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#10:
#5 Me encanta tu comentario porque es como una síntesis precisa y exacta de un montón de gilipolleces y de lugares comunes.
En primer lugar, imagina que #4 es un emprendedor de mucho éxito, que se deja los huevos para dar empleo a la gente y crear una empresa sólida. Ya no podrías reprocharle nada. Y sin duda el país seguiría yendo de culo. ¿O no?
En segundo lugar (lo pongo en negrita), el PP no es "el Estado". Aunque les gustaría serlo. Con qué facilidad has asimilado el uno al otro, ¿eh pillín? Buen truco.
En tercer lugar, los emprendedores no nacen como las setas en otoño. Vete al desierto del Sahara a vivir al ras, a ver si emprendes. Hasta los liberales más liberales te dirán que sólo puede crearse una industria sólida bajo unas condiciones que la posibiliten. El PP, evidentemente, no lo ha hecho. Y de eso se queja #4
En cuarto lugar, lo mismo da que todos emprendan como locos si el PP (que no el "Estado", repito) va y fomenta una pedazo de burbuja inmobiliaria para beneficio suyo y de sus amigotes que les financian. Y también daría lo mismo si empiezan a endeudarse hasta las cejas mientras suprimen todas las ayudas sociales. Sí, incluidas las de tus anhelados "emprendedores", que van a tener que endeudarse hasta el ojete para probar suerte con un negocio que, si no prospera, les va a dejar tal vez hasta sin casa. Porque el PP, si no puedes pagarte una hipoteca, va a asegurarse de que la banca ejecute cuanto antes el desahucio.
Pero a mí lo que me parece ya de traca (y se estila mucho) es eso de responsabilizar a los ciudadanos de que no crean industria. En un mundo en que tres fondos de inversión unidos pueden hundir un país, en que los ricos son cada día más ricos, en que se provocan hambrunas por especular con los precios de los alimentos básicos, y en que las grandes empresas chantajean al Estado (ahora sí: al estado) si éste les sube un poquito los impuestos, que vengas tú a soltarnos semejante mamarrachada (como si fuera nuestra culpa, por vagos: acojonante) es algo que roza lo esperpéntico.
En primer lugar, imagina que #4 es un emprendedor de mucho éxito, que se deja los huevos para dar empleo a la gente y crear una empresa sólida. Ya no podrías reprocharle nada. Y sin duda el país seguiría yendo de culo. ¿O no?
En segundo lugar (lo pongo en negrita), el PP no es "el Estado". Aunque les gustaría serlo. Con qué facilidad has asimilado el uno al otro, ¿eh pillín? Buen truco.
En tercer lugar, los emprendedores no nacen como las setas en otoño. Vete al desierto del Sahara a vivir al ras, a ver si emprendes. Hasta los liberales más liberales te dirán que sólo puede crearse una industria sólida bajo unas condiciones que la posibiliten. El PP, evidentemente, no lo ha hecho. Y de eso se queja #4
En cuarto lugar, lo mismo da que todos emprendan como locos si el PP (que no el "Estado", repito) va y fomenta una pedazo de burbuja inmobiliaria para beneficio suyo y de sus amigotes que les financian. Y también daría lo mismo si empiezan a endeudarse hasta las cejas mientras suprimen todas las ayudas sociales. Sí, incluidas las de tus anhelados "emprendedores", que van a tener que endeudarse hasta el ojete para probar suerte con un negocio que, si no prospera, les va a dejar tal vez hasta sin casa. Porque el PP, si no puedes pagarte una hipoteca, va a asegurarse de que la banca ejecute cuanto antes el desahucio.
Pero a mí lo que me parece ya de traca (y se estila mucho) es eso de responsabilizar a los ciudadanos de que no crean industria. En un mundo en que tres fondos de inversión unidos pueden hundir un país, en que los ricos son cada día más ricos, en que se provocan hambrunas por especular con los precios de los alimentos básicos, y en que las grandes empresas chantajean al Estado (ahora sí: al estado) si éste les sube un poquito los impuestos, que vengas tú a soltarnos semejante mamarrachada (como si fuera nuestra culpa, por vagos: acojonante) es algo que roza lo esperpéntico.
#1:
mas gente parada,peores salarios para quien trabaja,pidiendo mas dinero prestado,gastando mas del fondo de reserva,menor gasto en educación en sanidad,dependencia,mantenimiento de infraestructuras ...
NO ME EXPLICO COMO TODAVÍA HAY PERSONAS DECENTES DEFENDIENDO ESTE GOBIERNO DE LADRONES,INÚTILES,ESTÚPIDOS Y ENCIMA PREPOTENTES.
NO ME EXPLICO COMO TODAVÍA HAY PERSONAS DECENTES DEFENDIENDO ESTE GOBIERNO DE LADRONES,INÚTILES,ESTÚPIDOS Y ENCIMA PREPOTENTES.
#12:
#11 Hablo de gilipolleces y lugares comunes y luego te razono durante dos largos párrafos en qué puntos yerras.
Tú me clasificas en una categoría que te ahorra argumentar ("pseudo-marxista") y sueltas ese otro lugar común de que "es más fácil llorar". Explicaciones, ninguna.
En fin, me voy a dormir que es muy tarde. Y preveo que no eres ese tipo de persona que escucha al otro, replica razonablemente, y trata de dialogar para así ampliar su visión de las cosas. Porque pareces sabértelo todo. Saludos.
Tú me clasificas en una categoría que te ahorra argumentar ("pseudo-marxista") y sueltas ese otro lugar común de que "es más fácil llorar". Explicaciones, ninguna.
En fin, me voy a dormir que es muy tarde. Y preveo que no eres ese tipo de persona que escucha al otro, replica razonablemente, y trata de dialogar para así ampliar su visión de las cosas. Porque pareces sabértelo todo. Saludos.
#3:
"Es por la herencia recibida", "No pudieron hacer otra cosa porque en Europa no lo hubieran permitido".
"Son unos cabrones, vale, pero nadie gestiona como ellos", decían los peperos acorralados.
No hay defensa alguna para estos tipejos: mentirosos, semifascistas, meapilas, manipuladores, corruptos, casposos, chulos, aprovechados, y encima unos putos INCOMPETENTES de tres pares de cojones.
"Son unos cabrones, vale, pero nadie gestiona como ellos", decían los peperos acorralados.
No hay defensa alguna para estos tipejos: mentirosos, semifascistas, meapilas, manipuladores, corruptos, casposos, chulos, aprovechados, y encima unos putos INCOMPETENTES de tres pares de cojones.
#4:
primero burbuja inmobiliaria y ahora crecimiento con deuda... pan para hoy y más dependencia con los países del norte que nunca... seguimos sin poner nuestra industria a producir...
#40:
#1 #3 #5 El autor del artículo hace una trampa impresionante: compara el gasto público actual con el gasto público de 2007, pero es que no puedes comparar niveles de gasto (ni de ingresos) en momentos diferentes del ciclo económico. En épocas de auge económico el gasto público se reduce automáticamente y el ingreso público aumenta automáticamente. Y al revés en recesión: aumenta el paro, y con él las prestaciones por desempleo y otras ayudas condicionadas, por lo que el gasto público se dispara automáticamente, mientras que los ingresos se hunden automáticamente (menos ventas, menos empleos, menos beneficios, etc).
Se trata de un error muy grave, utilizado interesadamente por el autor liberal para salirse con la suya y decir que "apenas se ha recortado y que hay que recortar más". Lamento que los meneantes no se hayan dado cuenta y hayan llevado este artículo más que mediocre a portada.
