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#2:
Quien no querría juventud y una vivienda
#12:
PSOE obtuvo 7,5 millones de votos y UP 3,7. En una negociación normal, cada partido tendría el peso en el Gobierno que le han dado los votantes. En este caso, 1/3 de los ministerios serían de UP. Pero el PSOE no le ofrece prácticamente nada a UP.
Y luego hay que aguantar a los del PSOE y sus "periodistas" mamporreros decir que la culpa es de UP por exigir demasiado. Aunque es normal que lo digan, la otra vez les funcionó culpabilizar a UP del fracaso en las negociaciones
Y luego hay que aguantar a los del PSOE y sus "periodistas" mamporreros decir que la culpa es de UP por exigir demasiado. Aunque es normal que lo digan, la otra vez les funcionó culpabilizar a UP del fracaso en las negociaciones
#14:
#12 Básicamente le ofrecen una vicepresidencia sin funciones, un Ministerio que ahora mismo no existe o está diluido en otro (Juventud) y otro Ministerio al que le quitan competencias (Vivienda). Es decir, dos Ministerios de 18 o 20 (un 10%) y una vicepresidencia que no vale de nada. Con dos cojones.
#3:
Ojo que además en Vivienda no incluyen las competencias para sacar adelante la Reforma del Alquiler que propugnaba Podemos y que el PSOE no aceptó en su momento.
#15:
#12 Para un gobierno proporcional deberían llegar a un acuerdo de 2:1.
Los gordos (9):
Presidencia, rel. cortes e igualdad (vicepresidencia), Defensa, Economía y empresa, Hacienda, Industria, Educación, Interior, Justicia, Trabajo.
6 para PSOE y 3 para Podemos
Los menos gordos (7):
Sanidad, consumo y bienestar social, Fomento, Agricultura, Exteriores, Ciencia, Cultura y deportes, Pol. territorial, Transición ecológica.
5 para PSOE y 2 para Podemos.
Cualquier oferta de menos de 5 ministerios sin al menos 2 o 3 importantes no sería proporcional.
Los gordos (9):
Presidencia, rel. cortes e igualdad (vicepresidencia), Defensa, Economía y empresa, Hacienda, Industria, Educación, Interior, Justicia, Trabajo.
6 para PSOE y 3 para Podemos
Los menos gordos (7):
Sanidad, consumo y bienestar social, Fomento, Agricultura, Exteriores, Ciencia, Cultura y deportes, Pol. territorial, Transición ecológica.
5 para PSOE y 2 para Podemos.
Cualquier oferta de menos de 5 ministerios sin al menos 2 o 3 importantes no sería proporcional.
#16:
Vaya hijos de puta... No se atreven a darles Trabajo porque en dos días los dejan en evidencia y con la cara bien pintada.
Estos se piensan que Podemos son como cuñadan's, que buscan el carguito para plantar sus señores huevos y ya.
Podemos no se rigen por el mismo patrón que el pp o c's, y en el psoe aún no se han enterado.
Que haya un partido que mire por los intereses de la mayoría de la gente no se lo terminan de creer y no se arriesgan a darles peso en el gobierno.
Estos se piensan que Podemos son como cuñadan's, que buscan el carguito para plantar sus señores huevos y ya.
Podemos no se rigen por el mismo patrón que el pp o c's, y en el psoe aún no se han enterado.
Que haya un partido que mire por los intereses de la mayoría de la gente no se lo terminan de creer y no se arriesgan a darles peso en el gobierno.
