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#10:
Putin el pacificador según medio Menéame… no quería invadir nada solo defenderse de las injusticias de la OTAN…
#8:
Vamos, día arriba, día abajo, maquillado de una manera o de otra, está invadiendo Ucrania.
#17:
Esto es para que en Europa se tomen un poco más en serio las advertencias de los que saben (la inteligencia de las agencias internacionales de seguridad), porque aún cuando Putin decía hace nada que las tropas y los tanques ya estaban de vuelta a casa y no iba a pasar nada, que todo era histeria de la prensa occidental, EEUU y la OTAN advertían que la realidad era otra y que de hecho Putin estaba amasando más tropas y equipos en la frontera.
Europa va a pagar carísima su frivolidad y su política de apaciguamiento respecto a Putin.
Europa va a pagar carísima su frivolidad y su política de apaciguamiento respecto a Putin.
#50:
#44 No soy yo defensor de un hijo de perra como el ruso ese, pero mira como se pusieron los gringos cuando la URRS llevó sus misiles a Cuba, después de hacer ellos lo mismo en Turquía, mira como acabó...
Yo creo que no es mala idea que nos dejemos de andar moviendo misiles que no son nuestro por Europa y nos dediquemos algo más a la diplomacia.
Mira que tampoco tengo mucha idea de esto.
Yo creo que no es mala idea que nos dejemos de andar moviendo misiles que no son nuestro por Europa y nos dediquemos algo más a la diplomacia.
Mira que tampoco tengo mucha idea de esto.
#202:
#10 #20 Pues vuestros comentarios son los más valorados de la noticia junto con el de #8 que también es contrario a Putin y Rusia..
Y ojo, no os equivoquéis, que yo también llevo mucho tiempo posicionándome contra Rusia y Putin en este asunto, y lo sigo haciendo (con más razón ahora). A donde voy es a que si esta web fuera lo que afirmáis que es, vuestros comentarios no estarían donde están. Esto todavía no se ha convertido en una cámara de eco a favor de Rusia, por mucho que abunden los tontainas que justifican todo lo que hace.
Y ojo, no os equivoquéis, que yo también llevo mucho tiempo posicionándome contra Rusia y Putin en este asunto, y lo sigo haciendo (con más razón ahora). A donde voy es a que si esta web fuera lo que afirmáis que es, vuestros comentarios no estarían donde están. Esto todavía no se ha convertido en una cámara de eco a favor de Rusia, por mucho que abunden los tontainas que justifican todo lo que hace.
#63:
#20 Y a nadie, absolutamente a nadie, le importa lo que digan los que viven en Luhansk y Donetsk.
Si votan, decimos que son elecciones amañadas (no como las de USA, donde Bush le robó a Gore en la puta cara, eso es democracia) y ala, que se jodan. Que más da que lleven 8 años de guerra, eso es Ucrania porque los yankis así lo dicen.
Autodeterminación sólo para los colegas de los yankis, como Kosovo.
Si votan, decimos que son elecciones amañadas (no como las de USA, donde Bush le robó a Gore en la puta cara, eso es democracia) y ala, que se jodan. Que más da que lleven 8 años de guerra, eso es Ucrania porque los yankis así lo dicen.
Autodeterminación sólo para los colegas de los yankis, como Kosovo.
#31:
#17 creo que hablamos más de grises, lo que venían a decir en los medios occidentales es que iban a entrar a sangre y fuego hasta Kiev. Por ahora van a mandar tanques a partes del territorio que de facto llevan 7 años siendo independentes
Vamos que (por ahora) la tercera guerra mundial aún queda bastante lejos
Vamos que (por ahora) la tercera guerra mundial aún queda bastante lejos
Comentarios
Putin el pacificador según medio Menéame… no quería invadir nada solo defenderse de las injusticias de la OTAN…
#10 Un conflicto armado que lleva 8 años en guerra y ahora te pones exquisito.
El Yémen te queda lejos.
#11 En Euskadi fueron más años y no entró el ejército francés a pacificar.
#12 Por algo nos metieron en la OTAN.
#12 La difrencia es que en el Pais Vasco los "Gudaris" usaban metodos mas parecidos a los de la mafia, con aciones valientes del tiro en la nuca aunque luego se mearan y cagaran cuando los detenia y allá las cosas son mas a campo abierto, mas directamente, tipo pelicula.
#29 #17 A EUROPA LE CHUPA UN HUEVO UCRANIA
Asi de caro lo va a pagar....
#12 Les costó pero al menos a partir del 1984 se pusieron a ayudar:
https://www.economistjurist.es/articulos-juridicos-destacados/1984-francia-empieza-a-colaborar-con-espana-en-la-lucha-contra-eta/
#11 Que exquisitos somos porque un país por sus santos cojones decide invadir otro supuestamente para defender a una zona del conflicto…
Seguro que tú eres un experto en la guerra de Yemen
#13 Lo tuyo no es la política internacional.
