc.. ¿Quieres decir eso?

p

#1 Que debió decretarse antes, es un hecho que nadie duda, de hecho antes ni la mayoría de los que forman el gobierno central creía que fuese necesario. El tener la economía de un país paralizado prácticamente nunca es fácil independientemente del motivo que sea, no existe ningún sistema económico preparado para tenerlo todo paralizado mucho tiempo y si hay pocos casos y muchos creen que se puede tener la situación controlada sin tener que llegar al estado de alarma pasa lo que nos ha pasado, muchos a la hora de juzgar al gobierno central también suele olvidad que la Comunidad de Madrid no reconoció hasta el mismo 8M que la situación estaba descontrolada en Madrid y comunicó un aumento muy llamativo de la noche a la mañana, cuando comunico el aumento de casos ya era tarde para cancelar unilateralmente el 8M.

kmon

#1 fue por otras cuesti8Mes políticas

D

#1 Si se atendiera únicamente al criterio médico, el estado de alarma se habría decretado a finales de diciembre de 2019 y aun seguiríamos encerrados. El mundo sin embargo para bien o para mal no responde únicamente a criterios médicos.

DangiAll

#1 tu recuerdas las noticias de como en China construían hospitales en 1 semana y tenían completamente bloqueada una provincia ?

Esto se sabia que iba a venir, pero se le quito hierro y se retraso la toma de medidas efectivas

anor

#1 Se decretó en el momento en que fue menos impopular, ya que para muchos estuvo bastante claro que había que hacer algo para que el virus no se seguirá extendiendo, o sea que ese que decreto el estado de alarma por las razones médicas y también por razones de popularidad ( en un momento en el que no era excesivamente impopular)

kkmonokk

#1
Si hubiesen querido cerrar antes (sin muchos muertos) no le hubiesen apoyado (no hubiese sido "popular", según tus palabras) ni desde su propio partido. Por razones económicas.
Si hubiesen querido cerrar más tarde o no cerrar, lógicamente les hubiesen acusado de no evitar mas muertes. Por razones médicas.

Lo que quiero decir es que, al menos en los países europeos, los gobernantes no parecen haber tenido tanto margen de maniobra como nos creemos que tienen. Prácticamente todos los países, con gobiernos de distintos colores, han hecho lo mismo: aguantar por razones puramente económicas hasta que les han llamado de los hospitales diciendo que estaban dejando morir gente porque no tenían medios para más. Incluso Boris Johnson un día estaba diciendo por la tele que "van a morir muchos, pero c'est la vie" y dos días después estaba confinando (me imagino que después de las llamadas desde los hospitales de Londres).

No intento sacar la cara a unos u otros, simplemente creo que los gobiernos (al menos los europeos) han hecho lo que les han "mandado" las circunstancias porque no había muchas más opciones más allá de adelantar o retrasas unos pocos días las medidas de confinamiento.

Estamos buscando culpables y héroes en la pandemia, pero en realidad los políticos no han sido ni lo uno, ni lo otro. Creo que, lamentablemente, han sido bastante irrelevantes.

D

#1 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

Ζ

antes el politiqueo que la salud.

SalsaDeTomate

#3 ¡Disfruten de lo votao!

D

#3 #234 Lo que dice el titular no ha salido de boca de Pedro Sánchez, ni siquiera algo parecido. Es pura invención del redactor del artículo. Verdaderamente penoso.

tul

con "muchos" se refiere a los empresarios amiguitos del alma que le llenan la caja B.

Dsociaty

#4 O a los amiguitos y compañeros de edificio, o incluso a ambos.

perogrullobrrr

En españa ha habido partidos politicos deseosos de sangre. La propia amenaza de la derecha de provocar un caos politico hizo inviable la alerta antes. Ahora no se ve con los mismos ojos pero me acuerdo perfectamente como estaban y estan deseando cualquier movimiento que les diera pie a seguir con su argumentario demoledor y antidemocratico. La oposición española ha sido la mas lamentable de Europa y del mundo si me descuidas. Ya se hicieron eco de eso en grandes medios internacionales

perogrullobrrr

#12 Pues tristemente con la oposicion que hay igual era peor. El PP y Vox se los hubieran comido con patatas. Se habrían aprovechado de la poca comprensión que en ese momento había ante un estado de alarma.

D

#19 Entonces un gobierno que prefiere votos a vidas no merece estar ahí

a

#59 no hables de gobierno, habla de sistema.

D

#70 Hablo del gobierno que está ahora, y al que defiende la mayoría de los que están aquí, ha cambiado vidas por votos o no?

D

#70 no hables de gobierno, habla de fanaticos imbeciles que votan a asesinos porque son de su color.

j

#19 Vamos, que prefieres que haya habido miles de muertos a que le dijeran "cositas feas" a nuestro guapo presidente?

DangiAll

#19 Recuerdas Excalibur ??
Si la oposición monto la que monto, me parece que la oposición actual esta legitimazada para ser igual de cafres que fue el gobierno actual cuando era oposición.