#28:
#24 Pues yo opino lo mismo que #16 y a mi no me pagan, eso te lo garantizo. Quizás seas tú y los que piensan como tú los que se tienen que ir quitando ya la venda de los ojos, y por favor, te lo digo sin acritud y sin buscar confrontación, esto no es cuestión de pensar diferente, es que es una evidencia como la copa de un pino, te hago una pregunta a modo de analogía: ¿discutirías con un terraplanista aún a sabiendas de que la tierra es redonda y está demostrado científicamente? No, ¿verdad? pues esto es lo mismo, aqui hay una serie de partidos que vienen a mentir para conseguir su cargo con el beneplácito de los poderosos que gobieran nuestro país en la sombra en contra de los intereses de la mayoria, y otro partido que existe para que eso se termine y que no está manipulado por ninguno de esos estamentos. Aún estamos a tiempo de verlo y de actuar en consecuencia.
Comentarios
Quien no querría juventud y una vivienda
#2 Y porros. Les ha faltado ofrecer el Ministerio de Colocación.
#10 Ese le tiene rivera en propiedad
#2 En este país o tienes una de las dos o ninguna. ¡Qué es eso de ser joven y tener vivienda, vaya acomodados que son las nuevas generaciones!
Ojo que además en Vivienda no incluyen las competencias para sacar adelante la Reforma del Alquiler que propugnaba Podemos y que el PSOE no aceptó en su momento.
PSOE obtuvo 7,5 millones de votos y UP 3,7. En una negociación normal, cada partido tendría el peso en el Gobierno que le han dado los votantes. En este caso, 1/3 de los ministerios serían de UP. Pero el PSOE no le ofrece prácticamente nada a UP.
Y luego hay que aguantar a los del PSOE y sus "periodistas" mamporreros decir que la culpa es de UP por exigir demasiado. Aunque es normal que lo digan, la otra vez les funcionó culpabilizar a UP del fracaso en las negociaciones
#12 Básicamente le ofrecen una vicepresidencia sin funciones, un Ministerio que ahora mismo no existe o está diluido en otro (Juventud) y otro Ministerio al que le quitan competencias (Vivienda). Es decir, dos Ministerios de 18 o 20 (un 10%) y una vicepresidencia que no vale de nada. Con dos cojones.
#12 Para un gobierno proporcional deberían llegar a un acuerdo de 2:1.
Los gordos (9):
Presidencia, rel. cortes e igualdad (vicepresidencia), Defensa, Economía y empresa, Hacienda, Industria, Educación, Interior, Justicia, Trabajo.
6 para PSOE y 3 para Podemos
Los menos gordos (7):
Sanidad, consumo y bienestar social, Fomento, Agricultura, Exteriores, Ciencia, Cultura y deportes, Pol. territorial, Transición ecológica.
5 para PSOE y 2 para Podemos.
Cualquier oferta de menos de 5 ministerios sin al menos 2 o 3 importantes no sería proporcional.
#15 Estoy de acuerdo pero es que Podemos ni siquiera exige eso. Estoy seguro de que se conformaría con una Vicepresidencia con competencias reseñables, Transición Ecológica, Igualdad, Hacienda o Trabajo y Vivienda.
El PSOE tiene cero excusas y me parece imposible que pueda ganar el relato si la negociación fracasa. La pelota está en su tejado y Podemos no pide nada imposible, como se ha atravido a deslizar Sánchez.
#12 en el fondo el problema no es de reparto, es que una coalición con Podemos sigue sin tener mayoría absoluta y depende de otros partidos. Y por tanto ese gobierno será tan débil (o más porque implica a dos partidos que no se ponen de acuerdo en muchas cuestiones) como un gobierno en solitario. Y entiendo que Sánchez quiera un mínimo control sobre el gobierno para garantizar su estabilidad, que para eso tiene los escaños que tiene y es el único ganador claro de las elecciones.
Lo que tenía que haber hecho Podemos es no perder esa barbaridad de votos que perdió y ya verías como Sánchez estaría suplicando un pacto.
Personalmente, prefiero que se repitan elecciones. Creo que muchos votantes de izquierdas y derechas cambiaríamos el voto al ver como "pactan" los partidos. Vamos a ver como quedaría la cosa en una segunda vuelta y dejemos esta pantomima de gente incompetente para negociar.