#8 #10 que invasión mas rara
Lugansk y Donetsk celebraron un referéndum y gano por mayoría independizarse de Ucrania, Donetsk y Lugansk celebran cualquier "ayuda" que llegue desde Rusia.
no vivimos en un edificio, no compartimos servicios ni paredes, zonas comunes...
mis vecinos se quieren independizar.
yo reconozco su independencia
el presidente de la comunidad me dice que estoy invadiendo la casa de mis vecinos cuando acudo en su ayuda para mandar a tomar por el culo al presidente y todos los subnormales aborregados que se creen con derecho a decir como y con quien tienen que vivir las personas.
#22 Un referéndum con todas las garantías legales como en Crimea no??
Pues nada Putin puede inventarse referéndums allá por donde vaya e ir anexionándose territorios como le salga de las narices que eso no es una invasión.
Sois la leche
#23 participo el 75% de la población y el 90% voto independizarse.
#26 y en Crimea el 95%… ahora me dirás que en Rusia también hay elecciones libres y a la oposición se le trata con amor y cariño
Venga continúa con el festival del humor
#28 no, lo democrático es apalear a los ciudadanos cuando acuden a votar un referéndum como en Cataluña.
no tienes ni puta idea de lo que significa la palabra libre, estas atado a una cadena y te crees libre, eres de los mejores esclavos.
#37 mezclando estupideces
#42 ambos lugares querían independizarse, no te interesa ver la realidad para no darte asco y avergonzarte de tu ridículo "pensar"
#42 Las elecciones buenas y libres son las de Kiev. Alli votas libre y luego EEUU / UE aplauden que paramilitares nazis te den un golpe de estado y hagan lo que quieran con el nuevo gobierno "elegido" democraticamente.
#28 el tema es que la consulta/referéndum o cómo quieras llamarlo no era en Rusia, sino en ukrania....
Es como decir que Cataluña hizo un référendum con las garantias de francia o Andorra.....
#26 Lo mismo que los referéndums que ganaban Franco, Hitler o Mussolini. Todos por mas del 90%.....
cc #28 #57
#65 ¿Qué referendums convocó Hitler, o Mussolini?
No lo digo por defender a Putin, ojo. Sino porque me parece una incorrección histórica. Hitler y Mussolini eran tan abiertamente antidemocráticos que, hasta donde yo sé, una vez llegaron al poder ni se tomaban la molestia de organizar esos paripés, porque la sola idea de consultar al pueblo iba en contra de todo su discurso ideológico. Hitler era "el guía", no lo olvides.
#28 por lo que se ve las únicas elecciones libres y democrática son las de España y nuestros socios.
Luego jugamos la.copa en Dubai. Claro claro.
#26 los cojones, los cojones en pleno Donbass se atrevio el 75% de la población a salir a la calle. Especialmente con el % de jubilados que tienen.
Y tendrias que tener el sentido comun para saber que eso es imposible
#54 #57 siga las flechas y llegara a su destino.
#57 Pavo, que llevan AÑOS asi.... insinuas que llevan años sin salir a la calle ni a por viveres?
#26 Me recuerda a este otro referendum: https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_el_Anschluss_en_Austria_de_1938
#23 Crimea nunca debió formar parte de Ucrania, y de hecho en 1991 votaron por constituir su propia república independiente (y los resultados de ese referéndum fueron similares al de 2014).
#22 En Catalunya también hicimos un referéndum y no nos hicieron ni puto caso.
Probablemente, con muchas más garantías democráticas que allí.
#38 apalearon por votar, pues anda que no llevan años antes y después de celebrarse intentando inocularme que preguntar a las personas es ilegal.
#38 porque Catalunya siempre ha formado parte de España al igual que doneskt y lugantsk siempre habían pensado parte de Rusia hasta que la URSS lo metió en Ucrania por temas administrativos. Pero culturalmente son rusos.
#38 ¿Hablas de ese referéndum dónde la gente podía votar en varias mesas sin mayor problema, en urnas opacas que no dejaban ver el interior?
Ni Dios que validaría eso siendo observador neutral.
De hecho, los observadores llamados por la Generalitat no lo hicieron.
#93 Como van a validarlo si entro la policia a dar ostias?????
De verdad te preocupas de eso cuando se llevaban las urnbas y ostiaban a los que votaban? eso es lo que te parece reseñable para decir que no fue una votacion valida?
#22 cuantos dias antes se supo el resultado del referéndum en el Donbass
¿Dos dias antes?
Curioso movimiento independentista que pone 2 militares rusos de "primer ministros" en vez de gente nativa por cierto
#10 EEUU con su bélica OTAN lleva invadiendo y desestabilizando medio mundo desde hace décadas.
#30 y tú más
#30 Y dime: ¿En que justifica eso lo que hace Putin?
#60 En que solo hace lo que los que le critican hacen cuando quieren y donde quieren...
Se le conoce comúnmente como "Hipocresía".
Que ha hecho Putin??