R

#12 Creo que ha dicho lo contrario. Que la oposición quiere que la gente muera, y montarán un caos si hace falta.

Black_Phillip

#20 no, no ha dicho eso, leelo otra vez. ha dicho que habido partidos politicos deseosos de sangre dejando en el aire interpretar si habla de muertos o de desgaste del gobierno y luego ha dicho que el bobierno no dio el estado de alerta antes por el temor de el caos, y esta vez si que especifica politico, que amenazaba la derecha. La oposición siempre desea la desgracia del gobierno y no pongo en duda de que posiblemente en españa tengamos la peor oposicón del mundo. Pero si yo he votado a este gobierno quiero que las decisiones se tomen velando por la seguridad de los gobernados, no por las majaraderias de la oposición, de lo contrario hubiera votado a la oposicón.

D

#28 yo celebraría mucho más ahora mismo tener una derecha madura preparada y con altura de miras como hay en otros países a que la izquierda gane más elecciones. Lo creo que queremos todos es que esten todos a la altura, porque al final los problemas que esto causa los sufrimos todos nosotros. Si esto con el tiempo causa una desarrollo social y una mentalidad diferente, más constructiva como no puede ser de otra manera, habrá sido un triunfazo.

Black_Phillip

#33 Bueno, como si me dices que comen bebes, te repito que no me interesa la oposición, yo no les he votado a ellos. Y no son ellos los que han tomado las decisiones. El dia que esten en el gobierno y sus politicas me afecten pues me preocuparé.
#38 Si, pero que tampoco se te olvide que no tenemos la suerte de contar con la izquierda que tienen por ejemplo en portugal.

D

#41 no comen bebes, simplemente mienten e intoxican. ---> https://elpais.com/espana/madrid/2020-05-20/la-comunidad-de-madrid-ordeno-poner-los-carteles-que-atribuyen-falsamente-al-gobierno-el-cierre-de-urgencias.html

No sé a qué te refieres con Portugal, tendrás que ser más explicito con qué diferencias claves has encontrado entre la izquierda de Portugal y la de Espana.

No hace falta que te excuses, a quién hayas votado es irrelevante aquí. No me interesa.

Black_Phillip

#42 Te advierto que si me respondes con otro enlace hablando del pp o de vox voy a vomitar.

No hace falta que te excuses, a quién hayas votado es irrelevante aquí. No me interesa.
Más irrelevante es a quien no he votado.

En cuanto a lo de Portugal si ves que no hay diferencias entre la izquierda de Portugal y la de España te aseguro que el problema es totalmente tuyo.

Mira si lo que dice el titular es cierto, pues tio, hay que mirarselo.

D

#46 no, más no, igual de irrelevante. No tiene ningún interés en esta conversación a no ser que lo quieras usar como falacia de autoridad, en ese caso tendrá interés para ti destacarlo constantemente, eso lo entiendo.

Sobre Portugal y Espana. Entiendo que no eres capaz de destacar una sóla diferencia. Con lo cual pasare al tema del presunto titular mentiroso.

También entiendo que no te crees que la comunidad de Madrid pusisese esos carteles, algo denunciado también por los sanitarios que han tenido que quitar los cartelitos. Los sanitarios mienten entonces? O miente el Mail con la orden de poner los cartelitos? o miente el director del SUMMA?

En realidad, las urgencias de primaria fueron clausuradas por decisión propia de la Comunidad de Madrid que destinó ese personal del SUAP al megahospital de Ifema. La Comunidad de Madrid aún no ha reabierto los SUAP que atienden a las personas con urgencias en horario nocturno y de fin de semana. Al año asisten a 750.000 personas. Las carencias de la atención primaria han sido el principal motivo por el que el Gobierno central ha decidido mantener a la región en la fase 0.

Además de ese anuncio firmado por el director del Summa 112, otros carteles sin firma han desinformado a la ciudadanía madrileña. En el Centro de Salud de Tres Cantos, un municipio de 47.722 vecinos al norte de la capital, tres carteles colgados hace semanas decían que el servicio seguiría cerrado “hasta nueva orden ministerial”.

Tras casi dos meses en las puertas de los centros, el Summa 112 dio orden de retirar todos los anuncios a última hora del lunes, según el sindicato Summat. “Unos supervisores de enfermería hicieron una ruta nocturna en coche y retiraron todos los mensajes”, dice Rosa López, portavoz de Summat.


Aquí otro gran acto de cooperación con el gobierno en pleno estado de emergencia por parte de el otro partido de la oposición y sus adlateres https://www.eldiario.es/politica/experimento-Alvise-Perez-Pedro-Sanchez_0_1023647935.html

También puedes comentarlo si te apetece y compararlo con Portugal ya que estás.

Black_Phillip

#47 estoy empezando a dudar de si eres un bot

D

#50 por?

Black_Phillip

#51 no haces más que colarme la gestión de Madrid como si yo la defendiera y me respondes con tochos que parecen sacados del diario.es estás creando un hombre de paja al que atacar.

