Hace 8 años | Por Ze7eN a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por Ze7eN a elconfidencial.com

Pactos Electorales 20-D: El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones Elecciones Generales 2015. Antonio Hernando estalla contra Iglesias y le culpa de haber cerrado la puerta al cambio, y de haber buscado las elecciones, igual que Rajoy

colipan

el PSOE no ha sido capaz de ponerse de acuerdo con las 20 medidas??
TRAIDORES!!!!!

JackNorte

Ahora que expliquen en campaña lo que es izquierda y derecha , yo les presto a epi y blas a coco o lo que haga falta o incluso a Enrique y Ana que a este paso a esa epoca llegaremos

cabobronson

Adios Pasok-Psoe, en junio desapareceis idiotas

manuelpepito

y le culpa de haber cerrado la puerta al cambio ¿Que cambio trae el PsoE? ¿De caciques?

D

Pues nada, cuatro años más de Rajoy con el beneplácito de Ciudadanos.

D

#5 Sin faltar malnacido....

Socavador

Bye bye Psoe.

Entre tinieblas desaparecerás.

Autarca

Bieeeeeen!!!!!!!

Elecciones! Elecciones! Elecciones!

mmlv

Está claro que a Pedro Sánchez los mayores le han puesto líneas rojas muy claras. El rechazo de Ciudadanos a la entrada de Podemos en el acuerdo y viceversa es completamente lógico.

De todas formas, Podemos deberia abstenerse y dejar que gobiernen Sánchez y Rivera y apliquen ellos el plan que nos tiene preparado la Troika.

D

#8 No creas, durante la campaña juro por su coleta que no iba a negociar con nadie, que solo aceptaría ir de presidente y del dicho al hecho...

Autarca

#6 Eso digo yo.

El partido que ha gobernado mas de la mitad de la democracia es el del cambio? En que universo?

Ratoncolorao

#14 Ese no fue Rivera?

Campechano

#3 Yo les prestaba al Conde Draco para que les enseñe a contar diputados

mmlv

#12 Me da que el PSOE no quiere gobernar, sabiendo la que le espera al nuevo gobierno

D

#16 Ese fue Iglesias, Rivera, Rajoy, Sánchez y hasta Bertín Osborne...

fernandoar

Pues ya está claro quien son los traidores, lo que no entiendo es que todavía les voten. ¿Algún socialista puede explicarmelo? Gracias

s

#7 No tengo eso claro...

#14 Eso (creo) que no estaba en su programa electoral, eso son las tonterías que se dicen en campaña (C's lo mismo, PSOE que no pactaría con "las derechas", y el PP curiosamente es el único que ha cumplido en eso).

No obstante en la reunión de ayer si estaban dispuestos a ceder en cosas de su programa, pero de ceder en cosas a ceder en todo... Hay un trecho.

Cartman

#5 En tus sueños quizás, pero por mucho que repitais eso no va a ser así, recuerda que siempre les quedará Andalucía.

elgansomagico

#8 ¡Maldito Pedro Sánchez/Albert Rivera que no son capaces de hacer algo tan simple como renunciar a todo su programa electoral!

Qué bien hice en votar en blanco viendo el circo lleno de payasos de todos los colores...

c

Vaya morro que tienen

D

#5 #9 No discutáis u os pego dos hostias a cada uno, que hablar bien no cuesta una puta mierda, joder.

JohnBoy

#13 Creo que sería la mejor opción. Para España y para Podemos. Evitamos ir a nuevas elecciones (que arrojarían un resultado similar o incluso más positivo para el PP), quitamos al PP de enmedio. El PSOE se come el ajuste gordo y encima Podemos se queda haciendo una oposición potente, y apoyando las leyes sociales que sí cuadren con su agenda.

Por otra parte no le podrán echar en cara a Pdemos que entregue el gobierno a Rajoy ni que le falte sentido de esado.

Creo que la peor salida en cualquier caso son las nuevas elecciones, no sé por qué tanta alegría en algunos.

D

#22 ¿Pero qué traidores? ¿Pero qué serie estás viendo online que te tiene absorto?

b

#8 Maldito Sanchez, no es capaz de hacer algo tan simple como darle a iglesias los ministerios importantes, la vicepresidencia, meterse su "programa" (como si tuviera alguno) por el culo y asumir como suyo todo lo que le exija Iglesias.

mente_en_desarrollo

#33 Creo que vives hace mes y medio, hace bastante que han cambiado las condiciones.

mmlv

#30 Totalmente de acuerdo.

cabobronson

#9 Sobre todo me refiero a Pdr Snchz y su círculo, yo he sido votante mucho tiempo de este partido pero ya no me engañan mas

D

#18 Recuerdo que cuando estaba Zapatero leí en la prensa una entrevista a Solbes donde el tío contaba sin ponerse colorado que allá por el 2004, antes del 11-M, les decía a sus amigos sociatas en una charla que "menos mal que no vamos a ganar las elecciones y las ganará seguramente el PP, porque ahora cuando pete el mercado inmobiliario la crisis que va a venir va a ser la hostia".

