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#1:
Sabemos que quieren poner el odio como protagonista de la campaña.
Sabemos que son un partido que no ofrece nada y por eso juega la baza del odio. Porque solo tiene oportunidad de sacar algo si consigue que nos odiemos unos a otros. Hoy son los menas, mañana las mujeres, pasado los parados, al otro los pobres o los viejos.
Nos llevan por la senda del odio a nosotros mismos y a nuestro país.
Sabemos que son un partido que no ofrece nada y por eso juega la baza del odio. Porque solo tiene oportunidad de sacar algo si consigue que nos odiemos unos a otros. Hoy son los menas, mañana las mujeres, pasado los parados, al otro los pobres o los viejos.
Nos llevan por la senda del odio a nosotros mismos y a nuestro país.
#2:
- que es mentira
- que lo han hecho para que se lo retiren, llamar la atención, y que les hagan casito.
- que si ganan ellos, echaran a todos los inmigrantes del país. Bueno, menos a los que tienen como esclavos sus amiguetes terratenientes recogiendo fruta en el campo.
- que lo han hecho para que se lo retiren, llamar la atención, y que les hagan casito.
- que si ganan ellos, echaran a todos los inmigrantes del país. Bueno, menos a los que tienen como esclavos sus amiguetes terratenientes recogiendo fruta en el campo.
#5:
Siendo objetivos, el cartel de VOX no dice que los 4700 euros se los den a cada MENA al mes como paga. Más bien parece que se refiere a los gastos que le supone al estado mensualmente cada MENA.
Del artículo de Maldita:
Desde la Consejería de Políticas Sociales y Familia aseguran que en el año 2020 se destinaron 96.100.000 € para 1.903 plazas en centros residenciales para “todos los menores, independientemente de su origen”. A partir de ahí, si calculamos el coste que supone cada plaza en un período de tiempo de 12 meses la cantidad mensual sería de 4.208€ por menor residente al mes.
Entonces por lo visto un MENA no supone una carga al estado mensual de 4.700, pero sí más de 4.000 euros. No sólo los MENAs claro, también los demás menores.
A lo mejor habría que pedir a Marruecos una compensación económica para que nuestro país pueda hacer frente al gasto que le supone mantener a los jóvenes marroquíes de los cuales Marruecos parece desentenderse.
Del artículo de Maldita:
Desde la Consejería de Políticas Sociales y Familia aseguran que en el año 2020 se destinaron 96.100.000 € para 1.903 plazas en centros residenciales para “todos los menores, independientemente de su origen”. A partir de ahí, si calculamos el coste que supone cada plaza en un período de tiempo de 12 meses la cantidad mensual sería de 4.208€ por menor residente al mes.
Entonces por lo visto un MENA no supone una carga al estado mensual de 4.700, pero sí más de 4.000 euros. No sólo los MENAs claro, también los demás menores.
A lo mejor habría que pedir a Marruecos una compensación económica para que nuestro país pueda hacer frente al gasto que le supone mantener a los jóvenes marroquíes de los cuales Marruecos parece desentenderse.
#11:
#3 #2 Del articulo: "Como señala Verifica RTVE, la cifra de 4.700€ mensuales podría extraerse de un acuerdo de Gobierno publicado por la Consejería de Políticas Sociales y Familia de aprobación del gasto de la contratación del servicio de acogimiento residencial temporal de 16 plazas para menores extranjeros no acompañados con la Fundación Diagrama Intervención Psicosocial. Este contrato era de un importe de 448.448 euros y de una duración de seis meses, desde el 1 de octubre de 2020 hasta el 31 de marzo de 2021. Del cálculo por plaza y por mes, se extraería la cifra de 4.671€"
#98:
#68 Mira, te lo explico: de las arcas del estado para que el abuelo reciba 410 euros de pensión (suponiendo que tiene ingresos anuales superiores a 12.000 € además de la pensión, porque si no tendría el complemento a mínimos y rondaría los 700 euros mensuales) sale el coste del Sistema Nacional de Salud, sus profesionales y el mantenimiento de las instalaciones, los medicamentos, los servicios sociales, sus profesionales y el mantenimiento de las instalaciones, los bonos de la tercera edad y gratuidades varias que pagamos con nuestros impuestos, etc. Cuando me cuantifiques eso tán rápidamente como Vox cuantifica torticeramente cuánto nos cuesta un determinado menor (ya sea inmigrante o no), podremos acercarnos a comparar cifras (por municipio, autonomía, a nivel estatal o a nivel europeo, tanto me da). Porque estarás de acuerdo conmigo en que un menor tutelado no recibe cuantro mil y pico euros al mes, ¿no?
#23:
#11: Pero entonces habría que sumar otros gastos para el pensionista para poder tener una comparación honesta, espera, ¿dije "honestidad" hablando de la ultraderecha? 
Esperad, que me recupero antes de seguir explicando lo que habría que incluir:
- Descuentos de bonobús, metro...
- Atención hospitalaria, incluyendo, por ejemplo, lo que vale la vacuna.
- Actividades culturales, descuentos en museos.
- Subvenciones para arreglar la vivienda, bonos eléctricos.
Es que están comparando números que no tienen nada que ver, aunque para el que busca una cabeza de turco supongo que eso le de igual mientras lea lo que quiere leer. Yo creo que es #bulo, salvo que tengan algún asterisco por ahí, que no parece.