D

#58 No, yo sólo te pregunto en qué crees que se parece la derecha espanola a la portuguesa y en qué crees que se diferencia la izquierda espanola a la portuguesa, o viceversa, teniendo en cuenta todos estos hechos. Tu eres el que te estás montando una peli y equivocandote conmigo, eres tú el que sin demanda alguna expresas información sobre ti a modo de defensa constantemente.

Yo sólo te digo una cosa si tienes algún hecho que destacar que diferencie o iguale ambos entes, derecha e izquierda, en ambos países me gustaría que me lo mostrases, pero es que no quieres, no sabes o yo qué sé. Eres tú el que te estás excusando sin acusación alguna por mi parte.

Mira aquí comenta quien quiere y si no quieres seguir la conversación y la quieres dejar aquí sin argumentar alguna de tus afirmaciones, me parece perfecto, yo sí he argumentado y podría seguir exponiendo casos en Madrid o en otras autonomías para poder comparar el consenso político en Portugal y en qué contexto se ha realizado con el pifostio espanol y el contexto de guerra sin cuartel en el que se ha desarrollado. Te he puesto dos casos claros de filibusterismo, deslealtad e (esto es mio) hijoputismo de ciertos políticos a los que espero sean del partido que sean en cada comunidad autónoma se les depure la responsabilidad política y penal si se tercia. De Madrid hablo porque es lo que uno conoce de primera mano pues soy madrileno de nacimiento y es donde tengo desgraciadamente un familiar fallecido, también conozco no Portugal sino Alemania donde me he tenido que quedar haciendo skype cada día con mi familia para ver la progresión de mi tía y por lo tanto yo comparo más ambos países en los que he vivido o vivo (porque uno vive aún con un pie en Espana), algo que hasta ahora no he sacado a colación porque no me parece relevante ni mi vida privada ni a quién voto o no voto en esta conversación. Mi padre ha votado a quien yo no habría votado y ahora se arrepiente muchísmimo, probablemente su siguiente opción será no votar, mi madre sin embargo voto al lado opuesto por decirlo así y no se arrepiente tanto. Es que el voto uno lo emite con su mejor intención en base a unos programas e ideas expuestas en una campana electoral, pero los hechos se pueden analizar igualmente conforme uno piensa que hubiese sido mejor actuar.

Si vas a jugar al todos iguales y a otra cosa, me parece genial, pero me gustaría que me lo argumentases, si no quieres, me parece también genial, lo dejamos y ya está, tu vas por tu lado pensando lo que quieras y yo por el mio pensando lo que pienso.

Black_Phillip

#60 mira la conversación trata de que Sánchez dice que se retrasó la declaración del estado de alarma debido a que mucho "no lo hubieran entendido" . Yo estoy criticando la actitud de refugiarse en la oposición para tapar las vergüenzas y tú qué si quieres dos tazas. Entiendo que para el que esté muy politizado tu argumentación es la correcta pero a mí solo me preocupa el gobierno y sus medidas que son las que me repercuten. Si fuera madrileño también pediría explicaciones a ayuso pero mi gente querida no vive allí ni me repercuten de manera directa vuestras cosas. Me repercutió mucho más que el gobierno central no echara el cierre a tiempo. Para hablar de la gestión de Madrid creo que tienes cientos de noticias en portada por lo que no entiendo porque me lo sueltas a mi cuando seguro que hay mucha gente deseando rebatirte.

D

#63 bueno pues hablemos de Casado y Abascal, las comunidades autonomas, los empresarios, la CEOE, mos poderes publicos que actuan en una democracia.

Volvemos a mi primer comentario. Analiza las reacciones sobre la cancelacion del WMC.
Las reacciones ante el esrado de Alarma de la oposición etc. Sánchez gobierna un pais con una democracia parlamentaria, no presidencialista. Hay unas leyes hay jnos agentes economicos y sociales y hay tensiones y distensiones constantes. Y cada accion tiene sus consecuencias economicas para todos.

Black_Phillip

#78 Tu que piensas de la gestion de Trump, bolsonaro, Johnson... seguramente me diras que sus politicas han dado lugar a mucha muerte innecesaria y yo te daría totalmente la razón. ¿Que hay de ejemplar en la gestión de España viendo los resultados que me haga pensar que ha sido una buena gestión y que me impida criticarlo?

ahoraquelodices

#41 Lo que pasa es que sus políticas también te afectan aunque no los hayas votado a ellos.

El gobierno actual depende de pactos. La oposición gobierna en comunidades y ciudades con mucho poder y con muchas probabilidades de afectarte con sus decisiones, sobre todo en una pandemia.

D

#41 creo que has dado en el clavo, nuestro problema es principalmente de calidad, precisamente porque los votantes de uno y otro lado perdonan y exculpan cualquier cosa (como esta negligencia historica).