#23 Yo veo varios fallos en tu planteamiento. Los nº no dan. En base a que no dan ¿?. La cosa es muy evidente. Si PSOE-UP llegan a un acuerdo el resto de fuerzas apoyaran ese escenario. Ni ERC, PNV, Compromis votaria en contra de ese posible gobierno. El asunto es que no se quiere. La perdida de votos de Podemos. Cuando la relacion estaba 85-71 se opto por un acuerdo con C`s que tenia menos votos que UP en la actualidad y se pedia que Podemos se sumase a un acuerdo que no habia pactado ni formado. Solucionar este escenario con nuevas elecciones una huida pa`adelante que no desbloquea nada. En el mejor de los escenarios llegariamos a una situacion similar, en otros es posible que tuvieramos un gobierno de PP-C`S-VOX. No habria excusas posibles. El PSOE no quiere y el resto son intentos de adornar ese relato
#41 "Ni ERC, PNV, Compromis votaria en contra de ese posible gobierno."
Eso está bien para sacar adelante una investidura, pero no para tener un gobierno minimamente estable. En pocos meses es previsible que haya condenas a los cabecillas del proces. Y si el gobierno está en minoría va a ser presionado por esos partidos para que influya en la justicia. Si además tiene un partido como Podemos en contra metido en el ejecutivo, cuando todos sabemos como las gastan con la política teritorial, entiendo que al PSOE ese escenario no le interese.
Por supuesto que el PSOE no quiere este pacto con Podemos, pero porque no tienen mayoría absoluta, no porque sea Podemos. Con Podemos ya han estado un año gobernando y al final tuvieron que plantearse muchas veces adelantar elecciones porque no sumaban. El problema no es Podemos en sí, es que Podemos sacó unos resultados muy pobres y no les ayudan a llegar a una mayoría estable para gobernar cuatro años.
#43 Hombre. Podemos ha cedido en el tema territorial y en concreto respecto al tema catalan.. El problema es que en algun momento se tendra que hablar con ERC y PdeCat con normalidad y vetarles si o si es una forma de enquistar ese problema. El miedo del PSOE no es solo a la condena de los presos catalanes, en mi opinion es el miedo a plantear politicas de izq ( sin entrar en su validez o si son positivas o no ). Por ej. El alquiler como problema. En el momento que tenemos miedo a figuras como Blackstone, entonces como gobierno dejamos claro que nos debemos a las presiones externas. Ademas en este caso tenemos la variable C`s+Vox. Las fuerzas regionalistas creo que estaran “tranquilas” un tiempo y al menos si tenemos en cuenta la posible alternativa. En base a eso y otros elementos no me cuesta ver un gobierno estable si hubiera voluntad, pero no es el caso
#12 Da igual, es todo un teatro para tener a quién echarle la culpa cuando "inevitablemente" pacte con Rivera.
Uno que no es muy de Podemos,creo que le están tocando los webs. en exceso y que Podemos es el que va más de frente aquí las coas como son.
#4 No me extraña, les han ofrecido un "Concilia Plebis Tribuna" como el la antigua Roma.
Pobre Juan Cuesta
Vaya hijos de puta... No se atreven a darles Trabajo porque en dos días los dejan en evidencia y con la cara bien pintada.
Estos se piensan que Podemos son como cuñadan's, que buscan el carguito para plantar sus señores huevos y ya.
Podemos no se rigen por el mismo patrón que el pp o c's, y en el psoe aún no se han enterado.
Que haya un partido que mire por los intereses de la mayoría de la gente no se lo terminan de creer y no se arriesgan a darles peso en el gobierno.
#16 Tanta pasión sólo puede significar que cobras de ellos. Lo siento, no te lo crees ni tú.
