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#13:
#1 los políticos siempre hacen las cosas para beneficiarse, nunca en pos de la ciudadanía. Tenían que salvar el 8M, por eso no cancelaron eventos deportivos, ni conciertos ni nada de eso, porque si lo llegan a hacer, el 8M tendría que haber sido anulado también, y eso les hubiera supuesto un batacazo en sus votos, aunque hubieran salvado vidas.
#1:
No sabía yo que el estado de alarma se decretó en el momento que era popular, yo creía que se hizo por cuestiones médicas...
#10:
Es que es flipante, está admitiendo que no actuó basándose en criterios técnicos sino movido por cálculos políticos de permanencia en el poder. La vida de los ciudadanos es un asunto secundario. Y la cantidad de palmeros aplaudiendo. Dantesco.
#6:
“Todo lo que hagamos antes de una pandemia parecerá alarmista. Todo lo que hagamos después de una pandemia parecerá inadecuado. Este es el dilema que enfrentamos, pero no debe impedirnos hacer lo que podamos para prepararnos. Necesitamos comunicarnos con todos con palabras que informen, pero no inflamen. Necesitamos alentar a todos a prepararse, pero no entrar en pánico”. Michael O. Leavitt, 2007, exsecretario de Sanidad de Estados Unidos.
Le faltó visión y determinación. Cae dentro de lo esperado. Eso también viene siendo pandemia mundial.
Le faltó visión y determinación. Cae dentro de lo esperado. Eso también viene siendo pandemia mundial.
#237:
#93 Tu no has visto el vídeo donde Iglesias reconoce la financiación del gobierno de Irán no?
En su famoso vídeo de cabalgar contradicciones.
https://www.youtube.com/watch?v=jjeVbE3dL4Q
A VOX quien los ha financiado es la oposicion irani, considerados terroristas.
En su famoso vídeo de cabalgar contradicciones.
https://www.youtube.com/watch?v=jjeVbE3dL4Q
A VOX quien los ha financiado es la oposicion irani, considerados terroristas.
#88:
#66 ya, y en el 8M había gente con pancartas diciendo que "el patriarcado/machismo mata más que el coronavirus", más de 40.000 muertos más tarde vemos que no es así y que lo mismo era mejor cancelar esa manifestación que si bien loable estaba fuera de lugar dado lo que pasaba en Italia. Pero claro, las feminazis...
#7:
Cuidado Pdr no te vayan a llamar Capitan a Posteriori
#18:
A ver Pedro, es un tema muy serio, si teníais que haber declarado el estado de alarma antes, se declara y punto. Y el que no lo entienda que se joda.
#27:
#1 El ser humano hasta que no se da la hostia no acepta restricciones de ese calibre, ni mucho menores. Si intentan aplicar el estado de alarma sin apenas impacto aún en la calle ( es decir, sin que la gente haya llegado a tener una mínima percepción del alcance de la crisis que está por llegar), la oposición que habría tenido de todo el mundo lo habría hecho imposible. Y esto va más allá de que les importe sólo su popularidad o su bienestar, va de la viabilidad de aplicar medidas estrictas, estas o cualesquiera otras, sin que la gente se te revolucione. Con esto tampoco pretendo justificar que se siguiesen haciendo actos multitudinarios como el 8M ni el resto de grandes eventos, por supuesto.
Comentarios
No sabía yo que el estado de alarma se decretó en el momento que era popular, yo creía que se hizo por cuestiones médicas...
antes el politiqueo que la salud.
con "muchos" se refiere a los empresarios amiguitos del alma que le llenan la caja B.
#1 si fuese por cuestiones médicas y económicas el día 1 de los primeros casos en China se hubiese cerrado el mundo durante 15 días. El costo en vidas y económico hubiese sido mucho menor.
“Todo lo que hagamos antes de una pandemia parecerá alarmista. Todo lo que hagamos después de una pandemia parecerá inadecuado. Este es el dilema que enfrentamos, pero no debe impedirnos hacer lo que podamos para prepararnos. Necesitamos comunicarnos con todos con palabras que informen, pero no inflamen. Necesitamos alentar a todos a prepararse, pero no entrar en pánico”. Michael O. Leavitt, 2007, exsecretario de Sanidad de Estados Unidos.
Le faltó visión y determinación. Cae dentro de lo esperado. Eso también viene siendo pandemia mundial.
