Hace 2 años | Por Sikorsky a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Sikorsky a eldiario.es

Este jueves, el alcalde Juan Franco lleva al pleno "un acuerdo para el inicio del procedimiento tendente a la celebración de una consulta popular sobre la conversión del municipio en ciudad/comunidad autónoma", una promesa electoral que lleva dos años reivindicando aunque tenga pocas posibilidades de prosperar en el Congreso

Comentarios

b

#15 La mayoría.

P

#19 vaya, si tú lo dices será cierto roll roll roll

b

#22 Solo hay que ver el Parlament.

P

#24 claro, claro, ¿Y el absentismo para cuando? ¿Crees que sería el mismo en un referendum? ¿De verdad crees que se votan a los partidos que se votan solamente por el independentismo? Ah no, que son tus sueño húmedos nada más lol lol lol lol lol lol lol lol

b

#26 El parlamento es la representación del pueblo. Punto. Te guste o no.
Consejo gratuito: reírse de los comentarios de uno mismo es patético. De nada.

P

#27 Efectivamente, es la representación del pueblo, no la representación de tus sueños húmedos.

¿Te ha jodido que te recuerde la realidad? lol lol

b

#30 #33 En serio, reírse de los comentarios de uno mismo es lamentable y patético.
Aunque con tu nivel de argumentación notas mucho más de ti.

P

#42 Señora, que si quiere bolsa!

P

#42 Cito a #51 ¿Ése en el que la población de la provincia de Barcelona, que son dos tercios de la Comunidad, está infrarrepresentada en escaños? Lamentablemente, una vez que los votos valen lo mismo, no te van a salir los porcentajes del Parlament. Aunque te saldrá muy ajustado, claro.

Aunque me imagino que me has ignorado o estás en proceso lol

P

#27 " El parlamento es la representación del pueblo. Punto. Te guste o no."

Pero si el parlamento representa a una Comunidad Autónoma dentro de España. Y sigues obviando el absentismo y sigues asumiendo que todos votarán en la misma proporción en un Independencia Sí/No.

Delirante, lo dicho.

andando

#33 se dice abstencionismo electoral, ya lo te lo he leído dos veces y me duelen los ojos

P

#83 no me había dado cuenta, es lo que tiene escribir con teclado Stipo swype en el móvil lol

r

#27 entonces porque es más fácil sacar un diputado en Gerona que en Barcelona?

ehizabai

#82 Pues como Soria y Madrid. Es que a veces venís ocn unas cosas...

D

#27 mis cojones 33

N

¿Ése en el que la población de la provincia de Barcelona, que son dos tercios de la Comunidad, está infrarrepresentada en escaños? Lamentablemente, una vez que los votos valen lo mismo, no te van a salir los porcentajes del Parlament. Aunque te saldrá muy ajustado, claro.

#26: La provincia de Barcelona está infrarrepresentada en el Parlament: por eso una vez, si no recuerdo mal, alguien ganó en votos pero perdió en escaños. Creo que fue Maragall.

: Menos de la provincia de Barcelona, que está infrarrepresentada.

D

#24 eso que dices es una gilipollez

No es más que demagogia política para ocultar corrupción y gestión nefasta de algunos.

"Queréis abandonar el estado" "sí, claro"

"y la UE también???" "Bueno, eso ya no tanto"

"Y si os hacéis cargo de la deuda que dejáis y de paso abandonais el euro, también queréis ser independientes???"

"Joder, no lo pongas tan difícil"

"Y si ponemos unos cuantos aranceles para que perdáis vuestro principal mercado exportador, el resto de España???"

"Si hombre, no te jode"

"Así que creéis que os vais a largar, no dejar el euro y encima competir en igualdad de condiciones con las empresas españolas, además de no poner un duro para la caja común??!!!???"

"Pues claro, eso es lo que queremos!!"

"Crees que somos gilipollas, no???"

"Tú no quieres ser independiente, quieres llamarnos tontos a la cara"



CC #22

Wir0s

#49 Claro, será por eso, no por los insultos gratuitos.

