A raíz del descubrimiento del fallo de LexNet, hay un hilo en Twitter donde se explica el porqué se ha llegado a un situación como esa. Vale la pena leerlo para entender mejor cómo están las cosas.
#5:
Es lo que tiene, cuando se paga poco a los profesionales de verdad, que se largan, y los pocos q quedan, no quieren ni saber nada de empresa españolas, y trabajan de forma remota para empresas extranjeras.
Como son las empresas españolas?
1. No pagan a tiempo nunca, o intentan pagarte menos.
2. Jamás pagan horas extra. E intentan q trabajes más para que el precio hora sea más bajo.
3. No tienen planificación.
4. Los jefes no tienen ni zorra. Es decir, a los estúpidos los ascienden, y a los mejores los dejan abajo. Es imposible respetar a un jefe q pone caras raras cuando le explicas como funciona un algoritmo de 1 de carrera.
5. Los tiempos los ponen los jefes y no consultan a la gente q van a desarrollar.
6. Los jefes se ríen de sus trabajadores, y los desprecian. ( Nuca olvidaré la conversación con un tío que tiene una empresa de desarrollo de software que presumía de lo poco que pagaba a sus trabajadores, y lo que lo hacían trabajar)
7. Se desprecia a los desarrolladores que hacen el producto y se recompensa más a quien lo vende que además de no tener ni zorra de lo que venden, venden cosas sin sentido. 90000€ a cada comercial va 12000€ a desarrolladores.... Tela.
#2:
Oh, han nombrado los 14 millones quemados en el proyecto +Til del ayuntamiento de madrid.
Yo trabajé en esa porquería, mi contrato era de becario, 12k al año por programar para un proyecto faraónico que iba a reunir todos los impuestos de madrid, 8 años después no sudo por decir que no tenía ni puta idea de lo que hacía, y que con mi fantástico sueldo tampoco me esforzaba mucho por saberlo.
Copia pega, copia pega...
-"Eh, los auditores dicen que han pasado el noseque... y que hay un 60% de copypasta"
Copia pega, copia pega....
Así se programa para administraciones públicas....
#3:
Hace unos días me llegó una notificación del ayuntamiento de Santander para pagar el IVTM. Primer aviso que recibo y me llega con el pertinente recargo por no haber pagado antes (¡¡si no habían enviado la carta de pago!!). Además, para más recochineo, la carta de pago que envían caduca el mismo día que llega. Pues mientras hacia cola en la oficina de recaudación, todos a mi alrededor estaban comentando que les habían hecho EXACTAMENTE la misma jugada y la persona que atendía balbuceó algo de un error informático y tuve que pagar el recargo.
Si esto no es un afán recaudatorio con tristes excusas que baje San Pedro y lo vea
#22:
#2#9 ¿Cuando decís lo de "sudo" es porque no os dieron la contraseña de root?
#11:
Me parece tan ridículo tener que entrar a Meneame para entrar a un periódico para entrar a Twitter... ¿No creéis que podríamos saltarnos el paso central (aka periodista sin ganas de trabajar)?
El contexto del tuit podría incluirse perfectamente en la entrada.
#4:
"Cincuenta becarios (como yo lo era, no nos engañemos) que es la primera vez que trabajan con un gestor de versiones. Cincuenta novatos con SVN es como salir de cacería con 50 niños de 8 años y rifles automáticos: van a pasar accidentes, que pueden paralizar a las otras 49 personas y echar a la mierda el trabajo de días. Sin contar la tecnología totalmente obsoleta que se usaba..."
#9:
#2 Yo cobraba un poco más y SÍ me lo tomaba en serio, pero era IMPOSIBLE abarcarlo todo tal y como estaba montado y mis supuestos jefes no tenían ni puta idea de nada nunca.
Así se programa en el 99% de las empresas españolas.
Y yo tampoco sudo porque algo de lo que hice no funcione o haya petado. Hice lo que pude en aquel momento y estoy muy orgulloso de lo que hice.
#146:
#5 Yo es que me despollo cada vez que veo titulares sobre los muchisísimos informáticos que faltan (por ejemplo, http://www.elmundo.es/economia/2015/05/31/5568a4a1268e3e9e518b4592.html --> AEDE) ¡Cojones! ¿Cómo no van a faltar si la situación es como explican en el envío, o como dice @AtreyuGreen en su comentario?
DISCLAIMER: Llevo más de 8 años currando fuera de España... Hay desventajas, pero hay cosas como:
- En las 3 compañías para las que he trabajado, siempre se ha tenido en cuenta mi opinión, no sólo en cuestiones técnicas, sino en otros temas (es verdad que eran todas start-ups, así que la cosa es un poco distinta que en compañías más grandes y estructuradas)
- Mi rango salarial se sitúa en el percentil 97 (estoy en el "top 3% o 4%")
- En teoría, tengo que entrar a trabajar a las 10 de la mañana. El día que consigo llegar antes de las 12 me alegro.
- El día que quiero currar desde casa, curro desde casa.
Como "pa" volver, mira
Otra cosa (para que conste en acta): Echo mucho de menos España (familia, amigos, comida, servicios sociales...) y no todo es de color de rosa (ni mucho menos) pero en lo del curro... pues no hay color.
#126:
#83 SVN no soporta ramas de forma nativa, estas se "emulan" haciendo una copia completa de la rama que se quiera.
Otro problema grave es que no cuenta con sistema automático para converger dos ramas, por lo que hay que hacerlo a manita. Eso es muy tedioso y lo peor, da lugar a muchos errores innecesarios.
Se pierde parte del historial cada vez que se convergen dos ramas o se hace alguna cosa común.
En definitiva, usa git o mercurial. Si quieres conservar tu salud mental.
#25:
#18 solamente te voy al contestar el 4, que en España parece escocer mucho más. Si un tío es bueno se le ha de ascender hasta el punto donde es más eficiente. Eso obliga al tener que contratar al otro bueno también.
Imagina, si eres el dueño, que prefieres. Tener a un retrasado mental de jefe que te repele al talento, o tener acceso un crack de jefe, con los que los buenos desarrolladores estén al gusto trabajando con el y aprendiendo. De verdad, no hay nada más desmotivador que tener a un retrasado mental dando ordenes ineficientes, y tener discusiones estúpidas por cualquier cosa porque o no la entiende o no quiere dar su brazo a torcer.
#89:
Un texto periodístico hecho de copia y pega presentado sobre un andamio de publicidad institucional se queja de que los contratos informáticos de la administración se ejecutan con enchufes y haciendo copia y pega.
2 sectores españoles retratados en una sola noticia.
#36:
#5 Tienes toda la razón. Yo ahora sin embargo estoy en una empresa donde se paga un gran variable en función de la imputación en proyectos. Tanto es así que en uno de esos meses agobiantes de trabajo el bonus puede superar los 1200 euros. Es la primera vez que tengo jefes con buen nivel técnico, que se preocupan por que haya buen ambiente y por hacer proyectos con un nivel de calidad más que aceptable. Sé que durará poco, porque las tarifas que ofrecen las grandes como Iecisa, Indra, Accenture, etc. son ridículas, claramente algo así como hacer dumping em consultoría. Sin ir más lejos, la última licitación de Madrid Digital, la infame y corrupta ICM, se la ha llevado Iecisa, como era de esperar, presentando supuestos especialistas senior con tarifas basura. La realidad es que luego meten al consultor más barato que pueden, y ponen a un senior disponible al teléfono para que le sirva de soporte. En fin...la mierda absoluta que todos conocemos.
Otro contrato de Telefónica con Cap Gemini, tras un año de desastres y quejas por el servicio, se renueva sin RFP, tras un fin de semana de jefecillos de Telefónica en un velero en Valencia.
Y así, todos los días.
#10:
Y por esto ningún informático que se precie debería trabajar jamás en una cárnica
#8:
#7 Hablaba de la ciudad, no del banco. Al banco Satander no me acerco ni para tocarlo con un palo
#92:
#46 había un anuncio en los 80 que decía "a ningún responsable de compras le ha despedido por comprar IBM"
#14:
El problema con la informática en España es que muchos de los FP y los ingenieros no se valoran y prefieren un sueldo de mierda a arriesgar en una empresa, aunque les salga mucho mejor la cosa. Por qué no se atreven a hacerlo? Por miedo y desconocimiento, la verdad que es difícil sin una buena red de contactos, y buenos enchufes (también en la administración pública) para saltar al vacío.
España es un país de segunda que funciona con corrupción, vale, pero eso no significa que el problema que hay con la informática en este país no sea que a parte de mucho intrusismo laboral con gente que no tiene ni puta idea, nadie valora nada y al final todos los curros serios son para la administración pública, que está llena de inútiles.