Cuidado Pdr no te vayan a llamar Capitan a Posteriori
En españa ha habido partidos politicos deseosos de sangre. La propia amenaza de la derecha de provocar un caos politico hizo inviable la alerta antes. Ahora no se ve con los mismos ojos pero me acuerdo perfectamente como estaban y estan deseando cualquier movimiento que les diera pie a seguir con su argumentario demoledor y antidemocratico. La oposición española ha sido la mas lamentable de Europa y del mundo si me descuidas. Ya se hicieron eco de eso en grandes medios internacionales
"lo primero es mi sillón, luego ya tal"
Es que es flipante, está admitiendo que no actuó basándose en criterios técnicos sino movido por cálculos políticos de permanencia en el poder. La vida de los ciudadanos es un asunto secundario. Y la cantidad de palmeros aplaudiendo. Dantesco.
#10 Y con la de muertos que ha supuesto esa decisión va a salir indemne, pero esto es España
#8 o sea que el gobierno prefiere que la gente muera antes de que la oposición le monte un caos, ¿Quieres decir eso?
#1 los políticos siempre hacen las cosas para beneficiarse, nunca en pos de la ciudadanía. Tenían que salvar el 8M, por eso no cancelaron eventos deportivos, ni conciertos ni nada de eso, porque si lo llegan a hacer, el 8M tendría que haber sido anulado también, y eso les hubiera supuesto un batacazo en sus votos, aunque hubieran salvado vidas.
#1 pues te equivocas. En el Gobierno están Redondo e Iglesias, así que lo único que importa es la popularidad.
El Estado de Alamar lo presenta el PSOE y a los quince días, va al congreso. Si el PSOE hubiese llevado al congreso el 1 de Marzo el estado de alarma, alguno creeis que no se hubiese catalogado como golpe de estado y de venezuela-chavismo.
Además, si lo hubiésemos hecho así, a la semana siguiente tendría que haber ido al congreso. Creeis que el día 9 de Marzo, eL PP, UPN, PRC, CC, VOX, C´s lo hubiesen aprobado.
El estado de alarma es mayormente para conseguir el confinamiento (y alguna cosa más..) Es hablar de algo pasado y jugar a que hubiese pasado, pero lanzar el confinamiento el 1 de marzo, no me lo creo.
¿Los que pedían acabar con el Estado de Alarma 1 mes antes de que se hizo se lo hubieran aprobado? ¿con el impacto económico a sus amigos de la CEOE lo hubiesen autorizado?
Desgraciadamente no solo es un tema sanitario, que sin duda es el más importante y capital: hay impacto muy fuerte en al economía que había que valorar, si no podíamos haber estado encerrados desde diciembre de 2019....
Recordemos el episodio de la Mobile World Congress - Fira Barcelona
#15 Para imponer estado de alarma no hace falta votación, eso es para prorrogarlo.
Sigue justificando que un voto vale más que una vida, a ver que te inventas ahora.
A ver Pedro, es un tema muy serio, si teníais que haber declarado el estado de alarma antes, se declara y punto. Y el que no lo entienda que se joda.
#12 Pues tristemente con la oposicion que hay igual era peor. El PP y Vox se los hubieran comido con patatas. Se habrían aprovechado de la poca comprensión que en ese momento había ante un estado de alarma.
#12 Creo que ha dicho lo contrario. Que la oposición quiere que la gente muera, y montarán un caos si hace falta.
#17 A ver, que te veo muy amargado. Si lees, el estado lo presenta el Psoe como gobierno y comienza en ese momento. Pero luego, hay que prorrogarlo cada 15 días en el congreso y ahí si que lo vota la gente. Lo que te estoy diciendo, es que en ese momento planteado por el gobierno, se los hubiesen comido. Claro que hubiese sido mejor. Y suspender el atalanta-valencia y muchas cosas. Pero si el 1 de marzo pones el confirnamiento en casa y paralizas la economía del país, como estaba España con la sensación del Covid el día 1, nadie lo hubiese entendido y se hubiese calificado de golpe de estado.
Escribir con menos odio y más humildad, ayuda a las conversaciones y discusiones. Eres libre de odiar, tienes todo el derecho. Pero no hace falta que lo transmitas en cada frase, en serio.
#1 muy al contrario, se retrasó el estado de alarma de forma impopular por presión del sector del gobierno más afín a los sectores económicos del país.
U olvidamos los enfrentamientos que hubo al respecto con calviño y Montero (la del psoe)?
#1 Se hizo cuando fué inevitable.
#4 O a los amiguitos y compañeros de edificio, o incluso a ambos.
#21 Incluso se podría dar la paradoja de terminar el estado de alarma en lo peor de la pandemia. Como EEUU.
#15 Así que esto es porque el pobre no quería perder votos...
Pues si lo hubiera hecho lo que tenía que hacer desde el principio, ahora sería un puto héroe y tendría el doble de votos y simpatías.