Esperad, que me recupero antes de seguir explicando lo que habría que incluir:- Descuentos de bonobús, metro...
- Atención hospitalaria, incluyendo, por ejemplo, lo que vale la vacuna.
- Actividades culturales, descuentos en museos.
- Subvenciones para arreglar la vivienda, bonos eléctricos.
Es que están comparando números que no tienen nada que ver, aunque para el que busca una cabeza de turco supongo que eso le de igual mientras lea lo que quiere leer. Yo creo que es #bulo, salvo que tengan algún asterisco por ahí, que no parece.
#10:
Los MENAS no sólo el 7% de los menores tutelados y repartidos en varios centros.
En una clase de 25 alumnos bajar a 20 no cambia apenas los costes porque tienes que pagar el mismo edificio, el mismo profesor y casi los mismos materiales.
Realmente no les importa lo que cuesten los MENAS sólo vender su discurso del odio y crear enemigos imaginarios para no admitir que sus problemas son extructurales.
En una clase de 25 alumnos bajar a 20 no cambia apenas los costes porque tienes que pagar el mismo edificio, el mismo profesor y casi los mismos materiales.
Realmente no les importa lo que cuesten los MENAS sólo vender su discurso del odio y crear enemigos imaginarios para no admitir que sus problemas son extructurales.
#75:
#68 Sobre los datos ya te he respondido en #44. Lo que cuesta un jubilado no es solo lo que cobra de pensión.
Es tan de cajón que parece mentira que sigas a cabezazos con la realidad.
Veo que la “interpretación” ya no es tam subjetiva cuando se dan datos verídicos sobre ti y los yihadistas.
Que hables de pataleta cuando se te ve perdiendo los papeles por momentos. Totalmente desquiciado contra la realidad.
Es tan de cajón que parece mentira que sigas a cabezazos con la realidad.
Veo que la “interpretación” ya no es tam subjetiva cuando se dan datos verídicos sobre ti y los yihadistas.
Que hables de pataleta cuando se te ve perdiendo los papeles por momentos. Totalmente desquiciado contra la realidad.
#82:
#1 Te doy la razón. Pero no entiendo como puede costar tanto mantener a un menor, eso es lo que me llama poderosamente la atención, 150 pavos al día. Así a ojo diría que está muy mal gestionado
Por ejemplo: 3 dias en pensión completa en Balneario 340€ (113 por día)
Programa Termal 3 Noches Relax. Incluye:
3 Noches en régimen de Pensión Completa (alojamiento, desayuno, comida y cena).
Tratamientos termales terapéuticos incluidos: 3 Circuitos Termales Completos por persona. Cada Circuito Termal tiene una duración aproximada de 2 horas (aunque no hay límite de tiempo) e incluye:
Piscina termal activa de agua sulfurosa. Piscina a 35º con camas de hidromasaje, cascadas, chorros subacuáticos, grillia, etc
Pediluvios. Caminos con guijarros de contraste térmico
Nebulización. Sauna fría natural producida por el agua termal
Baño de Vapor. A 45º para la eliminación de toxinas y limpieza de piel
Piscinas de contraste térmico. Dos pozas, una a 15º y otra a 38º
Templo de duchas. Ducha circular, ducha de sensaciones y cubo.
Tepidarium. Sala de relax con camas calefactadas y cromoterapia.
Libre acceso a Lagos Naturales, Gimnasio, Solarium, Terraza exterior y Piscina exterior.
Uso del albornoz incluido
Servicio gratuito de recogida de clientes
Precio por persona: 340 €
Por ejemplo: 3 dias en pensión completa en Balneario 340€ (113 por día)
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#95:
#55 ¿son odiosas porque vienen de VoX o son odiosas en general? El mensaje es claro: el estado gasta más en un mena que en una pensión no contributiva, de hecho, BASTANTE mas. Habrán mil matizaciones, pero eso es trabajo de los políticos, explicar porqué esa diferencia y como se justifica, no vale con decir "es mentira, son unos asquerosos, fuera fuera", y ya. Entiendo que el nivel de nuestros políticos es bajo, pero hay que intentar que mejoren, y polarizar la política no hace que el nivel suba.
Comentarios
Sabemos que quieren poner el odio como protagonista de la campaña.
Sabemos que son un partido que no ofrece nada y por eso juega la baza del odio. Porque solo tiene oportunidad de sacar algo si consigue que nos odiemos unos a otros. Hoy son los menas, mañana las mujeres, pasado los parados, al otro los pobres o los viejos.
Nos llevan por la senda del odio a nosotros mismos y a nuestro país.
- que es mentira
- que lo han hecho para que se lo retiren, llamar la atención, y que les hagan casito.
- que si ganan ellos, echaran a todos los inmigrantes del país. Bueno, menos a los que tienen como esclavos sus amiguetes terratenientes recogiendo fruta en el campo.
#1 Cartel que se ajusta a la realidad:
Siendo objetivos, el cartel de VOX no dice que los 4700 euros se los den a cada MENA al mes como paga. Más bien parece que se refiere a los gastos que le supone al estado mensualmente cada MENA.
