Hace 8 años | Por ewok a ciclosfera.com
Publicado hace 8 años por ewok a ciclosfera.com

El gobierno ultraderechista de Polonia ha dado un paso más en su radicalización (...) El ministro de Asuntos Exteriores ha dicho que quiere acabar con "la Europa podrida de vegetarianos y ciclistas”. También ha dirigido sus dardos contra la mezcla de culturas y las energías renovables. Su objetivo es preservar a toda costa la identidad nacional polaca, basada según ellos en los intocables valores de la tradición cristiana, incompatibles con todo lo anterior y, al parecer, también con moverse en bicicleta o rechazar el consumo de carne.

Comentarios

ewok

#11 A ver el vídeo. lol

D

#18 Las polacas no son como en las pelis. Se suelen parecer a las alemanas.

D

#18 Ya apareció el Alfredo Landa de turno a demostrarnos lo macho que es y lo dispuesto para la acción que está en todo momento.

Pereza.

NPC1

#18 Alemania es el segundo país después de España donde más aceptado está la homosexualidad.

Meritorio

#11 Eres un poco radical. Así contado, parece simple ignorancia de tus compañeras. Quizá explicándoles en otros 5 minutos la diferencia entre homosexual, travesti, transgénero y transexual, te habrías divertido más y el mundo sería ahora un planeta mejor.

WarDog77

#29 El que hoy en día no sabe en que se diferencian es que no quiere saberlo, por lo que tampoco vas a poder enseñarselo.

Mubux

#35 Es que ni os dais cuenta de lo poco enterado y cultivados que esta la gente en ciertos paises. Y mas que en paises, no hace falta irse lejos, que cualquier pequeño pueblo tendra sus catetos profundos. España no se salva, el PP no es el primer partido por casualidad.
Y frente a la ignorancia la reacion de #11 de despreciarles es quizas lo peor, porque la gente que no ha tenido acceso a la informacion y cultura tiende a tomarselo mal (y muchos otros, hay que ver como lluven los negativos). Si el objetivo es enfadar y radicalizar aun mas los catetos, pues bien hecho, pero que no os sorprendeis si reacionan de manera radical. Que cada uno tiene su parte de responsabilidad en educar la gente que no ha tenido acceso a una educacion basica.

Si mañana voy y me rio de ti porque no entiendes nada de algo simple pero que no has estudiado como los rituales de aparejamiento de algun parjaro, lo mas probable no es que no te lo vayas a estudiar luego sino que me digas capullo, y que lo rituales de aparejamiento son una tonteria como un piano.

c

#64 Ornitólogo you!

D

#64 En España hace ya muchos años que la gran mayoría de la gente incluidos muchos peperos ha cambiado de mentalidad.

Partidos como Familia y Vida son vistos como un mal chiste, mientras que en ciertos países ese discurso es el estándar de cualquier partido de derechas.

D

#64 No hay más ciego que el que no quiere ver, estoy seguro que en cualquier ciudad hay tantos catetos como en un pueblo pequeño.

Varlak_

#35 A lo mejor no, a lo mejor simplemente han nacido en una sociedad mas discriminatoria que tu, y lo correcto es, al menos, intentar explicarlo, no reirse en su cara. España es el pais del mundo con mas aceptacion de la homosexualidad, dar por hecho que todo el mundo deberia tenerlo tan normalizado como nosotros o es culpa suya es injusto y prepotente.

CC #111

E

#29 y asexual poniendo como ejemplo a@cocopino

malvadoyrarito

#29 es que me he limitado a poner el ejemplo de la última en la que me han dejado a cuadros. Pero todos los días alguna perla.

D

#29 Joder que no te enteras. ¿Para qué explicar y razonar las cosas a unas pobres ignorantes si puedo alimentar mi vanidad con un video que demuestra lo moderno y chapiguay que es uno?

Zebrastorm

#49 ¿Has visto el vídeo de la actuación en Eurovisión 2014?

D

#49 Pues lamento informarte de que es más bien errónea. Las polacas no tienen ese moreno ni de coña.

D

#49 las polacas se parecen mucho a las alemanas en general, con espaldas anchas y grandes frentes.

D

#11 Estoy de acuerdo con #58, hay más variedad que esa. No obstante, en general por lo que sé de la gente polaca que conozco es que hay una importante influencia eclesiástica. Allí todo el mundo va a religión católica en el colegio aunque tienen la opción de no hacerlo porque te miran mal. Es como España hace 30 años, solamente que allí creo que la población es así porque le da la gana. Cuando tuvieron la dictadura comunista la iglesia católica siguió en la clandestinidad, mientras que España se laicizó bastante rápido cuando desapareció la dictadura porque el catolicismo estaba más bien impuesto por el conservadurismo de la dictadura.

#57 Conozco a una chica polaca que es bastante abierta y aún así tiene una concepción clásica de qué cosas son propias de un hombre y de una mujer al menos en lo que es el plano estético. No obstante, nunca le he oído decir que ella valore el dinero y cosas así a la hora de escoger pareja. Tampoco es de esas mujeres tan clásicas que piensan ellas mismas que deberían quedarse de amas de casa.