#1 El ser humano hasta que no se da la hostia no acepta restricciones de ese calibre, ni mucho menores. Si intentan aplicar el estado de alarma sin apenas impacto aún en la calle ( es decir, sin que la gente haya llegado a tener una mínima percepción del alcance de la crisis que está por llegar), la oposición que habría tenido de todo el mundo lo habría hecho imposible. Y esto va más allá de que les importe sólo su popularidad o su bienestar, va de la viabilidad de aplicar medidas estrictas, estas o cualesquiera otras, sin que la gente se te revolucione. Con esto tampoco pretendo justificar que se siguiesen haciendo actos multitudinarios como el 8M ni el resto de grandes eventos, por supuesto.
#20 no, no ha dicho eso, leelo otra vez. ha dicho que habido partidos politicos deseosos de sangre dejando en el aire interpretar si habla de muertos o de desgaste del gobierno y luego ha dicho que el bobierno no dio el estado de alerta antes por el temor de el caos, y esta vez si que especifica politico, que amenazaba la derecha. La oposición siempre desea la desgracia del gobierno y no pongo en duda de que posiblemente en españa tengamos la peor oposicón del mundo. Pero si yo he votado a este gobierno quiero que las decisiones se tomen velando por la seguridad de los gobernados, no por las majaraderias de la oposición, de lo contrario hubiera votado a la oposicón.
#27 claro, es que como contendria sino al lobby feminazi.
Si ahora admite que debio declararlo antes, es que es un incompetente o que tenia alguna razon oscura para dejar que la epidemia se extendise. Si sabes que hay suficientes datos para declarar el estado de alarma no dejes que hay ninguna manifestación ni concetración ni nada que pueda colaborar al contagio ( desde el 8M a Vistalegre, partidos de futbol, conciertos....)
#12 El caos genera que la gente muera, porque en una pandemia un dia de disquisiciones sobre el bolivarianismo y demas totunadas o como la competición de muertos y magufadas que se han traido dos partidos en concreto (desgraciadamente con más votos de los que merecen) aunque a ellos les paredca poco, puede ser mucho tiempo, no te digo ya una semana, no te digo ya meses, en Espana la oposición ha sido a mi juicio filibustera en un momento en el que ese filibusterismo no ha ayudado a salvar vidas. No creo que le pase factura porque el sesgo es enorme en buena parte de la población.
#31 Bueno pero la oposición no gobierna, también se quejan de muchas otras cosas y no veo que se les haga ni el más remoto caso caso. Ese "caso" solo lo conceden las urnas. Es que con todo esto lo unico que parece es "jo tio, que ganas de que gane el PP las elecciones para poder quejarme del gobierno"
#32 la oposicion tiene poder político y tiene sus medios de presion, empresarios y comunicadores. La oposicion lleva a sus mitines, concentraciones a gente que ha empapelado Madrid con una campanya propia del mismo Goebbels contra el gobierno, püor ponerte un ejemplo que me parece sangrante, la oposicion tiene gobiernos autonómicos que pone carteles fakes en hospitales por medio de gente anónima o no tan anónima para echar la culpa de sus propios desmanes al Gobierno y ya de paso salvar el culo.
Yo me quejo del gobierno en lo que me tengo que quejar, pero lo de la derecha en este país no tiene nombre. Eso te lo parecerá a ti, yo te digo lo que hay.
Lo que hay es que cerrar el MWC de Barcelona desató una serie de criticas hacia Ada Colau e insinuaciones de que con ella era normal porque era una roja, que realmente el MWC estaba sentenciado y que era todo por poner a una alcaldesa en Barcelona como Ada Colau. No es nuevo todo lo que se ha hecho en Madrid contra Carmena, ganadora por cierto en numero de votos de las ultimas elecciones. Van a degüello y no les importa manipular mentir y decir lo que sea o pagar a quien sea para que escenifique lo que sea con tal de no perder el Boletin oficial en el que ponen negro sobre blanco las leyes con las que van a hacerse de oro.
En Espana dices uan verdad como un templo que es que el Turismo tiene un valor de empleabilidad precario como modelo de negocio y un valor en desarrollo limitado, por lo que como modelo dependiente es un desastre y se te tiran al cuello los paletonnis y esto lo aprovecha la derecha. Espana esta condenada así.
En resumen: puso en una balanza la salud de millones de personas frente a la popularidad e imagen de su partido. Y por supuesto la segunda fue la elegida. Lo más increíble es que sus palmeros siguen aplaudiendo, y con más ganas. Tontos de capirote.