D

#12 El caos genera que la gente muera, porque en una pandemia un dia de disquisiciones sobre el bolivarianismo y demas totunadas o como la competición de muertos y magufadas que se han traido dos partidos en concreto (desgraciadamente con más votos de los que merecen) aunque a ellos les paredca poco, puede ser mucho tiempo, no te digo ya una semana, no te digo ya meses, en Espana la oposición ha sido a mi juicio filibustera en un momento en el que ese filibusterismo no ha ayudado a salvar vidas. No creo que le pase factura porque el sesgo es enorme en buena parte de la población.

Black_Phillip

#31 Bueno pero la oposición no gobierna, también se quejan de muchas otras cosas y no veo que se les haga ni el más remoto caso caso. Ese "caso" solo lo conceden las urnas. Es que con todo esto lo unico que parece es "jo tio, que ganas de que gane el PP las elecciones para poder quejarme del gobierno"

D

#32 la oposicion tiene poder político y tiene sus medios de presion, empresarios y comunicadores. La oposicion lleva a sus mitines, concentraciones a gente que ha empapelado Madrid con una campanya propia del mismo Goebbels contra el gobierno, püor ponerte un ejemplo que me parece sangrante, la oposicion tiene gobiernos autonómicos que pone carteles fakes en hospitales por medio de gente anónima o no tan anónima para echar la culpa de sus propios desmanes al Gobierno y ya de paso salvar el culo.

Yo me quejo del gobierno en lo que me tengo que quejar, pero lo de la derecha en este país no tiene nombre. Eso te lo parecerá a ti, yo te digo lo que hay.

Lo que hay es que cerrar el MWC de Barcelona desató una serie de criticas hacia Ada Colau e insinuaciones de que con ella era normal porque era una roja, que realmente el MWC estaba sentenciado y que era todo por poner a una alcaldesa en Barcelona como Ada Colau. No es nuevo todo lo que se ha hecho en Madrid contra Carmena, ganadora por cierto en numero de votos de las ultimas elecciones. Van a degüello y no les importa manipular mentir y decir lo que sea o pagar a quien sea para que escenifique lo que sea con tal de no perder el Boletin oficial en el que ponen negro sobre blanco las leyes con las que van a hacerse de oro.

En Espana dices uan verdad como un templo que es que el Turismo tiene un valor de empleabilidad precario como modelo de negocio y un valor en desarrollo limitado, por lo que como modelo dependiente es un desastre y se te tiran al cuello los paletonnis y esto lo aprovecha la derecha. Espana esta condenada así.

a

#12 ¿te recuerdo que "la oposición" pedía en ese momento un golpe de estado militar? y si quieres también te recuerdo que varios mandos no les hicieron precisamente ascos.

Black_Phillip

#73 ¿que oposición? ¿toda la oposición? entonces me queieres decir que para Sanchez pudo más que un mamarracho pidiera un golpe de estado que salvar a sus ciudadanos? es que no os entiendo. Soy como los corderos que no hacen más que meteros miedo con el lobo y luego el pastor es el que os pasa por el cuchillo.

a

#85 ojo, no me metas en tus paranoias, yo no lo defiendo, simplemente te cuento lo que estaba haciendo la oposición. Si quieres saber que pesaba, te lo digo claramente:
Las grandes fortunas, oligarcas y bancos centrales que son los que los ponen y los mantienen en el poder también son los que dictan la política a grosso modo y como punto secundario con su poco margen de maniobra, le hacen caso a estadistas y demás gente que les dice lo que tienen que hacer para ganar unas elecciones. Esas dos cosas son lo que deciden las decisiones finales.
Te recuerdo que este sistema va de ganar elecciones, nada más. Y cuando eso se termina te tienes que buscar una buena vía para poder mantener el tren de vida.

D

#12 España, el único país del mundo donde la responsabilidad de las decisiones del gobierno es de la oposición.

z

#12 no.

M

#12 Es que si la oposición monta un caos, y llama a la insumisión, tendrías el caos y los muertos igualmente.

Black_Phillip

#99 pero que tonteria es esa, menuda pelicula de miedo os montais.

K

#12 El gobierno y la oposicion. Que si fuera por criterios unicamente medicos muchas ciudades de España seguirian ahora mismo confinadas.
Pero la oposicion ya se negaba a firmar el decreto del estado de alarma. Y pedian la apertura de negocios y fronteras.
Y ahora estamos en algunos sitios con peores numeros que cuando se dice en la noticia que se debia haber declarado el estado de alarma pero abriendo fronteras para el turismo.

El_Cucaracho

#8 #15 Pues a larga les hubiese ido mejor, todo lo que hubieran ladrado al principio les hubiera hecho quedar en rídiculo al aumentar los casos en terceros países.

D

#8 pero no te da vergüenza usar esa excusa de mierda? Ahora lo que haga el gobierno es culpa de la derecha tambien? hay fanaticos y luego estas tu. Y que tu voto valga lo que el mio.

pieróg

"lo primero es mi sillón, luego ya tal"

Ragadast

#10 Y con la de muertos que ha supuesto esa decisión va a salir indemne, pero esto es España wall

z

#11 y porque algunos creemos que lo hizo lo mejor que se podía.. Precisamente porque esto es España y los ciudadanos somos españoles que nos pasamos la ley mayormente por el forro.