Pues lo mismo mismito que USA y media Europa con Kosovo, lo mismo que Marruecos con el Sahara Occidental...
Alguna pregunta mas???
#30 Teneis que escoger un argumento
OTAN esta muerta OTAN invasora
Porque con vuestros argumentos tenemos la OTAN de schrodinger
#69 Rusia tiene derecho:
1. Por sus lazos históricos en la zona.
2. Porque EEUU estaba metiendo misiles balísticos a las puertas de Rusia.
3. Porque Rusia ha de defenderse.
4. Todas las anteriores son ciertas.
#79 Bulo, EEUU no está poniendo misiles balísticos en ningún sitio
La mentira que sueltas es tan pueril que ni sabes lo que es un misil balístico, esos no se ponen cerca de ningún sitio
#79 ¿Puedes indicar tus fuentes de que se están metiendo misiles balísticos? Yo sólo encuentro referencias a misiles antiaéreos (que a todas luces son defensivos, no ofensivos)
#10 lo que medio Menéame está diciendo es que EEUU ya había metido sus tropas muchísimo antes, no me acaba de quedar muy claro porque unas tropas son el bien y otras son el mal.
#51 no lo dudes , las bombas de Yemen no mata gente , democratiza
#76 Igual te parece sorprendente o incluso increíble, pero cuentan las leyendas que existe gente que se opone a la guerra del Yemen y critica las acciones imperialistas de los EEUU y que también critica a las acciones imperialistas de Rusia y a Putin porque entiende que esto no es un partido de fútbol.
#51 y tú más… no sabéis decir otra cosa
#91 no creo que sea tan difícil diferenciar un son la misma mierda de un y tu más.... bueno igual para algunos si.
#97 cuantos territorios se ha anexionado ilegalmente EEUU?
#51 Si el gobierno de un país autoriza la entrada de ejército extranjero: eso está bien
Si el gobierno de un país no autoriza la entrada de un ejército extranjero: eso está mal.
#10 Ni El País, ni El Mundo, ni el ABC están hablando de invasión en este caso. No mencionan la palabra ni en el titular ni en el artículo en sí:
Putin reconoce a los territorios separatistas y despliega allí sus tropas
https://www.elmundo.es/internacional/2022/02/21/62139e35fc6c833c6b8b457b.html?autoplay=true
Putin ordena el envío de «tropas de paz» a Donbass
https://www.abc.es/internacional/abci-putin-ordena-ejercito-ruso-entrar-donetsk-y-lugansk-202202212344_noticia.html
#55 Al leer "Tropas de paz" me he acordado de esta viñeta de Mafalda, no sé por qué:
#55 ahora me entero que lo que digan estos medios va a misa
#90 Para mi no va a misa, solo quiero resaltar que varios medios mayoritarios, muy lejos de ser pro-Putin, están evitando hablar de invasión.
#10 a mi si me invaden pagando e pensiones, dándome pasaporte y trabajo, hablando mi idioma, mientras que ukrania ha ido abandonando a esa gente.....
Pues ojalá toda las invasiones fueran a si....
Me imagino a USA entrando en Irak, Vietnam, o incluso en Rusia dándole derechos a esos ciudadanos, dándole trabajo y servicios.....
....
#10 no va a invadir Ucrania, defendera los territorios independientes.
Se os olvida que Ucrania esta bombardeando esas zonas......
#71 jajajaja y hasta te lo crees
#89 dime por qué la gente de donbass huye a rusia.... Si ucrania no está atacando esas zonas.... Por que huyen los civiles?
#10 las mismas reglas que el pacificador EEUU, disfruten de Kosovo
#98 y tú más
Ahora el genocidio en Kosovo fue un invento de EEUU. Y EEUU se anexiono Kosovo no?
#10 Puede ser hasta que los que criticamos a la OTAN (USA) estemos en contra de un megalómano
#107 #10 En menéame viven una realidad paralela al dictado de su palillo
#10 #20 Pues vuestros comentarios son los más valorados de la noticia junto con el de #8 que también es contrario a Putin y Rusia..
Y ojo, no os equivoquéis, que yo también llevo mucho tiempo posicionándome contra Rusia y Putin en este asunto, y lo sigo haciendo (con más razón ahora). A donde voy es a que si esta web fuera lo que afirmáis que es, vuestros comentarios no estarían donde están. Esto todavía no se ha convertido en una cámara de eco a favor de Rusia, por mucho que abunden los tontainas que justifican todo lo que hace.
#202, es cierto que en menéame no hay solo putinejos... por cierto, me ha gustado ese todavía
Ahora, mira la portada. ¿Cómo la ves? ¿Pro invasión rusa de Ucrania o anti invasión rusa de Ucrania? Hace 6 días era portada ¡un tweet! de la embajada rusa ¡en Suráfrica! porque se burlaba jocosamente de que había llegado el 16 de febrero anunciado por EEUU y no se producía la anunciada invasión rusa. Ay, ji, ji, ja, jo, ja, jota.