Las oportunidades están ahí, si eres realmente bueno tienes un amplio abanico de posibilidades, aunque obviamente la facilidad para entrar en cosas de informática hace que ocurran cosas como esta.
Es lo que tiene, cuando se paga poco a los profesionales de verdad, que se largan, y los pocos q quedan, no quieren ni saber nada de empresa españolas, y trabajan de forma remota para empresas extranjeras.
Como son las empresas españolas?
1. No pagan a tiempo nunca, o intentan pagarte menos.
2. Jamás pagan horas extra. E intentan q trabajes más para que el precio hora sea más bajo.
3. No tienen planificación.
4. Los jefes no tienen ni zorra. Es decir, a los estúpidos los ascienden, y a los mejores los dejan abajo. Es imposible respetar a un jefe q pone caras raras cuando le explicas como funciona un algoritmo de 1 de carrera.
5. Los tiempos los ponen los jefes y no consultan a la gente q van a desarrollar.
6. Los jefes se ríen de sus trabajadores, y los desprecian. ( Nuca olvidaré la conversación con un tío que tiene una empresa de desarrollo de software que presumía de lo poco que pagaba a sus trabajadores, y lo que lo hacían trabajar)
7. Se desprecia a los desarrolladores que hacen el producto y se recompensa más a quien lo vende que además de no tener ni zorra de lo que venden, venden cosas sin sentido. 90000€ a cada comercial va 12000€ a desarrolladores.... Tela.
Oh, han nombrado los 14 millones quemados en el proyecto +Til del ayuntamiento de madrid.
Yo trabajé en esa porquería, mi contrato era de becario, 12k al año por programar para un proyecto faraónico que iba a reunir todos los impuestos de madrid, 8 años después no sudo por decir que no tenía ni puta idea de lo que hacía, y que con mi fantástico sueldo tampoco me esforzaba mucho por saberlo.
Copia pega, copia pega...
-"Eh, los auditores dicen que han pasado el noseque... y que hay un 60% de copypasta"
Copia pega, copia pega....
Así se programa para administraciones públicas....
Hace unos días me llegó una notificación del ayuntamiento de Santander para pagar el IVTM. Primer aviso que recibo y me llega con el pertinente recargo por no haber pagado antes (¡¡si no habían enviado la carta de pago!!). Además, para más recochineo, la carta de pago que envían caduca el mismo día que llega. Pues mientras hacia cola en la oficina de recaudación, todos a mi alrededor estaban comentando que les habían hecho EXACTAMENTE la misma jugada y la persona que atendía balbuceó algo de un error informático y tuve que pagar el recargo.
Si esto no es un afán recaudatorio con tristes excusas que baje San Pedro y lo vea
Me parece tan ridículo tener que entrar a Meneame para entrar a un periódico para entrar a Twitter... ¿No creéis que podríamos saltarnos el paso central (aka periodista sin ganas de trabajar)?
El contexto del tuit podría incluirse perfectamente en la entrada.
"Cincuenta becarios (como yo lo era, no nos engañemos) que es la primera vez que trabajan con un gestor de versiones. Cincuenta novatos con SVN es como salir de cacería con 50 niños de 8 años y rifles automáticos: van a pasar accidentes, que pueden paralizar a las otras 49 personas y echar a la mierda el trabajo de días. Sin contar la tecnología totalmente obsoleta que se usaba..."
#2 Yo cobraba un poco más y SÍ me lo tomaba en serio, pero era IMPOSIBLE abarcarlo todo tal y como estaba montado y mis supuestos jefes no tenían ni puta idea de nada nunca.
Así se programa en el 99% de las empresas españolas.
Y yo tampoco sudo porque algo de lo que hice no funcione o haya petado. Hice lo que pude en aquel momento y estoy muy orgulloso de lo que hice.
#18 solamente te voy al contestar el 4, que en España parece escocer mucho más. Si un tío es bueno se le ha de ascender hasta el punto donde es más eficiente. Eso obliga al tener que contratar al otro bueno también.
Imagina, si eres el dueño, que prefieres. Tener a un retrasado mental de jefe que te repele al talento, o tener acceso un crack de jefe, con los que los buenos desarrolladores estén al gusto trabajando con el y aprendiendo. De verdad, no hay nada más desmotivador que tener a un retrasado mental dando ordenes ineficientes, y tener discusiones estúpidas por cualquier cosa porque o no la entiende o no quiere dar su brazo a torcer.
#5 Tienes toda la razón. Yo ahora sin embargo estoy en una empresa donde se paga un gran variable en función de la imputación en proyectos. Tanto es así que en uno de esos meses agobiantes de trabajo el bonus puede superar los 1200 euros. Es la primera vez que tengo jefes con buen nivel técnico, que se preocupan por que haya buen ambiente y por hacer proyectos con un nivel de calidad más que aceptable. Sé que durará poco, porque las tarifas que ofrecen las grandes como Iecisa, Indra, Accenture, etc. son ridículas, claramente algo así como hacer dumping em consultoría. Sin ir más lejos, la última licitación de Madrid Digital, la infame y corrupta ICM, se la ha llevado Iecisa, como era de esperar, presentando supuestos especialistas senior con tarifas basura. La realidad es que luego meten al consultor más barato que pueden, y ponen a un senior disponible al teléfono para que le sirva de soporte. En fin...la mierda absoluta que todos conocemos.
Otro contrato de Telefónica con Cap Gemini, tras un año de desastres y quejas por el servicio, se renueva sin RFP, tras un fin de semana de jefecillos de Telefónica en un velero en Valencia.
El problema con la informática en España es que muchos de los FP y los ingenieros no se valoran y prefieren un sueldo de mierda a arriesgar en una empresa, aunque les salga mucho mejor la cosa. Por qué no se atreven a hacerlo? Por miedo y desconocimiento, la verdad que es difícil sin una buena red de contactos, y buenos enchufes (también en la administración pública) para saltar al vacío.
España es un país de segunda que funciona con corrupción, vale, pero eso no significa que el problema que hay con la informática en este país no sea que a parte de mucho intrusismo laboral con gente que no tiene ni puta idea, nadie valora nada y al final todos los curros serios son para la administración pública, que está llena de inútiles.
Las oportunidades están ahí, si eres realmente bueno tienes un amplio abanico de posibilidades, aunque obviamente la facilidad para entrar en cosas de informática hace que ocurran cosas como esta.
Un texto periodístico hecho de copia y pega presentado sobre un andamio de publicidad institucional se queja de que los contratos informáticos de la administración se ejecutan con enchufes y haciendo copia y pega.
2 sectores españoles retratados en una sola noticia.
#25 No te llevo la contraria, aunque el final suele ser otro ( https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Peter ). El candidato ideal para ser promocionado es aquel que tenga una actitud adecuada y una aptitud suficiente. También depende de si se tiene que desentender por completo de lo que hacía hasta ahora o si sus nuevas funciones se incrementan a lo que ya había.
DISCLAIMER: Llevo más de 8 años currando fuera de España... Hay desventajas, pero hay cosas como:
- En las 3 compañías para las que he trabajado, siempre se ha tenido en cuenta mi opinión, no sólo en cuestiones técnicas, sino en otros temas (es verdad que eran todas start-ups, así que la cosa es un poco distinta que en compañías más grandes y estructuradas)
- Mi rango salarial se sitúa en el percentil 97 (estoy en el "top 3% o 4%")
- En teoría, tengo que entrar a trabajar a las 10 de la mañana. El día que consigo llegar antes de las 12 me alegro.
- El día que quiero currar desde casa, curro desde casa.
Como "pa" volver, mira
Otra cosa (para que conste en acta): Echo mucho de menos España (familia, amigos, comida, servicios sociales...) y no todo es de color de rosa (ni mucho menos) pero en lo del curro... pues no hay color.
Trabajo en proyectos pero no de desarrollo de aplicaciones si no de sistemas, para aapp ( administración publica). Mi empresa ofrece calidad y alta cualificación técnica por la cuarta parte de lo que ofrecen las cárnicas: Indra, Bilbomatica, everis...etc
Pero en muchos aytos prefieren pagar ingentes billetadas. Luego se da el caso de que nos subcontratan a nosotros el proyecto; entonces aparecemos ante el concejal de turno y con una sonrisa demoníaca le saludo: hola! Ahora soy Indra, ayer era xxxx. Has pagado un 300 x ciento más por lo.lismo, si memo: has pagado corbatas y mariscadas! Pero claro desconozco quién es el amigote conseguidor que ganara lo mismo en una comisión que lo que ganamos nosotros por ejecutar el proyecto entero...
Españistan, Venezuela, Guinea....