Del artículo de Maldita:
Desde la Consejería de Políticas Sociales y Familia aseguran que en el año 2020 se destinaron 96.100.000 € para 1.903 plazas en centros residenciales para “todos los menores, independientemente de su origen”. A partir de ahí, si calculamos el coste que supone cada plaza en un período de tiempo de 12 meses la cantidad mensual sería de 4.208€ por menor residente al mes.
Entonces por lo visto un MENA no supone una carga al estado mensual de 4.700, pero sí más de 4.000 euros. No sólo los MENAs claro, también los demás menores.
A lo mejor habría que pedir a Marruecos una compensación económica para que nuestro país pueda hacer frente al gasto que le supone mantener a los jóvenes marroquíes de los cuales Marruecos parece desentenderse.
#29 Comparar lo que CUESTA uno con lo que COBRA el otro no es “decir una verdad”.
#3 #2 Del articulo: "Como señala Verifica RTVE, la cifra de 4.700€ mensuales podría extraerse de un acuerdo de Gobierno publicado por la Consejería de Políticas Sociales y Familia de aprobación del gasto de la contratación del servicio de acogimiento residencial temporal de 16 plazas para menores extranjeros no acompañados con la Fundación Diagrama Intervención Psicosocial. Este contrato era de un importe de 448.448 euros y de una duración de seis meses, desde el 1 de octubre de 2020 hasta el 31 de marzo de 2021. Del cálculo por plaza y por mes, se extraería la cifra de 4.671€"
Sabemos lo que ya sabíamos. Que estos mierdas de VOX sólo saben escupir y fomentar odio.
Los MENAS no sólo el 7% de los menores tutelados y repartidos en varios centros.
En una clase de 25 alumnos bajar a 20 no cambia apenas los costes porque tienes que pagar el mismo edificio, el mismo profesor y casi los mismos materiales.
Realmente no les importa lo que cuesten los MENAS sólo vender su discurso del odio y crear enemigos imaginarios para no admitir que sus problemas son extructurales.
#11: Pero entonces habría que sumar otros gastos para el pensionista para poder tener una comparación honesta, espera, ¿dije "honestidad" hablando de la ultraderecha?
Esperad, que me recupero antes de seguir explicando lo que habría que incluir:
- Descuentos de bonobús, metro...
- Atención hospitalaria, incluyendo, por ejemplo, lo que vale la vacuna.
- Actividades culturales, descuentos en museos.
- Subvenciones para arreglar la vivienda, bonos eléctricos.
Es que están comparando números que no tienen nada que ver, aunque para el que busca una cabeza de turco supongo que eso le de igual mientras lea lo que quiere leer. Yo creo que es #bulo, salvo que tengan algún asterisco por ahí, que no parece.
Pues sabemos que, como todo lo que vomita Vox, es un retorcimiento de la realidad para cimentar su discurso de odio al otro.
Del cálculo por plaza y por mes, se extraería la cifra de 4.671€, un gasto que no iría en ningún caso destinado a una paga directa a los menores extranjeros no acompañados como se ha afirmado en los mensajes que se han difundido en redes sociales sino a la contratación de emergencia del servicio de acogimiento residencial temporal por parte de la Fundación Diagrama Intervención Psicosocial.
.
Lo que dije de Maldita. Luchando contra bulos que ellos mismos se inventan
#46 “Que cada uno lo quiera interpretar”.
Yaaaa... la interpretación.
Pues nada. Ponemos un cartel con una foto de un Yihadista poniendo una bomba y otra tuya. Con un texto como
“El yihadista defiende a su dios. Phyrian defiende a Vox”.
Listo. Totalmente verídico. Una verdad como un templo.
#68 Mira, te lo explico: de las arcas del estado para que el abuelo reciba 410 euros de pensión (suponiendo que tiene ingresos anuales superiores a 12.000 € además de la pensión, porque si no tendría el complemento a mínimos y rondaría los 700 euros mensuales) sale el coste del Sistema Nacional de Salud, sus profesionales y el mantenimiento de las instalaciones, los medicamentos, los servicios sociales, sus profesionales y el mantenimiento de las instalaciones, los bonos de la tercera edad y gratuidades varias que pagamos con nuestros impuestos, etc. Cuando me cuantifiques eso tán rápidamente como Vox cuantifica torticeramente cuánto nos cuesta un determinado menor (ya sea inmigrante o no), podremos acercarnos a comparar cifras (por municipio, autonomía, a nivel estatal o a nivel europeo, tanto me da). Porque estarás de acuerdo conmigo en que un menor tutelado no recibe cuantro mil y pico euros al mes, ¿no?
#7 No, sólo los marroquíes. Los de otros países deberían compensarlos económicamente esos otros países. Hay que ser justos.
#13 Pues para eso está la policía, que tiene sus métodos para averiguarlo. El control de los registros telefónicos es uno que se suele usar.
#17 Es que, si por VOX fuera, te echarían del trabajo sin indemnización, tu alquiler sería sólo problema tuyo y, si quieres que te operen, te lo tendrías que pagar tú.
Saben que sus votantes son subnormales, pero no tanto como para poder hacer una campaña en plan "vamos a trabajar para que os muráis en la miseria", así que tienen que hablar de menas.
#1 sabio mensaje. Sería magnífico aplicárselo también a las docenas de meneantes que vienen semanalmente a vomitar su odio contra los gitanos, un colectivo que les repugna hasta transformarlos progresivamente en protonazis que se retroalimentan.
