Portada
mis comunidades
otras secciones
#79:
#3 En caso que en verdad tengan mucho más información, es una práctica habitual lanzar primero este tipo de sondas. La idea sería ver la reacción del gobierno turco y, sobre todo, utilizar su respuesta internacional para atacarle posteriormente. Por ejemplo, los turcos responden que las fotografías están manipuladas y son de baja resolución. Implícitamente, podría asumirse que si se presentaran imágenes de alta resolución, esas pruebas sí serían creíbles. Entonces, el siguiente paso sería mostrar imágenes de alta resolución. En otras palabras, es dejar que sean los propios políticos turcos los que, de una u otra forma, establezcan el criterio para considerar ciertas las afirmaciones. Al mostrar primero una poca información y el gobierno turco negar la credibilidad de esa información específicamente, implícitamente se establecen criterios de información que sí tendría credibilidad por parte de los propios turcos.
Es como la discusión que hubo en los EEUU en torno a la difusión de los vídeos en los que Osama Bin Laden reconocía ser autor intelectual del derrumbe de las Torres Gemelas. El gobierno de Bush hábilmente anunció que emitirían los vídeos sin el sonido original, solo con subtítulos traducidos al inglés, pues el audio original podría incluir "mensajes secretos a potenciales terroristas". Eso era una sonda. Se centró la discusión en torno a la cuestión si se trasmitía o no con audio original, y los críticos y escépticos dijeron insistentemente que, al no presentar el sonido original, tales pruebas no eran creíbles. Lo que implícitamente, parece que indica que si se presentan con el audio original, sí son creíbles (lo que no necesariamente es cierto). Al final, el gobierno emitió el audio original, y, cómo la discusión se había centrado en ese aspecto, se redujo considerablemente la polémica que de otro modo se hubiera suscitado debido a otros elementos de duda respecto a esas pruebas.
Es como la discusión que hubo en los EEUU en torno a la difusión de los vídeos en los que Osama Bin Laden reconocía ser autor intelectual del derrumbe de las Torres Gemelas. El gobierno de Bush hábilmente anunció que emitirían los vídeos sin el sonido original, solo con subtítulos traducidos al inglés, pues el audio original podría incluir "mensajes secretos a potenciales terroristas". Eso era una sonda. Se centró la discusión en torno a la cuestión si se trasmitía o no con audio original, y los críticos y escépticos dijeron insistentemente que, al no presentar el sonido original, tales pruebas no eran creíbles. Lo que implícitamente, parece que indica que si se presentan con el audio original, sí son creíbles (lo que no necesariamente es cierto). Al final, el gobierno emitió el audio original, y, cómo la discusión se había centrado en ese aspecto, se redujo considerablemente la polémica que de otro modo se hubiera suscitado debido a otros elementos de duda respecto a esas pruebas.
#10:
Entiendo que es más divertido sacarlo por capítulos y ocupa más portadas: los rusos están monopolizando los media desde hace dos meses.
Y está claro que si controlas via satélite un país que es mayormente desierto con contadas vías de comunicación, el trafico masivo de petróleo tiene que aparecer cristalino en tus informes de inteligencia.
Los USA han hecho el paripé todo el tiempo. Y los turcos van a sudar sangre con los rusos.
Café con zascas para muchos.
Y está claro que si controlas via satélite un país que es mayormente desierto con contadas vías de comunicación, el trafico masivo de petróleo tiene que aparecer cristalino en tus informes de inteligencia.
Los USA han hecho el paripé todo el tiempo. Y los turcos van a sudar sangre con los rusos.
Café con zascas para muchos.
#5:
Están dando pruebas de lo que todos sabemos. Por supuesto los gobiernos de los países que están en la OTAN callarán como cínicos, mientras dicen que quieren invadir siria para luchar "contra el terrorismo" (en realidad quieren derrocar al gobierno sirio).