#43 Esta es la típica decisión de un jefe que no se quiere pillar los dedos. Si tienes pasta y quieres contratar a una empresa externa lo más seguro que contrates a la conocida. Porque si la empresa grande conocida mete la pata y te entrega una mierda, nadie te va a echar la culpa porque escoger a esa empresa era lo más "seguro" Da igual si esta empresa grande subcontrata o no. Si contratas a la empresa pequeña y falla el proyecto la culpa es tuya por fiarte de una empresa poco conocida y pequeña. Si la empresa pequeña hace un buen trabajo, nadie te va a aplaudir tu decisión, lo que pueden hacerte es recortate el próximo presupuesto porque así lo sacas más barato.
Y esta es la vida de un pais de servicios. Es lo que hay mientras no cambia el tejido productivo (cosa que veo improbable).
#83 SVN no soporta ramas de forma nativa, estas se "emulan" haciendo una copia completa de la rama que se quiera.
Otro problema grave es que no cuenta con sistema automático para converger dos ramas, por lo que hay que hacerlo a manita. Eso es muy tedioso y lo peor, da lugar a muchos errores innecesarios.
Se pierde parte del historial cada vez que se convergen dos ramas o se hace alguna cosa común.
En definitiva, usa git o mercurial. Si quieres conservar tu salud mental.
#4 Exacto, de nada sirve un control de versiones si no hay un plan hecho por alguien con experiencia de las ramas de desarrollo/producción, y unas normas clara de uso. Y por supuesto, una persona que se dedique a administrar el servidor SVN, y el resto los permisos justos.
#35 claro que si. Además esos ineptos seguro que son buenos en otras cosas, cosa que no pongo en duda, pero deben de entender que si cada uno hace trabajo y no se meten en el trabajo de los demás, entonces la empresa va mejor. El problema es que creen que porque están arriba es porque son más inteligentes, y te puedo asegurar que no es así, como dice Huxley en su libro, poner a alguien inteligente a las órdenes de alguien menos inteligente traerá problemas. Los problemas vienen porque el inteligente quiere hacer bien su trabajo y el inepto quiere asegurarse que el inteligente no brille más que él.
#43Hola!! Soy el concejal. ¿Eres tan ingenuo que te piensas que me sorprende verte? El 300% no lo pago yo, va a costa de tus impuestos. Ahora, tu a currar como un cabrón mientras yo me voy de putas a celebrarlo y repartirme la pasta con los que te pagan.
Obviamente hay que guardar las apariencias y no puedo decirte esto a la cara, así que asumiré con cara compungida tu sonrisa demoníaca y más tarde nos echaremos unas risas a tu costa, mientras nos ponemos tibios de farlopa y nos la chupan a costa de tu dinero.
#3 no tienen obligación de enviarte ningún aviso.... en periodo voluntario debes pedir tu la carta de pago.... y pagar. Otra cosa es que te envien/recuerden el aviso para pagar. Es mismo que le declaración de la renta: ya te preocupas de pagar dentro de plazo o si no... pues con recargo.
#18 Pero es que todo eso no deja de ser mala gestión.
Por ejemplo, la planificación ha de calcularse siempre en base a criterios técnicos. Y a partir chequear que estás dentro de las fechas de entrega, de que no tienes problemas de disponibilidad, o de que no te vas a quedar sin pasta.
Si creas una planificación en base a la disponibilidad de pasta.... lo que estás haciendo es crear una planificación imaginaria que no vale para nada. La utilidad de planificar es poder saber donde estás y cuando tiempo puedes tardar en acabar (dentro de una horquilla razonable). Si te inventas la planificación... lo que estás haciendo es ir a ciegas. Hacer una planificación donde por definición no hay problemas solo sirve para eliminar la principal utilidad de planificar, que es ver venir los problemas
En fin, lo de siempre. Que si, que es cosa nuestra y que somos muy vagos y que no nos organizamos. Vale.
Pero cuando los demás entendáis que lo que hay detrás de esa aplicación o esa web de banca, con la que hacéis transferencias desde vuestra cuenta, es basura porque no cumple estándares de seguridad (por ejemplo), entonces pondremos el grito en el cielo.
O cuando la web de RENFE no da billetes, o cuando por un fallo de seguridad se filtran todos los casos judiciales habidos y por haber...
Cuando son los demás ahí revienten, pero si ya me tocan mi dinerito la cosa cambia ¿verdad?
El problema es más grave de lo que parece y si, nos afecta a los del gremio, pero al final os afecta a todos, porque prácticamente todo lo digital que usáis a diario lo fabrican compañeros de profesión generalmente mal pagados y poco motivados. Y el resultado es el que veis.
#30 Rectifico, más que intrusismo, lo que pasa es que trabajos de ingeniería informática como tal (arquitectura de sistemas, seguridad, etc.) hay poca cosa. Las empresas no los valoran adecuadamente porque un país cutre como España no necesita ingenieros informáticos para que hagan cosas de ingeniería, necesitan informáticos a secas.
#9 si, así se programa en el 99% de las empresas españolas, pero 8 años después, unos cuantos certificados a mis espaldas, un sueldo no bueno, pero si bastante digno, puedo darme el lujo de considerarme un "profesional", de programar con cuidado y de forma comprensible, de dejar MI código limpio en un proyecto de código basura, de preocuparme por la resolución de incidencias mas que mi propio jefe de proyecto.
Eso en +til no era así, me pagaron una mierda por copypasta y no me enseñaron prácticamente nada por el camino, mi código era basura, y realmente me da igual.
Si quieres profesionales, págalos.... sino, vas a tener mierda, y a los que la programen se la va a traer al pairo.
#32 También podrías concluir que se podrían realizar "descensos" para recuperar la competencia perdida, aunque la ley laboral no ayuda mucho en estos casos, por eso suele acabar en despido o salida de la empresa.
1. No pagan a tiempo nunca, o intentan pagarte menos.
- Eso dependerá de la empresa, en la que yo estoy nunca hubo problemas salvo alguna cosa extremadamente puntual.
2. Jamás pagan horas extra. E intentan q trabajes más para que el precio hora sea más bajo.
- Algunas las pagan, otras las pagan en B y otras las cambian por horas/vacaciones.
3. No tienen planificación.
- Sí hay planificación, pero donde más importa es en la parte económica: lo crítico es controlar cuando entra y sale el dinero, y siempre que no salga más dinero del que debe. Es una perogrullada, pero la calidad del código suele importar menos que el número de errores porque los errores cuestan más dinero (a posteriori).
4. Los jefes no tienen ni zorra. Es decir, a los estúpidos los ascienden, y a los mejores los dejan abajo. Es imposible respetar a un jefe q pone caras raras cuando le explicas como funciona un algoritmo de 1 de carrera.
- Aquí hay de todo, depende de donde caigas y quien esté. Es paradójico, pero ascender a alguien que es muy bueno apretando tornillos te crea una necesidad de contratar a otra persona que sea igual de buena, y eso no suele ser fácil de encontrar (al precio "correcto").
5. Los tiempos los ponen los jefes y no consultan a la gente q van a desarrollar.
- Dichos límites a veces vienen dados por contratos o por necesidades de pasta (ver punto 3), aunque sí suelen preguntar alguna estimación técnica para saber si previsiblemente habrá problemas.
6. Los jefes se ríen de sus trabajadores, y los desprecian. ( Nuca olvidaré la conversación con un tío que tiene una empresa de desarrollo de software que presumía de lo poco que pagaba a sus trabajadores, y lo que lo hacían trabajar)
- Aquí hay de todo, como en los puntos 1 y en 4. Supongo que dependerá de si la empresa vive exclusivamente del outsourcing o si mantienen algún producto propio.
7. Se desprecia a los desarrolladores que hacen el producto y se recompensa más a quien lo vende que además de no tener ni zorra de lo que venden, venden cosas sin sentido. 90000€ a cada comercial va 12000€ a desarrolladores.... Tela.
- Todo tiene matices. Cuando se pasa la guadaña normalmente (salvo en el caso de los EREs) no ruedan las cabezas de los analistas/programadores rasos, quien más se juega la cabeza es el jefe de proyecto y el comercial. Aun así, sería discutible los ratios a pagar a cada parte. Los programadores también deberían tener un salario variable en función de productividad.
Hay una 3) forma de funcionar que me contó un amigo informático.
1) los jefes tienen montado un tinglado para obtener proyectos, bien de empresas privadas bien de la administración
2) bien con subcobtratas o bien pagando una miseria , mueven el proyecto.
3) los programadores se dan cuenta y abandonan la empresa buscando un salario mejor.
4) encuentran curro en otra, con el hueco dejado por otro que se fue buscando el aumento.
Resultado neto,...todos puteados y el trabajo un desastre.
En un caso así, de becario explotado y humillado, llenaría de bombas lógicas y puertas traseras todo el código, total, nadie audita ese código y debe ser un caos total.