Se trata de un error muy grave, utilizado interesadamente por el autor liberal para salirse con la suya y decir que "apenas se ha recortado y que hay que recortar más". Lamento que los meneantes no se hayan dado cuenta y hayan llevado este artículo más que mediocre a portada.
#73:
#40 De trampa nada. El nivel de gasto al principio de la crisis era alto. En primer lugar porque los ingresos eran mucho más altos y nos podíamos permitir un nivel de gasto mucho mayor. En 2007 teníamos superávit presupuestario.
Después de varios años de recortes, que tengas un gasto absoluto (no en porcentaje) mayor que cuando el PIB era mucho mayor y la crisis estaba apenas comenzando es un fracaso por mires por donde lo mires.
Después de varios años de recortes, que tengas un gasto absoluto (no en porcentaje) mayor que cuando el PIB era mucho mayor y la crisis estaba apenas comenzando es un fracaso por mires por donde lo mires.
#68:
#7 hombre, no es que me guste nada cómo lo hizo Zapatero, pero este gobierno es mucho peor gestor. Basta ver los números y a dónde han llevado España.
Aparte son unos corruptos, atestiguado por la policía. Una pena que se hayan votado una ley que hace prescribir los delitos de corrupción en un plazo muy corto, que si no iban a desfilar por la cárcel varios de ellos por las obras de su sede central pagada con dinero proveniente de la corrupción.
Aparte son unos corruptos, atestiguado por la policía. Una pena que se hayan votado una ley que hace prescribir los delitos de corrupción en un plazo muy corto, que si no iban a desfilar por la cárcel varios de ellos por las obras de su sede central pagada con dinero proveniente de la corrupción.
#6:
Sensacionalista, Titulares alternativos:
- Rajoy gasta hoy 4.000 millones de euros menos al año que en el 2011
- Zapatero incrementó el gasto 40.000 millones de € entre 2007 y 2001
Las inversiones y gastos realizados entre 2007 y 2011 hay que seguir pagandolos, y la deuda generada tambien
Solo hay que ver los mismos graficos entre 2007 y 2011, y entre 2011 y 2014
#5 #7 Que la realidad no te estropee un buen titular
- Rajoy gasta hoy 4.000 millones de euros menos al año que en el 2011
- Zapatero incrementó el gasto 40.000 millones de € entre 2007 y 2001
Las inversiones y gastos realizados entre 2007 y 2011 hay que seguir pagandolos, y la deuda generada tambien
Solo hay que ver los mismos graficos entre 2007 y 2011, y entre 2011 y 2014
#5 #7 Que la realidad no te estropee un buen titular
#56:
#40 "En épocas de auge económico el gasto público se reduce automáticamente y el ingreso público aumenta automáticamente"
O no, deja de dar por hecho lo que no son más que meras suposiciones. En el propio artículo lo indíca:
El Gobierno de Rajoy confía en reducir esta brecha gracias a la recaudación adicional derivada del crecimiento económico, pero, tal y como advierte el Banco de España, será muy difícil recuperar el nivel de ingresos previo a la crisis (http://www.libremercado.com/2015-03-28/el-banco-de-espana-tumba-la-estrategia-del-pp-contra-el-deficit-publico-1276544034/).
Vamos, que es obvimo que el ingreso público aumenta, pero NO ES en absoluto OBVIO que aumente los suficiente. Yo más bien pienso todo lo contrario (y la mayor parte de los indicadores también). Para reducirlo hay que re-configurar la economía española, sobre todo teniendo el fantasma de fondo del envejecimiento de la población, la pérdida de población por emigración masiva y una cada vez menor población activa para mantener a una cada vez mayor población no-productiva.
Se trata de un error muy grave, utilizado interesadamente por el autor de izquierdas (tú) para salirse con la suya y decir que "la economía se recupera sóla y no importa cuando gasto público se haga".
Si seguimos así nos encaminamos a una España donde todo el mundo con un título académico estará viviendo fuera de España y aquí sólo quedaran funcionarios, jubilados y empresas amigas (Sacyres, AVEs, etc ...) hasta que todo explote.
O no, deja de dar por hecho lo que no son más que meras suposiciones. En el propio artículo lo indíca:
El Gobierno de Rajoy confía en reducir esta brecha gracias a la recaudación adicional derivada del crecimiento económico, pero, tal y como advierte el Banco de España, será muy difícil recuperar el nivel de ingresos previo a la crisis (http://www.libremercado.com/2015-03-28/el-banco-de-espana-tumba-la-estrategia-del-pp-contra-el-deficit-publico-1276544034/).
Vamos, que es obvimo que el ingreso público aumenta, pero NO ES en absoluto OBVIO que aumente los suficiente. Yo más bien pienso todo lo contrario (y la mayor parte de los indicadores también). Para reducirlo hay que re-configurar la economía española, sobre todo teniendo el fantasma de fondo del envejecimiento de la población, la pérdida de población por emigración masiva y una cada vez menor población activa para mantener a una cada vez mayor población no-productiva.
Se trata de un error muy grave, utilizado interesadamente por el autor de izquierdas (tú) para salirse con la suya y decir que "la economía se recupera sóla y no importa cuando gasto público se haga".
Si seguimos así nos encaminamos a una España donde todo el mundo con un título académico estará viviendo fuera de España y aquí sólo quedaran funcionarios, jubilados y empresas amigas (Sacyres, AVEs, etc ...) hasta que todo explote.
#67:
#40 Me parece que cometes un error en los números. Te cuento, no sé cómo lo verás tú.
En primer lugar habla de gasto, es decir que aquí no puedes contar la supuesta merma de ingresos (que no hay tanta porque han subido los tipos en IRPF, IVA y especiales).
El gasto en desempleo total son 29.000 millones. Dejando aparte las pensiones, que se financian con las cuotas de los trabajadores, en otras prestaciones sociales se gasta menos. Ahí no se justifica un aumento de 40.000 ,millones, que es una cifra muy superior.
En realidad el gasto público se ha disparado en la época de Rajoy. No solo porque lo diga este artículo, sino porque lo dicen las cifras de los presupuestos generales del estado y las cifras que se difunden mensualmente sobre su ejecución.
Solo habla de austeridad quien considera que se le ha recortado a los ciudadanos (desviando ese dinero a otros lugares) o quien lo dice de manera interesada, cosa que ocurre con bastante asiduidad por parte de políticos y "periodistas" afines.
Vivimos en una época extraña, en que a pesar de que los datos oficiales dicen una cosa, no es raro ver cadenas de televisión, supuestamente serias, diciendo otra.
En primer lugar habla de gasto, es decir que aquí no puedes contar la supuesta merma de ingresos (que no hay tanta porque han subido los tipos en IRPF, IVA y especiales).
El gasto en desempleo total son 29.000 millones. Dejando aparte las pensiones, que se financian con las cuotas de los trabajadores, en otras prestaciones sociales se gasta menos. Ahí no se justifica un aumento de 40.000 ,millones, que es una cifra muy superior.
En realidad el gasto público se ha disparado en la época de Rajoy. No solo porque lo diga este artículo, sino porque lo dicen las cifras de los presupuestos generales del estado y las cifras que se difunden mensualmente sobre su ejecución.
Solo habla de austeridad quien considera que se le ha recortado a los ciudadanos (desviando ese dinero a otros lugares) o quien lo dice de manera interesada, cosa que ocurre con bastante asiduidad por parte de políticos y "periodistas" afines.
Vivimos en una época extraña, en que a pesar de que los datos oficiales dicen una cosa, no es raro ver cadenas de televisión, supuestamente serias, diciendo otra.