Así que en mi opinión, lo mejor que podría hacer el PSOE estratégicamente (cualquier partido de izquierdas, en realidad) es dejar que la deresha fagocite el Estado y se trague toda la mierda, para volver dentro de 4-8 añitos a presentar un poco más de socialdemocracia a la europea y erigirse en los salvadores de España frente a la pobreza y corrupción que tal y cual blah blah cuñao

Como estrategia política, es lo mejor. Ya como "trabajar por el país", pues no, la verdad, pero en términos de política desde luego sería de puta madre para un partido el dejar que otros se coman todo el marrón. Ahí tienes al PP, que desde que hubieron elecciones se ha mantenido en un perfil bajo y sin hacer demasiado ruido. Los que están quedando a ojos del cuñao votante como unos sátrapas ávidos de poder y sillones son los demás, no los PePeros.

D

#38 Pues te van a volver a engañar

D

#3 Primero q expliquen la diferencia entre democracia y oligarquia.

D

#38 ¿Antes o despues del gal? ¿Eras Felipista o Zapaterista?

cabobronson

#42 anarco-socialista, he tenido que hacer cosas de las que me arrepiento, por ejempo yo voté a Almunia wall

cabobronson

#40 El PSOE no

D

Toma chupa!!

D

#37 No fueron 20 cesiones, fueron 20 únicas medidas para sustituir el pacto de 200 que había entre Psoe y C's, Podemos no llegó con la intención de negociar lo que querían era sustituir el pacto ya firmado por el suyo.

Eso es imponer, no negociar.

D

#44 Te pareces a mi madre cuando dijo que mi abuela podía venir a mi casa siempre que quisiese pero que para dormir no teníamos mucho espacio: La abuela se quedó 35 años.

cabobronson

#47 Hace tiempo que no les voto, antes de Podemos

Cartman

#37 De acuerdo sobre la actitud de Ciudadanos pero es que las medidas presentadas por Podemos no hay por donde cogerlas ya que se resumen basicamente en GASTO (iba a usar populismo) sabiendo que desde Europa van a imponer reformas en breve.

Las medidas de Podemos me recuerdan a Syriza y mira como les salio.

D

#48 jajajaja, pues eso es como echar a la abuela para dar paso al abuelo...

D

#50 En la rueda de prensa posterior a la reunión; el portavoz de Ciudadanos, Jose Manuel Villegas, su partido se leerá las propuestas más sosegadamente "por respeto" y dará una respuesta elaborada a la formación morada, pero ha dejado claro que sus posiciones "están muy lejanas", que no aceptarán sustituir el pacto con el PSOE por estas propuestas


http://www.huffingtonpost.es/2016/04/07/propuestas-podemos-acuerd_n_9636024.html

D

#2 Es más nadie te dice que también necesitan a los nacionalistas con una abstención de Podemos para sacar el pacto PSOE-Cs. Tomadura de pelo.

Macho que ese pacto sólo suma 131 y el PP son 123 y ya quedan sólo IU,PNV,BILDU,ERC y DyL. A mí me parece curioso que no se diga lo mismo que con el pacto PSOE-Podemos, tiene una clara intención.

O le piden a un partido un SI por no poder poner absolutamente nada de su programa, eso donde se ha visto.

Eso igual con el diputado de CC pero no con una coalición que suma 69 diputados.

D

#43 Sin duda, es una buena forma de aprender, a golpes. Yo tb he cometido pecados de los q me arrepiento un wevo lol

b

Personalmente preferiría un acuerdo que facilitara esas reformas que no son necesariamente económicas (y que Europa yl presupuesto tampoco iba a dejar hacer):

- Reforma para convertir la justicia en independiente. Asegurar que tiene medios independientes para combatir la corrupción.

- Eliminar el Senado y las diputaciones. Todas las elecciones se habla. Nunca se hace.

- Poner leyes de transparencia de verdad. Que también afecten a las fundaciones de los partidos.

- Leyes que protejan al que denuncia la corrupción.

-Eliminar la corrupción en el ejército. Posiblemente la institución más corrupta de España.

- Derogar la ley mordaza.

- Listas abiertas, democracia 2.0. En Madrid se ha empezado.

- Sacar los trapos sucios del estado y hacer una limpieza con lo que de tiempo.

Sólo con eso ya tendrían un legado majete. Una legislatura corta. Posiblemente un poco más social, más i+d sanidad y educación pero no tanto como nos gustaría. Y con ese bagaje presentarse de nuevo.