Antes del estado de alarma, tenian que haber alertado a la poblacion y sobre todo, recomendar.
Recomendar no ir a eventos publicos, ni multitudinarios, ni manifestaciones, ni mitines ni nada.
Y mantener la distancia de seguridad con mascarilla.
Eso les habria evitado el suspenso en la gestion
#5. En Pekin hay un rebrote importante... ¿Que hacemos?
#8 #15 Pues a larga les hubiese ido mejor, todo lo que hubieran ladrado al principio les hubiera hecho quedar en rídiculo al aumentar los casos en terceros países.
#28 yo celebraría mucho más ahora mismo tener una derecha madura preparada y con altura de miras como hay en otros países a que la izquierda gane más elecciones. Lo creo que queremos todos es que esten todos a la altura, porque al final los problemas que esto causa los sufrimos todos nosotros. Si esto con el tiempo causa una desarrollo social y una mentalidad diferente, más constructiva como no puede ser de otra manera, habrá sido un triunfazo.
Grecia y Portugal: más recortes pero menos muertos/c40#c-40
#27 Una semana o dos antes ya se hablaba de cuarentena Italia. Lo hicieron demasiado tarde.
Si se hubiera adelantado hubiera quedado como un héroe como dice #26 y la oposicón como unos incompetentes.
#33 Bueno, como si me dices que comen bebes, te repito que no me interesa la oposición, yo no les he votado a ellos. Y no son ellos los que han tomado las decisiones. El dia que esten en el gobierno y sus politicas me afecten pues me preocuparé.
#38 Si, pero que tampoco se te olvide que no tenemos la suerte de contar con la izquierda que tienen por ejemplo en portugal.
#41 no comen bebes, simplemente mienten e intoxican. ---> https://elpais.com/espana/madrid/2020-05-20/la-comunidad-de-madrid-ordeno-poner-los-carteles-que-atribuyen-falsamente-al-gobierno-el-cierre-de-urgencias.html
No sé a qué te refieres con Portugal, tendrás que ser más explicito con qué diferencias claves has encontrado entre la izquierda de Portugal y la de Espana.
No hace falta que te excuses, a quién hayas votado es irrelevante aquí. No me interesa.
#15 Italia lo decretó el 31 de enero Gestion de la pademia en Italia
Y tomó muchas mas medidas de prevencion antes que de aqui se moviera un dedo.
#16 ¿el episodio de la Mobile World Congress - Fira Barcelona?
¿Te refieres a la facha de ultraderecha de Colau diciendo que no es necesario cancelarlo?
¿O te refieres a las perversas empresas amigas de la CEOE que cancelaron unilateralmente asistir?
Si no lo sabias, el Mobille se camceló porque las empresas cancelaron ir a este como visitantes y otras muchas como expositoras, mientras que el gobierno central y Colau eran los que no querian cancelarlo.
No me parece tan difícil de entender que el estado de alarma ha funcionado porque los españoles lo han entendido y respetado en su mayoría y no porque la policía pusiera multas. Si no aciertas con el momento en que lo pones no te funciona de la misma manera. De hecho si hay un rebrote en otoño el mayor problema va a ser cuando poner el estado de alarma para que se respete porque mucha gente va a pasar.
#42 Te advierto que si me respondes con otro enlace hablando del pp o de vox voy a vomitar.
No hace falta que te excuses, a quién hayas votado es irrelevante aquí. No me interesa. Más irrelevante es a quien no he votado.
En cuanto a lo de Portugal si ves que no hay diferencias entre la izquierda de Portugal y la de España te aseguro que el problema es totalmente tuyo.
Mira si lo que dice el titular es cierto, pues tio, hay que mirarselo.
#46 no, más no, igual de irrelevante. No tiene ningún interés en esta conversación a no ser que lo quieras usar como falacia de autoridad, en ese caso tendrá interés para ti destacarlo constantemente, eso lo entiendo.
Sobre Portugal y Espana. Entiendo que no eres capaz de destacar una sóla diferencia. Con lo cual pasare al tema del presunto titular mentiroso.
También entiendo que no te crees que la comunidad de Madrid pusisese esos carteles, algo denunciado también por los sanitarios que han tenido que quitar los cartelitos. Los sanitarios mienten entonces? O miente el Mail con la orden de poner los cartelitos? o miente el director del SUMMA?
En realidad, las urgencias de primaria fueron clausuradas por decisión propia de la Comunidad de Madrid que destinó ese personal del SUAP al megahospital de Ifema. La Comunidad de Madrid aún no ha reabierto los SUAP que atienden a las personas con urgencias en horario nocturno y de fin de semana. Al año asisten a 750.000 personas. Las carencias de la atención primaria han sido el principal motivo por el que el Gobierno central ha decidido mantener a la región en la fase 0.