Comentarios
mas gente parada,peores salarios para quien trabaja,pidiendo mas dinero prestado,gastando mas del fondo de reserva,menor gasto en educación en sanidad,dependencia,mantenimiento de infraestructuras ...
NO ME EXPLICO COMO TODAVÍA HAY PERSONAS DECENTES DEFENDIENDO ESTE GOBIERNO DE LADRONES,INÚTILES,ESTÚPIDOS Y ENCIMA PREPOTENTES.
#1 Es por esto no-regulamos-neurotoxicos-demostramos-no-nos-importan-cerebros/
“Si no regulamos los neurotóxicos, demostramos que...
agenciasinc.es#1 #3 #5 El autor del artículo hace una trampa impresionante: compara el gasto público actual con el gasto público de 2007, pero es que no puedes comparar niveles de gasto (ni de ingresos) en momentos diferentes del ciclo económico. En épocas de auge económico el gasto público se reduce automáticamente y el ingreso público aumenta automáticamente. Y al revés en recesión: aumenta el paro, y con él las prestaciones por desempleo y otras ayudas condicionadas, por lo que el gasto público se dispara automáticamente, mientras que los ingresos se hunden automáticamente (menos ventas, menos empleos, menos beneficios, etc).
Se trata de un error muy grave, utilizado interesadamente por el autor liberal para salirse con la suya y decir que "apenas se ha recortado y que hay que recortar más". Lamento que los meneantes no se hayan dado cuenta y hayan llevado este artículo más que mediocre a portada.
#40 "disparar los impuestos y en reducir la inversión pública, no el gasto estructural." Creo que el autor del artículo se explica perfectamente. Otra cosa es que no sea del agrado de muchos.
#40 "En épocas de auge económico el gasto público se reduce automáticamente y el ingreso público aumenta automáticamente"
O no, deja de dar por hecho lo que no son más que meras suposiciones. En el propio artículo lo indíca:
El Gobierno de Rajoy confía en reducir esta brecha gracias a la recaudación adicional derivada del crecimiento económico, pero, tal y como advierte el Banco de España, será muy difícil recuperar el nivel de ingresos previo a la crisis (http://www.libremercado.com/2015-03-28/el-banco-de-espana-tumba-la-estrategia-del-pp-contra-el-deficit-publico-1276544034/).
Vamos, que es obvimo que el ingreso público aumenta, pero NO ES en absoluto OBVIO que aumente los suficiente. Yo más bien pienso todo lo contrario (y la mayor parte de los indicadores también). Para reducirlo hay que re-configurar la economía española, sobre todo teniendo el fantasma de fondo del envejecimiento de la población, la pérdida de población por emigración masiva y una cada vez menor población activa para mantener a una cada vez mayor población no-productiva.
Se trata de un error muy grave, utilizado interesadamente por el autor de izquierdas (tú) para salirse con la suya y decir que "la economía se recupera sóla y no importa cuando gasto público se haga".
Si seguimos así nos encaminamos a una España donde todo el mundo con un título académico estará viviendo fuera de España y aquí sólo quedaran funcionarios, jubilados y empresas amigas (Sacyres, AVEs, etc ...) hasta que todo explote.
#40 Como gusta criticar las teorías neoliberales, sin entenderlas. Y lo que demuestra que tanto a tendencias de izquierda como de derechas les preocupan, ya que les quita poder a los políticos. Uno de los problemas que tenemos actualmente en España es que se ha invertido más de la cuenta en infraestructuras y otro es que tenemos un estado sobredimensionado.
#66 "estado sobredimensionado".¿pruebas?
Porque no lo dirás por el numero de funcionarios, por ejemplo..que estamos por debajo de la media europea.
Otros mantras neoliberales que no se sostienen con los datos:
"España no es un país de funcionarios como se quiere difundir (1 funcionario por cada 17 habitantes), pues hay 2,5 millones de funcionarios en un país de 46 millones, lo que supone un 5,5% de la población y el 14% de la población activa de 17,4 millones (EPA abril 2012). Nos supera de largo Suecia con 12,3% de la población y 1 funcionario/a cada ocho habitantes, Finlandia, Letonia y Malta con un 9% de la población y 1 funcionario por cada 9 habitantes, Bélgica y Francia, ambos con 12 funcionarios por habitante; incluso nos supera Irlanda y Portugal con 13 habitantes por cada empleado público, al que se suma Países Bajos con 16 habitantes por cada empleado público. En el vagón de cola se sitúan países como son República Checa, con 1 funcionario por cada centenar de habitantes, Rumania, con 1 para cada 127, y Eslovaquia, con 135."
http://www.stecyl.es/opinion/2012/120711_enemigo_publico_numero1.htm
#66 Pues no será por las prestaciones sociales que da el estado, que estamos a la cola de europa (al menos comparados con los países que deberíamos de tener como referencia)...
#40 Me parece que cometes un error en los números. Te cuento, no sé cómo lo verás tú.
En primer lugar habla de gasto, es decir que aquí no puedes contar la supuesta merma de ingresos (que no hay tanta porque han subido los tipos en IRPF, IVA y especiales).
El gasto en desempleo total son 29.000 millones. Dejando aparte las pensiones, que se financian con las cuotas de los trabajadores, en otras prestaciones sociales se gasta menos. Ahí no se justifica un aumento de 40.000 ,millones, que es una cifra muy superior.
En realidad el gasto público se ha disparado en la época de Rajoy. No solo porque lo diga este artículo, sino porque lo dicen las cifras de los presupuestos generales del estado y las cifras que se difunden mensualmente sobre su ejecución.
Solo habla de austeridad quien considera que se le ha recortado a los ciudadanos (desviando ese dinero a otros lugares) o quien lo dice de manera interesada, cosa que ocurre con bastante asiduidad por parte de políticos y "periodistas" afines.
Vivimos en una época extraña, en que a pesar de que los datos oficiales dicen una cosa, no es raro ver cadenas de televisión, supuestamente serias, diciendo otra.
#40 De trampa nada. El nivel de gasto al principio de la crisis era alto. En primer lugar porque los ingresos eran mucho más altos y nos podíamos permitir un nivel de gasto mucho mayor. En 2007 teníamos superávit presupuestario.
Después de varios años de recortes, que tengas un gasto absoluto (no en porcentaje) mayor que cuando el PIB era mucho mayor y la crisis estaba apenas comenzando es un fracaso por mires por donde lo mires.
#1 Y menos me explico que haya quien, cabreado con esta situación, prefiera la versión buenrollista-despilfarro-sin-límites propuesta por Podemos.
#52 Ya tenemos "despilfarro-sin-límites", votar a Podemos es un intento de que al menos los beneficiarios seamos todos no sólo cuatro.
Lo que está claro ya es que el PPSOE no va a moderar nada, son ladrones e incompetentes, y no saben ser de otro modo.
#52 Es eso cierto? Dónde lo pone?
#1 all españolazo comun se le pone dura con temas como catalunya. Les votan por las razones equivocadas y luego saquean el pais para los amigotes.
#11 Hablo de gilipolleces y lugares comunes y luego te razono durante dos largos párrafos en qué puntos yerras.
Tú me clasificas en una categoría que te ahorra argumentar ("pseudo-marxista") y sueltas ese otro lugar común de que "es más fácil llorar". Explicaciones, ninguna.
En fin, me voy a dormir que es muy tarde. Y preveo que no eres ese tipo de persona que escucha al otro, replica razonablemente, y trata de dialogar para así ampliar su visión de las cosas. Porque pareces sabértelo todo. Saludos.
#12 con los troll no intentes razonar. Su trabajo es crear confusión. Su PP$o€ es su equipo de furbo y le van a aplaudir por principios, la razón es lo de menos. Son escoria que no les importa pasar jambre con tal de que el vecino pase mas que ellos.