#24 Pues yo opino lo mismo que #16 y a mi no me pagan, eso te lo garantizo. Quizás seas tú y los que piensan como tú los que se tienen que ir quitando ya la venda de los ojos, y por favor, te lo digo sin acritud y sin buscar confrontación, esto no es cuestión de pensar diferente, es que es una evidencia como la copa de un pino, te hago una pregunta a modo de analogía: ¿discutirías con un terraplanista aún a sabiendas de que la tierra es redonda y está demostrado científicamente? No, ¿verdad? pues esto es lo mismo, aqui hay una serie de partidos que vienen a mentir para conseguir su cargo con el beneplácito de los poderosos que gobieran nuestro país en la sombra en contra de los intereses de la mayoria, y otro partido que existe para que eso se termine y que no está manipulado por ninguno de esos estamentos. Aún estamos a tiempo de verlo y de actuar en consecuencia.
#28 Cuánta inocencia, dios mío
#31 si lo mio es inocencia... ¿qué es lo tuyo? explícate, decirme inocente sin conocerme de absolutamente nada me parece un poco temerario
#35 Lo temerario es atribuirle buenas intenciones a un movimiento socialista. ¿Conoces algún caso en toda la historia de la humanidad que un régimen socialista no haya llevado inequívocamente a un holocausto humanitario incluyendo genocidios?
Exacto, ninguno. Excusas, miles, pero la realidad es esa, punto.
#49 BAM Apareció el mismo argumento de siempre. Tienen que buscarle un nombre igual que a la falacia esa de nombrar a Hitler (no recuerdo cómo se llama).
#57 El caso es que no puedes decirme ningún caso, ¿verdad?
#59 Tienes bastantes socialdemocracias en el mundo que lo avalan y no han provocado genocidios.
#60 Una socialdemocracia no es un régimen socialista.
#61 Ok máquina.
#57 Madre mía Santiago, la barbaridad que acabas de decir, eso sí, con unos argumentos de tal peso que no merece la pena ni contestarte 😷 , pero te voy a decir una cosa y esto es una opinión personal: A mi me da igual el nombre que le pongas a la corriente ideológica de turno, será mejor o peor, eso es indiferente pues no es lo que estoy entrando a valorar, pero lo que tengo claro es si hay alguien que se merece la oportunidad de que nos fiemos de él ese es Pablo Iglesias. Y yo quizás por ser como soy me fío de quien no me da motivos para desconfiar, ¿que luego me decepciona o traiciona? pues no volveré a confiar en esa persona jamás pero mientras tanto a mi quien me ha defraudado y traicionado historicamente hablando ha sido el Partido Español con sus "donde dije digo digo Diego", reformas laborales etc etc, el Partido Parrobar (Paquí Pallá, S.L.¿? ) que han trincado hasta de los fondos dedicados a la lucha contra ese terrorismo que tanto dicen defender y por supuestísimo sus mamporreros de Cuñagramos, que lo unico que hacen es apuntalar la currupcion PPsoEra allá donde pueden pues no tienen proyecto ni politico ni de nada que no sea arrimarse al sol que mas calienta para conseguir su silloncito y vivir del cuento el resto de sus dias. Esos conmigo que no cuenten.
La venda Santiago, la venda coño, quitatela me cawenlaputahostia! Que parece que tienes 7 añitos dejándote engañar una y otra vez por los mismos de siempre!
#24
. Tanta pasión es porque estoy hasta los huevos de los partidos de mierda de siempre, que gobiernan a favor de la puta banca, las eléctricas y las grandes empresas.
Y lo peor de todo son los millones de imbéciles que no tienen dónde caerse muertos y les votan. Haciendo un buen alarde de una moral de esclavo que me da asco y vergüenza.
#51 No cuela. Nadie se cree esa historia tuya, búscate otra compatible con los marqueses de Galapagar.
#52 Los esclavitos sois patéticos
.
Dos apuntes para tu realidad:
-Pide que tu correa vaya a juego con tu cuenco. Ser un esclavo no está reñido con ir divino.
-Trabajar gratis y echar pestes sobre los sindicatos no hará que heredes la empresa.