#68 Sobre los datos ya te he respondido en #44. Lo que cuesta un jubilado no es solo lo que cobra de pensión.
Es tan de cajón que parece mentira que sigas a cabezazos con la realidad.
Veo que la “interpretación” ya no es tam subjetiva cuando se dan datos verídicos sobre ti y los yihadistas.
Que hables de pataleta cuando se te ve perdiendo los papeles por momentos. Totalmente desquiciado contra la realidad.
#11 "A partir de ahí, si calculamos el coste que supone cada plaza en un período de tiempo de 12 meses la cantidad mensual sería de 4.208€ por menor residente al mes"
Tampoco anda muy lejos de los 4671.
Como dices tu esa informacion la sacan de documentos oficiales, no se lo habria inventando.
Yo no veo incitacion al odio, estan diciendo lo que se va de los fondos del estado en la manutencion de un MENA y lo que cobrar un anciano,
Decir una verdad no es incitar al odio.
#63 Lo que paga por las pensiones minimas no es LO QUE CUESTA un pensionista.
También podrías poner un cartel que dijera “Cada jubilado en una residencia nos cuesta 4000 euros. Un MENA recibe una asignación de 100 euros”.
También sería cierto, ¿no?
#5 Y a los menores de otros países también se lo vas a cobrar a ellos?
Sabes que haces lo mismo que Trump con lo del muro y México?
#14 N, no lo es. De la misma forma que no es cierto que la pensión de un abuelo cueste 420€
#7 Entre España y UK hay acuerdos económicos para cubrir los gastos sanitarios de los jubilados ingleses que vienen a España. ¿Por qué no aplicar esto mismo con Marruecos o cualquier otro país con otros grupos que no sean jubilados?
#42 Pues nada, que nos manden el resto de países a la gente que no puedan mantener, que nosotros pagamos todo sin rechistar, que nos sobra la pasta.
#6 Si les el artículo de Maldita te darás cuenta que lo hace es confirmar que lo que dice VoX es cierto.
#11 Si, pero eso da igual, ni siquiera los de VOX se preocupan en matizar sus afirmaciones. Ellos quieren que la gente vaya por ahí pensando que los menas nos valen 4700 euros al mes. Lo malo es que lo consiguen.
#70 No. El mensaje no es simplista. El mensaje es engañoso. Y es ridiculo pretender que no es así. Al poner las cantidades una al lado del otra se las está equiparando. Haciendolas equivalentes. Y esas cantidades no son equivalentes ni comparables.
#35 Un pais soberano tiene todo el derecho de poner en la frontera o donde sea a aquel que entre ilegalmente en su territorio. Otra cosa es que estemos acostumbrados a ver cosas que... Y no, la carta de DDHH no pone nada de que un pais este obligado a acoger a alguien. Se habla de que un represaliado politico o alguien que huya de una guerra o tal tiene derecho a irse del pais, pero no que otro pais este obligado a acogerlo. Se repiten esta y otras sandeces hasta la erosion, pero no, no son verdad.
#1 Te doy la razón. Pero no entiendo como puede costar tanto mantener a un menor, eso es lo que me llama poderosamente la atención, 150 pavos al día. Así a ojo diría que está muy mal gestionado
Por ejemplo: 3 dias en pensión completa en Balneario 340€ (113 por día)
Programa Termal 3 Noches Relax. Incluye:
3 Noches en régimen de Pensión Completa (alojamiento, desayuno, comida y cena).
Tratamientos termales terapéuticos incluidos: 3 Circuitos Termales Completos por persona. Cada Circuito Termal tiene una duración aproximada de 2 horas (aunque no hay límite de tiempo) e incluye:
Piscina termal activa de agua sulfurosa. Piscina a 35º con camas de hidromasaje, cascadas, chorros subacuáticos, grillia, etc
Pediluvios. Caminos con guijarros de contraste térmico
Nebulización. Sauna fría natural producida por el agua termal
Baño de Vapor. A 45º para la eliminación de toxinas y limpieza de piel
Piscinas de contraste térmico. Dos pozas, una a 15º y otra a 38º
Templo de duchas. Ducha circular, ducha de sensaciones y cubo.
Tepidarium. Sala de relax con camas calefactadas y cromoterapia.
Libre acceso a Lagos Naturales, Gimnasio, Solarium, Terraza exterior y Piscina exterior.
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Precio por persona: 340 €
#96 por fin hemos llegado al fondo del asunto y como veo han conseguido que su bulo cale en su electorado. Tu abuela cobró una pensión de mierda y es por culpa de 260 menores no acompañados.
Chapeau
#59 ¿Ocultar como? ¿Con contratos que son públicos y accesibles? Pos vaya ocultación.
#34 ¿No es cierto entonces que 'nos valen' 4700€ al mes? porque es exactamente lo que dice Maldita aunque necesite 8 parrafos para decirlo. Si, dicen 4208€, pero sigue siendo una cantidad respetable.
Aunque todo esto este muy bien no podemos pasar toda la campaña hablando de los menas. Estoy pendiendo de un hilo en el trabajo, mi casero me quiere subir unos 200 euros el alquiler y llevo ya 4 meses esperando por una operación. Es una puta vergüenza que el debate ahora sea menas si menas no.
estreno adjunto y complemento con video.
espero que con permiso del meneante que lo subio sin editar
La gente lee los artículos o solo los menea por ideología?