Ragadast

#91 Yo no estaba en la toma de decisiones para saber si se hizo lo mejor o no, pero cuando ves que somos uno de los países más afectados lo que no puedes hacer es imponer a los demás las condiciones del estado de alarma (o hacemos las cosas por cojones así o eres un irresponsable), dandote golpes en el pecho de lo bien que lo estás gestionando y no tener el más mínimo espacio para la autocrítica, para pedir disculpas tarde y mal.
¡Y ojo! Que la oposición del PP y Vox parece que se ha hecho en plan de cachondeo y de manera muy rastrera. Han podido sacar provecho político de la situación y lo único que han conseguido es polarizar más a la gente, de verdadera vergüenza.
Y ya de los gobernantes de las autonomías... se han retratado solitos desde Ayuso a Torrá.

z

#10 no ha dicho que sea por permanencia en el poder. Puede ser simplemente para que la gente acepte las medidas y las acate sin enfrentarse. Aún con tantas muertes tuvimos caceroladas, gente que incumplia las normas y a día de hoy mucha gente viviendo como si nada, imaginate si hubiéramos tenido pocas muertes.

Para superar esto no se trata solo de obligar, la gente tiene que poner de su parte y estar concienciada.

p

#86 También tienen que cooperar los gobiernos autonómicos sin ocultar positivos y la oposición tampoco ayuda que quiera aprovecharlo para imponer sus políticas y obstaculizar el mantenimiento de un estado de alarma el tiempo que sea necesario.

M

#10 Necesita del apoyo del congreso para mantener el Estado de alarma. No sé si lo sabes.
Si hasta llegó a firmar un papel con Bildu para mantenerlo cuando la oposición estaba en plena campaña.

gale

#10 Es cierto que hasta la semana del 1 de Marzo los españoles estaban muy despreocupados con el tema, y había mucho gripista. A muchísima gente le habría parecido exagerado el confinamiento y no se habría cumplido. Es difícil tener a la gente confinada si no sienten que hay un peligro real.

blid

#10 jeje lo importante es frenar a la extrema derecha facha nazi.

s

El Estado de Alamar lo presenta el PSOE y a los quince días, va al congreso. Si el PSOE hubiese llevado al congreso el 1 de Marzo el estado de alarma, alguno creeis que no se hubiese catalogado como golpe de estado y de venezuela-chavismo.
Además, si lo hubiésemos hecho así, a la semana siguiente tendría que haber ido al congreso. Creeis que el día 9 de Marzo, eL PP, UPN, PRC, CC, VOX, C´s lo hubiesen aprobado.

El estado de alarma es mayormente para conseguir el confinamiento (y alguna cosa más..) Es hablar de algo pasado y jugar a que hubiese pasado, pero lanzar el confinamiento el 1 de marzo, no me lo creo.

s

#17 A ver, que te veo muy amargado. Si lees, el estado lo presenta el Psoe como gobierno y comienza en ese momento. Pero luego, hay que prorrogarlo cada 15 días en el congreso y ahí si que lo vota la gente. Lo que te estoy diciendo, es que en ese momento planteado por el gobierno, se los hubiesen comido. Claro que hubiese sido mejor. Y suspender el atalanta-valencia y muchas cosas. Pero si el 1 de marzo pones el confirnamiento en casa y paralizas la economía del país, como estaba España con la sensación del Covid el día 1, nadie lo hubiese entendido y se hubiese calificado de golpe de estado.

Escribir con menos odio y más humildad, ayuda a las conversaciones y discusiones. Eres libre de odiar, tienes todo el derecho. Pero no hace falta que lo transmitas en cada frase, en serio.

c

#21 Incluso se podría dar la paradoja de terminar el estado de alarma en lo peor de la pandemia. Como EEUU.

s

#96 Leete mi comentario #21 y por favor, tomate el lexatin. En serio, no se puede vivir tan ansioso por la vida. Eso te llevará a una úlcera en breve.

s

#246 Mentir está mal. No explicarse bien es humano. Leete el #21 si quieres. Un saludo

Dsociaty

#15 Así que esto es porque el pobre no quería perder votos...
Pues si lo hubiera hecho lo que tenía que hacer desde el principio, ahora sería un puto héroe y tendría el doble de votos y simpatías.

s

#26 Tu opinión sobre que si lo hubiese hecho bien en tiempos sería un puto heroe y tal, es como mi opinión. Te basas en lo que TU piensas como yo lo hago en lo que YO pienso. Pero ninguno de los dos tiene ninguna prueba, más que su propio convencimiento.

Mi opinión es que si nos confinan el 1 de marzo, no se hubiese entendido en España. Y si hubiese salvado muchas vidas, igual le hubiesen tachado de alarmista porque no hubiésemos visto los muertos. En portugal no paso mucho al principio y ahora se lo estan llevando.
Se podía hacer mejor de muchas maneras, eso es obvio.