Además de ese anuncio firmado por el director del Summa 112, otros carteles sin firma han desinformado a la ciudadanía madrileña. En el Centro de Salud de Tres Cantos, un municipio de 47.722 vecinos al norte de la capital, tres carteles colgados hace semanas decían que el servicio seguiría cerrado “hasta nueva orden ministerial”.
Tras casi dos meses en las puertas de los centros, el Summa 112 dio orden de retirar todos los anuncios a última hora del lunes, según el sindicato Summat. “Unos supervisores de enfermería hicieron una ruta nocturna en coche y retiraron todos los mensajes”, dice Rosa López, portavoz de Summat.
Aquí otro gran acto de cooperación con el gobierno en pleno estado de emergencia por parte de el otro partido de la oposición y sus adlateres https://www.eldiario.es/politica/experimento-Alvise-Perez-Pedro-Sanchez_0_1023647935.html
También puedes comentarlo si te apetece y compararlo con Portugal ya que estás.
Pues mira, es un argumentillo que también valdrá para el referendum por la República, si es que llega algún día...
#27 Y no sólo la oposición, habría que ver como confinas a 40 millones de personas en contra de ello ¿Sacas los tanques a la calle?
La cuarentena no podía aplicarse hasta que la población estuviese mentalizada y preparada.
#47 estoy empezando a dudar de si eres un bot
#50 por?
#44 Tampoco queria cancelarlo Pablo Casado, por supuesto le hecho la culpa a los independentista, el gobierno y Colau que queria mantenerlo:
https://www.elboletin.com/noticia/182082/nacional/casado-lamenta-la-suspension-del-mobile-y-espera-que-el-gobierno-sea-capaz-de-mantenerlo-en-proximas-ediciones.html
#44 Pero según la prensa de derechas se debería haber confiando en Barcelona en marzo de 2019
El coronavirus ya circulaba por Barcelona en marzo de 2019, según un análisis de aguas residuales
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2020/06/26/5ef5e37321efa00c2c8b45b9.html
#26 Tu opinión sobre que si lo hubiese hecho bien en tiempos sería un puto heroe y tal, es como mi opinión. Te basas en lo que TU piensas como yo lo hago en lo que YO pienso. Pero ninguno de los dos tiene ninguna prueba, más que su propio convencimiento.
Mi opinión es que si nos confinan el 1 de marzo, no se hubiese entendido en España. Y si hubiese salvado muchas vidas, igual le hubiesen tachado de alarmista porque no hubiésemos visto los muertos. En portugal no paso mucho al principio y ahora se lo estan llevando.
Se podía hacer mejor de muchas maneras, eso es obvio.
Pero el 26 de febrero vinieron a jugar el Atalanta-Valencia te recuerdo. Y el norte de italia estaba ya con normas restrictivas y aunque hubo gente que se quejó, la mayoría tampoco lo vio tan mal.
#52 Casado es un monigote que no manda, que el Mobile se celebre o nó, dependia del Ayuntamiento de Barcelona, el gobierno central o los organizadores. Y fueron estos ultimos los que lo cancelaron mientrasque las autoridades decian que no era necesaria su cancelacion
#43 Italia cerro una parte del norte el 31, no confión a toda su población, como dice el enlace que me mandas.
Italia tiene una ley que le permitió hacer eso. En España, con la ley seguridad nacional y la ley de salud pública, podrias haber quizas confinado a la gente que estuviese en contacto con un positivo, pero que pruebas se hacían en esa fechas? Casi ninguna. Así que habrías metido en casa a un X porciento muy bajito de población. Y además, confiando en la gente!!! Porque ahora en junio, tenemos rastreadores. En enero-marzo, como narices sabes quien estuvo en contacto? Y si no lo hace, no pasa nada.
En España si quieres eliminar el derecho fundamental de los españoles a circular, lo haces en el estado de alarma (y si me apuras, excepción pero esa es una disputa legal) Si quieres cerrar museos y espectáculos, no lo hace el gobierno sino las autonomías o ayuntamientos, dependiendo de las competencias.
Cada pais es un mundo para hacer cosas. Pero no me compars lo que hizo italia el 31 de enero, que hay fotos de roma y nápoles con mercados llenos y centenares de personas moviendose.
Y vuelvo a lo de antes. Se podía haber hecho mejor? Desde luego, mucho. Pero sigo insistiendo que cerrar el país el 1 de marzo, se hubiese considerado más cercano a un golpe de estado por mucha gente, muchos políticos y medios de comunicacion que otra cosa.