También decir que he visto lo mismo en una chica holandesa supuestamente progresista de izquierdas. Creo que estábamos hablando sobre cremas y cosas así porque saqué una crema hidratante (tengo las manos terriblemente secas y en zonas de las manos se me escama la piel y a veces se me hacen heridas) y le pareció poco masculino. Cosa curiosa, la verdad, porque no soy yo aquí el más "anticlichés" de la vida, pero no me causa complejos usar colonia, depilarme ciertas partes del cuerpo o usar cremas hidratantes. No es que las use a menudo porque me da pereza y además dejan un olor que no me va mucho en las manos.

Pero vamos, lo que dice #58, que hay que coger muestras. Eso sí, en general se nota la influencia católica allí. Es muy fuerte y está muy imbricada en la cultura. Solo decir que he hecho bastante senderismo por Polonia y te encuentras muchos pequeños altares (literalmente en medio del campo o la montaña) y capillas en medio del campo. Y no una ni dos. He hecho también mucho senderismo por España y no me he encontrado cosas así jamás. También decir que suelen ser bastante bonitos si lo consideras desde el punto de vista artístico (yo soy ateo, pero no me deja de parecer algo interesante estéticamente).

España ha tenido una tradición católica más bien por imposición que por otra cosa y la muestra es que ahora la población está muy laicizada (al menos en comparación con Polonia) mientras que la sociedad Polaca sigue siendo bastante practicante.

frg

#67 He hecho también mucho senderismo por España y no me he encontrado cosas así jamás.

Bueno, jamás jamás, ... Los montes están llenos de ermitas y cruces en sus cimas, igual no hay la misma cantidad que en Polonia, pero haberlos haylos.

D

#86 es irimo no? no funciona mucho aqui somos todos o casi ateos

D

#86 Cierto, ahí tienes razón. A lo que me refiero es que en Polonia hay cruces de esas en mitad del campo a patadas. Y he visto estatuas en bordes de montañas que dices ¿cómo puñetas la consiguieron poner ahí si no hay donde poner un pie?

Gorgum

#67 Muy correcto, sim embargo añadiría que el efecto de que la religión estuviese prohíbida y luchase contra el comunismo lo hizo muy atractivo sobre todo durante los años 80. La religión esta muy marcada en la gente mayor y de mediana edad, sin embargo la gente joven empieza a rechazar la religión católica.

D

#89 Aun asi, le influjo cultural es fuerte. El otro dia estabamos en una fiesta y estaba mi amiga la polaca, que creo que no es religiosa y se escandalizó cuando hablamos de ciertas cosas de sexo. Y tiene veintimuchos, no te vayas a pensar que es de 40 o 50. Será interesante ver qué ocurre con las generaciones venideras.

D

#98 Pues riete, pero llevo asi años. Tener la piel seca es un coñazo.

D

#67 Yo es que creo, que en general en Europa tienen cierta fobia a ser "afeminados", yo he vivido en Belgica, y mis amigos belgas era una constante decir "Uy, eso es de chicas" o cosas similares.

D

#57 en London igual.
Tienen un machismo interesante. Ante cualquier decisión no dudarán en decirte que tu eres el hombre, que decidas (pero eso no te va a salvar de sus quejas después).
Trabaje con muchos de ellos. Los hombres pueden tener conversaciones diciendo curva solamente y las mujeres todo el día mandando y gritando.

Nomegna

#11 Siempre cuentas sobre las 19 polacas como si fuera un muestreo exacto de la población de Polonia. Pero 19 polacas estudiando en Edimburgo han de ser 19 niñas bien de Polonia.
Yo he vivido allí y desde luego no son todos así, aunque haya una fuerte influencia eclesiástica. Es como si conocieras a 19 trolls de Meneame, que piensan lo mismo que el tipo de la noticia y sacaras conclusiones de ello.

geburah

#62 Este ano he estado tres veces y me he fijado que los jovencitos y especialmnete las jovencitas estan en plan xenofobo. Vi en dos ocasiones -- en centro comercial superchulo osea -- ninatos y ninatas increpando a familias morenitas o que claramente no eran de por alli, por cosas irrisorias como tener a su hijo jugando, o que el nino les impedia pasar.

Polonia esta en un momento muy raro. Se parace a la Espana de los noventa, cuando todo va bien, hay dinero y todos los bancos de dan credito (y no nos preguntes para que )

Si bien no todo el mundo es asi, la clase acomodada Polaca da bastanet asco, tienen todos los defectos del nuevo rico y apoyan a gobiernos ultraconservadores.

La otra Polonia o se va fuera, o se resigna y como mucho salen a la calle a protestar. Pero con un gran numero de votantes jovenes fuera... solo se quedan para votar los viejos y los carcas.

Fuente: mi mujer es polaca, he estado muchas muchas veces en Polonia, normalmente cada vez varias semanas, hablo la lengua y he hablado con muchos personajes en ese pais.

P

#58

Ahí le has dado.

De hecho por lo que he leído Polonia es cada vez menos católica, cosa obvia por la modernización económica.