#172:
#79 En realidad, esto es un refrito de algo que ya se sabía y estaba documentado desde hace mas de un año. Otra cosa es que la gente preste atención y/o se le ponga dura con Putin. Ojo, no hablo precisamente de medios marginales:
New York Times, 14 de Septiembre 2014
Struggling to Starve ISIS of Oil Revenue, U.S. Seeks Assistance From Turkey
http://www.nytimes.com/2014/09/14/world/middleeast/struggling-to-starve-isis-of-oil-revenue-us-seeks-assistance-from-turkey.html?_r=0
Financial Times, 23 de Octubre 2014
Isis sells smuggled oil to Turkey and Iraqi Kurds, says US Treasury
http://www.ft.com/cms/s/0/6c269c4e-5ace-11e4-b449-00144feab7de.html
The Guardian 26 de Julio 2015:
From mid-2013, the Tunisian fighter had been responsible for smuggling oil from Syria’s eastern fields, which the group had by then commandeered. Black market oil quickly became the main driver of Isis revenues – and Turkish buyers were its main clients.
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/26/isis-syria-turkey-us
etc.
This Is How ISIS Smuggles Oil
http://www.buzzfeed.com/mikegiglio/this-is-how-isis-smuggles-oil#.feZW5XQpe
etc.
Isis: Inside the struggling Islamic State economy in Iraq and Syria
http://www.ibtimes.co.uk/isis-inside-struggling-islamic-state-economy-iraq-syria-1495726
etc.
Turkish trucks carrying ISIS oil captured in Iraq
http://kurdishdailynews.org/2015/03/19/turkish-trucks-carrying-isis-oil-captured-in-iraq/
New York Times, 14 de Septiembre 2014
Struggling to Starve ISIS of Oil Revenue, U.S. Seeks Assistance From Turkey
http://www.nytimes.com/2014/09/14/world/middleeast/struggling-to-starve-isis-of-oil-revenue-us-seeks-assistance-from-turkey.html?_r=0
Financial Times, 23 de Octubre 2014
Isis sells smuggled oil to Turkey and Iraqi Kurds, says US Treasury
http://www.ft.com/cms/s/0/6c269c4e-5ace-11e4-b449-00144feab7de.html
The Guardian 26 de Julio 2015:
From mid-2013, the Tunisian fighter had been responsible for smuggling oil from Syria’s eastern fields, which the group had by then commandeered. Black market oil quickly became the main driver of Isis revenues – and Turkish buyers were its main clients.
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/26/isis-syria-turkey-us
etc.
This Is How ISIS Smuggles Oil
http://www.buzzfeed.com/mikegiglio/this-is-how-isis-smuggles-oil#.feZW5XQpe
etc.
Isis: Inside the struggling Islamic State economy in Iraq and Syria
http://www.ibtimes.co.uk/isis-inside-struggling-islamic-state-economy-iraq-syria-1495726
etc.
Turkish trucks carrying ISIS oil captured in Iraq
http://kurdishdailynews.org/2015/03/19/turkish-trucks-carrying-isis-oil-captured-in-iraq/
#34:
#7 Toma anda, aqui la rueda de prensa con imágenes satélite
https://www.youtube.com/watch?v=vjlXXKrowac
https://www.youtube.com/watch?v=vjlXXKrowac
#228:
#24 Es del todo demencial:
1. Un país cuyo gobierno no respeta en absoluto los derechos humanos.
2. Un país donde se asesina a periodistas por estar en contra del gobierno de turno.
3. Un país cuyo gobierno financia al terrorismo del ISIS.
4. Un país que además es fronterizo con países en serio conflicto y que a su vez es fronterizo con zonas en guerra.
¿Somos gilipollas y queremos que la UE de cobijo a un dictador como este y a un país con unos problemas limítrofes tan brutales?
Que le den a las ideas peregrinas de USA.
1. Un país cuyo gobierno no respeta en absoluto los derechos humanos.
2. Un país donde se asesina a periodistas por estar en contra del gobierno de turno.
3. Un país cuyo gobierno financia al terrorismo del ISIS.
4. Un país que además es fronterizo con países en serio conflicto y que a su vez es fronterizo con zonas en guerra.
¿Somos gilipollas y queremos que la UE de cobijo a un dictador como este y a un país con unos problemas limítrofes tan brutales?