Pero el 26 de febrero vinieron a jugar el Atalanta-Valencia te recuerdo. Y el norte de italia estaba ya con normas restrictivas y aunque hubo gente que se quejó, la mayoría tampoco lo vio tan mal.

j

#54 yyyyy? OOOHHH DIOSMIO!! POBRE PEDROOO! QUE LE TACHAN DE ALARMISTA.... pero no habrían muerto tantas personas...

z

#26 si no hubiera pasado lo que ha pasado la mayoría seguirían pensando que es una gripe y que no es para tanto. No habría ganado nada tampoco. Nadie sabría de lo que nos habríamos librado.

La vida no es un videojuego que te puedes pasar 3 veces y ver qué opción sale mejor.

D

#15 Italia lo decretó el 31 de enero Gestion de la pademia en Italia
Y tomó muchas mas medidas de prevencion antes que de aqui se moviera un dedo.

s

#43 Italia cerro una parte del norte el 31, no confión a toda su población, como dice el enlace que me mandas.

Italia tiene una ley que le permitió hacer eso. En España, con la ley seguridad nacional y la ley de salud pública, podrias haber quizas confinado a la gente que estuviese en contacto con un positivo, pero que pruebas se hacían en esa fechas? Casi ninguna. Así que habrías metido en casa a un X porciento muy bajito de población. Y además, confiando en la gente!!! Porque ahora en junio, tenemos rastreadores. En enero-marzo, como narices sabes quien estuvo en contacto? Y si no lo hace, no pasa nada.

En España si quieres eliminar el derecho fundamental de los españoles a circular, lo haces en el estado de alarma (y si me apuras, excepción pero esa es una disputa legal) Si quieres cerrar museos y espectáculos, no lo hace el gobierno sino las autonomías o ayuntamientos, dependiendo de las competencias.

Cada pais es un mundo para hacer cosas. Pero no me compars lo que hizo italia el 31 de enero, que hay fotos de roma y nápoles con mercados llenos y centenares de personas moviendose.

Y vuelvo a lo de antes. Se podía haber hecho mejor? Desde luego, mucho. Pero sigo insistiendo que cerrar el país el 1 de marzo, se hubiese considerado más cercano a un golpe de estado por mucha gente, muchos políticos y medios de comunicacion que otra cosa.

D

#56 Bueno, una puntualización, en Espana las autonomias pueden pedir amparo a los jueces y decretar confinamientos de 15 días, como ha hecho Catalunya en Igualada y otras poblaciones de su entorno. Para ello tienen que declarar en el ambito de sus competencias totales sobre salud pública, y amparándose en la ley de protección civil, una alerta sanitaria.

Otra cosa es que no se quieran meter en ese embolado, en cualquier caso el Estado de Alarma se hizo entre otras cosas para dotar a las Autonomías de más recursos legales potenciando sus estatutos, para entre otras cosas hacer uso de los servicios sanitarios privados si los públicos colapsaban y desgraciadamente no ha sido así. Por supuesto Si Madrid hubiese tenido que confinar Mostoles por ejemplo podría haberlo hecho al menos por 15 dias, luego necesita refrendo.

Sencillamente no ha habido voluntad, sea por vagancia por miedo o por desconocimiento, de ello en ningún momento. Algunas autonomías tampoco an tenido la mejor de la voluntad de coperación con el gobierno siempre y el gobierno a actuado de manera blanda con ellas, con lo que se nos ha venido encima.

s

#57 Me gusta tu respuesta por lo bien argumentada. Yo estuve preguntando a alguna gente que controla más que yo de esas leyes y me dijeron que tirando de salud pública, es perfectamente legal confinar enfermos. Y también a quien haya tenido contacto y similares. Pero de ahí a confinar poblaciones enteras o un mostoles con 200.000 habitantes, eliminando derechos como el permiso de circulación.... Lo veo bastante cogido de los pelos.

Igualada se decretó el 11-12 de julio y el 13 salió el estado de alarma, así que nadie tuvo tiempo a recurrir. Si me confinas sin ser enfermo o expuesto y recurro, yo creo que hubiesen tumbado el confinamiento de ese juez. Quien me paga por no ir a trabajar? Y si mi empresa me despide, quien me ampara? Cuando puedo salir? A la compra, al médico, etc...

Una cosa que le hecho la culpa al gobierno y partidos políticos, es que en estos 3 meses tenías tiempo a intentar organizar las leyes que tenemos con los cambios necesarios para que ahora no fuese necesario volver al estado de alarma sino tener otros métodos y dar garantía jurídica a los ayuntamientos, comunidades, etc... El pp comentó algo de las leyes pero solo aplicarlas, no modificarlas (creo) Han tenido tiempo estos 4 meses para ponerse las pilas.

s

#177 Ves. Eres el ejemplo contrario del comentario #57. Transmitiendo opinión e información. No viniendo aquí a gritar y poco más. Paso, no quieres hablar, solo gritar. Que tengas un buen dia. Aupa!

RobertNeville

#15 Mentira, mentira y mil veces mentira.

El estado de alarma se declara y se aplica inmediatamente. Eso sí, solo puede durar 15 días y se requiere del apoyo del Congreso para su prórroga.