Ya me se la respuesta, pero lo de hoy me está pareciendo muy grave. Usuarios veteranos que van de "perdonavidas" y no saben leer o no lo hacen, y entienden lo que quieren. Y si no les calza con lo que quieren pues a denunciar y negativizar.
#50 no se, pero te puedo decir lo que cuesta el que esta en la silla actual que autoriza esa campaña.
Solo las oficiales del estado, sin contar con las pagas extraoficiales iranis, sobresueldos ¿legales? y otras fuentes sin verificar.
#46 Desmiente los datos y listo. Cuando no teneis la razon y a falta de argumentos todo es "blanquear". Yono defiendo a VOX , solo digo que lo que pone el cartel no es un bulo , no mienten, solo dan datos que estan ahi publicamente
#62 Desmiente las cifras y datos y luego di lo que quieras. Peor no digas semejantes estupideces en nedio de una pataleta sin argumentos.
#60 porque no son comparables? Cuanto sale de las arcas del estado en cada caso? esas cifras? pues ya esta.
#5 Te dejas la parte de que el 70% de los que viven en esos centros son españoles.
Y por otra parte, aunque el cartel de Vox no diga explícitamente que ese dinero va directamente a los menores extranjeros, quienes lo están difundiendo si que lo están diciendo.
#31: Me dejo todo, compara lo que te vale un tren regional con la tarjeta dorada y sin ella.
Una tarjeta dorada en Renfe es "60% black", para entendernos, la tarjeta joven es 25% black, y si tienes una edad intermedia... pues a pagar. Pero aquí los
inteligenteslistillos de Vox no lo incluyen.¿Esto lo metemos como "la derechita mentirosa" o como "la derechita exagerada y manipuladora"?
#5 Saludos
#4 Mira te iba a responder, pero es que no merece ni el esfuerzo. Al ignore y a otra cosa.
#46 Mis cojones en bata. ¿Te crees que eres Rocío Monasterio y nosotros los idiotas que la votan?
El cartel va con un propósito muy claro. A blanquear, las paredes de tu pueblo.
PD: Te devuelvo el negativo que me cascaste en mi comentario anterior.
#70 Yo no he negado nada. El problema, repito, está en su manejo torticero. Vincular esos datos que nada tienen que ver unos y otros tiene una clara intención. Y LO SABES. La pensión de 410 € ni siquiera considera el complemento a mínimos, por lo que ningún abuelo cobraría eso solo de pensión al mes. Tanto un dato como el otro es real pero no equiparable. Es simple manipulación de la realidad para respaldar su discurso xenófobo.
#63 puestos a comprar podemos comparar lo que cuesta un Mena según sus datos y el precio de un tornillo que sirve para construir hospitales. Así la diferencia es más grande aún
#23 Y te dejas centros de mayores y residencias, tanto públicas como concertadas
#14 en tu cabeza igual hasta te lo crees
#55 ¿son odiosas porque vienen de VoX o son odiosas en general? El mensaje es claro: el estado gasta más en un mena que en una pensión no contributiva, de hecho, BASTANTE mas. Habrán mil matizaciones, pero eso es trabajo de los políticos, explicar porqué esa diferencia y como se justifica, no vale con decir "es mentira, son unos asquerosos, fuera fuera", y ya. Entiendo que el nivel de nuestros políticos es bajo, pero hay que intentar que mejoren, y polarizar la política no hace que el nivel suba.
#54 Falso. Desde cox proponen quitar derechos a la gente. Podemos y en menor medida PSOE proponen mejorar las vida de los más desfavorecidos
#92 la cifra de 4208 es la que Maldita calcula a partir de las plazas (1903) y la partida destinada (96,1 millones de euros). Da igual los 500€ de diferencia, y si esperan contraargumentar que "oiga oiga que no son 4700 que son 4200" que no esperen comprensión, hay que explicar porqué ese gasto (para mi altísimo, gastamos 6000 euros AL AÑO en una plaza de un colegio público) y justificarlo, hablamos de más de 50.000 euros anuales por MENA, me parece una barbaridad de dinero.
#29 Es un retorcimiento de la verdad porque no son datos comparables. Si lo hubieran dejado en la primera parte, vale, aunque sean obsesivos. Pero compararlo con las pensiones...
#4 Maldita demuestra que la "Consejería de Políticas Sociales y Familia" dirigida por el PP regaló 448.000 a la "Fundación Diagrama Intervención Psicosocial" para "atender" a 16 menores extranjeros no tutelados. Y ni siquiera lo sabemos, ellos mandan el bulo y ni se explican.
#44 Es exactamente lo mismo, es un gasto para el estado, y el dinero del estado es dinero que pagamos entre todos. Para mi gastar 4700 euros al MES en un menor no acompañado y 5639 euros AL AÑO en la pensión no contributiva para el año 2021 es muy significativo y supone un agravio muy grande para nuestros mayores.
#20 Creo que es una reducción al absurdo el argumento.
Los países que no tiene indemnización por despido tienen tasas de desempleo más bajas. Por tanto, quedarse sin empleo no sería tan dramático como es con unas tasas de paro del 20%. Si no hubiese sanidad pública, se pagarían menos impuestos por tanto tendrías dinero para pagarte un seguro privado.