5. Los tiempos los ponen los jefes y no consultan a la gente q van a desarrollar.
- Dichos límites a veces vienen dados por contratos o por necesidades de pasta (ver punto 3), aunque sí suelen preguntar alguna estimación técnica para saber si previsiblemente habrá problemas.
Donde estoy yo ahora puedo decir dos casos en lo que todo esto quema.
1º Pedirle a una analista una estimación y tras leerla decir, 4k horas? NO, quita horas...
A la semana, 3.5k horas??? estamos locos? si es una chorrada....
A la semana otro analista lo había estimado por 2k horas.
2º Que te venga la jefaza de barcelona, te meta en una reunión por skype con 50 personas y te eche la bronca por.... "ESTE PROYECTO HEMOS GASTADO 3 VECES MAS HORAS DE LA ESTIMACIÓN, ESO NO ES DE RECIBO!!!!"
y tu solo puedas pensar que si un proyecto de 1k horas se acaba en 3k, quien menos culpa tiene de de eso son los programadores, y mucha mas culpa la estimación.
Al final, las estimaciones no valen para una mierda, es un hecho.
Yo soy de IT y algunos programadores de mi empresa son cercanos a inútil funcional, en mi cárnica utilizan la teoría de los monos (por 50 por 1€ que alguno tocara las teclas en el orden correcto)
Es algo que no veía demasiado hace 15 años, ahora la sorpresa es ver uno espabilado #20
1)la mayoría de gestores de proyectos son absolutamente incapaces, se limitan a vender como sea, sin ninguna realidad y sin saber lo que venden o que se necesita para desarrollarlo
2) literal
3) literal también
4) no siempre, pero más o menos
#30 Si, intrusismo, mi novio trabaja en un CAU (Centro de atención al usuario) y a él le pidieran la repera de cosas para entrar y una vez dentro descubrió que tiene 2 o 3 compañeras que son administrativas y no tienen ni repajolera idea de informática y la lían todos los días, pero son la mujer/hermana/prima de alguien y las han metido ahí porque si.
"El precario sector del software", no el sector no, una parte del sector es precario, por suerte no todo son cárnicas. ¿qué porcentaje del sector tienen esas carnicas?, la verdad es que no tengo ni idea, ni yo ni nadie porque no hay números de esto, no se puede hablar de las cárnicas como si fueran "todo" el sector porque no lo son.
De todas maneras, el problema gordo por desgracia no tiene que ver sólo con corruptelas y amiguismos como dice el de los tuit, ojala, pera la realidad es que hasta en una licitación limpia se siguen haciendo las cosas mal porque lo que falla es el enfoque de cómo la administración construye el software que necesita.
El problema es que la administración utiliza el mismo procedimiento para hacer software que para comprar mesas de despacho, el software no es un producto con X características que se empieza un día y se termina otro. El software en un administración es el sistema nervioso de la administración, es donde están las reglas de negocio que rigen su funcionamiento, si mañana quieres cambiar el funcionamiento de esa administración eso lo vas a tener que reflejar en tu software de alguna manera. Este software no es un desarrollo cerrado, es algo vivo que esta en constante cambio . Con esto en mente, externalizar todo el desarrollo es una barbaridad, la propia administración tendría que tener la capacidad de desarrollar y evolucionar este software, y sobre todo, tener de forma interna el conocimiento para hacerlo. Otra cosa es contratar empresas externas especializadas en esto y aquello para que te ayuden con determinadas cosas, cosas como formar a tu equipo, cosas como hacer una auditoria de seguridad etc,etc.
Mientras esto no cambie, la administración seguirá construyendo software de mierda gastando mucho más dinero del necesario, que sale de los bolsillos de todos. Los únicos contentos con la situación, los dueños de las cárnicas que se forran a costa de construir software de mierda en condiciones para sus trabajadores, no se si precarias, pero desde luego no muy buenas.
#114 Totalmente: hace 5 años que el meneante medio no conocía Twitter lo entendía, ¿pero ahora que cuenta con hilos y respuestas? Aportan más que un periódico, seguro.
#152 Es posible, pero yo me refería a informática de IT. En estas startups si no eres programador poco haces. Actualmente casi todas las empresas subcontratan la informática a través de cárnicas.
#36 terrible, después se quejan de que la gente se largue de aquí.
Yo, en todas las empresas en las que he estado, en todas, nos prometieron bonos por productividad, bonos navideños y demás. Ninguno jamás consiguió un bonus de esos.
Yo pude salir hace 2 años de las cárnicas de Telefónica (toda la vida la boral he estado saltando de una a otra) y meterme en una de las pocas empresas pequeñas de ingeniería que sobreviven, es lo mejor que me pudo pasar.
HUID DE LAS CÁRNICAS, DEBEN DESAPARECER. Si os sale un trabajo en una empresa decente, una empresa final no lo dudéis, aunque cobréis un poco menos.
Cuando los redactores ya pasan directamente de recabar información y hacer un buen artículo, y en vez de "inspirarse" en tuits, los ponen directamente en un artículo.
#25 eso ocurre en todos los sectores y en prácticamente la totalidad de las empresas españolas.
El/la retrasado/a mental está ahí porque se va a tomar el café con el/la jefe/a. También es común escucharles comentar el finde en el que quedaron para comer o las charlas por WhatsApp que tienen fuera de horario laboral, o la borrachera que se pillaron el viernes pasado, etc.
Por eso da igual lo bueno que tú seas en lo tuyo, NUNCA vas a subir porque el/la retrasado/a mental quedaría en evidencia en su total y absoluta falta de conocimientos y competencias y, claro, el/la Jefe/a no puede permitir que su lacayo/a sufra.
#33 Probablemente tengas razón., pero no deja de ser curioso que todos los años lo mandaban y este, además de lo que se han ahorrado en el envío de las notificaciones, todavía van a ingresar más por los recargos a casi todo el mundo.
Hace falta incluir en la lista el icono de mierda 💩 para expresar cómo huelen estas maniobras.
#14 Eso que dices no solamente pasa en el sector informático. El problema es que como hayan unos pocos que digan que si al trabajo, no mejorarán la oferta. ¿para qué?
¿No se había dictaminado ya en menéame que el trabajo de un informático es menos importante que el de un enfermero porque ninguna vida depende de los primeros? Tenemos lo que merecemos.
#127 Festivamente, pero si en lugar de Anderson, es García, y en lugar de hablar inglés, hablan español, tendrías una conversación habitual en cualquier día en cualquier empresa de España.
Aquí todo el mundo come o debería poder hacerlo. Pero habrá que decir algún día basta a comer del contenedor. Igual hay que ayunar un tiempo para poder comer fresco en el futuro.
Las cárnicas, y empresas similares de otros sectores, están estructuradas para que cuatro se lo lleven crudo a costa de tu esfuerzo. Pueden ser empresas donde empezar como becarios e ir curtiéndote poco a poco. O de golpe, todo depende de los marrones que te toquen y la suerte de pillar con alguien a tu lado (por supuesto de una subcontrata) que sepa lo que se trae entre manos, vamos, un profesional. Porque claro, si contratas a una cárnica y te hacen una chapuza no va a haber problema, porque alrededor de las cárnicas están las empresas "satélites" especializadas en arreglar desastres o comerse unos marrones del copón porque, un miércoles cualquiera, te vienen con un trabajo que te puede llevar perfectamente 20 días por cantidad o complejidad pero, en este caso, te piden que esté listo para el lunes siguiente. Y las empresas "satélite" tragan porque es a lo que se dedican, a carroñear lo que a las grandes se les cae. Y dedicarte a carroñear estaría bien si para arreglar esos marrones pedirías la misma cantidad que les han concedido a la cárnica de turno por no hacer nada.
Todos deberíamos poder comer, fresco digo, porque lo siguiente a surtirse del contenedor es comer mierda directamente. Con un poco de dignidad igual no había que preocuparse de si en la siguiente empresa en la que se sea contratado, la comida será fresca o... Cuanta más gente haya dispuesta a hacer valer su dignidad y no claudicar ante los "fuegos de artificio" de los cuatro que se lo llevan crudo, antes se podrán normalizar este tipo de abusos.
Aquí todos necesitamos comer pero, tu mediocridad como persona, nos quiere obligar a otros muchos a seguir comiendo del contenedor.
#56 Siento desilusionarte, pero si vas a una carnica no vas a encontrar ni a un 10 por ciento de programadores senior o analistas que hayan leido a Martin, Fowler y ni siquiera las reglas de estilo del lenguaje que usen. Es desolador.
Eso si, yo mantengo que hay un mundo fuera de la consultoría/mercado de la carne que impera
Yo también he currado de becario en proyectos de administración pública, lo peor no era saber más o menos, lo peor era tener programadores serios sin ni puta idea y las cosas que no sabían incularnoslas a los becarios. Y más cosas brillantes que viví en una maravillosa cárnica.