Que le den a las ideas peregrinas de USA.
#168:
#79 Erdogan ya metió la pata y entro en el juego cuando dijo que dimitiría si se encontraban pruebas de que Turquía compraba petróleo a Isis. Pensar que Putin iba a acusar a Turquía sin pruebas, es compararlo con Rajoy.
Por cierto que el sábado sale Rajoy por la sexta con preguntas de la gente, no os lo perdáis que serán unas risas, y se demostrara que este tío le falta un hervor en la cabeza.
Por cierto que el sábado sale Rajoy por la sexta con preguntas de la gente, no os lo perdáis que serán unas risas, y se demostrara que este tío le falta un hervor en la cabeza.
#101:
#96 si, #95 iba para #90
#80 mucho mejor ver la rueda de prensa de #84 la noticia de El Mundo resume solo una parte y con errores, el presidente de la compañía de petroleo no es Edorgan sino su hijo Bilial.
Al final comentan que seguirán aportan pruebas sobre el envío de armas y entrenamiento en Turquia de mercenarios. Esto último lo denunció la presidenta del parlamento alemán hace tiempo
#80 mucho mejor ver la rueda de prensa de #84 la noticia de El Mundo resume solo una parte y con errores, el presidente de la compañía de petroleo no es Edorgan sino su hijo Bilial.
Al final comentan que seguirán aportan pruebas sobre el envío de armas y entrenamiento en Turquia de mercenarios. Esto último lo denunció la presidenta del parlamento alemán hace tiempo
#140:
#109 Porque las pruebas son abrumadoras y llevan tiempo corriendo por ahi y nadie les ha hecho caso. Han tenido que tirar un avión ruso para que todo esto salga a la luz y ojo, sólo sacan lo que interesa.
#23 te pone un link, yo te pongo 2, este que implica al gobierno del Kurdistán iraquí y compañías británicas y estadounidenses
http://www.middleeasteye.net/columns/uk-us-turn-blind-eye-islamic-state-oil-sales-553879014
Y esta otra que te explica porqué todos los actores se han hecho los suecos y qué es lo que se está jugando de verdad en Siria mientras martirizan a su población.
https://medium.com/insurge-intelligence/western-firms-plan-to-cash-in-on-syria-s-oil-and-gas-frontier-6c5fa4a72a92#.6lqbc5pi8
@powernergia este te interesará
#23 te pone un link, yo te pongo 2, este que implica al gobierno del Kurdistán iraquí y compañías británicas y estadounidenses
http://www.middleeasteye.net/columns/uk-us-turn-blind-eye-islamic-state-oil-sales-553879014
Y esta otra que te explica porqué todos los actores se han hecho los suecos y qué es lo que se está jugando de verdad en Siria mientras martirizan a su población.
https://medium.com/insurge-intelligence/western-firms-plan-to-cash-in-on-syria-s-oil-and-gas-frontier-6c5fa4a72a92#.6lqbc5pi8
@powernergia este te interesará
#157:
#94 La última parte de este artículo que cuelgo en #140 donde explica que ISIS es el espantajo con que todos justifican sus intervenciones militares a fin de esconder sus verdaderos intereses. Y son intereses tan grandes que pueden llevar a una conflagración tremenda
https://medium.com/insurge-intelligence/western-firms-plan-to-cash-in-on-syria-s-oil-and-gas-frontier-6c5fa4a72a92#.6lqbc5pi8
Complementa lo que dice #79 no sólo esperan ver la reacción de Turquía porque no es sólo Turquia la que está implicada #29
https://medium.com/insurge-intelligence/western-firms-plan-to-cash-in-on-syria-s-oil-and-gas-frontier-6c5fa4a72a92#.6lqbc5pi8
Complementa lo que dice #79 no sólo esperan ver la reacción de Turquía porque no es sólo Turquia la que está implicada #29
#24:
Joder y la merkel presionando para meter a Turquía en la UE.