#56 Bueno, una puntualización, en Espana las autonomias pueden pedir amparo a los jueces y decretar confinamientos de 15 días, como ha hecho Catalunya en Igualada y otras poblaciones de su entorno. Para ello tienen que declarar en el ambito de sus competencias totales sobre salud pública, y amparándose en la ley de protección civil, una alerta sanitaria.
Otra cosa es que no se quieran meter en ese embolado, en cualquier caso el Estado de Alarma se hizo entre otras cosas para dotar a las Autonomías de más recursos legales potenciando sus estatutos, para entre otras cosas hacer uso de los servicios sanitarios privados si los públicos colapsaban y desgraciadamente no ha sido así. Por supuesto Si Madrid hubiese tenido que confinar Mostoles por ejemplo podría haberlo hecho al menos por 15 dias, luego necesita refrendo.
Sencillamente no ha habido voluntad, sea por vagancia por miedo o por desconocimiento, de ello en ningún momento. Algunas autonomías tampoco an tenido la mejor de la voluntad de coperación con el gobierno siempre y el gobierno a actuado de manera blanda con ellas, con lo que se nos ha venido encima.
#51 no haces más que colarme la gestión de Madrid como si yo la defendiera y me respondes con tochos que parecen sacados del diario.es estás creando un hombre de paja al que atacar.
#19 Entonces un gobierno que prefiere votos a vidas no merece estar ahí
#58 No, yo sólo te pregunto en qué crees que se parece la derecha espanola a la portuguesa y en qué crees que se diferencia la izquierda espanola a la portuguesa, o viceversa, teniendo en cuenta todos estos hechos. Tu eres el que te estás montando una peli y equivocandote conmigo, eres tú el que sin demanda alguna expresas información sobre ti a modo de defensa constantemente.
Yo sólo te digo una cosa si tienes algún hecho que destacar que diferencie o iguale ambos entes, derecha e izquierda, en ambos países me gustaría que me lo mostrases, pero es que no quieres, no sabes o yo qué sé. Eres tú el que te estás excusando sin acusación alguna por mi parte.
Mira aquí comenta quien quiere y si no quieres seguir la conversación y la quieres dejar aquí sin argumentar alguna de tus afirmaciones, me parece perfecto, yo sí he argumentado y podría seguir exponiendo casos en Madrid o en otras autonomías para poder comparar el consenso político en Portugal y en qué contexto se ha realizado con el pifostio espanol y el contexto de guerra sin cuartel en el que se ha desarrollado. Te he puesto dos casos claros de filibusterismo, deslealtad e (esto es mio) hijoputismo de ciertos políticos a los que espero sean del partido que sean en cada comunidad autónoma se les depure la responsabilidad política y penal si se tercia. De Madrid hablo porque es lo que uno conoce de primera mano pues soy madrileno de nacimiento y es donde tengo desgraciadamente un familiar fallecido, también conozco no Portugal sino Alemania donde me he tenido que quedar haciendo skype cada día con mi familia para ver la progresión de mi tía y por lo tanto yo comparo más ambos países en los que he vivido o vivo (porque uno vive aún con un pie en Espana), algo que hasta ahora no he sacado a colación porque no me parece relevante ni mi vida privada ni a quién voto o no voto en esta conversación. Mi padre ha votado a quien yo no habría votado y ahora se arrepiente muchísmimo, probablemente su siguiente opción será no votar, mi madre sin embargo voto al lado opuesto por decirlo así y no se arrepiente tanto. Es que el voto uno lo emite con su mejor intención en base a unos programas e ideas expuestas en una campana electoral, pero los hechos se pueden analizar igualmente conforme uno piensa que hubiese sido mejor actuar.
Si vas a jugar al todos iguales y a otra cosa, me parece genial, pero me gustaría que me lo argumentases, si no quieres, me parece también genial, lo dejamos y ya está, tu vas por tu lado pensando lo que quieras y yo por el mio pensando lo que pienso.
El presidente admitiendo que cambió votos por vidas y los cibervoluntarios (o pagados, ya hay que tener estómago o ser un borrego total para hacer eso gratis) hunden la noticia , que vergüenza de sitio
#57 Me gusta tu respuesta por lo bien argumentada. Yo estuve preguntando a alguna gente que controla más que yo de esas leyes y me dijeron que tirando de salud pública, es perfectamente legal confinar enfermos. Y también a quien haya tenido contacto y similares. Pero de ahí a confinar poblaciones enteras o un mostoles con 200.000 habitantes, eliminando derechos como el permiso de circulación.... Lo veo bastante cogido de los pelos.