#14 ¿Intrusismo? ¿Cómo puede haber intrusismo en un trabajo cualificado? Por alguien que es igual de bueno que tú y se merece las mismas oportunidades.
#31 Al contrario, todos nos hemos comido los mismos marrones como para torturar al último en llegar, se le da un curso acelerado de lo que es una cárnica y a rajar con todos como si llevará una vida en esto.
Me pregunto si la que ha escrito el hilo ha trabajado alguna vez en una cárnica.
Primero porque aunque es lo que todos queremos oir y está en el imaginario popular españitaní, sólo se ajusta a la realidad en algunos casos (tirando un poco a extremos. Pasa, pero no es así siempre). No negaré que algunos contratos vengan favorecidos por contactos, pero ni de coña son todos así. Y en muchos concursos públicos el adjudicatario sale perdiendo si cambia de empresa y aún así tiene que hacerlo.
Segundo porque no todas las empresas son iguales ni hacen las cosas igual de mal. Y de hecho, muchas veces "A", la empresa pública que subcontrata, a que ya está haciendo mal las cosas y arrastra a los demás. Pero otras veces también incluyen clausulas en los pliegos para que los subcontratados cobren medio decentemente y evitar las bajas temerarias.
En cuanto a los mensajes de intrusismo y colegios... Idos a cagar. El problema es más sencillo que eso, ni siquiera tenemos un sindicato decente y pretendéis que venga una "elite" a decirnos lo que hacer... Sí, seguro que funciona
#46 Es mucho más probable que sea la decisión de alguien que conoce el chiste de "30000 pa ti, 30000 pa mi y con los otros 5000 subcontratamos al rumano para que pinte la fachada".
Se me ha hecho imposible leer la entrada. Estaría encantado de leerlo pero se ha destinado más tiempo a copiar embebidos que en un texto estructurado que dé un motivo para entrar a la noticia. Es que se lee mal los datos en bloques. Aunque sea copiapega el texto, ponlo en cursiva e indicando bien claro que la información procede de un hilo, que el citar está para algo.
Comentarios
Es lo que tiene, cuando se paga poco a los profesionales de verdad, que se largan, y los pocos q quedan, no quieren ni saber nada de empresa españolas, y trabajan de forma remota para empresas extranjeras.
Como son las empresas españolas?
1. No pagan a tiempo nunca, o intentan pagarte menos.
2. Jamás pagan horas extra. E intentan q trabajes más para que el precio hora sea más bajo.
3. No tienen planificación.
4. Los jefes no tienen ni zorra. Es decir, a los estúpidos los ascienden, y a los mejores los dejan abajo. Es imposible respetar a un jefe q pone caras raras cuando le explicas como funciona un algoritmo de 1 de carrera.
5. Los tiempos los ponen los jefes y no consultan a la gente q van a desarrollar.
6. Los jefes se ríen de sus trabajadores, y los desprecian. ( Nuca olvidaré la conversación con un tío que tiene una empresa de desarrollo de software que presumía de lo poco que pagaba a sus trabajadores, y lo que lo hacían trabajar)
7. Se desprecia a los desarrolladores que hacen el producto y se recompensa más a quien lo vende que además de no tener ni zorra de lo que venden, venden cosas sin sentido. 90000€ a cada comercial va 12000€ a desarrolladores.... Tela.
Oh, han nombrado los 14 millones quemados en el proyecto +Til del ayuntamiento de madrid.
Yo trabajé en esa porquería, mi contrato era de becario, 12k al año por programar para un proyecto faraónico que iba a reunir todos los impuestos de madrid, 8 años después no sudo por decir que no tenía ni puta idea de lo que hacía, y que con mi fantástico sueldo tampoco me esforzaba mucho por saberlo.
Copia pega, copia pega...
-"Eh, los auditores dicen que han pasado el noseque... y que hay un 60% de copypasta"
Copia pega, copia pega....
Así se programa para administraciones públicas....
Hace unos días me llegó una notificación del ayuntamiento de Santander para pagar el IVTM. Primer aviso que recibo y me llega con el pertinente recargo por no haber pagado antes (¡¡si no habían enviado la carta de pago!!). Además, para más recochineo, la carta de pago que envían caduca el mismo día que llega. Pues mientras hacia cola en la oficina de recaudación, todos a mi alrededor estaban comentando que les habían hecho EXACTAMENTE la misma jugada y la persona que atendía balbuceó algo de un error informático y tuve que pagar el recargo.
Si esto no es un afán recaudatorio con tristes excusas que baje San Pedro y lo vea
#2 #9 ¿Cuando decís lo de "sudo" es porque no os dieron la contraseña de root?
Me parece tan ridículo tener que entrar a Meneame para entrar a un periódico para entrar a Twitter... ¿No creéis que podríamos saltarnos el paso central (aka periodista sin ganas de trabajar)?
El contexto del tuit podría incluirse perfectamente en la entrada.
"Cincuenta becarios (como yo lo era, no nos engañemos) que es la primera vez que trabajan con un gestor de versiones. Cincuenta novatos con SVN es como salir de cacería con 50 niños de 8 años y rifles automáticos: van a pasar accidentes, que pueden paralizar a las otras 49 personas y echar a la mierda el trabajo de días. Sin contar la tecnología totalmente obsoleta que se usaba..."
#2 Yo cobraba un poco más y SÍ me lo tomaba en serio, pero era IMPOSIBLE abarcarlo todo tal y como estaba montado y mis supuestos jefes no tenían ni puta idea de nada nunca.
Así se programa en el 99% de las empresas españolas.
Y yo tampoco sudo porque algo de lo que hice no funcione o haya petado. Hice lo que pude en aquel momento y estoy muy orgulloso de lo que hice.
Y por esto ningún informático que se precie debería trabajar jamás en una cárnica
#7 Hablaba de la ciudad, no del banco. Al banco Satander no me acerco ni para tocarlo con un palo
#18 solamente te voy al contestar el 4, que en España parece escocer mucho más. Si un tío es bueno se le ha de ascender hasta el punto donde es más eficiente. Eso obliga al tener que contratar al otro bueno también.
Imagina, si eres el dueño, que prefieres. Tener a un retrasado mental de jefe que te repele al talento, o tener acceso un crack de jefe, con los que los buenos desarrolladores estén al gusto trabajando con el y aprendiendo. De verdad, no hay nada más desmotivador que tener a un retrasado mental dando ordenes ineficientes, y tener discusiones estúpidas por cualquier cosa porque o no la entiende o no quiere dar su brazo a torcer.
Si no hablan de esto en La Sexta Noche con Inda y compañía no creo que sea un problema de verdad
#3 Ahí tienes Triodos Bank, Caja Ingenieros, y Caja Arquitectos
Vete del Santander hombre de Dios
#5 Tienes toda la razón. Yo ahora sin embargo estoy en una empresa donde se paga un gran variable en función de la imputación en proyectos. Tanto es así que en uno de esos meses agobiantes de trabajo el bonus puede superar los 1200 euros. Es la primera vez que tengo jefes con buen nivel técnico, que se preocupan por que haya buen ambiente y por hacer proyectos con un nivel de calidad más que aceptable. Sé que durará poco, porque las tarifas que ofrecen las grandes como Iecisa, Indra, Accenture, etc. son ridículas, claramente algo así como hacer dumping em consultoría. Sin ir más lejos, la última licitación de Madrid Digital, la infame y corrupta ICM, se la ha llevado Iecisa, como era de esperar, presentando supuestos especialistas senior con tarifas basura. La realidad es que luego meten al consultor más barato que pueden, y ponen a un senior disponible al teléfono para que le sirva de soporte. En fin...la mierda absoluta que todos conocemos.
Otro contrato de Telefónica con Cap Gemini, tras un año de desastres y quejas por el servicio, se renueva sin RFP, tras un fin de semana de jefecillos de Telefónica en un velero en Valencia.
Y así, todos los días.
El problema con la informática en España es que muchos de los FP y los ingenieros no se valoran y prefieren un sueldo de mierda a arriesgar en una empresa, aunque les salga mucho mejor la cosa. Por qué no se atreven a hacerlo? Por miedo y desconocimiento, la verdad que es difícil sin una buena red de contactos, y buenos enchufes (también en la administración pública) para saltar al vacío.
España es un país de segunda que funciona con corrupción, vale, pero eso no significa que el problema que hay con la informática en este país no sea que a parte de mucho intrusismo laboral con gente que no tiene ni puta idea, nadie valora nada y al final todos los curros serios son para la administración pública, que está llena de inútiles.
Las oportunidades están ahí, si eres realmente bueno tienes un amplio abanico de posibilidades, aunque obviamente la facilidad para entrar en cosas de informática hace que ocurran cosas como esta.