Entiendo que los votos positivos a #8, #10 y #20 son la constatación por parte de muchos del hecho de que todos los que llenaban la portada de envíos anti NATO y pro Putin (Zelensky niega la invasión y pide que Biden no siembre el pánico, bromas rusas, pseudo retirada rusa de tropas de la frontera con Ucrania, etc) estaban desinformando.
Todavía no se ha convertido menéame en una cámara de eco neto a favor de Rusia. Todavía no.
#20 #10 de momemto ha ido a defender a la poblacion de bombardeos de sus casas... asi q no se donde ves la pega...
Vamos, día arriba, día abajo, maquillado de una manera o de otra, está invadiendo Ucrania.
Esto es para que en Europa se tomen un poco más en serio las advertencias de los que saben (la inteligencia de las agencias internacionales de seguridad), porque aún cuando Putin decía hace nada que las tropas y los tanques ya estaban de vuelta a casa y no iba a pasar nada, que todo era histeria de la prensa occidental, EEUU y la OTAN advertían que la realidad era otra y que de hecho Putin estaba amasando más tropas y equipos en la frontera.
Europa va a pagar carísima su frivolidad y su política de apaciguamiento respecto a Putin.
#17 creo que hablamos más de grises, lo que venían a decir en los medios occidentales es que iban a entrar a sangre y fuego hasta Kiev. Por ahora van a mandar tanques a partes del territorio que de facto llevan 7 años siendo independentes
Vamos que (por ahora) la tercera guerra mundial aún queda bastante lejos
#31 Creo que los tiros van por ahí. Los medios parece que en este caso no están hablando de invasión.
#31 No habrá tercera guerra mundial porque hay armas nucleares, de lo contrario ya estaríamos de lleno en ella.
#31 seguro que se van a quedar ahi?
Porque mira que estan trayendo mucho material pesado a Donestk
Y luego esta el frente Bieloruso, hay fotos de la Rosgvardia rusa en Bielorrusia junto con MRAPs Ural-VV, Avtozaks y otros camiones en movimiento.
#31 Dale unos días. No sé si viste el discurso de Putin justificando la ocupación de Ucrania. El hombre va por todo, cree que Ucrania le pertenece.
#31 Grises ve el que quiere. ¿qué fronteras van a tener estás falsas nuevas repúblicas? Ahora mismo no contralan ni la 1/3 del territorio que reclaman, el resto es controlado por Ucrania, no sé si te das cuenta del problema.
Esto puede ser el paso decisivo para una escalada belicista en Europa.
#31 Espero que así sea y que esto no escale más, pero estarás conmigo que en una zona que lleva 7 años en conflicto, meter más tanques no es la solución.
Tiene que tener cabida la diplomacia, desde la declaración de independencia al envió de tropas, no llegó a pasar ni 1 hora!
#17 Es que era verdad. Mientras volvían las tropas, se oyó un "no hay huevos" al fondo, ...
#17 #20 Sin olvidar que: "En 1994, Rusia, Estados Unidos y Reino Unido firmaron con Ucrania el Memorándum de Budapest, por el que las tres potencias se comprometieron a respetar la integridad territorial ucraniana, en el marco de su incorporación al Tratado de No Proliferación Nuclear (TNP)."
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60133511
https://es.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_de_Budapest
#96, el acuerdo de James Baker con Gorbachov sobre que las repúblicas soviéticas no entrasen en la NATO fue verbal y no traducido en un tratado internacional legalmente vinculante, en tiempos de la URSS.
El memorándum de Budapest fue firmado no por la URSS sino por Rusia, ya con Yeltsin.
De algún modo, para los pro Putin, lo primero es sagrado y justifica todo lo que Putin haga mientras que lo segundo (así como que la ONU considere que Luhansk y Donetsk son Ucrania y que por tanto Rusia está invadiendo Ucrania) no existe.
Pro putinejos...
#17 En las noticias enviadas hace una semana se ve la cantidad de bots rusos que hay aquí.
Entonces la OTAN exageraba.
Ahora es que Rusia tiene derecho.
O bots, o tontos, honestamente no sé qué es peor.
#35, hace semanas propuse una solución que incluía
- que Ucrania permitiese, en 5-10 años y tras el fin de toda lucha armada, referéndum en Luhansk y Donetsk
- que Ucrania asumiese que no recuperaría el Krym
- que Rusia dejase de dar por el culo a Ucrania, respetase su soberanía y dejase que se uniesen los ucranianos a los clubes internacionales que quisieran, UE, NATO, lo que sea
Pero no. Putin decide qué es Ucrania y qué no. Putin come territorio. Putin acepta lo 2° y fuerza lo primero mientras rechaza lo tercero. Para Putin, los ucranianos no son sujetos de Derecho. Para Putin, Ucrania es suya. Y la comunidad internacional, dejando hacer.
A tomar por culo Putin.