#12 Por si eres nuevo por aquí, te voy a ahorrar muchos párrafos: Blanqui es un troll de la casa, ni te molestes.
#12 Así va el país, con gente que se cree que por llamarte rojo/marxista/comunista se cree ganador de algún tipo de competición moral o argumental.
"Es por la herencia recibida", "No pudieron hacer otra cosa porque en Europa no lo hubieran permitido".
"Son unos cabrones, vale, pero nadie gestiona como ellos", decían los peperos acorralados.
No hay defensa alguna para estos tipejos: mentirosos, semifascistas, meapilas, manipuladores, corruptos, casposos, chulos, aprovechados, y encima unos putos INCOMPETENTES de tres pares de cojones.
#3 ¿Imcompetentes? Es sabido que se han llevado y se siguen llevando los millones a Suiza, todos siguen en sus cargos, la macro-infraestructura que han montado para el robo masivo es impresionante, y lo mejor es que consiguen que millones les sigan votando... de incompetentes no tienen nada.
primero burbuja inmobiliaria y ahora crecimiento con deuda... pan para hoy y más dependencia con los países del norte que nunca... seguimos sin poner nuestra industria a producir...
#4 ¿A qué esperas para crear esa industria? La industria la crean los emprendedores, no los Estados.
El franquismo ya pasó, no podéis esperar que papá Estado haga lo que tenéis que hacer vosotros.
Sensacionalista, Titulares alternativos:
- Rajoy gasta hoy 4.000 millones de euros menos al año que en el 2011
- Zapatero incrementó el gasto 40.000 millones de € entre 2007 y 2001
Las inversiones y gastos realizados entre 2007 y 2011 hay que seguir pagandolos, y la deuda generada tambien
Solo hay que ver los mismos graficos entre 2007 y 2011, y entre 2011 y 2014
#5 #7 Que la realidad no te estropee un buen titular
#6 que buenos discípulos del sofismo.
#6 Mis dies
#6 Cibersorayo detectado.
#6 Si quieres hablar con propiedad hazlo, no sueltes consignas.
La principal diferencia de gasto no es que Zapatero incrementara el gasto social. Son los rescates a los bancos. Esos rescates que Rajoy decía en 2011 que eran cosa de los socialistas y él no haría.
#90 Por eso no rescató a los bancos, rescató a las quebradas cajas de ahorro.
Ese especimen de banca publica autonomica y/o provincial que teniamos
#5 supongo que tu ya estas al tajo.
#5 Me encanta tu comentario porque es como una síntesis precisa y exacta de un montón de gilipolleces y de lugares comunes.
En primer lugar, imagina que #4 es un emprendedor de mucho éxito, que se deja los huevos para dar empleo a la gente y crear una empresa sólida. Ya no podrías reprocharle nada. Y sin duda el país seguiría yendo de culo. ¿O no?
En segundo lugar (lo pongo en negrita), el PP no es "el Estado". Aunque les gustaría serlo. Con qué facilidad has asimilado el uno al otro, ¿eh pillín? Buen truco.
En tercer lugar, los emprendedores no nacen como las setas en otoño. Vete al desierto del Sahara a vivir al ras, a ver si emprendes. Hasta los liberales más liberales te dirán que sólo puede crearse una industria sólida bajo unas condiciones que la posibiliten. El PP, evidentemente, no lo ha hecho. Y de eso se queja #4
En cuarto lugar, lo mismo da que todos emprendan como locos si el PP (que no el "Estado", repito) va y fomenta una pedazo de burbuja inmobiliaria para beneficio suyo y de sus amigotes que les financian. Y también daría lo mismo si empiezan a endeudarse hasta las cejas mientras suprimen todas las ayudas sociales. Sí, incluidas las de tus anhelados "emprendedores", que van a tener que endeudarse hasta el ojete para probar suerte con un negocio que, si no prospera, les va a dejar tal vez hasta sin casa. Porque el PP, si no puedes pagarte una hipoteca, va a asegurarse de que la banca ejecute cuanto antes el desahucio.
Pero a mí lo que me parece ya de traca (y se estila mucho) es eso de responsabilizar a los ciudadanos de que no crean industria. En un mundo en que tres fondos de inversión unidos pueden hundir un país, en que los ricos son cada día más ricos, en que se provocan hambrunas por especular con los precios de los alimentos básicos, y en que las grandes empresas chantajean al Estado (ahora sí: al estado) si éste les sube un poquito los impuestos, que vengas tú a soltarnos semejante mamarrachada (como si fuera nuestra culpa, por vagos: acojonante) es algo que roza lo esperpéntico.
#10 Hablas de gilipolleces y lugares comunes y vas y me sueltas el sermón pseudo-marxista de siempre.
Y sí, por supuesto que la culpa es de los ciudadanos, pero es más fácil llorar y echarle la culpa a los políticos que asumir responsabilidades.
#11 La culpa es de los ciudadanos por votar a estos inútiles. Hasta ahí llega su responsabilidad.
#11 Concretamente tú, de qué eres culpable exactamente?
#11 Menuda mierda de respuesta. Después de que #5 te dejara sin respuesta, mejor haberte callado en vez de rebuznar así.
¿Tu mejor argumento para rebatir su muy fundamentada exposición es que Nemorian es un "pseudo-marxista"? Vaya tela.
#5 El estado no solo no da facilidades para que se creen nuevas empresas e industrias, sino que además le pone trabas. España es de los países de la UE en el que es más difícil, caro y complicado montar un negocio propio, y eso que los peperos se supone que son los "liberales".
Respecto a lo que dices en #11, ¿los ciudadanos tienen responsabilidades? Si, por supuesto; de hecho esos políticos corruptos no estarían ahí si no los hubiesen votado. Pero los políticos también tienen responsabilidades, y si se dedican a favorecer a oligopolios en los que están enchufados, en vez de a favorecer la creación de nuevas empresas e industria, es SU responsabilidad.
#11 vaya repasito te han dado...
#10 Te ha faltado un punto importante en tu disertación al contestar a #5 y es que al pequeño/mediano empresario le debe de tocar especialmente los cojones ver que, para que te faciliten las cosas y te beneficien, hay que poner cierto tipo de sobres encima de cierto tipo de mesas. El pequeño/mediano empresario que quiera ser honrado o que simplemente no tenga los suficientes recursos para poder llenar esos sobres al nivel exigido seguramente pensará, ¡que arriesgue su patrimonio emprendiendo y montando una industria su ---- madre!...
Las pruebas de esto:
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/08/05/radiografia_del_elector_podemos_20284_1012.html
#10 Estaría prácticamente de acuerdo en todo si además de culpar al PP incluyeras en el saco al PSOE, los sindicatos, IU, CIU, CEOE y algunos más que viven a costa de los ciudadanos (concretamente de los impuestos) aportando poco o nada, cuando no se lo llevan crudo.
Saludos
#10 ¿Pero tú como crees que crea se una empresa? Tienes un día aburrido de paro, y dices, ostia voy a invertir 400.000€ en una empresa a ver que tal. Mira, pásate por todas las pymes de tu ciudad y pregunta. Todos te dirán lo mismo, que empezaron poco a poco sin nada y han ido creciendo. Aun así si quieres invertir existe una cosa que se llama plan de viabilidad para no arriesgarte a lo tonto. Uno de mis clientes empezó con un cortacesped y un carro para el coche. Ahora tiene una de las mayores jardinerías de mi comunidad. Otro empezó siendo empleado de un taller, lo iban a cerrar y los trabajadores compraron el taller para no quedarse en paro y 35 años después siguen trabajando. Etc, etc... Claro que es difícil emprender y trabajar por cuenta propia, lo fácil es quedarse esperando a ver si alguien me contrata. Esos puestos de trabajo y esas empresas que esperas que se generen solas y contraten a 4 millones de personas no nacen como las setas en otoño, crecen poco a poco con los años y las crea una o varias personas con ganas de trabajar.