Te podrán parece mejor o peor estas medidas, pero llamar subnormales a los que no piensan como tu me parece un poco infantil.
#14 hombre está comparando lo que la abuela cobra con lo que cuesta un mena.
Lo justo sería poner la comparación correspondiente.
O lo que cobra el mena o lo que cuesta la abuela.
Vox es un partido que vive del odio, igual que los nazis con los judíos. Pero claro, es que somos así de guais de democráticos, invitamos a la fiesta a quien nos la quiere aguar.
No entiendo nada la forma de redactar noticias que tiene maldita.es. Siempre veo que repiten 4 o 5 veces los mismos datos a lo largo de la noticia.
#15 ¿Que propones? la "alerta antifascista" ha funcionado genial, os animo a seguir por ese camino e insultando a sus votantes
#44 Es decir una verdad, porque es verdad. Ahora lo que si es es manipular la opinión publica al sacar una relación que no existe. Pero vamos que ocultar lo que cuesta al estado la tutela de un menor tampoco ayuda.
#86 Eso es lo que sabemos que pagó la CAM a una Fundación por 16 menores extranjeros durante 6 meses.
#81 y es justo? Mira lo que van a comprar, y que tendremos que comprar también para mantener el status quo.
https://www.elespanol.com/reportajes/20201019/marruecos-comprara-f-35-eeuu-potencia-africa-inquietud/529197469_0.html
#54 Precisamente, lo que se discute es que sean problemas reales, y no un conjunto de falsedades, bulos, falsas dicotomías y simplificaciones maliciosas.
Personalmente, me parece que reconocer las diferencias entre colectivos más o menos oprimidos por el statu quo, y proponer maneras de solucionarlas, es parece algo muy importante para que la sociedad esté realmente unida. Hay opresores, sí, pero la dicotomía entre oprimidos y opresores la ponen en su boca los detractores de esos partidos, no ellos mismos. No por estar menos oprimido en una mayoría de ámbitos eres un opresor. Eres opresor si buscas eliminar los mecanismos de protección a los oprimidos.
Me parece curioso que no menciones al único colectivo oprimido que realmente ocupa el centro del discurso de los partidos que mencionas: las clases económicamente desfavorecidas. Cuando se habla de subir salarios mínimos, de mejorar la protección al trabajador precario, de aumentar los impuestos directos y a las grandes fortunas, se está hablando precisamente de apoyar a este colectivo.
Aunque bueno, eso es lo que se habla, incluso dentro de la autodenominada "izquierda", en qué dirección van las propuestas, las políticas, y los votos parlamentarios que emite cada partido es lo que al final acaba distinguiendo a unos y a otros.
#98 No no los recibe. Y mucho de eso que nombras, medicamenteos, educacion , instalaciones etccc no creo que este en esos 4000/4700 asi que si se lo sumas a la pension sumaselo a esos 4k
Y como tu dices los pagamos con nuestros impuestos.
#74 Documéntate tú que no tienes NI PUTA IDEA
MIGRACIONES IRREGULARES Y DERECHO INTERNACIONAL.
Gestión de los flujos migratorios, devolución de extranjeros en situación
administrativa irregular y Derecho Internacional de los Derechos
Humanos
2.3.4. Los menores extranjeros no acompañados
El menor extranjero no acompañado se encuentra per se en una situación de especial
vulnerabilidad, cualquiera que sea la causa que la haya originado[116]. Dado que en esa
situación el menor puede tener dificultades particulares para ver garantizado el disfrute de
sus derechos, se imponen al Estado, especialmente al Estado de acogida, una serie de
obligaciones específicas con el fin de que se atiendan las necesidades especiales de aquellos
menores y se logre de manera efectiva aquel disfrute. De lo cual resulta condición
indispensable que el Estado se haga cargo del menor[117]. Así lo establece el artículo 20 de
la CDN cuando establece que "los niños temporal o permanentemente privados de su medio
familiar, o cuyo interés superior exija que no permanezcan en ese medio, tendrán derecho a
la protección y asistencias especiales del Estado". Este deberá proporcionarles, así,
cuidados especiales. Cuando en el Estado en el que el menor se encuentra es diferente del
Estado de su nacionalidad, la permanencia --la no devolución-- del menor se convierte en
una condición sin la cual no es posible proporcionar dichos cuidados ni permitir al menor
desarrollar un proyecto de vida propio[118]. El DIDH ha abordado desde dos puntos de vista
la situación de los menores extranjeros no acompañados.
https://www.corteidh.or.cr/tablas/r31009.pdf
Y venga, a pastar con los tuyos que no discuto con mentirosos ni con quien tiene la capacidad argumentativa de un cactus
#11 Veo que en ti ha calado el mensaje, simple. El problema está en las comparaciones, que, como no podía ser de otra manera viniendo de Vox, son odiosas.
#82 los sobres también hay que llenarlos. 96 millones para la gestión de un ente público da para desviar muchísimo dinero en sobres.
#91 No soy fan de Vox y no negaré que a menudo pecan de populistas (como otros) y exageran sus reivindicaciones para ganar votos, pero la raíz subyacente de sus denuncias es válida en muchos casos como el expuesto, ya que como ya han señalado en otros comentarios el gasto por menor asciende a los 4.671€ aprox. Que ese gasto sea en muchos casos debido a ineficiencias de la administración o corruptelas mas que de los gastos reales de los menores en sí es otro tema, y por supuesto es un problema que habría que señalar si queremos mejorar en ese aspecto.