D

#52 Ahora vas y te lees las propuestas iniciales de Podemos y las comparas,que es lo que hace el enlace que te he pasado,luego podrás ver las 20 cosas en las que han cedido y que sigues sin ver:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-20-cesiones-podemos-ofrecido-psoe-ciudadanos-reunion-tres-20160407212947.html

Cartman

#19 Totalmente de acuerdo, esto va camino de nuevas elecciones.

D

#56 Eso no invalida mi comentario, el fin sigue siendo sustituir un acuerdo por otro.

D

#58 " el fin sigue siendo sustituir un acuerdo por otro" En mi pueblo a eso lo llaman negociar...no se donde vives tú

sotillo

#2 Tranquilo que ya llegará el PP a poner lo que falta

D

#12 Efectivamente han sido los más listos no tenían nada que perder y han realizado una buena jugada a pesar que se pacto sin la abstención del PP o el SI de Podemos necesita también a los nacionalistas.

La abstención de Podemos no sirve tampoco, también necesitas a los nacionalistas. Pero esto no se nombra.

#13 Efectivamente, pero no sale también necesitas a los nacionalistas para que salga ese pacto.

#14 Lo mismo que han hecho los otros. Que quieres que te digan, salen a ganar. No hay que ser muy listo que si con esos números van a tener que pactar por mucho que digan que no van a pactar.

r

Ahora solo queda la via PP-PSOE-Cs ,"por el bien de España", o elecciones tambien por "el bien de España" .

mopenso

#12 Bueno, pero ya no podrán decir en campaña electoral que no apoyarán al bipartidismo.

D

#59 No, eso no es negociar:

negociar
verbo transitivo/verbo intransitivo
1. Tratar un asunto para llegar a un acuerdo o solución.
"se reunieron para negociar el tratado de comercio; sindicatos y patronal negociaron para determinar el futuro de la fábrica"



Eso es imponer:

Imponer
verbo transitivo
1. Exigir a alguien cumplir, soportar, pagar o aceptar una cosa.
"el actor impuso una serie de condiciones antes de firmar el contrato; el juez le impuso la pena máxima; han impuesto una multa a la empresa por contaminar el río; se impuso la obligación de sacar a pasear al perro todos los días"

Linceono

#13 #30 Es que ni siquiera con la abstención de Podemos sería suficiente. Están intentando desde hace 2 meses vender un pacto q no suma para formar gobierno:

350 votos-diputados

Sí: PSOE+Cs+CCa = 131
Abstención: Podemos+Compromís = 69
No: PP+GomezdelaSerna+IU+DiL+PNV+ERC+Bildu = 150

Ni en primera ni en segunda votación la abstención de Podemos y confluencias les valdría para nada. Bueno, para nada más q meter la gran coalición de tamayazo.

D

#37 Cuánta razón tenéis en todos los comentarios anteriores. Se agradece el criterio y no la ausencia del mismo. Tanto el pacto como sus firmantes, tienen como principal objetivo que Podemos no entre en el gobierno. Es un pacto excluyente. Haber aceptado un contrato de adhesión por parte de Podemos, habría significado que se autoexcluirse. Objetivamente hablando, no existe relación entre coaccionar y negociar. O nosotros o el PP. ¡Pero si sois lo mismo, pandilla de impostores!

D

¿Pactar para PSOE consiste en ceder todo a lo que diga Cs? Normal que hayan dicho que no.

D

A quien se le ocurre intentar poner de acuerdo al PSOE con un partido de izquierdas. Si es que...

tsumy

No nos representan. Ninguno. La solución está y estará en la calle: autogestión.

D

Pues a mi me parece que la jugada no les ha salido tan mal a podemos, al principio eran los malos, pero ahora están dispuestos a ceder etc,etc,( postura estratégica en mi opinión) y los malos acaban siendo los de c's que se plantan es sus 13 y no atienden a razones . Por otro lado , hasta que punto le interesa a podemos entrar en un gobierno, sin mayoría que tiene que recortar tropecientos mil millones? ( no tengo el dato , 20.000 puede ser?) y que no creo que dicho gobierno términe la legislatura.

fernandoar

#32 Erase una vez una gente de derecha que se hacían llamar socialistas

Potopo

A ver si alguien me lo explica porque no lo entiendo.

1- Hubieron elecciones y ningún partido tuvo votos suficientes para gobernar
2- El PSOE quiere gobernar pero necesita el pacto con otros partidos
3- El PSOE quiere pactar con C's o con Podemos
4- Firman un pacto con C's pero estos no hacen más que poner pegas
5- Podemos accede a negociar pero ahora PSOE no quiere
6- PSOE sigue queriendo gobernar pero no pacta con nadie
7- Habrán elecciones otra vez y volveremos al punto 1

m

#49 no uses populismo, porque eso no es populismo

m

#27 tenían programa electoral? , yo pensaba que era un mito.