Nadie llama vagos a nadie, pero los que se gastaron el dinero han sido los políticos y los que se han endeudado hemos sido nosotros. Unos más, unos menos, pero todo dios pidió un préstamo en la época de ZP o se compró varias cosas por TAN SOLO 100€ al mes durante 3, 6, 10 años. La burbuja no se infló sola, había colas para comprar pisos sobre plano sin estar construidos por dios... Tienes testimonios en youtube, ponían PROMOCIÓN de casas sobre plano y las vendían en meses. Y no, no las compraban los políticos, las compraban mileuristas.
Lo que se estila por norma general es el dame pan y dime tonto.
#74 "Claro que es difícil emprender y trabajar por cuenta propia, lo fácil es quedarse esperando a ver si alguien me contrata".
¿Fácil? ¿Vivimos en un sistema que ha extendido el trabajo asalariado de modo esclavista desde el siglo XVII, que ensalza el trabajo como algo buenísimo (los griegos y romanos, que no eran idiotas, lo repudiaban y lo consideraban indigno), que ha creado estructuras de dominio como nunca antes se había visto, y que ha generado una pobreza sistemática para la mayoría del planeta, y vienes a decir tú que la culpa es nuestra porque vamos a lo fácil? ¡Venga hombre! ¡Que se lo estás dando todo hecho a los ricos y a los poderosos! Y esos sí que tienen conciencia de clase: ¿Tú les has visto culpándose entre fondos de inversión por la crisis de las subprime? Todos hacen piña. En cambio, resulta que el paro devastador y la falta de inversión... ¡son culpa nuestra porque vamos a lo fácil! Alucino.
"Esos puestos de trabajo y esas empresas que esperas que se generen solas y contraten a 4 millones de personas no nacen como las setas en otoño". Dices. Pero yo he escrito, literalemente: "Hasta los liberales más liberales te dirán que sólo puede crearse una industria sólida bajo unas condiciones que la posibiliten. El PP, evidentemente, no lo ha hecho." ¿Tú me has leído? Porque es que hasta me copias la metáfora de las setas. Aparte de que yo no digo que se generen solas. ¡No lo digo! ¡Al revés!
Y, por cierto, en esa ristra de "vidas ejemplares", como las antiguas biografías de santos, pero ahora de emprendedores que triunfan, yo podría añadirte a unos cuantos conocidos que han ido hipotecándose hasta las cejas... para al final fracasar con su negocio y acabar, algunos de ellos, bien jodidos.
Pero es lo que pasa cuando te obligan a inventarte tu propio trabajo. Lo cual es, si lo piensas bien, una orden del MAL con mayúsculas: "¿Quieres comer? ¡Pues invéntate algo que te dé dinero, gandul!". Porque ni ellos saben qué cojones hay que hacer. "Emprender" se usa ya sin Complemento Directo. Es una orden dada desde arriba para que los menesterosos dejen de dar la tabarra. Además de lo que pueden devaluar las condiciones laborales cuando el paro y la necesidad aprietan. No sólo es que debes emprender, es que debes aceptar cualesquiera condiciones te ofrezcan en un trabajo de mierda, si buscas uno desesperadamente.
Lo dicho: acojonante.
#77 Ahora la herencia recibida viene del siglo XVII...
Los Romanos y griegos tenían esclavos que trabajaban por ellos .
http://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_la_Antigua_Grecia
http://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_la_Antigua_Roma
Te copié la metáfora queriendo... Hay mil casos diferentes de emprendedores, yo hablo como norma general. No siempre todas las ideas salen bien, pero si vas poco a poco crecerás y no te estamparás. Si de golpe y porrazo inviertes 200 000€ pues puede que te quedes en la puta calle, pero eso lo sabe hasta un niño de 5 años.
Tanto tu como cualquiera si que sabemos que cojones hay que hacer para conseguir dinero. Trabajar, empezar de 0, tener ingresos como para ser autónomo, joderte y pagar impuestos por todas partes para que tanto yo como el vecino que esta en paro tengan todos los beneficios que tenemos que no se pagan solos. Ir poco a poco invirtiendo y ampliando en lo posible sin arriesgarte demasiado y seguir tirando.
Es muy difícil hoy en día conseguir trabajo o buscarte la vida, pero no es imposible. Estamos en un mundo globalizado, el mercado es infinitamente grande. Como norma general no hay escusas de ningún tipo y menos con internet. El empleo no lo crean políticos, lo creamos nosotros. Ellos simplemente ponen trabas o facilidades.
#78 Durante el siglo XVII, poco después de que el señor Adam Smith fundara los pilares del capitalismo, el trabajo empezó a emplearse como modo de control de la ingente cantidad de menesterosos que llenaban las calles. La población crecía, el señor Malthus decía que eso era malo, y los famosos protestantes de Max Weber convertían las ganas de trabajar en un valor espiritual.
Los griegos y los romanos tenían esclavos que lo hacían por ellos porque trabajar es una mierda. Y si se hace al servicio de un amo, que posee sobre ti poder absoluto, aún más.
Que ahora se ensalce el trabajo como una cosa que dignifica y que es maravillosa es lo más repugnante del mundo. Y si entramos en trabajos degradantes, nos quedamos solos. Incluso tu hoja de ruta del buen emprendedor se antoja bastante siniestra: parece más bien un plan de huida de la miseria. Trabajo, austeridad y esfuerzo a saco. Suena a Calvino total.
#80 Vale, me puedes decir ¿cómo das de comer a 45 millones de personas sin trabajar? Gracias.
#82 Tu pregunta es capciosa y vil. Cuando alguien dice que el cáncer es una enfermedad terrible nadie le replica: "Vale, ¿pues me puedes decir cómo la curarías?". La pregunta se consideraría impertinente; y con razón.
Lo que se hace, es tratar de curar el cáncer. Yo no sabría hacerlo, porque no soy médico. Pero ellos sí lo intentan.
Con el hambre, los que tendrían que erradicarlo bien son los economistas y los políticos. Yo carezco de poder y de conocimientos para darte aquí una respuesta. Pero sí te puedo decir que es una absoluta mierda. Y que el trabajo moderno se creó para beneficio del explotador, y como modo de control social.
De hecho las luchas sociales salvajes del siglo XIX, no ofrecían "soluciones" (vete tú a un obrero de la fábrica que curra 15 horas a preguntarle por una solución), sino que reclamaban una vida mejor.
Que ahora puedas reclamarme a mí soluciones y quedarte tan pancho es un triunfo de la clase dominante y explotadora, que se lava las manos de toda crítica.
Qué fenómenos, ¿eh?
En fin, resumen rápido del mundo en que vivimos:
#86 El cáncer ya tiene tratamientos, y mucha gente trabaja para buscar una solución definitiva. Si te parece el hospital donde se estudia la cura del cáncer se construyó solo, los materiales se generaron de la nada, los limpiadores limpian por devoción, los técnicos que instalaron el laboratorio lo hacen por una filia extraña, los médicos estudian durante 10 años por aburrimiento y luego dedican sus vidas a estudios por amor al arte... en fin que no voy a seguir discutiendo obviedades que es algo que odio.