Comentarios
¿Si pueden demostrarlo rotundamente, por qué no lo hacen todo de golpe?
Joder con los rusos, que vengativos son.
Erdogan lo debe tener ya como un bebedero de patos de tanto porculo que le están dando.
#1 o es un farol y lo que tienen es lo que han eseñado o quieren que turkia se arrodille y bese el anillo del zar putin
#2 Erdogan lo debe tener ya como un bebedero de patos de tanto porculo que le están dando.
Ya pueden ir pidiendo vaselina en barriles, no les queda nada.
Están dando pruebas de lo que todos sabemos. Por supuesto los gobiernos de los países que están en la OTAN callarán como cínicos, mientras dicen que quieren invadir siria para luchar "contra el terrorismo" (en realidad quieren derrocar al gobierno sirio).
asi es la otan, financiando terroristas con tus impuestos desde el siglo pasado
"Se han revelado tres rutas principales de transporte de petróleo a Turquía desde los territorios bajo control del Estado Islámico en Siria e Irak", ha agregado.
Según ha precisado el Ministerio, una de estas rutas tiene como destino los puertos turcos en el Mediterráneo, otra, una planta petrolera en Turquía, mientras que la tercera ruta conduce a un núcleo de transporte en la localidad turca de Cizre.
He leído la noticia entera, y no muestran prueba alguna. Tan sólo afirman que tal cosa existe. Ni fotos, ni vídeos, ni audios, ni testimonios testificales. Supongo que en Rusia no está muy de moda eso de la "carga de la prueba". La suelto y ya mis machacas se encargarán de difundir la mentirijilla.
Más teorías de la conspiración de RT. Os habéis cargado Menéame, patéticos trolls putinistas.
#2 Han derribado un avión ruso, ni tan siquiera han pedido disculpas.
Lo van a pagar muy caro. Espero que Rusia les golpee más fuerte aún.
Turquía lo procesa y lo redistribuye mientras Europa, Norteamérica e Israel se lo chutan en vena.
Entiendo que es más divertido sacarlo por capítulos y ocupa más portadas: los rusos están monopolizando los media desde hace dos meses.
Y está claro que si controlas via satélite un país que es mayormente desierto con contadas vías de comunicación, el trafico masivo de petróleo tiene que aparecer cristalino en tus informes de inteligencia.
Los USA han hecho el paripé todo el tiempo. Y los turcos van a sudar sangre con los rusos.
Café con zascas para muchos.
#7 Supongo,es un suponer solo que la información completa no la han puesto en RT ,pero la habran distribuido entre los paises de la coalición. Así que tu comentario está muy cerca de ser una gran mierda.
#7 Os habéis cargado Menéame, patéticos trolls putinistas.
Qué catastrofista... Manéame aniquilado...
#5 "Están dando pruebas de lo que todos sabemos."
¡ATENCIÓN! ¡ATENCIÓN! Bendishe afirma saber cómo funciona el tráfico de petróleo entre ISIS y el estado turco. Y todo esto lo ha descubierto desde el ordenador de su casa, a miles de kilómetros de distancia de los supuestos lugares de los hechos. Menudo genio! Quién fuera él!
#11 ¿Información completa? ¿De qué coño hablas? NO HAN PUESTO NINGUNA INFORMACIÓN!! Tan sólo han soltado que existe algo y no han aportado prueba alguna. NADA. Lee la noticia y mira si encuentras algo.
#13 hombre, a ver si ahora uno no va a poder comentar nada si no es de la CIA chiquillo, no te pongas así!
Esas pruebas son.igual de falsas que las pruebas rusas del derribo del avión mh17 por cazas ucranianos.
Voto spam
Vale. Ahora que nos pase los negativos.
Si algo así fuera demostrado a prueba de toda duda... ¿declararía Francia la guerra a Turquía?
#7 Un poquito de respeto, ¿eh?
El putinismo es una
parafiliaideología tan respetable como cualquier otra.Y lo digo desde mi no-putinismo, como todo el mundo sabe.