Que encima vayas de victima...

#50 Como cuento está muy bien, pero no es papa hablando con el niño, que tal si votamos, vemos cuantos hay en cada lado y a partir de ahi se discute como personas, no a ver quien la tiene mas grande?

Sois incapaces de dejar el tonito perdonavidas y aun os extrañáis de que muchos no queramos tener nada que ver con esa España

U

#84 De víctima? Yo? En absoluto, solo trato de explicar por qué se encuentra mi comentario fuera de lugar.

Los insultos gratuitos dónde están? dónde estaban cuando me añadió al ignore? Llamar supremacista al que quiere separarse de los demás porque se cree superior/distinto es algo acertado, no crees? o tú no quieres tener nada con España porque consideras que los españoles somos superiores a ti y eso hace que te quieras ir? En absoluto: nadie quiere irse por sentirse inferior o igual.

El nacionalismo entre iguales es lo que es: algo retrógrado, egoísta, insolidario y desfasado, sin sentido en la sociedad actual más allá de la agitación de unos cuantos que quieren vivir a costa de otros. Es algo muy limitado intelectualmente hablando.

Lloriqueo es el tuyo, siento tener que decirlo: harto de victimitas que quieren irse de España porque se sienten superiores pero que lo único que hacen es chantajear al resto para obtener más prebendas. Lo dicho: cerrad al salir y dejadnos en paz de una vez. Tenéis mi voto para iros. Haré campaña a vuestro favor si hace falta. La de circos y dinero que nos habríamos ahorrado los demás!

D

#84 con todos mis respetos, sois bastante simples, con perdón.

"Que tal si votamos"

El qué.

Para empezar, dudo que hubiera acuerdo sobre mayorías. Con un 51% valdría?? 60?? 66????

Para mí desde luego un 51% ni de coña.

Luego, garantizariais votar en un tiempo para volver a España??? Ni de coña. No lo veo

Y en qué condiciones queríais la independencia??? Fuera de la UE?? Fuera del euro?? Con aranceles a vuestros productos???

O es que las empresas españolas van al contar con competencia de las catalanas con una frontera y sin poner un duro al fondo común???

Y más: cómo podría España asegurar que luego Murcia no chantajeara al estado con la independencia a cambio de inversiones??? O Canarias???

O es que ya no valdría?? Sólo vale hasta que vosotros digáis???

Y la UE??? Crees que Alemania se podría arriesgar a apoyar la independencia de Cataluña para luego aguantar a Baviera pidiendo lo mismo?? O Bélgica con Flandes?? O Francia o Italia??

Ves cómo es imposible???

ehizabai

#91 ¿el 51% no vale para la independencia, pero el 49% vale para la dependencia? Tenéis unas cosas...
Yo planteo esto: se hacen las cuentas, pagamos lo que debemos y nos vamos. SI nos echais de Europa (vosotros), pues echadnos. Si hay que salir de la ONU, pues salimos también. Si salimos, nada de ayudas europeas o españolas, nadfa de financiación, nada de nada. Nosotros, con lo nuestro. Y si nos va mal, habremos sido idiotas, y si nos va bien, pues a disfrutar. Sin que vosotros os gastéis un duro.
¿Permitiréis eso?
(Una vez independizados, que Murcia o Almería se quieran salir será ya un problema interno de otro estado, no problema nuestro.)

ehizabai

#50 Te compro todo eso. Hacemos las cuentas, se paga lo que se debe, y si hay que salir de la Unión Europea porque nos queréis fuera vosotros, nos vamos: ¿cuándo nos podemos independizar?

r

#24 solo hay que ver la ley electoral catalana y la sobrerepresentacion de las provincias menos habitadas.
El independentismo nunca ha superado el 50% de los votos.

A

#19 La mayoría nde esa "mayoría" no sabe ni qué implica, ni sabrian dar 3 argumentos con fundamento.
Es puro forofismo ante una proclama repetida hasta convertirla en mantra.