Lo que no es de recibo es que el simple hecho de señalar un problema (aunque este sea mal expuesto o con medias verdades) se reniegue de él sistemáticamente y se tache de mentira según sea ideológicamente inconveniente o venga de un partido con el que no comulgamos.
Sobre el colectivo de las clases económicas no lo he omitido adrede pero por supuesto viene incluido y me parece igual de mal diferenciar entre oprimidos y opresores, y por ende castigar mas a unos u otros en función del éxito de cada uno en el ámbito laboral o empresarial. Eso básicamente no hace mas que desincentivar las inversiones y el esfuerzo individual en general. Por supuesto deben existir leyes para evitar abusos de poder pero siempre dentro de la razonabilidad y promoviendo el esfuerzo y la superación individuales.
#120 para uso de herramientas políticas pregúntale a nuestra querida ministra de igualdad, Irene Montero, que cada vez que sale un caso de asesinato en ámbito de pareja aparece ella cual buitre carroñero a sacar rédito político en Twitter, aunque sea un caso de eutanasia o cualquier otro motivo y nada tenga que ver con la violencia machista.
#44 Comparan lo que paga la administracion por la custodia y manutencion de un mena, y lo que paga por las pensiones minimas y ambos datos son ciertos.
#54 ¿ problema real que cueste más o menos? En intereses de la deuda,la comunidad de Madrid debe gastar unos mil millones de euros al año, que daba para atender de maravilla a todos los niños abandonados y comprarles un chalet a cada uno.
Señalan eso porque quieren extender el odio, no porque estén preocupados por malgastar dinero público. Quieren que nos odie os los unos a los otros. ¿ Tú no notas más clima de odio desde que han aparecido?
Yo a los de Podemos los veo intentando evitar despidos con esto del covid y subiendo el salario mínimo y reduciendo la precariedad. Lo de opresores y oprimidos que dices no lo he visto en ningún lado. ¿ De dónde sacas esas cosas?
Pues algo de verdad hay:
Este contrato era de un importe de 448.448 euros y de una duración de seis meses, desde el 1 de octubre de 2020 hasta el 31 de marzo de 2021. Del cálculo por plaza y por mes, se extraería la cifra de 4.671€,
#30: ¿Y si el tarado cuesta todo eso, se llegó a calcular cuánto costaba la persona que está en la silla?
#1 Hay una cosa que puede ser buena de ésto:
Nos hace más conscientes de esa realidad de niños a los que cuida el estado (es decir, todos nosotros), y quizá así les acabemos dando más valor una vez superado el asco que crean las miserables campañas de la ultraderecha.
#173 creando un ministerio de 500 millones al año (para enchufar a su mujer)
Eso era una dirección general que simplemente le han cambiado el nombre y lo han hecho ministerio, pero las personas que había ahí son las que siguen habiendo, evidentemente salvo los cargos políticos, que eso cambia con los nuevos gobiernos.
O sea, que no ha creado nada. Ya existía. Bulo número 1.
que discrimina y promueve la desigualdad entre ciudadanos por razón de sexo e intenta (sin éxito) crear leyes que violan directamente la constitución.
Estas leyes tienen toda clase de controles y además varias de ellas las a avalado el Tribunal Constitucional, que de respetar la Constitución sabe bastante. Bulo 2. Aquí debería darte una pista que ni siquiera sabes qué ley o qué precepto es anticonstitucional. Que yo sepa, el ministerio que dices todavía no ha aprobado ninguna ley. ¿ Te lo inventas ? ¿ Hablas por hablar esperando que el resto de la gente sea estúpida y te crea ? ¿ O te crees de verdad lo que dices ?
Lo de 0 bulos, puedes ir dando por seguro que no.
¿ Y te sientes ofendido como español basándote en estas cosas que no tienen ninguna base real ?
#22 es como mi barbero que se pasa 60 minutos haciendome un corte de pelo sencillo para no parecer que me cobra 13 euros por algo que puede hacer en 20 minutos.
Tienen datos como para hacerlo todo en un párrafo pero deben estirarlo para justificar la subvención y "el trabajo" que hacen.
#11 calla calla mentira cochina seguro que el boe es mentira también ...
#113 y eso es mucho? O poco? Comparado con que? Con la jubilación mínima? Es mejor no gastar nada en esos jóvenes para que acaben en la indigencia? Cuanto es lo óptimo?
Vox solo busca provocar y hacer comparaciones estúpidas, y que a gente como tú le haga tilín la idea,y se queden con el cuento de que los inmigrantes reciben demasiado dinero público .
#68 Para empezar, sólo el 7% de los que están ahí incluidos son menas. Al menos léete el artículo.
Lo preocupante es que tras ver lo que pasó en usa y en uk todavía no se reaccione y se crea que esta gente es tonta y que nadie en su sano juicio les votará. ¿Tanto cuesta ver qué (no) han hecho en Andalucía o donde han podido influir? ¿O ahora ya no hay enchufes en el sur y prácticamente lo mismo qué con Gusana?