#1 #0 Había una viñeta que resumia esto mucho mejor, que pérdida de tiempo de envio.
http://www.cuantarazon.com/1045040/la-subcontratacion-espanola-en-una-tira-por-danigm
Un texto periodístico hecho de copia y pega presentado sobre un andamio de publicidad institucional se queja de que los contratos informáticos de la administración se ejecutan con enchufes y haciendo copia y pega.
2 sectores españoles retratados en una sola noticia.
#10 Lástima que muchos informáticos tienen la fea costumbre de comer, vestirse, vivir...
Estaba esperando algo así para tener la excusa:
#12 lo jodio es seguir usando SVN
#25 No te llevo la contraria, aunque el final suele ser otro ( https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Peter ). El candidato ideal para ser promocionado es aquel que tenga una actitud adecuada y una aptitud suficiente. También depende de si se tiene que desentender por completo de lo que hacía hasta ahora o si sus nuevas funciones se incrementan a lo que ya había.
#5 Yo es que me despollo cada vez que veo titulares sobre los muchisísimos informáticos que faltan (por ejemplo, http://www.elmundo.es/economia/2015/05/31/5568a4a1268e3e9e518b4592.html --> AEDE) ¡Cojones! ¿Cómo no van a faltar si la situación es como explican en el envío, o como dice@AtreyuGreen en su comentario?
DISCLAIMER: Llevo más de 8 años currando fuera de España... Hay desventajas, pero hay cosas como:
- En las 3 compañías para las que he trabajado, siempre se ha tenido en cuenta mi opinión, no sólo en cuestiones técnicas, sino en otros temas (es verdad que eran todas start-ups, así que la cosa es un poco distinta que en compañías más grandes y estructuradas)
- Mi rango salarial se sitúa en el percentil 97 (estoy en el "top 3% o 4%")
- En teoría, tengo que entrar a trabajar a las 10 de la mañana. El día que consigo llegar antes de las 12 me alegro.
- El día que quiero currar desde casa, curro desde casa.
Como "pa" volver, mira
Otra cosa (para que conste en acta): Echo mucho de menos España (familia, amigos, comida, servicios sociales...) y no todo es de color de rosa (ni mucho menos) pero en lo del curro... pues no hay color.
Trabajo en proyectos pero no de desarrollo de aplicaciones si no de sistemas, para aapp ( administración publica). Mi empresa ofrece calidad y alta cualificación técnica por la cuarta parte de lo que ofrecen las cárnicas: Indra, Bilbomatica, everis...etc
Pero en muchos aytos prefieren pagar ingentes billetadas. Luego se da el caso de que nos subcontratan a nosotros el proyecto; entonces aparecemos ante el concejal de turno y con una sonrisa demoníaca le saludo: hola! Ahora soy Indra, ayer era xxxx. Has pagado un 300 x ciento más por lo.lismo, si memo: has pagado corbatas y mariscadas! Pero claro desconozco quién es el amigote conseguidor que ganara lo mismo en una comisión que lo que ganamos nosotros por ejecutar el proyecto entero...
Españistan, Venezuela, Guinea....
#46 había un anuncio en los 80 que decía "a ningún responsable de compras le ha despedido por comprar IBM"
#43 Esta es la típica decisión de un jefe que no se quiere pillar los dedos. Si tienes pasta y quieres contratar a una empresa externa lo más seguro que contrates a la conocida. Porque si la empresa grande conocida mete la pata y te entrega una mierda, nadie te va a echar la culpa porque escoger a esa empresa era lo más "seguro" Da igual si esta empresa grande subcontrata o no. Si contratas a la empresa pequeña y falla el proyecto la culpa es tuya por fiarte de una empresa poco conocida y pequeña. Si la empresa pequeña hace un buen trabajo, nadie te va a aplaudir tu decisión, lo que pueden hacerte es recortate el próximo presupuesto porque así lo sacas más barato.
Y esta es la vida de un pais de servicios. Es lo que hay mientras no cambia el tejido productivo (cosa que veo improbable).
#21 ¿Por qué svn se considera ya obsoleto?
#83 SVN no soporta ramas de forma nativa, estas se "emulan" haciendo una copia completa de la rama que se quiera.
Otro problema grave es que no cuenta con sistema automático para converger dos ramas, por lo que hay que hacerlo a manita. Eso es muy tedioso y lo peor, da lugar a muchos errores innecesarios.
Se pierde parte del historial cada vez que se convergen dos ramas o se hace alguna cosa común.
En definitiva, usa git o mercurial. Si quieres conservar tu salud mental.
#4 Exacto, de nada sirve un control de versiones si no hay un plan hecho por alguien con experiencia de las ramas de desarrollo/producción, y unas normas clara de uso. Y por supuesto, una persona que se dedique a administrar el servidor SVN, y el resto los permisos justos.
#35 claro que si. Además esos ineptos seguro que son buenos en otras cosas, cosa que no pongo en duda, pero deben de entender que si cada uno hace trabajo y no se meten en el trabajo de los demás, entonces la empresa va mejor. El problema es que creen que porque están arriba es porque son más inteligentes, y te puedo asegurar que no es así, como dice Huxley en su libro, poner a alguien inteligente a las órdenes de alguien menos inteligente traerá problemas. Los problemas vienen porque el inteligente quiere hacer bien su trabajo y el inepto quiere asegurarse que el inteligente no brille más que él.
#43 Hola!! Soy el concejal. ¿Eres tan ingenuo que te piensas que me sorprende verte? El 300% no lo pago yo, va a costa de tus impuestos. Ahora, tu a currar como un cabrón mientras yo me voy de putas a celebrarlo y repartirme la pasta con los que te pagan.
Obviamente hay que guardar las apariencias y no puedo decirte esto a la cara, así que asumiré con cara compungida tu sonrisa demoníaca y más tarde nos echaremos unas risas a tu costa, mientras nos ponemos tibios de farlopa y nos la chupan a costa de tu dinero.
#3 no tienen obligación de enviarte ningún aviso.... en periodo voluntario debes pedir tu la carta de pago.... y pagar. Otra cosa es que te envien/recuerden el aviso para pagar. Es mismo que le declaración de la renta: ya te preocupas de pagar dentro de plazo o si no... pues con recargo.
#4 SVN da sida, cancer de ebola y conjuntivitis
CC #12 #21
#18 Pero es que todo eso no deja de ser mala gestión.
Por ejemplo, la planificación ha de calcularse siempre en base a criterios técnicos. Y a partir chequear que estás dentro de las fechas de entrega, de que no tienes problemas de disponibilidad, o de que no te vas a quedar sin pasta.
Si creas una planificación en base a la disponibilidad de pasta.... lo que estás haciendo es crear una planificación imaginaria que no vale para nada. La utilidad de planificar es poder saber donde estás y cuando tiempo puedes tardar en acabar (dentro de una horquilla razonable). Si te inventas la planificación... lo que estás haciendo es ir a ciegas. Hacer una planificación donde por definición no hay problemas solo sirve para eliminar la principal utilidad de planificar, que es ver venir los problemas
#10 hay que comer...
En fin, lo de siempre. Que si, que es cosa nuestra y que somos muy vagos y que no nos organizamos. Vale.
Pero cuando los demás entendáis que lo que hay detrás de esa aplicación o esa web de banca, con la que hacéis transferencias desde vuestra cuenta, es basura porque no cumple estándares de seguridad (por ejemplo), entonces pondremos el grito en el cielo.
O cuando la web de RENFE no da billetes, o cuando por un fallo de seguridad se filtran todos los casos judiciales habidos y por haber...
Cuando son los demás ahí revienten, pero si ya me tocan mi dinerito la cosa cambia ¿verdad?
El problema es más grave de lo que parece y si, nos afecta a los del gremio, pero al final os afecta a todos, porque prácticamente todo lo digital que usáis a diario lo fabrican compañeros de profesión generalmente mal pagados y poco motivados. Y el resultado es el que veis.
Huelga ya.
#30 Rectifico, más que intrusismo, lo que pasa es que trabajos de ingeniería informática como tal (arquitectura de sistemas, seguridad, etc.) hay poca cosa. Las empresas no los valoran adecuadamente porque un país cutre como España no necesita ingenieros informáticos para que hagan cosas de ingeniería, necesitan informáticos a secas.
#9 si, así se programa en el 99% de las empresas españolas, pero 8 años después, unos cuantos certificados a mis espaldas, un sueldo no bueno, pero si bastante digno, puedo darme el lujo de considerarme un "profesional", de programar con cuidado y de forma comprensible, de dejar MI código limpio en un proyecto de código basura, de preocuparme por la resolución de incidencias mas que mi propio jefe de proyecto.
Eso en +til no era así, me pagaron una mierda por copypasta y no me enseñaron prácticamente nada por el camino, mi código era basura, y realmente me da igual.
Si quieres profesionales, págalos.... sino, vas a tener mierda, y a los que la programen se la va a traer al pairo.