#44 No soy yo defensor de un hijo de perra como el ruso ese, pero mira como se pusieron los gringos cuando la URRS llevó sus misiles a Cuba, después de hacer ellos lo mismo en Turquía, mira como acabó...
Yo creo que no es mala idea que nos dejemos de andar moviendo misiles que no son nuestro por Europa y nos dediquemos algo más a la diplomacia.
Mira que tampoco tengo mucha idea de esto.
#50, yo defiendo que salgamos de NATO y montemos nuestro propio ejército UE.
Y luego podemos firmar alianzas militares con NATO pero sin protección mutua obligatoria haga EEUU lo que haga, sino según nuestro interés.
#53 Eso ya lo hace francia
#53 ¡qué bonito es soñar!
#50 Era Ucrania la primera interesada en entrar en la OTAN y acercarse a Occidente porque entendían que era la única forma de librarse de la influencia rusa. Y a la vista está de que tenían razón, ya que ahora Ucrania ha perdido Crimea y dos regiones en el este del país que nunca va a recuperar, y un conflicto armado sin fin.
#50 No seáis canelos con el cuento de la OTAN y los misiles.
El este de Ucrania es la zona industrial del país, la más rica y productiva, y Rusia le ha estado metiendo mano desde que Ucrania se independizó hace poco más de treinta años. ¿Por qué crees que el gobierno Ucraniano desea la protección de Occidente?
Esto no es sino el robo de la riqueza industrial de un país. Exactamente igual que cuando robaron Crimea, la única región turística y forrada en un país eminentemente agrícola.
Dejad ya las paridas geopolíticas que os cuenta Putin, que poco o nada tienen que ver con esto.
#175 Otro que tal.
Te repito lo ya escrito en #50. Dejad el ajedrez geopolítico de sofá, que no os enteráis de nada.
#44 me parece muy bien tu ultima frase ,y si piensas en una guerra , te sugiero que cojas un arma y te vayas tu a disparar porque curiosamente, los quienes deciden una guerra no van a primera linea, mandan a otros a matarse
#44 Más o menos concuerdo con eso. Visto a futuro para Ucrania lo mejor sería deshacerse de esas dos regiones que siempre serán una bomba de relojería al mezclarse política con cuestiones étnicas. Pero Ucrania, y lo entiendo, no renunciará a dos trozos de su país. Y aún siendo así dudo que tampoco Rusia permitiera que el resto de ucrania se uniera a la OTAN.
#44 Si fueras el gobernante ruso de turno, tu tercer punto no lo aceptarías.
#44 La solución que tú propones obvia el problema de fondo... expandir la OTAN hacia el este es a todas luces un movimiento militar contra Rusia. Ucrania solo es el tablero y los intereses de Ucrania no le importan a nadie. Ni a ti, ni a la OTAN, ni a Rusia. Y hay muchas más regiones en una situación similar, lo lógico sería encontrar una solución para todas ellas.
Fíjate tú que con lo razonables que sois ninguno contempla la posibilidad de que la mejor solución al problema pueda ser mantener el equilibrio de fuerzas existente y que los países que hacen frontera con uno y otro bando se mantengan neutrales. Pero insistís en que el derecho de los Ucranianos a cambiar de bando es algo irrenunciable. Rusia considera que eso es una amenaza a su seguridad y tampoco tiene pinta de que vaya a resignarse...
Así que bueno, la solución que tú propones no resuelve y ni siquiera tiene en cuenta la posición rusa.
#44 Muy de acuerdo con tus tres puntos aunque yo añadiría un cuarto:
-que EEUU y Europa dejasen de dar por el culo a Ucrania, respetasen su soberanía y dejasen de fomentar revueltas/golpes de Estado en el país
Y en el tercer punto yo añadiría que sean los ucranianos, no el gobierno ucraniano, quienes decidan a qué grupo unirse, porque si no pasan cosas como que Putin presiona al presidente para que no intente entrar en la UE y occidente te cambia el gobierno para hacerlo afín, cuando la realidad social de Ucrania iba en la línea de buscar unirse a la UE pero no a la OTAN.
Porque aquí todo el mundo olvida que lo que está pasando es consecuencia de dos cosas:
-la presión de Putin al presidente electo de Ucrania para que desistiera de intentar unirse a la UE, consiguiéndolo
-el golpe de Estado, fomentado desde occidente, contra dicho presidente al que hicieron huir y el nuevo régimen antirruso (y con presencia nazi, por cierto) instaurado, que ha generado resistencia en las zonas más rusófilas (Crimea, Odesa, Luhansk y Donetsk)
Hay que reconocer que se ha marcado un Cospedal, una invasión en diferido
#3 Me recuerda a mota moviendo poco a poco la linde
#21 Parece que es lo que han hecho en Georgia unas cuantas veces.
Ésto no me digáis que no se venía venir, ésto no es como lo de Ayuso...
#1 Estaban jugando un fulbito, se les cayó el balón del otro lado y solo cruzaron a recogerlo.