Por cierto, toma, te lo has ganado http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
#87 La ley de Godwin no te la admito. El eslogan del capitalismo podría ser "el trabajo os hará libres" perfectamente, y viene a la discusión como al pelo. Además quiero resaltar que la moderna exaltación del trabajo no se usa con fines benéficos, precisamente. Si valía para un campo de concentración, ello indica que no puede tener nada bueno.
Y ya sé que tratan de curar el cáncer (¿dónde digo que no?). Y espero que sí sea por amor al arte, como dices, por dedicación a una causa útil y buena. Y no por trabajar, como si lo mismo diera trabajar en un McDonalds que en un hospital.
Del mismo modo, hay quienes se esfuerzan por paliar el hambre en las zonas más pobres. Gente que, más que trabajar, se deja años y años por un acto de caridad continuado. Curiosamente, son las ONG, y no los gobiernos occidentales capitalistas, los que actúan sólo por el hecho de actuar, y no para sacar beneficios a las inversiones.
También sé que las cosas cuestan dinero. Yo no he dicho lo contrario.
He dicho que el trabajo moderno está fabricado para beneficio del contratante y del rico. Un hospital no es un trabajo que dependa de las condiciones del mercado laboral: siempre habrá gente a la que curar de sus enfermedades. No me vale como ejemplo de "explotación capitalista dominante". Ni mucho menos como ejemplo del trabajo "para nada" o "para conseguir dinero", que es el que yo denuncio. Las cosas útiles y buenas no son "trabajos", sino más propiamente actos comunitarios, necesidades esenciales que deben hacerse por el bien común.
Tus supuestas obviedades son un batiburrillo de clichés que me endosas. Pero son tus clichés, no los míos.
#93 Las ONG no crean dinero de los árboles, se lo da gente que ha trabajado y tiene suficiente para donar.
Se trabaja para sobrevivir, y contra más seamos más estructuras necesitamos para poder seguir viviendo. Mi trabajo no enriquece a nadie que no sea yo y la sociedad. Tu ves al empresario como un tío que tiene miles de millones y se fuma un puro, cuando los empresarios de verdad, el 99% en este país son PYMES que ni quieren esclavos ni tienen millones en sus cuentas. Lucha contra el capitalismo, pero gracias a este sistema estas comentando en esta web.
#86 Tu mismo lo has dicho:no tienes ni idea. El trabajo es una mierda (aunque hay gente que disfruta con su trabajo) pero es que, más allá de si es beneficioso para el "capital" o no, es necesario trabajar para vivir. Todo lo que utilizas se ha hecho con el trabajo de alguien. Si el operario de producción no hubiera trabajado porque es "denigrante" tú no tendrías un teclado para escribir. Te puedes quejar del sistema, pero te va a dar igual porque es asi.
#82 No todos trabajan en la agricultura para poder comer o tener alimentos.
Trabajo existe. Lo que no hay (o no quieren) es dinero para pagarlo. El trabajo es organizar la materia que tenemos para obtener los recursos. Si ponemos en vertical los ladrillos tenemos edificios, si ponemos en su sitio adecuado ciertos elementos obtenemos televisores, móviles, o cualquier tipo de maquinaria (radiografía, quimioterapia, laser, etc), si vertimos semillas en ciertos sitios obtenernos alimentos e igualmente E igualmente organizando los elementos, obtenernos medicinas. Si todo lo programamos para deteriorarlos (base de nuestro mercado), van directos a los contenedores. Algo fuera de lógica, pero esencial en la forma que la hemos planteando. También sin querer pretender encaminarla de otra forma)).
Muchas veces se habla de dar sin trabajar, pero es, que dar excesivamente, es lo mismo que dar sin trabajar (el día tiene 24 horas y 8 de trabajo (no se puede ganar más).
Y el problema está en que no se quiere, ni se pretende cambiar.
A tu pregunta, quiero entender que estar de parte que con la robotización y el desarrollo se acabaría el problema. Otros no quieren que se acabe.
#92 Vale, en el futuro habrá robots. ¿Cómo comemos a día 4 de abril del 2015?
#94 Queriéndolo cambiar(Por lo menos).
#94 Gran parte de la industria a día de hoy ya está automatizada. Es algo progresivo, tenemos que ir pensando en formar a toda esta gente que no tiene estudios superiores, especialmente grave es ele caso de Espana.
#100 Nop, lo que faltan son técnicos, los robots no se instalan solos.
#92 la robotizacion no acaba con el problema. La maquina que sustituye a la cajera crea mas paro.
#80 Nemorian, vuelve a la realidad. Es mucho más sencillo que todo eso, tú trabajas para la sociedad y la sociedad trabaja para tí. La automatización, tan criticada por la extrema izquieda, va a permitir que sólo nos tengamos que dedicar a trabajos intelectuales. Los trabajos intelectuales sí son algo digno. Aportar al prójimo es algo digno.
#98 ¡Ojalá!
No obstante la izquierda con la tecnología perdió el norte. Lo cómodo sería la automatización, pero como ello conllevaba paro y pobreza, se lanzaron contra ella. Lo de dedicarnos a trabajos intelectuales y más dignos es puro Marx (su obra, digo). Por otro lado, no sé yo... viendo cómo van fulminando como inútiles las humanidades y las ciencias puras en los planes educativos... no es que haya muchos motivos para la esperanza.
Parece que el mundo del futuro se perfila más como gente educada para trabajar. No educada para reflexionar y cuestionar críticamente las cosas.
#10 "En un mundo en que tres fondos de inversión unidos pueden hundir un país,... en que se provocan hambrunas por especular con los precios de los alimentos básicos"
Haces una argumentación lógica al princpio pero luego estas frases son argumentarios de la superficie de esos temas, y no del fondo, para uso en titulares y sloganes políticos:
1) me comentas cómo grandes fondos pueden ganar dinero en el medio largo plazo si no es porque el país está peor de lo que parece público que lo es? En el corto la noticia de que un fondo se ponga corto sobre el riesgo de un país puede generar volatilidad en el muy corto... pero en el medio plazo evidenciar una situación es una consecuencia no la causa.
2) la especulación en el precio de futuros no tiene porqué derivar precios en mercado, de hecho la rentabilidad se obtene por el riesgo de que esto no se cumpla. Si no fuera por futuros entonces sí que habría un problmea de escasez importante pues en la lógica del mercado no especulativo no se plantaría la misma cantidad ni de lejos. El hambre es un problema de dedicar recursos y es irrelevante el mercado especulativo cuando tienes economías de 100 veces la renta per cápita que un país muy pobre y prefieres importar que cultivar ya que el nivel de precios es una variable dinámica correlacionada con el pib per cápita y cuanto mayor más agricultura se importa y menos porcentaje del pib se produce. Vaya que es mejor culpar a especuladors que dedicar impuestos al tema, que el pan es más caro en USD en Manhattan que en Bután independientemente de que elimines los futuros del trigo. Otro caso de que correlación no implica causalidad.
Luego un punto y otro se contradicen pues ¿cuándo un fondo se pone corto en el futuro del precio trigo? Es un fondo malvando que hunde el mercado y precio del trigo?
#5 La mitad de la gran industria en este país la creo el estado. Desde Telefónica hasta Endesa, desde Transmediterranea a Repsol. el problema es que se la han apropiado 4 cabrones que para expandirse internacionalmente y llevarse sueldos de infarto han sacado buena parte de sus ingresos de exprimir a los españolitos cautivos de sus servicios.
#5 Igual ayudaba algo que no te cosieran a impuestos si quieres montar un negocio. Digo, igual.