Lo que no dicen es que el régimen sirio también compra el petróleo de ISIS incluso tiene una colaboración más directa:
http://eaworldview.com/2015/12/syria-audio-analysis-the-reality-of-turkey-and-the-islamic-states-oil/
Violines y velitas para el comando CHusquero.
#16 Falsas? Para ser falsas las pruebas tendría que haber pruebas, qué pruebas? la noticia no aporta ninguna prueba, solo dice que un señor dice que tiene unas pruebas. En fin... más de lo mismo.
#7 http://www.alaraby.co.uk/english/features/2015/11/26/raqqas-rockefellers-how-islamic-state-oil-flows-to-israel
Joder y la merkel presionando para meter a Turquía en la UE.
#5 Están dando pruebas? Donde?
los aliados de la OTAN
aqui una prueba de la democracia turca http://dha.com.tr/referee-to-investigate-gollum-over-probe-for-insulting-erdogan-son-dakika-haberi_1085600.html
Turkish court decided to investigate fictional character Gollum from “The Lord of the Rings” series, in pursuit of a probe against a doctor for insulting Turkish President Tayyip Erdoğan by comparing his facial expressions with the characher in a meme.
Relacionadísima El gobierno alemán acusa a Bashar al Assad de comprar petróleo al Estado Islámico (ENG)
El gobierno alemán acusa a Bashar al Assad de comp...
dailysabah.com¿Ya ha dimitido Erdogan?
Más información, en breve
No lo entiendo, cuando se poseen pruebas irrefutables lo que se hace es presentarlas de golpe y sepultar con ellas al contrario. ¿por qué presentan los datos con cuentagotas? ¿no da más de si el departamento de fotochops y afines?
De los productores de "No pelees con los que te preparan la comida", este (frio) invierno llega : "No te metas con los que te suministran recursos"
#13 Yo también se que la tierra es redonda y lo estoy comentando desde el ordenador de mi casa y sin salir a comprobarlo. Vamos, lo digo porque lo he leído antes.
#18 No. En ese caso se vendería que Turquía es una mera víctima que le han colado un petróleo del que desconocía el origen. Apretando un poco, igual pueden culpar a alguno de los intermediarios o incluso a algún político de bajo rango en todo caso. Vamos, la teoría de la compartimentación que tan bien conocemos aquí con los distintos casos de corrupción.
Estoy seguro que cualquier país con una agencia de inteligencia mínimamente competente lo sabe, otro tema es que llegué a oídos de la opinión publica.
#7 Toma anda, aqui la rueda de prensa con imágenes satélite
Frotándome los ojos con las noticias que llegan de Rusia, es como el Podemos mundial. Quien iba a decir que iba a estar flipando con el gobierno de Putin, el único capaz de decir la verdad del asco de connivencia con el ISIS que hay por parte de Turquía, aliado de la OTAN, no olvidemos. Y deja todavía más en evidencia la "intervención militar" de tantas potencias occidentales que parecen no haber caído que al ISIS se le ataca sobre todo por el petróleo.
Qué asco da todo, de verdad que cada vez tengo menos fe en la raza humana, a veces piensas si los de alli serán mejores que los de aquí pero no, está todo lleno de gentuza y miserables.
#1 has jugado al ajedrez alguna vez?. Por que sacar las piezas mayores en primera instancia no es buena idea?. Por que la estrategia viene antes que la táctica? Pues esto es lo mismo.
#26 jajaja, es la segunda parte de
#13 Lo que afirma saber es que existía ese negocio, lo que me parece que salvo cuatro por ahí, todo el mundo tenía asumido como cierto. El hecho de que se muestren las rutas es un dato más, pero lo importante sería saber nombres de los implicados para poder relacionar inequívocamente este negocio con el gobierno turco, que es el principal candidato a ser responsable de todo esto, porque tanta vigilancia sobre si un avión ruso sobrevuela unos segundos su espacio aéreo y que luego se les cuelen toneladas de crudo por las fronteras no tiene mucha lógica.
#13 Loretta Napoleoni y Javier Martín. No necesitas más para saber de qué va el asunto.