Y ojo, no digo que no haya argumentos sólidos, ni que no tenga sentido, ni que sea descabellado. Pero ese apoyo me vale lo mismo que cuando fui a china y los chavales chinos que no saben ni lo que es un fuera de juego me decian que el Real Madrid/Barça/Manchester City eran el mejor equipo del mundo: una muestra de propaganda muy bien orquestada.

m

#19 Ximple

D

#19 La mayoría de los que tú conoces.

KimDeal

#19 no. En el butifarrendum no fuimos a votar ni la mitad de los catalanes.

b

#15 Algunos españoles son iguales ante la ley. Otros españoles no.

U

El comentario previo iba para bansky, que me tiene convenientemente ignorado porqie no pienso como a él le gusta.

El absurdo sistema de ignores de meneame coloca mi comentario fura de lugar y contexto.

Lo cuelgo de #15, disculpa. Le comentario es el #25

skaworld

Zevilla noh robah

baraja

#41 será provincia, ahí hay un listado de provincias

z

#41 ¿has contado las inversiones de la Expo?,

¿Has contado las plazas universitarias que ofertan la universidades públicas en relación a su población?,

¿Has valorado la aportación económica y el número de empleos de sueldos altos que crean los chiringuitos de la Junta y que en el 99% de las ocasiones tienen sede en Sevilla?,

¿Has valorado las inversiones de Aena que no les corresponde por importancia?,

¿Has valorado que tiene 5 líneas de cercanías por 2 de Málaga y una de Cádiz?,

¿Has valorado las inversiones de la Junta y el gobierno central en el Metro?,

porque Sevilla lleva robando al resto de Andalucía desde que se aprobó el estatuto de autonomía y eso es algo notorio en toda Andalucía salvo Sevilla, debe ser como la Cruzcampo que sólo gusta allí

z

#71 pero CASUALMENTE no rebates nada de lo que digo.

z

#71 no rebates nada de lo que digo, ¡vaya!

Y si quieres sigo: ¿única autopista (no autovía) gratuita de España hasta el rescate de las privadas?...la A49 Sevilla-Huelva, es decir la carretera de Sevilla a la playa.

Quitando el peso del sector público estatal, Sevilla no es la primera de Andalucía per cápita ni de cerca

z

#71 impuestos autonómicos casi siempre ha aportado más Málaga que Sevilla incluso con menos población.

Y del resto, quitando el sector público estatal y/o subvencionado (Astilleros, Airbus, Ministerio de Defensa, etc) y el millón de funcionarios y chiringuitos de la Junta, posiblemente sería la última de Andalucía

EmuAGR

#64 Tiene 5 líneas con muchos menos trenes que Málaga. Y ni siquiera son explusivas, usan las vías de Cádiz, Málaga, Huelva, Córdoba y la otra es una rama con dos estaciones.

z

#75 pues aún así, cercanías de Málaga tiene más viajeros y eso que durante años la frecuencia del Málaga-Fuengirola era de 30 minutos y tardaba 50 en hacer el recorrido, de 30 km

N

#64 joder, que la expo fue hace 30 años... Es como si a Barcelona le recordaseis las obras de las olimpiadas. Un absurdo.

z

#78 es que después de la Expo se podía esperar una compensación a las demás provincias por el dinero desviado a Sevilla, pero eso no pasó.

Sólo hay que ver el puente faraónico sobre el Guadalquivir para salvar las instalaciones del puerto, cuando no tiene ningún sentido que la descarga de mercancía se haga en Sevilla en vez de en Algeciras

Malaguita

#64 Te votan negativo porque saben que no te pueden negar todo eso.

CarlosGoP

#90 Los que no podéis explicar medias verdades que habéis vertido sobre toda Andalucía sobre Sevilla sois los malagueños. Muy por debajo en PIB que Sevilla, y muy por encima en cuanto a inversiones en infraestructuras, y seguís con la misma cantinela.

Entiendo que apoyéis a Málaga, pero no a costa de contar falsedades y bulos, cuando se estáis llevando todo el dinero de la junta, por algo el gobierno al completo es de Málaga.

z

#64 Sí, con todo eso contado y recontado y las inversiones van para otras provincias.