No sé cómo se puede mentir de forma tan descarada. No tienes ni la más mínima vergüenza.

j

#15 y que? o sea, tu preocupación es que la oposición criticara al gobierno por hacerlo?? Me parece flipante el nivel de lamebotismo que se destila por aquí. Que son vidas humanas vs críticas!!!,

Si lo presentan, y la oposición o los "aliados" del gobierno se niegan, sería problema de ellos, pero la función del gobierno era proteger a los ciudadanos, no preocuparse por "es que me van a decir cosas feas y a lo mejor pierdo votos"... que se metan sus votos por el culo, panda de psicópatas.

D

#15 El estado de alarma no se vota, se vota su prórroga. Deja de justificar lo injustificable.

Ha muerto mucha gente por mantener su nicho de votos.

DangiAll

#15 Mentir esta mal.
El gobierno decreta el Estado de Alarma, es el Parlamento el que decide alargarlo o no.

p

¿Los que pedían acabar con el Estado de Alarma 1 mes antes de que se hizo se lo hubieran aprobado? ¿con el impacto económico a sus amigos de la CEOE lo hubiesen autorizado?
Desgraciadamente no solo es un tema sanitario, que sin duda es el más importante y capital: hay impacto muy fuerte en al economía que había que valorar, si no podíamos haber estado encerrados desde diciembre de 2019....
Recordemos el episodio de la Mobile World Congress - Fira Barcelona

D

#16 ¿el episodio de la Mobile World Congress - Fira Barcelona?
¿Te refieres a la facha de ultraderecha de Colau diciendo que no es necesario cancelarlo?
¿O te refieres a las perversas empresas amigas de la CEOE que cancelaron unilateralmente asistir?

Si no lo sabias, el Mobille se camceló porque las empresas cancelaron ir a este como visitantes y otras muchas como expositoras, mientras que el gobierno central y Colau eran los que no querian cancelarlo.

p

#44 Tampoco queria cancelarlo Pablo Casado, por supuesto le hecho la culpa a los independentista, el gobierno y Colau que queria mantenerlo:
https://www.elboletin.com/noticia/182082/nacional/casado-lamenta-la-suspension-del-mobile-y-espera-que-el-gobierno-sea-capaz-de-mantenerlo-en-proximas-ediciones.html

D

#52 Casado es un monigote que no manda, que el Mobile se celebre o nó, dependia del Ayuntamiento de Barcelona, el gobierno central o los organizadores. Y fueron estos ultimos los que lo cancelaron mientrasque las autoridades decian que no era necesaria su cancelacion

p

#55 Gracias por darme la razón: era imposible decretar el estado de alarma antes, nadie lo hubiera apoyado. Había unanimidad en seguridad con la actividad económica.

J

#64 el estado de alarma solo necesita apoyo parlamentario para prorrogarlo.

p

#44 Pero según la prensa de derechas se debería haber confiando en Barcelona en marzo de 2019

El coronavirus ya circulaba por Barcelona en marzo de 2019, según un análisis de aguas residuales
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2020/06/26/5ef5e37321efa00c2c8b45b9.html

O

#53 Una cosa es la realidad y otra que lo sepas. Si no lo sabes, no puedes actuar.

elgansomagico

#53 El análisis de muestras posteriores a esa muestra no contenía ninguna traza de restos de virus. Así que eso hay que cogerlo con pinzas

D

#44 Si no recuerdo mal Colau se enfadó mucho con los organizadores y empezó a prometer su propio evento “MWG”

Hasta pedía indemnización cuando no ofreció ninguna ayuda a la organización.

En la lista de los organizadores descartaron Madrid y quizás el siguiente sea en Paris o Dubái.

Sería un lastima si se van de nuestros vecinos catalanes.

O

#16 Los del MWC acertaron de pleno. Nadie les está reclamando nada a ellos, pero sí al gobierno de la mani del 8M.

p

#84 Al gobierno les ha reclamado los mismo que pedían acabar con el confinamiento un mes antes.
Si piden cosas incoherentes lo mejor es ignorarlo o estar al pairo de la ocurrencias de Casado & co

z

#18 el problema es que el que no lo entiende probablemente incumpla las normas. Y no hay policía para vigilarnos a todos

#98 Eso no es excusa para haber cumplido con su deber.

D

Si ahora admite que debio declararlo antes, es que es un incompetente o que tenia alguna razon oscura para dejar que la epidemia se extendise. Si sabes que hay suficientes datos para declarar el estado de alarma no dejes que hay ninguna manifestación ni concetración ni nada que pueda colaborar al contagio ( desde el 8M a Vistalegre, partidos de futbol, conciertos....)

D

En resumen: puso en una balanza la salud de millones de personas frente a la popularidad e imagen de su partido. Y por supuesto la segunda fue la elegida. Lo más increíble es que sus palmeros siguen aplaudiendo, y con más ganas. Tontos de capirote.