#5 Creo que al igual que en su momento nos decidimos por el tema inmobiliario o el turismo, y el estado los incentivo claramente, ahora igualmente puede incentivar otras cosas, una cosa es que a ti te gustaría que los estados no pinten nada, y otra es el mundo real, donde las decisiones de gobierno marcan el futuro de los países.
#28 Me gusta "incentivar" como eufemismo de cobrar impuestos...
#5 Venga va, se me ha ocurrido abrir una empresa para desarrollar energias alternativas como puede ser la eolica y la solar al ser uno de los paises con mas sol y viento de todo Europa
¿Crees que el gobierno puede hacer algo para ayudarme o va a seguir perjudicando mi negocio en favor del oligopolio?
Por cierto, Podemos propone liberalizar la distribucion electrica para realmente sea rentable abrir ese tipo de industrias
#5 con los 3€ que tengo en el bolsillo voy a montar una industria de nanotecnología que vas a flipar.
Con un kilo de acero que compre tengo suficiente para fabricar millones de nanobots!
El destornillador se lo pido a mi vecino del 3°derecha.
#45 Para los niños pijos es más fácil. Viven en su mundo: ¡Papá, dame 30.000 euros que tengo que alquilar un polígono industrial! ¡Mamá, hipotéca el chalet que necesito pasta para comprar unas máquinas de cuarta mano! ¡Tío Arturo, aválame un crédito con esa casa que NO tienes hipotecada que necesito pagar unos sueldos, solo tres para empezar, pagarme el régimen de autónomos, el iva y una mano de pintura para la ofi!
Esta el pueblo llano como para montar pequeñas empresas industriales cuando a duras penas tienen para pagar donde dormir. Me parece surrealista con la facilidad que lo dicen.
#99 Bueno, con un portatilillo de 300€ puedes hacer apps o webs por ejemplo...
Son las "industrias" que están al alcance de los pobres, por el momento.
#4 ahora no hay tal dependencia del norte, la balanza de pagos está equilibrada desde hace un par de años
#20 la balanza de pagos siempre está equilibrada, por definición. Lo que te referirás es la balanza comercial.
Pero no olvides que se han vendido al extranjero la mayoría de las grandes empresas españolas: el bbva, el banco santander, iberdrola, telefónica, repsol, endesa, iberia, aena, indra,...
Si vendes todo lo que tienes es fácil tener dinero. Pan para hoy y hambre para mañana.
#4 Vamos que unos eran muy malos y los otros son bastante peor, nada cambia salvo la ralea de incompetentes y caraduras que se vienen alternando en el poder...
En un par de años como Grecia, sino es antes.
#14 #15 para eso nos están bajando el petróleo, para que podamos respirar un poco
Gracias a Rajoy, claro
El titular es muy engañoso, pues en el gráfico se ve que gasta 33.000 menos que en 2009, que es el verdadero año de inicio de la crisis.
#17
Pero que dices, primero que el eufemismo de crisis ya vale, esto ha sido un engaño de proporciones de un país llamado España, orquestado por los bancos y grandes empresas -que son los que mandan- en complicidad con la clase política - ejecutora de las directrices de los anteriores- desde 2006-7 comenzó el hundimiento, y hoy 2015 casi hemos tocado fondo.
Por cierto, o se crean 5 millones de empleos en año y medio o las pensiones como las conocemos están acabadas.
#15 Yo gastaría el fondo de reserva en armamento y me dedicaría a saquear países africanos. Saldríamos de la crisis en nada.
#16 Y yo en toros y procesiones de Semana Santa, y si sobrara algo, se lo regalaría al Florentino.
#19 Si te presentases a algunas elecciones te votaria.
#21 Me votarías tú y también todo el PPerío.
¿En qué quedamos? ¿Que la austeridad es mala o que la austeridad es buena?
Este menéame es de chiste...
#35 Es muy sencillo, el PP es malo y haga lo que haga será malo.
ZP decimos con la boca pequeña que era malo pero siempre lo defenderemos
#35 Quedamos en que llaman austeridad a tocarte los cojones, no a reducir el gasto en donde debería reducirse de verdad.
#35 La austeridad no es buena ni es mala... depende de que comporte la austeridad, el modo de aplicarla, del periodo de aplicación y de los beneficios de ahorrar o reducir costos.
Para mi no se ha aplicado correctamente porque no se ha reducido la deuda... si la prima, que ya es algo, pero es el cuento de nunca acabar... el jodido endeudamiento a perpetuidad.
A mi me parece que mientras en este país no cambiemos el modelo productivo y nos demos cuenta que ni se puede vivir de la construcción ni podemos ser solo un país de servicios con total y absoluta dependencia energética del exterior vamos apañados... ya puede entrar PP, PSOE, Podemos o el partido de los iluminados seres de luz intergalácticos de la confederación sur de Raticulin (PISLICSR).
Lo peor tal vez sea que el modelo productivo no lo puede cambiar un gobierno ni se pueden financiar para su sostenibilidad iniciativas del sector de las renovables si esas inversiones no lo son por si solas... es triste pero es así... sobra decir que estoy en contra del peaje eléctrico porque me parecen palos en la rueda.
#35 Cuando la austeridad se aplica sólo a los de abajo mientras se enriquecen los de arriba, supongo que no hace falta decir que eso es malo (a no ser que seas uno de los de arriba).
Sabemos claramente para quien va dirigida la austeridad, para la clase media y obrera, porque los políticos no han recortado ni un ápice sus prebendas sino todo lo contrario. Y no lo digo gratuitamente, lo hemos sufrido en nuestras carnes. ¿Quién no tiene un familiar en paro durante la mal llamada crisis?, porque para mi ha sido un engaño/robo absoluto al pueblo. Encima como les parece poco que estés en el paro, te reducen las prestaciones que te correspondían, como todavía les parecía poco, reducen las ayudas, y para dar la puntilla suben impuestos por doquier, ayudan a los bancos que engañan/roban al pueblo -caso de las preferentes- y desahucian a aquellos que por todo lo anterior no pueden afrontar el pago del crédito hipotecario, porque no olvidemos que el PP vota encontra de la dación de pago, que era lo más lógico en esta situación. Los diputados con 7,5 años como tal tienen sueldo vitalicio, al pueblo le suben la edad de jubilación de 65 a 67, así como los años mínimos para de cotización, etc, etc. Y llegan las elecciones andaluzas y gana el partido que lleva 30 años con estafas y corruptelas varias -caso de los ERE- y el PP como segunda fuerza más votada, conclusión este país -los que votan- son más tontos de lo que parecen, estamos rodeados de mentecatos, una pena.
Continúa del #25
Todavía no se dan cuenta que la clase política PPSOE no harán nada, ni lo han hecho nunca, por el pueblo, los políticos mienten como bellacos y con tanta naturalidad que da miedo, apagad la puta tele, esta todo manipulado y orquestado para que la clase política tenga un protagonismo que no se merece, es absurdo que salgan tantas horas en los medios -mientiendo como demonios- pero tienen que retroalimentar su circo para seguir viviendo del cuento, cuando lo que tienen que hacer es estar en el terreno resolviendo los problemas del día a día de su barrio, calle, o pueblo.
Cuanto más gaste, más puede desviar a las cuentas en Suiza y otros paraísos fiscales sin llamar la atención. Blanco y en botella...
Estoy harto de oír patrañas de la clase política y aquí no pasa nada, o echamos a estos peperos de una puta vez -en las urnas- o moriremos en la orilla.
La austeridad sólo es para los ciudadanos con menos recursos. ¿O creían que era para todos?
El Partido Popular, pese a tener mayoría, no ha hecho lo necesario que era reformar las administraciones publicas, obviamente porque viven de ellas, y son cientos de miles, más los del PSOE e IU, y nacionalistas.