Igualada se decretó el 11-12 de julio y el 13 salió el estado de alarma, así que nadie tuvo tiempo a recurrir. Si me confinas sin ser enfermo o expuesto y recurro, yo creo que hubiesen tumbado el confinamiento de ese juez. Quien me paga por no ir a trabajar? Y si mi empresa me despide, quien me ampara? Cuando puedo salir? A la compra, al médico, etc...
Una cosa que le hecho la culpa al gobierno y partidos políticos, es que en estos 3 meses tenías tiempo a intentar organizar las leyes que tenemos con los cambios necesarios para que ahora no fuese necesario volver al estado de alarma sino tener otros métodos y dar garantía jurídica a los ayuntamientos, comunidades, etc... El pp comentó algo de las leyes pero solo aplicarlas, no modificarlas (creo) Han tenido tiempo estos 4 meses para ponerse las pilas.
#60 mira la conversación trata de que Sánchez dice que se retrasó la declaración del estado de alarma debido a que mucho "no lo hubieran entendido" . Yo estoy criticando la actitud de refugiarse en la oposición para tapar las vergüenzas y tú qué si quieres dos tazas. Entiendo que para el que esté muy politizado tu argumentación es la correcta pero a mí solo me preocupa el gobierno y sus medidas que son las que me repercuten. Si fuera madrileño también pediría explicaciones a ayuso pero mi gente querida no vive allí ni me repercuten de manera directa vuestras cosas. Me repercutió mucho más que el gobierno central no echara el cierre a tiempo. Para hablar de la gestión de Madrid creo que tienes cientos de noticias en portada por lo que no entiendo porque me lo sueltas a mi cuando seguro que hay mucha gente deseando rebatirte.
#55 Gracias por darme la razón: era imposible decretar el estado de alarma antes, nadie lo hubiera apoyado. Había unanimidad en seguridad con la actividad económica.
#13 Me queda la duda de si es irónico.
#13 que pesados sois con el 8M. El 8M se celebró en todas las ciudades de Europa excepto en Italia, que ya estaban en plena epidemia. Ahí donde gobierna la derecha y extrema derecha también se hizo para salvar el 8M verdad?
Es una obviedad que está bien que reconozca.
Se debería haber hecho antes pero no le interesó ni a él, ni a sus socios hacerlo. Aunque también es cierto que si aún haciendolo cuando se hizo ha habido dificultades para aplicarlo, no me quiero imaginar la que se habría montado si lo hubiera intentado hacer dos semanas antes.
#36 volver a cerrar ¿acaso no es lógico?
Muches
#59 no hables de gobierno, habla de sistema.
Se esta curando en salud para cuando llegue el proximo brote que nadie se queje cuando lo haga antes.
Supongo que por "muchos" se refiere al ministerio de igualdad. En tal caso tiene razón.
#12 ¿te recuerdo que "la oposición" pedía en ese momento un golpe de estado militar? y si quieres también te recuerdo que varios mandos no les hicieron precisamente ascos.
#12 España, el único país del mundo donde la responsabilidad de las decisiones del gobierno es de la oposición.
#13
Recordáis esto España ha destruido seis millones de vacunas contra la gripe A
Los fármacos eliminados ahora costaron más de 40 millones de euros
https://elpais.com/diario/2010/12/11/sociedad/1292022004_850215.html
Pues esta vez vino el lobo amigos
#53 Una cosa es la realidad y otra que lo sepas. Si no lo sabes, no puedes actuar.
#63 bueno pues hablemos de Casado y Abascal, las comunidades autonomas, los empresarios, la CEOE, mos poderes publicos que actuan en una democracia.
Volvemos a mi primer comentario. Analiza las reacciones sobre la cancelacion del WMC.
Las reacciones ante el esrado de Alarma de la oposición etc. Sánchez gobierna un pais con una democracia parlamentaria, no presidencialista. Hay unas leyes hay jnos agentes economicos y sociales y hay tensiones y distensiones constantes. Y cada accion tiene sus consecuencias economicas para todos.
#5 claro hombre con cerrar durante 15 días en noviembre lo arreglabas. Por eso aún tenemos que tener precaución y muchos paises están en el pico de la curva o ya en un segundo brote.
#5 ¿El coste económico menor chapar el día 1 del primer caso de China? ¿O sea, estado de alarma y todos en sus casas mientras haya casos en el mundo (vease uno o dos años, por lo que pinta) resulta mejor económicamente que una apertura parcial en función del estado y con medidas de precacución?
Algo me he debido de perder.
#68 que además es lo que han hecho.