#3 Ese becario es un genio.
#32 También podrías concluir que se podrían realizar "descensos" para recuperar la competencia perdida, aunque la ley laboral no ayuda mucho en estos casos, por eso suele acabar en despido o salida de la empresa.
#14 RBU
#5 Muchos de tus puntos en este video
#5 Algunos matices:
1. No pagan a tiempo nunca, o intentan pagarte menos.
- Eso dependerá de la empresa, en la que yo estoy nunca hubo problemas salvo alguna cosa extremadamente puntual.
2. Jamás pagan horas extra. E intentan q trabajes más para que el precio hora sea más bajo.
- Algunas las pagan, otras las pagan en B y otras las cambian por horas/vacaciones.
3. No tienen planificación.
- Sí hay planificación, pero donde más importa es en la parte económica: lo crítico es controlar cuando entra y sale el dinero, y siempre que no salga más dinero del que debe. Es una perogrullada, pero la calidad del código suele importar menos que el número de errores porque los errores cuestan más dinero (a posteriori).
4. Los jefes no tienen ni zorra. Es decir, a los estúpidos los ascienden, y a los mejores los dejan abajo. Es imposible respetar a un jefe q pone caras raras cuando le explicas como funciona un algoritmo de 1 de carrera.
- Aquí hay de todo, depende de donde caigas y quien esté. Es paradójico, pero ascender a alguien que es muy bueno apretando tornillos te crea una necesidad de contratar a otra persona que sea igual de buena, y eso no suele ser fácil de encontrar (al precio "correcto").
5. Los tiempos los ponen los jefes y no consultan a la gente q van a desarrollar.
- Dichos límites a veces vienen dados por contratos o por necesidades de pasta (ver punto 3), aunque sí suelen preguntar alguna estimación técnica para saber si previsiblemente habrá problemas.
6. Los jefes se ríen de sus trabajadores, y los desprecian. ( Nuca olvidaré la conversación con un tío que tiene una empresa de desarrollo de software que presumía de lo poco que pagaba a sus trabajadores, y lo que lo hacían trabajar)
- Aquí hay de todo, como en los puntos 1 y en 4. Supongo que dependerá de si la empresa vive exclusivamente del outsourcing o si mantienen algún producto propio.
7. Se desprecia a los desarrolladores que hacen el producto y se recompensa más a quien lo vende que además de no tener ni zorra de lo que venden, venden cosas sin sentido. 90000€ a cada comercial va 12000€ a desarrolladores.... Tela.
- Todo tiene matices. Cuando se pasa la guadaña normalmente (salvo en el caso de los EREs) no ruedan las cabezas de los analistas/programadores rasos, quien más se juega la cabeza es el jefe de proyecto y el comercial. Aun así, sería discutible los ratios a pagar a cada parte. Los programadores también deberían tener un salario variable en función de productividad.
Hay una 3) forma de funcionar que me contó un amigo informático.
1) los jefes tienen montado un tinglado para obtener proyectos, bien de empresas privadas bien de la administración
2) bien con subcobtratas o bien pagando una miseria , mueven el proyecto.
3) los programadores se dan cuenta y abandonan la empresa buscando un salario mejor.
4) encuentran curro en otra, con el hueco dejado por otro que se fue buscando el aumento.
Resultado neto,...todos puteados y el trabajo un desastre.
#11 pero si envían un Tweet lo hunden y los comentarios se llenan de los típicos "desde cuando meneamos Tweets?". Es tooooodo tan ridículo.
En un caso así, de becario explotado y humillado, llenaría de bombas lógicas y puertas traseras todo el código, total, nadie audita ese código y debe ser un caos total.
Y a divertirse.
Ante esta situación yo solo veo tres posibles salidas: Tierra, mar y aire.
Fdo: Informático emigrado.
#18
5. Los tiempos los ponen los jefes y no consultan a la gente q van a desarrollar.
- Dichos límites a veces vienen dados por contratos o por necesidades de pasta (ver punto 3), aunque sí suelen preguntar alguna estimación técnica para saber si previsiblemente habrá problemas.
Donde estoy yo ahora puedo decir dos casos en lo que todo esto quema.
1º Pedirle a una analista una estimación y tras leerla decir, 4k horas? NO, quita horas...
A la semana, 3.5k horas??? estamos locos? si es una chorrada....
A la semana otro analista lo había estimado por 2k horas.
2º Que te venga la jefaza de barcelona, te meta en una reunión por skype con 50 personas y te eche la bronca por.... "ESTE PROYECTO HEMOS GASTADO 3 VECES MAS HORAS DE LA ESTIMACIÓN, ESO NO ES DE RECIBO!!!!"
y tu solo puedas pensar que si un proyecto de 1k horas se acaba en 3k, quien menos culpa tiene de de eso son los programadores, y mucha mas culpa la estimación.
Al final, las estimaciones no valen para una mierda, es un hecho.
Yo soy de IT y algunos programadores de mi empresa son cercanos a inútil funcional, en mi cárnica utilizan la teoría de los monos (por 50 por 1€ que alguno tocara las teclas en el orden correcto)
Es algo que no veía demasiado hace 15 años, ahora la sorpresa es ver uno espabilado
#20
1)la mayoría de gestores de proyectos son absolutamente incapaces, se limitan a vender como sea, sin ninguna realidad y sin saber lo que venden o que se necesita para desarrollarlo
2) literal
3) literal también
4) no siempre, pero más o menos
#30 Si, intrusismo, mi novio trabaja en un CAU (Centro de atención al usuario) y a él le pidieran la repera de cosas para entrar y una vez dentro descubrió que tiene 2 o 3 compañeras que son administrativas y no tienen ni repajolera idea de informática y la lían todos los días, pero son la mujer/hermana/prima de alguien y las han metido ahí porque si.
#5 RBU
"El precario sector del software", no el sector no, una parte del sector es precario, por suerte no todo son cárnicas. ¿qué porcentaje del sector tienen esas carnicas?, la verdad es que no tengo ni idea, ni yo ni nadie porque no hay números de esto, no se puede hablar de las cárnicas como si fueran "todo" el sector porque no lo son.
De todas maneras, el problema gordo por desgracia no tiene que ver sólo con corruptelas y amiguismos como dice el de los tuit, ojala, pera la realidad es que hasta en una licitación limpia se siguen haciendo las cosas mal porque lo que falla es el enfoque de cómo la administración construye el software que necesita.
El problema es que la administración utiliza el mismo procedimiento para hacer software que para comprar mesas de despacho, el software no es un producto con X características que se empieza un día y se termina otro. El software en un administración es el sistema nervioso de la administración, es donde están las reglas de negocio que rigen su funcionamiento, si mañana quieres cambiar el funcionamiento de esa administración eso lo vas a tener que reflejar en tu software de alguna manera. Este software no es un desarrollo cerrado, es algo vivo que esta en constante cambio . Con esto en mente, externalizar todo el desarrollo es una barbaridad, la propia administración tendría que tener la capacidad de desarrollar y evolucionar este software, y sobre todo, tener de forma interna el conocimiento para hacerlo. Otra cosa es contratar empresas externas especializadas en esto y aquello para que te ayuden con determinadas cosas, cosas como formar a tu equipo, cosas como hacer una auditoria de seguridad etc,etc.
Mientras esto no cambie, la administración seguirá construyendo software de mierda gastando mucho más dinero del necesario, que sale de los bolsillos de todos. Los únicos contentos con la situación, los dueños de las cárnicas que se forran a costa de construir software de mierda en condiciones para sus trabajadores, no se si precarias, pero desde luego no muy buenas.
#7 esa caja de ingenieros me saco 80€ hace un mes de comisión
#19 "Incularnoslas"
Menos mal que tenemos quien nos defienda, como colegios y similares.
Para el que no pille la ironía, que lea lo siguiente (que aunque este redactado en plan de coña cuenta la realidad)
http://www.calderodemurias.com/2017/06/esta-profesion-es-un-desastre.html
#10 Como si se ofertaran muchos empleos directamente por el cliente ahora mismo...
#114 Totalmente: hace 5 años que el meneante medio no conocía Twitter lo entendía, ¿pero ahora que cuenta con hilos y respuestas? Aportan más que un periódico, seguro.
#152 Es posible, pero yo me refería a informática de IT. En estas startups si no eres programador poco haces. Actualmente casi todas las empresas subcontratan la informática a través de cárnicas.
#36 terrible, después se quejan de que la gente se largue de aquí.
Yo, en todas las empresas en las que he estado, en todas, nos prometieron bonos por productividad, bonos navideños y demás. Ninguno jamás consiguió un bonus de esos.
#83 si, GIT es mas seguro... y facil de usar.