Ahora el problema que hay con el estado es mayor que con Zparo: Más deuda y más gasto público.
Cuando se acabe el dinero gratis, colapsaremos.
#46 Precisamente esta vieja política de estómagos agradecidos es la que no se puede cambiar si se sigue votando a los mismos.. pues cambiar ese modelo les perjudica. Yo no quiero una administración pública ineficiente y cara quiero que se haga limpia, se simplifiquen todos los tramites y se informatice para que todo se pueda tramitar por via telemática o incluso desde el móvil... y 3/4 de lo mismo con la justicia y las bases de datos que manejan los cuerpos de seguridad porque estamos en pleno siglo XXI y el gasto de invertir en eso se amortiza en menos de una legislatura.
'Y es que en el mundo traidor nada es verdad ni mentira: 'todo es según el color del cristal con que se mira' (Ramón de Campoamor)
Spoiler: Para mí es mala porque soy de los que le toca pagar los desmanes desde la época de Felipe González
me da igual, le volveré a votar. Confío totalmente en Rajoy
No son unos inútiles. Están destruyendo lo público y la infraestructura estatal para poner el país en bandeja a las multinacionacionales (con el TTIP de telón de fondo). Están consiguiendo su objetivo y la hoja de ruta que les marcaron las personas a las que obedecen, y que no son, por supuesto, los votantes.
Por qué será que esto no me pilla de sorpresa.
@@Gallir dales el visto bueno aquí a Blanqui y a Grohl para creen su propia web llamada pipeame.net.
#43
Gallir .Para invocarle, mejor con una arroba solo.
Dos recortes dedos ligeros.
Un artículo de Libertad Digital en portada de menéame.
Cosas veredes.
Mala sangre hay que tener para votar negativo esta noticia.
Joder, ¿y cuánto cobra?
Otro vendrá que bueno me hará
Les ha salido el tiro por la culata. No me gusta defender al PP, pero las mentiras me gustan menos. Esta noticia demuestra que Rajoy va por el buen camino, pese a quien le pese. Se ha podido hacer muchísimo mejor, pero es mentira que estemos peor o gastando más.
La deuda pública hay que mirarla desde más atrás (abajo en la imagen). http://www.datosmacro.com/deuda/espana
Se que muchos no sois conscientes de que el paro, los desahucios, la pobreza etc.. son culpa de toda la deuda, venta de oro, y regalo de dinero que hizo el amado líder Zapatero, pero es la realidad. Estamos pagando y seguiremos muchos años pagando su puta ansia de gastar. Y aun, habrá alguien que lo defienda, como se vivía de puta madre...
#34 lo de la herencia recibida de Zapatero ya es tabú en menéame, que ya han pasado 3 años oye!
En cambio todo esto es herencia del franquismo porque sólo hace 40 años que murió
#38 la herencia de Zapatero ha sido la que ha sido, y la forma de administrar del PP ha sido penosa. Finalizada al crisis en el resto de Europa, ha montado una nueva aquí al echar al paro a dos millones de trabajadores y hacer una política económica que ha dejado la actividad económica catatónica. Ya no entramos en los derechos y libertades ni en los delitos que ha cometido su partido.
No sé si lo dices en plan revancha ("y tú más") o te crees lo de la herencia. Es que base, lo que se dice base, a mi me parece que tiene poca.
#34 ¿Hay menos deuda ahora que cuando llegó el PP al gobierno?
#49 Los datos, números, gráficos y estudios matemáticos siempre pueden ser interpretados de la manera que le de la gana a quien los analiza, pero la realidad es única e inmodificable.
#34 Me da igual Zapatero y me da igual Rajoy. Para mi ambos son lo mismo. Una muestra de que el liberalismo no funciona ni nunca funcionara. El liberalismo lleva a que grandes fortunas sean quienes tengan el poder y no los gobiernos que es como debería ser. Si bien no existen cuatro magnates manejando las cuerdas desde los despachos lo que si existen son las presiones o lobbys y las puertas giratorias. La corrupción en si no es grave, el problema es que demuestra ser un síntoma de que las cosas no marchan bien.
Algunos se atreverán a decir que ha mejorado mucho el nivel de vida desde la caída del franquismo y yo les digo que es gracias al avance de las tecnologías o gracias a los gobiernos. Estos se han dedicado a privatizar y rescatar desde el principio, a favorecer a las clases altas y a manipular a la poblacion.
Cualquiera que juegue con el sentimiento de PSOE-PP de estos últimos 35 años yo le contesto que son lo mismo lo que pasa que unos visten de rojo y con una rosa y otros de azul con una gaviota.
Mal que me pese prefiero mil veces más un gobierno de UPYD que uno de PPSOE porque por lo menos ellos van a defender sus ideas sin miedo.
Por ello lo que si tengo claro es que a este país y a este mundo en general lo que le hace falta es un cambio de tendencia en el poder y me parece que partidos del estilo de Podemos o Syriza son la solución. No se si será mejor o peor a la larga pero hace falta intentar otras cosas.
#34 Lo de vivir en un universo paralelo algunos lo lleváis fatal...
gobierno reflejo de sus votantes, en fin.
#91 ¿por que no aceptáis que la gente prefiera algo diferente a los comunistas de IU v2? Vosotros no sois democráticos. Yo, cuando leo este tipo de comentarios, creo que si pudierais imponer un gobierno comunista, lo haríais, incluso sin pasar por las urnas. Pero no, de momento, os jodeis.
#95 dación en pago, reestructuración de la deuda, inversión en sanidad y educación (con lo que conlleva obviamente a eliminar cualquier recorte), pacto de estado para tener una educación de nivel, cárcel por corruptos más devolución de lo robado y si es pertinente inhabilitción en cualquier cargo público, que los que tienen millones dejen de pagar el 1% y paguen como todos, etc etc etc. ME LA SUDA la etiqueta que le pongas, para mi lo que defiendo son IDEAS, es algo que muchos no entenderéis pq procedéis de una mentalidad que no ha avanzado en años. Me repugna la gente como tu, me parecéis gente mala, malas personas por las cosas que defendéis. Ahíte quedas, responde lo que te de la gana esto es INTERNEEEE y no tengo pq leer más gilipolleces de las que se leen en los "periódicos". IDEAS.
“la manida austeridad española tiene mucho de mito y muy poco de realidad, ya que el conjunto del sector público gasta hoy mucho más dinero que al inicio de la crisis”
¿Un país en donde se está desarrollando bastante? La India
¿Un país en donde existe bastante pobreza? La India.
Dos circunstancias a la vez: Austeridad y gasto particularizado. Queda claro que es su política, bajo el cuento de la crisis y la herencia.
Claro que gasta más que el imbécil dormilon, si es que lo difícil es, encontrar a uno del pp que no sea ladrón...¿algún virtuoso ciudadano puede decirme de un político de este partido que no sea corrupto, ladrón, y manipulador?... vivo retrato de esta mierda son JMª Aznar,
Pero Rajoy tiene más ingresos que zparo. Puede gastar mas si quiere.
PPeros controlando mnm, ordenes son ordenes!!
pues imaginaos si siguiese el tarao de zp manejando el barco
#7 hombre, no es que me guste nada cómo lo hizo Zapatero, pero este gobierno es mucho peor gestor. Basta ver los números y a dónde han llevado España.
Aparte son unos corruptos, atestiguado por la policía. Una pena que se hayan votado una ley que hace prescribir los delitos de corrupción en un plazo muy corto, que si no iban a desfilar por la cárcel varios de ellos por las obras de su sede central pagada con dinero proveniente de la corrupción.