#13 Pues el Orgullo como tal se ha prohibido. No se sostiene entonces el argumento.
#13 Echaba de menos la conspiración del 8M por estas tierras. Suponía que después del brutal varapalo judicial que supuso que la jueza entendiese que ahí no había caso y que directamente tirase a la papelera los informes de la guardia civil porque no servían ni para limpiarse el culo con ellos, se calmarían las aguas, pero parece que no. Para muchos supongo que es como la conspiración del 5G, un dogma de fe que nunca podrá ser borrado de sus corazones
.
#16 Los del MWC acertaron de pleno. Nadie les está reclamando nada a ellos, pero sí al gobierno de la mani del 8M.
#73 ¿que oposición? ¿toda la oposición? entonces me queieres decir que para Sanchez pudo más que un mamarracho pidiera un golpe de estado que salvar a sus ciudadanos? es que no os entiendo. Soy como los corderos que no hacen más que meteros miedo con el lobo y luego el pastor es el que os pasa por el cuchillo.
#10 no ha dicho que sea por permanencia en el poder. Puede ser simplemente para que la gente acepte las medidas y las acate sin enfrentarse. Aún con tantas muertes tuvimos caceroladas, gente que incumplia las normas y a día de hoy mucha gente viviendo como si nada, imaginate si hubiéramos tenido pocas muertes.
Para superar esto no se trata solo de obligar, la gente tiene que poner de su parte y estar concienciada.
#66 Pero es que nosotros íbamos detrás de Italia. Dejad ya de mirar otros países que sois patéticos.
El 28 de Febrero ya nos dieron una charla para advertir de lo que se avecinaba. Me puedes explicar, si ya sabían la que se iba a formar porqué se tardó 2 semanas en actuar?
#66 ya, y en el 8M había gente con pancartas diciendo que "el patriarcado/machismo mata más que el coronavirus", más de 40.000 muertos más tarde vemos que no es así y que lo mismo era mejor cancelar esa manifestación que si bien loable estaba fuera de lugar dado lo que pasaba en Italia. Pero claro, las feminazis...
#67 Ni a él, ni a sus socios, ni a la oposición, por mucho que se pongan ahora.
Pero analizar lo que se podría haber hecho mejor es sin duda lo correcto. Un aplauso. Si no se les olvida para la próxima vez ya seria una pasada.
#11 y porque algunos creemos que lo hizo lo mejor que se podía.. Precisamente porque esto es España y los ciudadanos somos españoles que nos pasamos la ley mayormente por el forro.
#12 no.
#66 Todavía hay gente que sigue soltando la cantinela de la falsa financiación iraní de Podemos, incluso después de descubrirse la verdadera financiación iraní de VOX. Al final son cosas que nunca desaparecen de sus corazones.
#40 La oposición hubiera seguido la misma estrategia que siguió a partir de la semana 4 del estado de alarma. Invocar al catastrofismo socieconómico por la dictadura bolivariana comunista.
Y sus seguidores hubieran comprado el discurso, igual que lo han hecho, a pesar de las innegables contradicciones.
#49 Si estabamos supermentalizados y preperadisimos cuando entramos en estado de alarma.
A todas las empresas y ciudadanos les pillo por sorpresa. De hecho si hubo colas en los supermercados y se quedaron sin legia y papel higienico es porque nadie se lo esperaba.
Asi que si el estado de alarma hubiera entrado unas semanas antes hubiera pasado exactamente lo mismo.
#15 Mentira, mentira y mil veces mentira.
El estado de alarma se declara y se aplica inmediatamente. Eso sí, solo puede durar 15 días y se requiere del apoyo del Congreso para su prórroga.
No sé cómo se puede mentir de forma tan descarada. No tienes ni la más mínima vergüenza.
Entonces esto significa que las excusas de "no se lo veian venir", o "antes no hacia falta", "otros países también tardaron" etc ya no sirven no?
Decían que lo hicieron de puta madre y ahora dicen eso...
Esta claro que tuvieron tiempo de sobra para reducir los daños... pero No era popular... como las mascarillas.. No soy utiles pq no hay forma de conseguirlas, ahora que las hay ..Obligatorio, recomendado LA SALVACION.
#18 el problema es que el que no lo entiende probablemente incumpla las normas. Y no hay policía para vigilarnos a todos
#12 Es que si la oposición monta un caos, y llama a la insumisión, tendrías el caos y los muertos igualmente.
#84 Al gobierno les ha reclamado los mismo que pedían acabar con el confinamiento un mes antes.
Si piden cosas incoherentes lo mejor es ignorarlo o estar al pairo de la ocurrencias de Casado & co