¿Qué pasa?
¿Que tampoco pueden jugar una pachanga los soldados fuera de turno?
#2 Han ido a recoger la pelota con tanques para no mancharse de barro, que luego sale fatal de las botas.
#4 Los aviones son para geolocalizarla.
Es que entre que es de noche, y Serguieff es un bruto de mucho cuidado (eso sí, mete unos despejes en defensa que te manda el balón a Cuenca), a ver donde cojones ha caido.
Un poquito de concordia y buena fé, que todos sabemos que desde la época de los zaares es tradición rusa no dejar un partido a medias.
#2 ¿Gol en contra?
No, no vale.
#2, la nueva versión de los pro Putin es que Rusia no estaría invadiendo Ucrania porque Luhansk y Donetsk no son Ucrania.
Según la ONU sí lo son. Según Putin, no. Para los pro Putin, a lo que diga Putin amén. Son unos sinvergüenzas.
#20 Pues pro Putin parece que hay un puñado por aquí.
#24, más que perros descalzos.
#27 No había escuchado esa comparación nunca
muy apta.
#99, no significa que sean perros, es una hipérbole basada en que hay millones de perros y van todos descalzos, para señalar que son muchos.
Es como la frase hay más tontos que ventanas, ¿cuántas ventanas hay en una ciudad? Pues eso
#24 No es pro-Putin es anti conflicto. Y no es creer a un lado o a otro, es estar hasta los mismísimos de que los cuatro idiotas que no son capaces de gobernar un patio de colegio, se metan en embolaos como éste.
#35 ¿Quién ha cruzado la frontera con el ejército?
#35 No sé tú, no recuerdo y ahora no tengo tiempo ni ganas de revisar tus comentarios, pero que aquí se ha hablado a favor de Putin, en contra de los demás diciendo que eran los otros los belicosos... vamos, como setas.
#35 Reconocer la independencia de dichos territorios e intensificar la presencia militar en la zona es bastante pro conflicto, no crees?
Salvo que el anti conflicto signifique dejar a Rusia hacer lo que quieran no vaya a ser que se enfaden.
#24 No hay más que ver la cantidad de bromitas que hacen para quitarle hierro al asunto. Porque amigos, si la tercera guerra mundial la empieza un "comunista", bien empezada está.
#86 Que comunista? pero si es un puto derechista, de los tuyos
#24 más bien creo que se pone la etiqueta "pro Putin" a la ligera.
#24 #20 Desde que comento eso, me han baneado ya 3 veces, no puedes criticar los bulos que suben a Menéame, si dices que los suben los mismos usuarios con sus clones de manera coordinada te censuran baneandote.
#20 no se si es peor lo de Putin o lo de OTAN apoyando los extrema derecha (por no llamarlo nazis) del gobierno que están allí gracias al golpe de estado de 2003 .... o tapando la limpieza etnica del gobierno ucraniano actual ... no se yo Rick ... no soy pro Putin ni de coña, pero tampoco me gusta que me meta goles ...
#58 No tienes ni puta idea de qué hablas, ni de lo que pasa allí.
De hecho la realidad te acaba de estampar en la frente quién es el agresor en este conflicto, y aún sigues haciéndote pajas sin querer enterarte de lo que está pasando.
Los que justificáis las fascistadas de Putin diciendo ”y tú más” y repitiendo las gilipolleces propagandísticas de Russia Today sois patéticos.
#20 Y a nadie, absolutamente a nadie, le importa lo que digan los que viven en Luhansk y Donetsk.
Si votan, decimos que son elecciones amañadas (no como las de USA, donde Bush le robó a Gore en la puta cara, eso es democracia) y ala, que se jodan. Que más da que lleven 8 años de guerra, eso es Ucrania porque los yankis así lo dicen.
Autodeterminación sólo para los colegas de los yankis, como Kosovo.
#63 España no reconoce la autodeterminación de Kosovo, ¿estamos en el bando de los buenos ahora?
#20 ah vale
cada día me hace más gracia como defienden lo indefendible y dan mil vueltas argumentativas. Me falta un: "Porque Usa...*" Ponga cualquier agresión que hayan cometido desde 1777.
#20 más allá de pro Putin o anti Putin…
La otan manda eurofighter y fragatas a la zona para reforzar el diálogo.
Pues Putin manda entrar en los países recién liberados en misión de paz.
La verdad que los rusos siempre fueron grandes maestros del ajedrez
#95 Si en ajedrez son muy buenos, y en "respetar la libertades"también...
#95 La otan manda eurofighter y fragatas a la zona para reforzar el diálogo.
La OTAN manda aviones a países vecinos y aliados, y fragatas a aguas internacionales, Rusia va a meter tropas en Ucrania.
#20 Putin miente descaradamente. Dijo que no iba a invadir ucrania y lo ha hecho, ha cruzado la frontera. Es un peligro para Europa.