#24 #9 No es necesario justificar el voto negativo
#46 utilizan esas supuestas cantidades para incitar al odio, ya esta bien de blanquear a esta pseudo gentuza con sus numeros y datos, mis padres se llevan casi 4000 euros entre los dos de jubilación y la llevan cobrando bastante tiempo y lo que les queda (espero que mucho) que se pongan a hacer cartelitos de eso también.
#8 Y como los distingues? Muchos de ellos no tienen documentación ni se puede probar su origen
Repito, sabes que estás haciendo populismo barato estilo Trump? No os cansais de decir ridiculeces? Tú sabes cómo funcionan las leyes de inmigración internacional? Los inmigrantes en tú país son asunto tuyo, no de otro
#22 Se llama marear al lector, lo que comenta #24 y funciona de lujo.
#5 Hay cosas que la gente no suele contar.
- Cuando se estudia el efecto económico de la inmigración en un país como España, en total sale positivo o, al menos, no negativo. Pero tiene un inconveniente y es que es un riesgo si no consiguen integrarse. Especialmente los hijos. Por tanto creo que podemos sentirnos pagados, y creo que en nuestro interés debemos evitar que los "menas", en su desgracia, acaben mal, robando, mulas, etc.
- Y si nos ponemos a pagar deudas... España se ha desentendido del Sáhara Occidental...
#23 En los pueblos no hay ni autobuses, ni metros, ni museos. Supongo que hay jubilados de primera y de segunda. Podrían dar más dinero de pensión y cobrar esos servicios.
#49 Me declaro tu fiel servidor
Lo que me he reído...
#216 Pues algo pasará en España para ser uno de los países con más paro estructural de la OCDE. Algo se lleva haciendo muy mal en las últimas décadas.
A ver, lo de la sanidad es en teoría. En España, ningún partido político va a bajar los impuestos independientemente de que bajen las prestaciones o las eliminen.
#219 Se han "reducido", pero las anteriores siguen ahí. Para una pequeña empresa es casi imposible echar a un empleado que lleve más de 20 años con ellos, aunque haga muy poco. Así es imposible que aumente la productividad de las empresas, de ahí que el tejido productivo sea muy malo. ¿Qué incentivo tiene un empleado para intentar mejorar y buscar un mejor trabajo si en la empresa en la que está no le pueden tocar y no tiene que hacer ningún esfuerzo extra? Ninguno
#39 Uy no. Ahí no digas nada, que te llaman buenista. Con los "pelirrojos" puedes decir lo que quieras...
Tercera portada de hoy con esto, si alguien no se habia enterado, efecto streisand de manual
#42 en serio no tiene obligaciones con sus compatriotas?
A mí lo que me chirría es que el coste de cada menor sea de 4.208 €. Eso da para pagarle a cada uno el alquiler de un apartamento en una buena zona, una asistenta a que le limpie y le cocine, manutención, otros gastos y hasta una asistenta social.
Contando con que los menores viven en centros sociales donde se les provee de todo eso, el coste debería ser muy inferior, lo que me lleva a sospechar que hay algún intermediario llevándoselo muerto y, conociendo el historial de corrupción de la CAM, no tengo pruebas pero tampoco dudas.
#95 El dicho es "Las comparaciones son odiosas" vengan de donde vengan. El mensaje para ti es claro pero eso no es lo que dice el mensaje. Te la han metido doblada. ¿No será que es eso lo que quieres pensar? ¿No será que el nivel bajo lo tienen quienes no tienen un mínimo de sentido crítico con esos caramelos populistas que tanto gustan a algunos?
#80 los defensores de las pensiones públicas, asombrados ante el despilfarros de los menas.
Ayss la coherencia de la izqda ...
Los menas son un negocio, de eso no cabe la menor duda, un chiringuito más.
#5 Pues que lo comparen con el gasto que le supone al estado mensualmente la abuela, no su pensión no contributiva. Mi abuela cuestaal estado más de 4000€ al mes solo en medicamentos por enfermedades crónicas degenerativas, y luego súmale vistas al medico, rehabilitación, centro de día, dependencia, un par de operaciones al año, serviciso de emergencias cuando se cae por la calle, ... Y si además acabara en una residencia, solo la residencia podría llegar a costar otros 4000€ al mes.
Y todo esto solo considerando el gasto en salud.
#195, si todos los menas de la comunidad de Madrid fueran esos 16 que entraron en ese contrato, pues eso sería el gasto por cada uno, sí. Pero para empezar, esos 16 eran menores no acompañados, en ningún sitio veo que ponga que sean extranjeros. Pero es que aunque lo sean, los menas son unos cuantos más (no sé si he leído 269) y el gasto medio por cada uno de ellos es bastante menor.
#200, pues haz los cálculos con todos, no con solo 16 casos.
#35 De que legislacion hablas ? No, el mundo no funciona asi Yo no hablo de pedir dinero a nadie... hehe.
#52 Los gastos medicos van aparte en todos los casos:, en el tuyo, en el de los pensionistas y en el los menas.
#55 #66 El mensaje es simplista, totalmente de acuerdo, pero los datos son ciertos y medio meneame negandolos en varios envios.
#91 Tenemos ya espejos en otros paises para mirar hacia donde van las guerras identitarias, no necesitamos esa mierda aquí, necesitamos respeto, educación y leyes que gobiernen a TODOS los ciudadanos independientemente de cualquier otra caracteristica.