Trigonometrico

#41 Era una parodia de los catalanes, pero positivo por lo interesante de la información.

CarlosGoP

#74 En Andalucía ciertos políticos (especialmente desde Málaga) llevan un tiempo difundiendo bulos acerca de Sevilla, como que expolia a las demás provincias, ya que se lleva todas las infraestruturas, especialmente desde la Expo.

Esto, además de ser falso, ya que la mejor financiada es Málaga (y he aportado datos en otros comentarios) ha provocado el rechazo de una gran parte de la población hacia Sevilla y los sevillanos, y el hecho de que llevemos ya casi 30 años sin inversiones en infraestructuras, siendo la provincia más poblada (25% de la población de andalucía) y con mayores requerimientos de infraestructuras (4ª provincia en PIB de España).

N

#13 Para eso el gobierno tiene que cerrar la verja de Gibraltar, cerrarles el espacio aéreo del aeropuerto y poner a dos fragatas en el puerto de Gibraltar patrullando todo el tiempo. Y no lo van a hacer.

Malaguita

#13 Se quejan del paro, pero la verdad es que quién va a doblar el lomo y currar por mil euros al mes o menos cuando dando un "palo" se llevan 3 mil en un rato?

Hasta los chavales se pueden dedicar a trabajar de "aguadores" y ganan más.

GranTipo

#13 va un poco también por ahí el tema

H

#14 Cuál es la diferencia?
Sin acritud.

b

#16 España es un estado formado por varias naciones.

Glidingdemon

#20 eso eran las Españas y fue hace 500 años, y cuando los burgueses se cansen y quieran seguir ganando pasta y saquen algo al estado, se acabó la independencia. Y lo sabes.

D

#35 #37 España no es una nación ni de coña vamos (sí un Estado). No es una nación en ninguna de las dos defniciones de nación que existen, la alemana (nación cultural) o la francesa (nación cívica). Pero si ni siquiera tiene un himno con letra, no me fastidies hombre... Una nación no se crea desde arriba imponiendo una ley que diga somos una nación, o creando una policia que se llame policia nacional. Es algo mucho más serio y potente que todo eso... Conoces alguien que se emocione con la bandera o el himno o el escudo de España, sacando 4 fachas o 4 indocumentados? Yo no...

D

#97 Tabarnia es una nación. Los únicos que no se emocionan con la bandera o el himno son los fachas de sus propias comunidades autónomas.

D

#100 No sé lo que es Tabarnia la verdad. Pero en qualquier nacion real la gente, de forma absolutamente transversal, se emociona con sus simbolos nacionales... Es evidente, por eso, y por muchas otras cosas, que la nación española no existe...

Glidingdemon

#97 y? Me estás diciendo que la republicacatalana si? Que te emocionas cuando 4 fachas catalanes salen con la estelada? A mi es que los nacionalismos me parecen un cáncer, pensar que tu eres mejor que el vecino porque has nacido, donde sea, es de se un poco palurdo. Y digo 4 fachas catalanes, porque los que salen con la estelada son tan fachas como los de la rojigualdas, la izquierda de toda la vida es internacionalista, entiendo que tengamos más afinidad cultural con alguien de tu tierra, pero que odies al resto de un país por la clase política que sufrimos todos, es de simples y poco critico

E

#20 No, no lo es, ya que España constituye un estado-nación.

D

#14 Los independentistas*

b

#2 Democracia vs Democracia

kaysenescal

#2 Bueno, bueno ...pasito a pasito, hoy nos salimos de la Andalucía, mañana pedimos unirnos a UK y Gibraltar.

D

#5. Si tenías previsto emigrar a La Línea evidentemente...

box3d

#29 El nevadito de la Concepción

Ragadast

#40 Habría un ex-político de no sé qué partido color naranja que se iría para allá de cabeza lol lol lol

K

Y como siempre zonas ricas mayormente por su localizacion se quieren independizar por que son mejor que los demás.