#18 no
#33 Pero si esto salía en un documental que echó la 2 hace unos meses! Si lo saben los que hacen el documental, cómo no lo van a saber las agencias de inteligencia mundiales!
#28 ¿Ya han mostrado alguna prueba?
#1 Porque esto es un juego de astucia. Jugárselo todo a una jugada, como ya ha hecho Erdogan, es demostrar muy poca inteligencia.
Por la frontera con Andorra ya te digo yo que no están saliendo. #putinleaks
#25
Rokadas98 donde?
#36 #43 Esto no deja de ser un gámbito (siguiendo la analogía). De nada sirve si no tienen nada detrás. Esta estrategia puede funcionar... o no. Forzarían más la situación enseñando pruebas.
#34 No aportan ninguna prueba. Imágenes por satélite que podrían ser tanto del EI y Turquía como de tu tía Paqui yendo con su camioneta a vender malacatones a la plaza de su pueblo.
Bazofia para descerebrados.
#7 Pues no habré leído aquí mil veces eso de "Os habéis cargado Menéame [etiqueta generalizadora]"
refugiados no pero joder como meten camiones
#25 En las imágenes satelitales de 13 y 25 de noviembre de que habla la noticia.
#42 Mírate la noticia, aunque lógicamente no te tienes que creer las pruebas
#18 Están demasiado liados declarándole la guerra a sus propios ciudadanos, despojándolos de derechos fundamentales, cerrando webs y esas cosas..
#7 ...patéticos trolls putinistas...
Tres palabras, tres calificativos insultantes. Deja ya de faltar al respeto. Se te avisó ayer desde@admin
Insurgentes en Siria afirman haber derribado dos helicópteros rusos/c14#c-14
#46 Han mostrado dos fotos de satélite. Lo dice la noticia.
Tendrán muchas más. Los rusos hacen lo correcto.
#14 ¿Información completa? ¿De qué coño hablas? NO HAN PUESTO NINGUNA INFORMACIÓN!! Tan sólo han soltado que existe algo y no han aportado prueba alguna. NADA. Lee la noticia y mira si encuentras algo.
Al final pone: Más información, en breve.
La noticia es de hace hora y media. Ya veremos más adelante si dan pruebas y a quién se las dan. De momento lo que denuncian es comprobable porque da datos concretos del destino del petróleo.
apruebo tu nick #0
#53 Denuncia todo lo que quieras. Como si me importara.
#45 Imágenes de satélites.
#54 El tiempo lo dirá.
#1 Imagino que por un motivo parecido al que Bárcenas tuvo para no sacarlo todo a la vez.
Mucho me temo que Turquía va a entrar en la Unión Europea más pronto de lo que parece.
#46 bueno, pueden buscar simplemente que Turquía se relaje un poquito. Todos intuimos que esa informacion tiene visos de certeza. Otra vez del ajedrez:«La amenaza es más fuerte que su ejecución».
#7, acaban de ampliar la noticia. Yo sí que creo que tienen pruebas sólidas que están administrando muy bien para sacar el máximo partido.
#47 Ostras, con las imágenes de satélite de Corea del Norte no se dicen esas cosas.
#58 En la noticia no las veo, veo una imagen satelital que no es de lo que describe la noticia, que basicamente son de citas de un señor.
cc/ #50 #51
#63 Están mostrando vídeos de camiones. No te demuestran en ningún momento que sean del EI, que tengan petróleo, que el origin y el destino sean Turquía,.. nada.
Con qué facilidad os engañan.
#22 Es igual que no haya pruebas,@Alcarrialibre ya sabe que son falsas antes de que se publiquen. Las pruebas que apoyan su argumentación son verídicas y las que no son falsas.
#5, quieren derrocar al gobierno sirio y llevarse el petróleo. Es parecido pero no es lo mismo.
#18 ¿A dónde crees que va ese petroleo cuando sale de los puertos turcos? ¿La OTAN tiene sus satélites cegados y no ve lo que sucede entre el territorio de uno de sus miembros, Siria e Irak?