D

#34 si, muy buen resumen para imbeciles.
Declarar el estado de alarma y con ello la paralización del pais va a traernos unas consecuencias que a mas de uno se le va a cerar el ojo del culo.
Por mi parte se hizo bien, se esperó todo lo posible para saber si esto iba en serio o no porque parar el pais... Uf, que 20 años mas malos vamos a tener.

D

Antes del estado de alarma, tenian que haber alertado a la poblacion y sobre todo, recomendar.
Recomendar no ir a eventos publicos, ni multitudinarios, ni manifestaciones, ni mitines ni nada.
Y mantener la distancia de seguridad con mascarilla.

Eso les habria evitado el suspenso en la gestion

z

#35 si recomienda algo está tumbando ese negocio o evento y se le echan encima

No vayas a bares= jodes la hostelería
No vayas a partidos=jodes toda la industria del fútbol. Y así

Si los hosteleros hasta se han quejado del teletrabajo... En España somos muy de pedir y de quejarnos y muy poco de responsabilidad individual.

nemesisreptante

No me parece tan difícil de entender que el estado de alarma ha funcionado porque los españoles lo han entendido y respetado en su mayoría y no porque la policía pusiera multas. Si no aciertas con el momento en que lo pones no te funciona de la misma manera. De hecho si hay un rebrote en otoño el mayor problema va a ser cuando poner el estado de alarma para que se respete porque mucha gente va a pasar.

FatherKarras

Pues mira, es un argumentillo que también valdrá para el referendum por la República, si es que llega algún día...

D

El presidente admitiendo que cambió votos por vidas y los cibervoluntarios (o pagados, ya hay que tener estómago o ser un borrego total para hacer eso gratis) hunden la noticia , que vergüenza de sitio

d

Es una obviedad que está bien que reconozca.

Se debería haber hecho antes pero no le interesó ni a él, ni a sus socios hacerlo. Aunque también es cierto que si aún haciendolo cuando se hizo ha habido dificultades para aplicarlo, no me quiero imaginar la que se habría montado si lo hubiera intentado hacer dos semanas antes.

z

#67 Ni a él, ni a sus socios, ni a la oposición, por mucho que se pongan ahora.

Pero analizar lo que se podría haber hecho mejor es sin duda lo correcto. Un aplauso. Si no se les olvida para la próxima vez ya seria una pasada.

Narukami

#67 No habrían podido hacer nada, se les habrían echado al cuello. La gente hasta que no ve muertos a su alrededor no se conciencia, y algunos ni hasta que la palman ellos mismos. Después de todo lo que hemos pasado, vete a la calle y habla con la gente, a ver qué te encuentras. En mi trabajo estamos volviendo a las oficinas estos días y estoy espantada con lo que nos espera. Hoy he hablado con algunos compañeros y los hay que dicen que tenemos que volver por c*** a la oficina (pudiendo teletrabajar), que la vida no puede pararse, que los niños no pueden seguir metidos en casa con los padres y que en cuanto empiece el cole se va a contagiar todo dios, y como nos vamos a contagiar todos, pues ale, pasando de todo, que como mi madre tiene que ir a comprar el pan de todas formas, pues para que la contagie el panadero, no me voy a privar de verla yo, etc, etc. Vamos, que se aburren, y prefieren arriesgarse a morir (y matar a allegados) que pasar por unas cuantas dificultades unos meses más. Me ha puesto de muy, muy mala hostia porque esa persona no tiene derecho a jugar con la vida de los demás, que es lo que hace cuando decide que él no va a tomar precauciones y que todos deberíamos hacer lo mismo que él. Y encima se rumorea que los jefes van también de ese palo y nos quieren obligar a volver presencialmente todo el tiempo (yo tenía la esperanza de que nos dejaran haciendo turnos, ya que llevamos 4 meses sacando el trabajo sin problemas desde casa). En resumen, la estupidez humana no tiene fin, y aunque seguro que han hecho muchas cosas mal, no creo que se pueda echar en cara al gobierno que no impuso el confinamiento antes, ...con la sublevación que hubo cuando había cientos de muertes diarias si nos meten en casa 2 semanas antes capaces son de organizar un golpe de estado.

D

Muches

MoneyTalks

Se esta curando en salud para cuando llegue el proximo brote que nadie se queje cuando lo haga antes.

O

Supongo que por "muchos" se refiere al ministerio de igualdad. En tal caso tiene razón.

D

Recordáis esto España ha destruido seis millones de vacunas contra la gripe A
Los fármacos eliminados ahora costaron más de 40 millones de euros


https://elpais.com/diario/2010/12/11/sociedad/1292022004_850215.html
Pues esta vez vino el lobo amigos

B

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

p

Entonces esto significa que las excusas de "no se lo veian venir", o "antes no hacia falta", "otros países también tardaron" etc ya no sirven no?

Decían que lo hicieron de puta madre y ahora dicen eso...

Esta claro que tuvieron tiempo de sobra para reducir los daños... pero No era popular... como las mascarillas.. No soy utiles pq no hay forma de conseguirlas, ahora que las hay ..Obligatorio, recomendado LA SALVACION.

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