D

#6. Hombre, poner en el mismo plano Cataluña y el Campo de Gibraltar parece tendencioso, porque no creo que pretendas en serio hacer analogías entre la Dinamarca del sur con 'los que nos roban desde el bar'...

D

#9 llevo un rato dudando de cual de los dos es cual, en tu analogía. lol

D

#12. Para salir de dudas te puedes dar una vueltecita por La Atunara, verás qué bien viven los pobres....

D

#38
Por la Junta se siente maltratada toda Andalucía. De hecho la autonomía cambió el centralismo madrileño por el sevillano.

La Línea debería pedir la independencia, y toda Andalucía detrás.

BM75

#6 ¿Zonas ricas? ¿La Línea?

methhhp

#6 y has estado en La Línea... ¿Cuántas veces? Decir que es una zona rica, como no te refieras a rica en fardos que es lo que más sale del agua allí

K

#89 con decir que no es rica es suficiente. Lo de estar o no estar en un sitio o el número de veces no se que tiene que ver en si una zona es rica o no.
Pero si se independiza sigo yo que será para ir a mejor no a peor.

K

#89 en efecto lo que he dicho es una parida y de las gordas. Yo pensaba que con Gibraltar al lado les caía algo de plata, pero NO.

D

#6 lol lol lol lol lol lol

Pide otra de bravas Paco!!

K

#95 tu sabes que Tokio es rico porque vas cada tres meses, no?.

Si pagas tu que sea una de callos también.

Capitan_Flynn

#65 Lo siento pero eso es totalmente falso, el patronato de la Alhambra y Generalife tiene redimen de autonomía de gestión con tesorería propia, así que poco hace uno de Sevilla cuando se gestiona todo desde allí. Y prácticamente todos los directores han sido Granadinos. Pero bueno seguid con la misma estupidez.

babuino

Exactamente los mismos motivos que otros "processos": el dinero. Los que más tienen no quieren estar con los que menos tienen.
Luego lo revestimos todo con opresiones, tradiciones milenarias, diferencias idiomáticas... pero es lo que hay.

D

#11 en este caso los que menos tienen y menos caso les hacen, quieren ir por su cuenta porque les irá mejor que con alguien que no les hace ni caso mientras siguen siendo los más pobres

cataluña = ricos se quieren ir para no cooperar
concepción = pobres se quieren ir para ver si mejoran su pobreza extrema inigualada en otras localidades

D

Sería Infinitamente más perjudicial para España la independencia aunque fuera de una parte de Andalucía que la de toda Catalunya.

Desde el punto de vista estratégico Andalucía tiene más costa, territorio y población además de una envidiable situación geo estratégica.

No se dará el caso, el alcalde la La Línea debería esperar porque la comunidad andaluza tiene unas excelentes perspectivas macroeconomicas con el actual gobierno de Moreno Bonilla después de largos años de gobierno socialista. Los andaluces pueden y deben demostrar de lo que son capaces en emprendimiento y creación de riqueza y no ser sólo los proveedores de personal para el ejército, la policía y la seguridad del país.

D

#31. La perspectiva de Andalucía con el PP es 'más chiringuitos', tal como se viene viendo.

Además permite que te recuerde que 'lo de Andalucía' no empezó con el PsoE, que viene de mucho antes...

Los requeteconquistados.

CarlosGoP

#60 Para chiringuitos los de la generalitat y el procés...

calaña

#31 ufff, se te ha ido la olla con lo de Moreno Bonilla.

Belu84

Por las drogas.

CarlosGoP

#65 Pues se quedáis sin una gran parte importante de los ingresos y empresas, Andalucía bajaría aún más en los rankings. Incluso Sevilla ingresaba más en porcentaje antes de que se creara la Junta de Andalucía, que le ha perjudicado mucho. Tiene el 25% de la población y está muy mal de infraestructuras.

danidata

Tendrán que votarlo todos los andaluces, ¿no?

u

#4 Desde luego por propia iniciativa y sin tener en cuenta a los demás (en concreto sin autorización de las cortes) no podrían.

p

Pues que hagan las maletas y se marchen. Es lo que hice yo cuando me independice.

s

Bueno, como se abra ese melón, Andalucía se va a quedar en la provincia de Sevilla o poco más. En Granada hace años que crece el sentimiento regionalista.