#3 no se lo que se creia lo que es la gente que es Rusia, pero si lo miras su presupuesto militar ni siquiera llega a ser el doble de un pais no tenido por poderoso como Turquia ...
#61 pues entonces demostraran que los ciudadanos europeos somos prescindibles.
Si eso ocurre con la que esta cayendo creó que lus ciudadanos deberíamos enfadarnos mucho. Pero esta vez en serio.
#15 no respondas al nuevo nick de experto, acabara enguarrando el post como de costumbre con gilipolleces
#29 Hay que saber medir los tiempos. No se da puntada en vano.
Ah pero como lo dice putin no hay que creerle, claro.
Putin is the new Jonarano, Adiós meneame. Entonemos la marcha fúnebre por el agregador de noticias aspanyistaní.
#66, Rusia está echando un órdago muy gordo. ¿Lo harán de farol?
No creo.
#5 a que cae otro caza ruso? ... pero no lo creo, ocurrira lo mismo de siempre que una vez que esta alli el software de los radares de la OTAN no se ve ningun caza ruso mas por esos cielos o si se ve dura 5 minutos, como ya ocurrio en Irak, Yugoslavia, Libia, Ucrania etc etc ... los rusos van a ir disminuyendo su presencia en Siria es lo que viene ... que una guerra de esas en plan americano cuesta 2000 y 3000 millones de dolares diarios, construir un gigantesco aeropuerto en Bagdad tras dos semanas despues de entrar en Irak etc, los rusos no tiene todo ese poder industrial y el dinero ese es lo que tienen para comer, camos que no se puede ni comparar
#65 Bueno, pero porque no estén en la noticia no quiere decir que no las hayan mostrado.
#3 En caso que en verdad tengan mucho más información, es una práctica habitual lanzar primero este tipo de sondas. La idea sería ver la reacción del gobierno turco y, sobre todo, utilizar su respuesta internacional para atacarle posteriormente. Por ejemplo, los turcos responden que las fotografías están manipuladas y son de baja resolución. Implícitamente, podría asumirse que si se presentaran imágenes de alta resolución, esas pruebas sí serían creíbles. Entonces, el siguiente paso sería mostrar imágenes de alta resolución. En otras palabras, es dejar que sean los propios políticos turcos los que, de una u otra forma, establezcan el criterio para considerar ciertas las afirmaciones. Al mostrar primero una poca información y el gobierno turco negar la credibilidad de esa información específicamente, implícitamente se establecen criterios de información que sí tendría credibilidad por parte de los propios turcos.
Es como la discusión que hubo en los EEUU en torno a la difusión de los vídeos en los que Osama Bin Laden reconocía ser autor intelectual del derrumbe de las Torres Gemelas. El gobierno de Bush hábilmente anunció que emitirían los vídeos sin el sonido original, solo con subtítulos traducidos al inglés, pues el audio original podría incluir "mensajes secretos a potenciales terroristas". Eso era una sonda. Se centró la discusión en torno a la cuestión si se trasmitía o no con audio original, y los críticos y escépticos dijeron insistentemente que, al no presentar el sonido original, tales pruebas no eran creíbles. Lo que implícitamente, parece que indica que si se presentan con el audio original, sí son creíbles (lo que no necesariamente es cierto). Al final, el gobierno emitió el audio original, y, cómo la discusión se había centrado en ese aspecto, se redujo considerablemente la polémica que de otro modo se hubiera suscitado debido a otros elementos de duda respecto a esas pruebas.
#16 #22 Supongo que os fiareis mas de El Mundo, aunque sea AEDE:
http://www.elmundo.es/internacional/2015/12/02/565ee7f9e2704ef53c8b45f5.html
#78 Estoy mirando el video, a ver que dicen... El gobierno alemán acusa a Bashar al Assad de comprar petróleo al Estado Islámico (ENG)/c8#c-8
#18 en un mundo justo si, en este no. Los que mandan son unos psicopatas que tienen poco aprecio por la justicia. Solo la aplican a sus enemigos.
#24 En realidad es USA quien presiona a su colonia (Alemania, con multiples bases yankees en su territorio). Letra pequeña del Plan Marshall.