D

Nunca habrá acuerdo porque chocan frontalmente en el tema más importante de todos, robar a manos llenas Si o No.

dreierfahrer

#7 q mas da eso q 4 años del PSOE con C's y q solo salgan las leyes q apoye el PP?

Pregunto

D

#27 Si, si, que bien hiciste en votar en blanco...

Sabias que el voto en blanco solo sirve para que cueste mas votos sacar un escaño? Por lo tanto solo beneficia a los partidos mas votados.

dreierfahrer

#13 políticamente le conviene un gobierno psoe-c's con el apoyo del PP para sacar leyes....

Pero a nosotros no nos conviene...

D

BUAAA no quieren que Die Köletehn sea el vicepresidente ejecutivo BUAAAAAAMBULANCIAAA

f

#73 Sanchez solo quiere alargar los pactos para seguir al frente del psoe para no dar imagen de division, el resto se la sopla.

D

#80 Estás algo desfasado informativamente, cuñao,ve a que te den otra consigna.

Por no hablar de lo lógica que resulta esa petición en un pacto de gobierno, pero vamos que da igual.

frankiegth

Para #19. '...Luego Podemos...se ha puesto la máscara negociadora y ha presentado medidas del tamaño de "bajada de pantalones" por que sabía que no se iba a llegar a un acuerdo...'

Creo que con esta conjetura es con la que más te has columpiado. Desde Podemos anunciaron que iban a presentar en la negociación nuevas renuncias en puntos de su programa electoral. A Podemos pudo haberle salido bien y acabar con éxito la negociación, pero Psoe y Ciudadanos solo representan ese inmobilismo de siempre en el que nada debe cambiar nunca demasiado.

LaInsistencia

#64 ¿Como cuando ciudadanos dice que o se hace lo que firmaron ya con el PSOE o la puta al rio, quieres decir?

f

#55 Segun tus medias el partido que esta mas cerca es podemos con el 50% de lo que dices y Ciudadanos con un 40%, no conozco a ninguno que tenga todo lo que dices.

dreierfahrer

#5 subestimas el poder de la tele...

T

Lo de Podemos y su continua escenificación (todos juntitos en el atril, o por los pasillos cual clan gitano), nunca me dio la sensación de que quisieran llegar a acuerdo alguno. Son tantas las veces que aseguran tener unas ideas fijas, que luego modifican sobre la marcha....
Como lo de "sacrificar" una vicepresidencia que él solo se había adjudicado aun cuando no hay ni gobierno aun.
Todo teatro y postureo. Decepción máxima con Pablo Iglesias. Creo que Errejón es mas sosegado y no promete por prometer, como si hace Iglesias.

D

#4 ¿Te acuerdas de la negociación de CDC con la CUP?

HEMEROTECA: Homs: "La culpa de que no haya Govern en Cataluña no es de Madrid, sino de la CUP"

http://www.antena3.com/noticias/espana/homs-culpa-que-haya-govern-cataluna-madrid-sino-cup_2015120700053.html

¿Sigo buscando? roll roll roll

Dasoman

#65 #30 #13 Una abstención (declarada) de Podemos pondría en bandeja una gran coalición encubierta con la abstención del PP. Ni de coña es eso bueno para España. Yo voy a votar que no, evidentemente.

J

#2 Mola eso de negociar con una pistola en la cabeza... ¿verdad?

sonixx

#2 puedes hacer una sinopsis de que pedían cada uno y de que recularon y de que no?
Porque vamos aqui parecemos que todos sabemos lo que paso. Y se le echa la culpa al contrario.
Pero vamos yo por lo menos no tengo ni idea de como fueron realmente las negociaciones, y tu lo tienes claro, puedes contestarme y asi me entero de una vez?

borteixo

#73 pues sí, que les follen ya

pres3

Vaya farsa de democracia...

p

#64 Entonces PSOE y C´s tambien estan imponiendo las condiciones del acuerdo, sino estan dispuestos a modificar nada del acuerdo. O eso es imposición si lo hacen unos y negociación si lo hacen los otros.

D

#2 Con Podemos tampoco suma.

D

#60 El PP es el partido mas votado y no aceptará un presidente que no sea suyo.

Ahi a Pedrito no le vale lo de "yo mando porque tengo mas que tu"

D

#30 Para Podemos sería bueno hacer pinza con el PP contra el PSOE?????????

Alexiss

Pues nada, el PSOE prefiere pactar con la derecha (PP-Cs) para seguir aplicando políticas que nos han llevado hasta aquí antes que hacerlo con otros que no distan tanto en aplicar políticas sociales, si ellos quisieran podríamos tener gobierno ya. Como antiguo votante no vuelvo a esa formación ni loco.

D

#91 Queda un mes... El que ríe el último ríe mejor... Pronto los que van a tener un obús de 35 pulgadas camino de sus cabezas son los sociratas.

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