Peazo_galgo

#18 Eh, que nosotros sí fuimos reino independiente a diferencia de los catalanes! Viva el reino independiente de Grana! Sevilla ens roba la recaudación de la Alhambra Patronato mediante!

CheliO_oS

#36 En Huelva queremos que vuelva Tartessos.

CarlosGoP

#18 Es curioso el odio fomentado contra Sevilla, cuando es la cuarta en PIB desde hace décadas (aporta más que las demás a Andalucía), y es casi la peor financiada en infraestructuras en el periodo 1985-2018 (y recibe menos)

https://1.bp.blogspot.com/-LEHQ3zjiNfg/YDuAFtGsvyI/AAAAAAAAFkE/t5ZskYw-DGo40chtcusapJtGh4Y-kqmrgCLcBGAsYHQ/s860/Captura%2Bde%2Bpantalla%2Bde%2B2021-02-28%2B12-35-33.png

Creo que a Sevilla le iría mejor fuera de Andalucía

erbeni

#46 puesbla recaudación de sierra Nevada y la Alhambra de gestiona desde Sevilla (chanchullos incluidos).
Por mi parte si se sale de Andalucía le pongo un puente de plata

T

#46 ¿Fuente de la tabla?

mre13185

#18 Ya puestos, reclamamos el califato de Córdoba.

D

Pero se quienen unir a reino unido?

pys

El problema, como siempre, es quién es el sujeto de derecho. Podría ser la comunidad autónoma, la provincia, el pueblo o la comunidad de vecinos. Pero en nuestro Estado de Derecho es el individuo. Estaría muy bien que le preguntasen a cada uno qué quiere ser y que los demás no le fuercen a ser otra cosa.

dick_laurence

#28 También es sujeto de derecho la "persona jurídica pública" (sujeto de derechos colectivos, por ejemplo el Estado, una CCAA, etc...) o una "persona jurídica privada" (corporaciones, asociaciones de interés particular, etc.).

Por ejemplo el derecho mercantil hace sujetos de derechos a las asociaciones particulares con fines mercantiles. Una empresa ostenta el derecho a la protección de datos, secretos industriales y secretos comerciales. Un ayuntamiento ostenta derechos sobre el territorio al que refiere, como pudiera ser la ordenación urbanística. Y es el Estado quién se reserva el dereho competencial de autorización para la convocatoria de consultas populares vía referendum (artículo 149.1 de la CE).

Dicho esto, es cierto que los "derechos fundamentales" solo aplican a los individuos.

D

El que haya pasado una temporada por allá lo sabrá, las zonas con mas paro de España y donde se empezó a ver mas Porshe Cayenne roll

CarlosGoP

#34 Narcotráfico

G

Piolin! Calienta que sales

Cuando pensábamos que no cabían más, aparece un tonto nuevo.

m

A por ellos, oe
A por ellos,le
clap clap

rayfth

Mas ganas tenemos en Andalucia Oriental.....

CarlosGoP

#87 Andalucía Oriental? Pero si se habéis llevado el mayor porcentaje en infraestructuras de toda Andalucía:
Mira el informe de la Autoridad independiente de responsabilidad fiscal 2020:
https://www.airef.es/wp-content/uploads/2020/09/INFRAESTRUCTURAS/200730.-INFRAESTRUCTURAS.-ESTUDIO.pdf

Pág 32, inversión bruta real por habitante:
Andalucía Oriental, por provincias: entre 85 y 115%
Andalucía Occidental, por provincias, incluyendo Sevilla: menos del 85%

Y por supuesto, Málaga, es la provincia que se ha llevado más inversión en infraestructuras de todo el período.

En Andalucía algunos difunden posverdades sin datos, y el resto se las cree.

U

los supremacistas solo.

Cerrad al salir.

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