#80 Bueno, no, no me fio más del mundo, pero al menos estos muestran las fotos. Ahora me estoy mirando el video original de la noticia, ya veré:
El gobierno alemán acusa a Bashar al Assad de comprar petróleo al Estado Islámico (ENG)/c8#c-8
Yo he entrado aquí sólo pare ver los comentarios del ejperto y me ha decepcionado aún no ha aparecido.
Vamos a ver gente meneante, que nadie dice que Putin sea un inocente corderito. Es más, tiene su punto corrupto como lo tienen el resto de mandatarios mundiales, faltaría más. Pero en el fondo, está cargado de más razones que el resto, porque en cuanto a ensuciarse las manos con los terroristas islamistas, está bastante más libre que el resto, os guste o no.
Rusia es verdad que jamás actúa sin un interés previo, como sucede con el resto (por otro lado). Aun así, siempre se ha puesto del lado del que estaba más jodido, aunque vosotros gusteis de llamarles comunistas, independentistas o desheredados del mundo directamente. En cuanto a Turquía, no hace falta mover muchas fichas para saber de qué palo va y cómo trata a los kurdos y su nivel de represión, su "discutible democracia" y sus tejemanejes. ¿Diferentes de gobiernos USA, alemán o francés? Sinceramente, creo que son muy similares.
#64 Si que se dicen, lo que pasa es que no lo dicen los mismos, pero la argumentación es la misma.
#72 al principio creia que era iraniax, pero me decanto más por mozarella, el que apoyaba a Al-Qaeda
#85 La expertachusquera está rumiando sus "jajajaja" y sus "
" con gilipolleces infumables intercaladas.
#88 mozarella apoyaba a Al-Qaeda?
A ver, a ver, un enlacecito de mozarella diciendo eso. No debe ser dificil encontrarlo aunque lo hayan baneado.
Mientras tanto yo puedo ir pasando un comentario TUYO apoyando las masacres de Asad.
#7 La noticia no da más de sí, estoy de acuerdo, pero los rusos han presentado varias cosas. Seguramente en unos minutos los medios comenzarán a reproducirlas.
donde se ven las imágenes y vídeos.Si tienes prisa, interés y entiendes el inglés, aquí está la comparecencia traducida al inglés
También habilitaron una página del Ministerio de Defensa rusa con toda la información y análisis. En ruso. http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12070708@cmsArticle
¿Qué tal si Rusia empieza a solicitar la renuncia de Erdoga, como Occidente hace con Bahar al-Assaz, de Siria? Más cuanto acaba de perder la apuesta (renuncio si me comprueban el tráfico de crudo).
Noticia floja. Lo usual en portada últimamente.
Pruebas que son imposibles de desmentir. Ahora bien, ¿por qué Rusia las saca a la luz ahora? ¿Las ha descubierto justo después del derribo del Su-24?... Evidentemente esto no se lo cree nadie.
Sí, también el Estado ruso juega sucio, como el resto de Estados, en esta diplomacia internacional que no es más que guerra y lucha por la hegemonía disfrazadas de buenas intenciones.
#72 Mira que curioso, aparece el troll sionista a defender a mozarella
#80 toma y calla siria-alemania-rompe-alianza-estados-unidos-contra-rusia-d/c024#c-24
Siria: Alemania rompe alianza con Estados Unidos c...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de#95 No se si no te has confundido al contestar.
#13 Lo siento, te he votado negativo cuando en realidad quería votarte positivo.
O sea que Turquía no sólo es cómplice necesario de los asesinatos y brutalidades de daesh, de la sangre de los rusos muertos en el Sinaí, de los franceses en París, etc, etc sino que es cómplice de robo a un país entero (Siria)... y Francia? y la OTAN? y EEUU?
Por muchísimo menos se invadieron países...
#61 En Francia ganaría Le Pen y en Reino Unido el Ukip, y lo primero que harían sería salirse de la UE con lo que a la práctica quedaría disuelta.
El bulo diario de RT en portada.