#20 yo llego oyendo semanas en meneame que es mentira la invasion que todo es culpa de los americanos
Ahora me imagino que cambiarán el discurso a que estados unidos esto también lo ha hecho antes con otros países
En fin, creo que ser pro ruso porque te caiga mal el imperialismo americano es de las cosas más absurdas del mundo
#20 Yo no entiendo la manía que tenemos en la izquierda, de ver todo lo que es anti-yanqui como "amigos".
Putin es tan imperialista como EEUU, su politica económica es mas de derechas (todavia) que al de Estados Unidos, su ascensor social esta todavia mas descacharrado.
#20 Aquí un ucraniano pro-putin al habla. No es necesario llamarme sinverguenza desde el cómodo sofá de tu casa, gracias.
#20 En todo este conflicto he estado más cerca de Putin que de la OTAN. Pero me parece que cualquier persona neutral debería criticar esto, así como la expansión e incluso la existencia de la OTAN.
#20 Lo que está pasando hace el mundo más inseguro y menos predecible para todos. Volvemos a tiempos anteriores, cuando cualquier país grande podía invadir cualquier país pequeño bajo cualquier excusa. Rusia se ampara en el artículo 51 de la carta de las naciones unidas para invadir un país vecino, saltándose el artículo 2. No es la primera vez que Rusia se anexiona territorio vecino. Razón por lo que todos estos estén buscando amparo bajo la OTAN.
#20 Una invasión implica entrar por la fuerza así que Rusia no está invadiendo Luhansk y Donetsk (salvo que los que dominan de facto en Luhansk y Donetsk digan lo contrario) sino que es Ucrania la que lleva tiempo intentando invadir Luhansk y Donetsk tras la revuelta de estas regiones que no aceptaron el golpe de estado como consecuencia del Euromaidán. Eso es un hecho y no hace falta ser pro-Putin para ver lo obvio. Putin es un oligarca conservador cuyos intereses imperialistas chocan en Ucrania con los intereses imperialistas de los EEUU y que conjuntamente han hecho que un país que iba progresando acabe siendo el campo de batalla entre los ruines intereses de las dos potencias imperialistas.
#20 hablas como si lo q diga la onu tuviera mas valor q lo q dice putin...
#2 Ayer la portería estaba en tener tropas en la frontera de Ucrania pero esta noche han movido la porteria y ahora esta en tener tropas dentro del Donbass.
Mañana moverán la porteria otra vez para decir que el Donbass no es unicamente el 1/3 que ya controlaban
#46 Esa es buena
#46 Mañana moverán la porteria otra vez para decir que el Donbass no es unicamente el 1/3 que ya controlaban
Eso ya lo decían ayer.
#74 Les va a quedar el campo de Oliver Y Benji.
#46 Hombre, el discurso de Putin de ayer ya dejaba claro que Ucrania nunca debería haber existido y que siempre ha sido Rusia, y que todo es por culpa de Lenin.
Pues igual que los que desde hace ocho años te defienden que Crimea siempre ha sido rusa y que fue un regalo de Stalin, pues ya tienen el argumentario para sostener lo mismo aplicado al teritorio de Ucrania
Luego, eso sí, irán de muy antiimperialistas y mucho antiimperialistas.
#46 Pobre Polonia, me la veo venir
#2 Así es. No hay ninguna prueba. Todo es una conspiración contra Rusia.
#1 que Putin tenía que hacer algo y que iba a hacer algo estaba claro. Putin quiere ser predecible, si saca los tanques es para usarlos, el no es un parguela.
Es todo una bomba de humo para ocultar el contrato de Ayuso
Los Sudetes.
#32 o los Estetes.
No debe sorprender que después del golpe organizado por EEUU en febrero de 2014 para derrocar al presidente ucraniano que buscaba un equilibrio entre Rusia y Europa, las provincias de Donbass se rebelaran. EEUU/OTAN son libres de incumplir su palabra y continuar con su curso agresivo a riesgo de iniciar una guerra. Pero "al menos el público tiene derecho a saber por qué y cómo se ha llegado a esto sin ser engañado sobre quién es el verdadero responsable de lo que sería un verdadero lío para Europa". Es muy difícil considerar a la OTAN dirigida por EEUU como un club de bridge inocente e inofensivo. (Guy Mettan. Punto de Vista Suizo)
Y mucho han tardado. Fuentes fiables apuntan a que la OTAN iba a atacar esas zonas con armas de destrucción masiva
#7 Maldita OTAN siempre buscando la guerra! Dejad a los pobres Rusos invadir en paz! No a la guerra!
#16 Yo lo sigo manteniendo, el que apoye la guerra que se vaya él el primero a pegar tiros.
Al final a los de abajo que son los que mueren en las guerras, le afecta poco que los de arriba sean unos u otros.
#16 EEUU no dejo poner misiles en cuba, este es el mismo caso, Rusia no va a permitir que EEUU ponga misiles en Ucrania.
#7 oh, ¿crees que necesitaban traer 190.000 soldados solo para hacer esto y volverse a casa luego?