#53 Te has quedado sin argumentos (de hecho, tenías poco recorrido), y has pasado al insulto. Reportado, aunque doy por hecho que la administración de aquí aprovechará para fustigarme a mí.
#54 Me parecería cojonudo que te fustigasen, la verdad. Los curritos con mentalidad de esclavo sois un puto peligro para la mayoría de la gente, y una bendición para la oligarquía (esa a la que defiendes apasionadamente que se limpia el culo con tus intereses y luego se ríe en tu cara).
#55 El hecho de que sigas insultando demuestra tu impunidad respecto a la administración del sitio. Nada raro.
#16 Lo mismo que digo a favor de Podemos lo digo en contra: No podemos decir que Podemos vaya a gobernar mal porque no sabemos lo que van a hacer: nunca han gobernado. Sin embargo, tampoco podemos decir que lo vayan a hacer mejor que los demás porque no han tenido oportunidad de demostrarlo.
En definitiva, son políticos igual que todos. Prometen mucho pero después dicen "es que no se pudo" y listo. Así que hasta que no lo vea no me lo creo.
#29 Prometen mucho y la mínima que han podido han implementado su programa (la subida del SMI) e hicieron firmar al psoe una serie de condiciones a cambio de su apoyo (otra cosa es que el psoe no aplique más que una de las 20 medidas firmadas).
Podemos lo haría muchísimo mejor, no me cabe duda, y prueba de ello son todos los palos en las ruedas que les han puesto y les siguen poniendo.
Pero hay que matizar, gobernarán mejor para la mayoría y en contra de la castuza.
#50 Sinceramente me encantaría que otro partido (sea el que sea) lo hiciera "muchísimo mejor", pero de los políticos ya no me fío nada. Hasta que no lo vea no lo creo.
Pero también en se todo contrario les digo a los que hablan peste de Podemos, que hasta que no tengan la oportunidad y veamos lo que hacen no podemos criticarlos.
Si Unidas Podemos tiene un poco de dignidad, boicoteará la investidura de Pedro Sánchez como presidente y un gobierno del PSOE en solitario.
#1 "Si Unidas Podemos tiene un poco de dignidad"
#1 Al final tragaran con lo que les den, es lo que hay, no se como los votantes de podemos sois tan ingenuos,pensar que Iglesisas va a forzar segundas elecciones y convertir UP en IU 2.0.
Ademas Irene ya esta colocada en una vicepresidencia, objetivo cumplido.
#34 Les ofrecen ministerios de chuches y, para que la gente sepa cómo se asciende a -que no asaltan- los cielos, ponen otra vez bajo palio, Vistalegre-like, a doña Montero
Si es así, no son listos ni na esta tropa psoeil
Las vicepresidencias simbolicas duran 8 segundos?
Pablo, piensa en la pension de ex-ministro. No seas tonto y acepta
Dupe: Calvo defiende su oferta a Podemos y confirma una vicepresidencia para Montero
Calvo defiende su oferta a Podemos y confirma una ...
elpais.comLos pesoistas se están ganando un NO como un chalet de grande. Se están riendo en la puta cara de los podemitas.
Lo ofrecido son meros jarrones chinos, sin poder competeciario alguno.
Ferraz los denomina Jarrones Chinos, con eso ya esta todo dicho.
Hombre pues uno es un Ministerio que ahora mismo ni existe y el otro es uno al que le quitan la mitad de competencias para metérselas a Fomento y Justicia. No sé Rick... creo que alguien está intentando engañar a alguien.
#42 opinaría igual que tú si no restuviese plenamente convencido de que al ibex le sirven perfectamente unas elecciones si con ello consiguen que UP no toque ni el más mínimo ápice de poder de decisión en este pais.
Dicen los de los 40 escaños que los ministerios de Vivienda y Juventud no son suficientemente importantes para ellos. Tomad nota.