Yo pude salir hace 2 años de las cárnicas de Telefónica (toda la vida la boral he estado saltando de una a otra) y meterme en una de las pocas empresas pequeñas de ingeniería que sobreviven, es lo mejor que me pudo pasar.
HUID DE LAS CÁRNICAS, DEBEN DESAPARECER. Si os sale un trabajo en una empresa decente, una empresa final no lo dudéis, aunque cobréis un poco menos.
Cuando los redactores ya pasan directamente de recabar información y hacer un buen artículo, y en vez de "inspirarse" en tuits, los ponen directamente en un artículo.
#4 ctrol +alt+sup
#42 mira a ver si son tan inútiles el porque. Me atrevería a decir que:
-gente que no le gusta la informática y está ahí porque encontró trabajo
-gente mal pagada que pasa olímpicamente
Súmale jefes inútiles, tu aspirador de casa es más eficiente que tu jefe y ahí tienes el resultado.
#101 Si, efectivamente, pero aun así, son intrusas en el sector. Que se puede ser enchufado siendo del gremio, pero ni eso si quiera.
#104 Bueno sí, también es verdad.
#25 eso ocurre en todos los sectores y en prácticamente la totalidad de las empresas españolas.
El/la retrasado/a mental está ahí porque se va a tomar el café con el/la jefe/a. También es común escucharles comentar el finde en el que quedaron para comer o las charlas por WhatsApp que tienen fuera de horario laboral, o la borrachera que se pillaron el viernes pasado, etc.
Por eso da igual lo bueno que tú seas en lo tuyo, NUNCA vas a subir porque el/la retrasado/a mental quedaría en evidencia en su total y absoluta falta de conocimientos y competencias y, claro, el/la Jefe/a no puede permitir que su lacayo/a sufra.
#33 Probablemente tengas razón., pero no deja de ser curioso que todos los años lo mandaban y este, además de lo que se han ahorrado en el envío de las notificaciones, todavía van a ingresar más por los recargos a casi todo el mundo.
Hace falta incluir en la lista el icono de mierda 💩 para expresar cómo huelen estas maniobras.
#14 Eso que dices no solamente pasa en el sector informático. El problema es que como hayan unos pocos que digan que si al trabajo, no mejorarán la oferta. ¿para qué?
#134 #15 #16 #97 #134
Es cuestión de intentar salir de ese mundo. Yo no conozco a un solo informático que trabaje en cárnicas.
#99 Eso es enchufe, no intrusismo...
¿No se había dictaminado ya en menéame que el trabajo de un informático es menos importante que el de un enfermero porque ninguna vida depende de los primeros? Tenemos lo que merecemos.
#127 Festivamente, pero si en lugar de Anderson, es García, y en lugar de hablar inglés, hablan español, tendrías una conversación habitual en cualquier día en cualquier empresa de España.
Seguro que el SII de la AEAT no va a tener ningún fallo informático.
#101 Una cosa deriva en la otra.
Aquí todo el mundo come o debería poder hacerlo. Pero habrá que decir algún día basta a comer del contenedor. Igual hay que ayunar un tiempo para poder comer fresco en el futuro.
Las cárnicas, y empresas similares de otros sectores, están estructuradas para que cuatro se lo lleven crudo a costa de tu esfuerzo. Pueden ser empresas donde empezar como becarios e ir curtiéndote poco a poco. O de golpe, todo depende de los marrones que te toquen y la suerte de pillar con alguien a tu lado (por supuesto de una subcontrata) que sepa lo que se trae entre manos, vamos, un profesional. Porque claro, si contratas a una cárnica y te hacen una chapuza no va a haber problema, porque alrededor de las cárnicas están las empresas "satélites" especializadas en arreglar desastres o comerse unos marrones del copón porque, un miércoles cualquiera, te vienen con un trabajo que te puede llevar perfectamente 20 días por cantidad o complejidad pero, en este caso, te piden que esté listo para el lunes siguiente. Y las empresas "satélite" tragan porque es a lo que se dedican, a carroñear lo que a las grandes se les cae. Y dedicarte a carroñear estaría bien si para arreglar esos marrones pedirías la misma cantidad que les han concedido a la cárnica de turno por no hacer nada.
Todos deberíamos poder comer, fresco digo, porque lo siguiente a surtirse del contenedor es comer mierda directamente. Con un poco de dignidad igual no había que preocuparse de si en la siguiente empresa en la que se sea contratado, la comida será fresca o... Cuanta más gente haya dispuesta a hacer valer su dignidad y no claudicar ante los "fuegos de artificio" de los cuatro que se lo llevan crudo, antes se podrán normalizar este tipo de abusos.
Aquí todos necesitamos comer pero, tu mediocridad como persona, nos quiere obligar a otros muchos a seguir comiendo del contenedor.
#55 lidl
#31 No tienes ni idea, a mí y seguramente a muchos más nos encanta enseñar. Eso sí, al que quiera aprender, que hay de todo en la profesión.
#93
O simplemente a cumplir el horario.
Y yo hace años que no estoy en una cárnica.
#56 Siento desilusionarte, pero si vas a una carnica no vas a encontrar ni a un 10 por ciento de programadores senior o analistas que hayan leido a Martin, Fowler y ni siquiera las reglas de estilo del lenguaje que usen. Es desolador.
Eso si, yo mantengo que hay un mundo fuera de la consultoría/mercado de la carne que impera
#10 Totalmente de acuerdo, pero es que apenas hay otra cosa en España ahora mismo.
#15 Será por empresas de software en Madrid y Barcelona... ¿o tampoco nos queremos mudar?
#97 hay centenares si no miles de startups de producto contratando solo en Barcelona.
#140 Me refería a clientes "estables".
#151 bueno, yo me centro en el software que es lo que conozco. Y no, no se puede exigir un trabajo donde tú lo quieras.
Es como si te haces ingeniero de presas pero no quieres salir de Murcia. No te puedes poner a llorar por lo injusto del mundo
Yo también he currado de becario en proyectos de administración pública, lo peor no era saber más o menos, lo peor era tener programadores serios sin ni puta idea y las cosas que no sabían incularnoslas a los becarios. Y más cosas brillantes que viví en una maravillosa cárnica.
#22
#14 ¿Intrusismo? ¿Cómo puede haber intrusismo en un trabajo cualificado? Por alguien que es igual de bueno que tú y se merece las mismas oportunidades.
#14 Ganar contratos sin tener amigos está bastante complicado.
#31 Al contrario, todos nos hemos comido los mismos marrones como para torturar al último en llegar, se le da un curso acelerado de lo que es una cárnica y a rajar con todos como si llevará una vida en esto.
Precarios no sé, pero lloricas un rato
Me pregunto si la que ha escrito el hilo ha trabajado alguna vez en una cárnica.
Primero porque aunque es lo que todos queremos oir y está en el imaginario popular españitaní, sólo se ajusta a la realidad en algunos casos (tirando un poco a extremos. Pasa, pero no es así siempre). No negaré que algunos contratos vengan favorecidos por contactos, pero ni de coña son todos así. Y en muchos concursos públicos el adjudicatario sale perdiendo si cambia de empresa y aún así tiene que hacerlo.
Segundo porque no todas las empresas son iguales ni hacen las cosas igual de mal. Y de hecho, muchas veces "A", la empresa pública que subcontrata, a que ya está haciendo mal las cosas y arrastra a los demás. Pero otras veces también incluyen clausulas en los pliegos para que los subcontratados cobren medio decentemente y evitar las bajas temerarias.
En cuanto a los mensajes de intrusismo y colegios... Idos a cagar. El problema es más sencillo que eso, ni siquiera tenemos un sindicato decente y pretendéis que venga una "elite" a decirnos lo que hacer... Sí, seguro que funciona
#11 y a lo mejor ni el twit va encaminado...
#48 ni siquiera necesita programadores de verdad viendo lo que venden algunas empresas. Normalmente perpetrado en WordPress...
#46 Es mucho más probable que sea la decisión de alguien que conoce el chiste de "30000 pa ti, 30000 pa mi y con los otros 5000 subcontratamos al rumano para que pinte la fachada".
#29 eso quiere decir que los jefes de departamentos y dueños de empresas son realmente unos ineptos?
#22
#3 Es culpa de un becario, lo dice el hilo.
Nunca es culpa de uno de los chorrocientos mil ingenieros que hay en España desde que cristo palmó la sandalia.
Se me ha hecho imposible leer la entrada. Estaría encantado de leerlo pero se ha destinado más tiempo a copiar embebidos que en un texto estructurado que dé un motivo para entrar a la noticia. Es que se lee mal los datos en bloques. Aunque sea copiapega el texto, ponlo en cursiva e indicando bien claro que la información procede de un hilo, que el citar está para algo.
#5 amen
#1 no porque la informática es pleno empleo!! Rojos! Que sois unos rojos!