Esto es el 1r acto del drama no el final.
Y no ha invadido antes porque quería ver como iba evolucionando el tema de Ayuso
El artículo del País evita la palabra invadir en todo momento. No hago juicios, sólo quiero señalar cual parece la política actual de este periódico (no creo que sea casual, es un artículo largo).
PD: por favor, abstenerse de llamarme pro-Putin y demás, solo estoy señalando la postura de El País.
#25 El ABC tampoco lo hace en su artículo en portada: https://www.abc.es/internacional/abci-putin-ordena-ejercito-ruso-entrar-donetsk-y-lugansk-202202212344_noticia.html
De este me sorprende más, esperaba un "Rusia invade Ukrania" en grande.
Podría ser que no vayan a hablar de invasión mientras se trate de los territorios que el gobierno de Ukrania no gobernaba de facto?
#25 El Mundo también evita ninguna alusión a invadir/invasión:
Putin reconoce a los territorios separatistas y despliega allí sus tropas
https://www.elmundo.es/internacional/2022/02/21/62139e35fc6c833c6b8b457b.html?autoplay=true
#25 porque no es una invasión....
Es como decir que USA invade España por enviar tropas a rota.
Rusia ha mandado tropas a una zona prorusia de ukrania.
Ojo, ningun medio de comunicación dice invadir porque no lo es. Invadir es como USA entro en Irak o Afganistán.
#78 Si el gobierno de un país autoriza la entrada de ejército extranjero: eso está bien
Si el gobierno de un país no autoriza la entrada de un ejército extranjero: eso está mal.
Espero que mañana Estados Unidos reconozca a la República Islámica de Guantánamo. Vamos a jugar todos
#14 Esos ya lo hicieron hace mucho, igual Putin les está copiando.
#14 Guantánamo es un territorio oficialmente yankee porque el flamante gobierno cubano se lo regaló en agradecimiento por la ayuda a conseguir la independencia (!).
A ver, esto no tiene mucho misterio de porque es malo: Refugiados, efectos negativos económicos, mas tensión en las fronteras. Y aparte esta que por mucho que Rusia y los que le apoyan whataboutean, actúan igual o mas de todo lo que se le critica a EE.UU. por lo que no cabe prever que cuando consigan la reunión URSS y esto no solucione nada interno en su país, que siguen teniendo que efectuar acciones como estas con nuevos territorios. Tienen fabricas de troles en sitios como menéame ya promoviendo el separatismo y el conflicto adentro de cada país de Europa, utilizan microondas direccionadas desde vehículos de embajada en países terceros para romper la efectividad de dialogo. Se criticara mucho a la CIA y muchos aquí dicen estar contra oligarquías imperialistas, pero luego acaban apoyando a Rusia ...
Esta claro que Rusia va a mover sus tropas a Donbás y Lugansk , ya lo único que hará el dialogo es retrasar cuando invade el resto, porque desde luego no les ha importado nada hacer el CIA con sus banderas falsas para justificar su invasión antes, ahora, ni parara de hacerlo en el futuro. Pero con las tropas que tiene montadas, es probable que ya haya perdido la paciencia en su creciente senilidad, y que cree una nueva bandera falsa de que sus tropas estén siendo atacadas dentro de esos territorios para justificar la invasión del resto de Ucrania. Todo mientras menéame seguirá proliferando las mil mierdas de sus fabricas.
#49 Yo creo que también es hora de exigirle a EEUU que pare, que se vaya con sus armas y soldados a su zona y deje en paz al resto del mundo, entre esas zonas, al Sáhara Occidental.
#73 ¿No crees que delatas tu whataboutismo bastante cuando en un articulo de Rusia te empiezas a quejar de EE.UU.? Eres precisamente a lo que me refiero en menéame
#73 Si el gobierno de un país autoriza la entrada de ejército extranjero: eso está bien
Si el gobierno de un país no autoriza la entrada de un ejército extranjero: eso está mal.
#73 Ya está bien, que no le dejan a Putin invadir tranquilo cuantos territorios quiera.
#49 se te ha caído el gorrito de papel de plata.....
#81 "No es verdad" cuando hay bastantes artículos por varios medios escrito sobre ello es bastante retorcido, ¿No crees? Bueno, te dejare que sigas tu esfuerzo de fabrica de tratar de convencer a los menéantes que no hay invasión, aunque sea copia literal de como la lanzaron contra Georgia.
Ya lo predijo
Verdaderofalso hace una semana cuando Rusia retiró a todas sus tropas... rusia-anuncia-fin-maniobras-militares-crimea/c035#c-35
Rusia anuncia el fin de sus maniobras militares en...
antena3.com#75 o eso, o que para ayudar a los estudiantes está esperando a la fecha 22/2/22 para que sea más fácil recordarlo.
Un placer haberos conocido
Creo que los pepinos de artillería pesada que han caído en esas zonas llevan el sello Made in USA. O follamos todos o la puta al río.