#19 Básicamente les han dicho: ¿Que quieres trabajo y hacienda? Na... mira, ¿quieres dos ministerios? bueno, pues nos inventamos dos ministerios nuevos que no existían y te los damos, así tienes tus dos puestitos de ministro y dejas de querer meterte en mi gobierno. ¿Contento?
#30 es el nivel, porque los otros han exigido ministerios, no políticas., Pues venga, toma ministerios, os creamos los que necesitéis. ¿No crees que esta situación tan absurda se hubiera evitado si hubieran firmado un pacto programático?
#33 Es que ya sabes lo que pasa cuando un partido político promete que hará algo.
Sospecho que Podemos ha pedido trabajo y hacienda para poder ser ellos los que hagan las cosas sin tener que estar reclamando al PSOE si no implementa las políticas que hayan acordado. En vez de decir "prométeme que subirás los impuestos a las grandes fortunas" les han dicho "dame el poder para subir los impuestos a las grandes fortunas yo mismo". Algo parecido con el ministerio de trabajo.
#38 "Sospecho que Podemos ha pedido trabajo y hacienda para poder ser ellos los que hagan las cosas sin tener que estar reclamando al PSOE"
primera lección de democracia: si quieres hacer cosas importantes, gana elecciones, no las pierdas.
#39 El problema es que nadie ganó las elecciones. Los votos están bastante repartidos. Si quieren "ganar" tienen que sumar sus votos con los de otros y formar un grupo más grande. En eso están en este momento.
#33 las políticas se hacen desde los ministerios, por eso el PSOE no quiere ceder, para hacer lo que le de la gana.
PSOE cada vez ofrece más. De ni hablar una coalición a independientes, a confimar ayer coalición. Hoy ya le dan dos ministerios y una vicepresidencia.
Claramente el jueves hay bajada de pantalones y acuerdo con varios ministerios y una vice presidencia real.
#22 Claramente el jueves hay bajada de pantalones y acuerdo con varios ministerios y una vice presidencia real.
Ojalá pero lo dudo. Les han ofrecido algo que no sirve para nada (dos ministerios inventados para ellos con los que no se puede hacer nada) sólo para poder decir que han ofrecido algo y que es culpa de Podemos por no aceptar. De esa forma podrán decir "en las próximas elecciones no votes a podemos porque fue culpa de ellos que hubiera que repetir las elecciones".
#32 Sanchez no puede llegar el jueves y decir que hay elecciones porque Podemos no quiere... no cuela, y él se la juega más que nadie.
#36 No te olvides de que todos somos propensos al "sesgo de confirmación". Mucha gente quiere oir eso y cuando se lo digan lo creerá y lo gritará a los cuatro vientos como una verdad indiscutible.
#22 No lo veo, han ofrecido la vicepresidencia de limpiar el polvo, el ministerio de plantar café y la secretaría de estado de cambiar la hora en invierno y verano. No van a ofrecer nada proporicional a los votos por que si UP toca poder el chiringuito en el que viven todos estos apesebrados empezaría a derrumbarse. Eso lo sabes tú, lo se yo y lo sabe hasta el apuntador. Pero oye, OJALÁ tengas razón.
#37 Cada vez ofrecen más... dales 48 horas a fuego lento y el riesgo de elecciones y cae una vice presidencia real y 5 ministerios fumables.
así es como os gusta a los fachas de izquierdas, PP, VOX y Ciudadanos, para haceros las víctimas.
#_56
ves insultos en todas partes, ¿ahora además de mentalidad de esclavo también ofendidito? Te voy a bloquear por llorón y por hacer de tonto útil para los poderosos cuando seguramente seas autónomo o asalariado.
Recuerda, echar horas como si no hubiera mañana no te hará clase alta ni acabar en un consejo de administración. Seguirás sin poder hacer frente a gastos imprevistos, la factura de la luz te seguirá escociendo y te dejarás medio riñón en el alquiler o la hipoteca.
Pero sigue dicieno gilipolleces de Podemos y aplaudiendo a los demás. Eres un figura 👍 .