Ahora todo el mundo olvida que hasta hace unos meses les gobernaba un partido liberal completamente normalizado y que probablemente perdió las elecciones por agotamiento del electorado.

Por no hablar que todo grupo social radicaliza su mensaje cuando se ve en retroceso. La Polonia tradicional está en vías de desaparición y de ahí esta hostilidad.

Lo que les j... no son los ciclistas y vegetarianos de la UE sino los polacos, que se ve que son cada vez más.

De hecho creo que los domingos hay más polacos en los centros comerciales que en las iglesias.

atl3

#58 Y aunque cojas a toda la muestra menemeniana, no es representativo. Nos quejamos de España profunda, pero la Polonia profunda es aún peor.

D

#11, yo he estado en Polonia varias veces y nunca paro de sorprenderme:

- La primera vez, un lunes en Cracovia, entramos a una iglesia y habia un monton de gente esperando. Nos quedamos y, para nuestra sorpresa, aparecen varios curas y empiezan a dar misa (Hora y media). Era increible, habia parejas jóvenes, padres o madres con la compra, ninyos que venian de su entrenamiento de fútbol directamente sudados. Lo mas sorprendente fue al salir. La iglesia tenia altavoces y fuera habia gente, a -10°C, siguiendo la misa.

- En una boda, hablando con mujeres de muy buen ver (de entre 25 y 35 anyos), hacian afirmaciones igual de burras que las que has dicho

- Bendicen la mesa a todas horas

t

#70 ¿Bendicen la mesa a todas horas? Y yo que jamás lo he visto...

Arcueid

#11 Pues eso que dicen de los gays es lo que me podría pasar a mí con alguien trans. Es lo que tiene que ser gay esté más extendido que ser trans; que es más probable conocer a alguno y saber qué esperar o cómo actuar.

También he de decir que 19 (¿tantas?) hayan dicho lo mismo es un tanto casualidad. Pero de los pocos polacos que conozco, no he visto a ningún gay. A lo mejor siguen muchos todavía en el armario; o a lo mejor están fuera de Polonia. Yo intuyo -que no pongo la mano en el fuego- que es más falta de costumbre que homofobia.

Varlak_

#73 no tienen costumbre de ser gays?

fantomax

#73 Pues mira, con las personas trans y tengo un truco infalible para saber el género que debo usar para dirigirme a ellas: preguntar y respetar su opción. Normalmente, independientemente del sexo biológico de nacimiento, se presentan como son, como se sienten, y así desean que se les trate.

frg

#11 La generalización no es buena. Las Polacas que tengo el gusto de conocer son muy abiertas, sin pizca de lo que comentas, más bien todo lo contrario. Sospecho que "en tu clase", se han juntado un grupo de impresentables, que probablemente procedan del mismo pueblo/colegio/clase. Recuerda, impresentables hay en todas partes.

geburah

#77 Correcto, eso es lo que parece.

Gorgum

#11 Es un poco injusto decir que todos los polacos son retrógrados. Pero es cierto que la mayor parte del censo emigrado votó a ese partido, aún así hay que decir que la mayor parte de los polacos emigrados son gente poco cualificado y probablemente de áreas rurales. Llevo más de dos años viviendo en Polonia y la realidad es distinta en ciudades.

Hablando sobre este tema con unos amigos llegamos a la conclusión de que la gente más homófoba son los que tienen más problemas con su sexualidad. De alguna forma tienen miedo a que les guste ser homosexual lol

yemeth

#11 Hay que recordar que Polonia es ese país que era el único europeo cuya población apoyaba mayoritariamente a EEUU en la guerra de Iraq

t

#11 Ya dijiste lo mismo en otro comentario, y parece ser que debo vivir en otro país, pero como dices lo que le gusta a la gente por aquí...

D

#11 Tú lo sueltas y si cuela cuela. Yo vivo en Polonia y si que hay un porcentaje mucho más alto de retrógrados que en España y otros países de la Unión Europea, pero de ahí a calificarlos a todos de radicales como los musulmanes de Arabia Saudí, hay un buen trecho. Su sociedad está cambiando a un ritmo muy rápido, el cristianismo va perdiendo fuelle en las grandes ciudades (tiene muchísimo poder comparado a España en la actualidad) y evidentemente los votantes mayores y los de pueblo que son gran mayoría van a ser los últimos. Por eso no va a ser fácil el cambio, pero hay que saber de donde vienen para entender algunas cosas.

Por ejemplo, por más que lo intento en Polonia me es imposible defender la sanidad y otros servicios públicos. Yo les digo que bien gestionado es mucho mejor que lo privado, pero claro, ellos se ríen de "bien gestionado". Para ellos es una utopía que nada público pueda funcionar bien y sin altos niveles de corrupción. En España poco a poco vamos a ir a este camino, pero ellos después del comunismo y de como funcionan sus servicios públicos, lo quieres todo privatizado a cualquier precio. No se puede crucificar una sociedad entera por un grupo de polacas ignorantes que van a clase contigo.

D

#11 Trabajo con varios polacos, y son 100% tal y como comentas.

D

#11 como alguien que ha vivido en Polonia varios años, doy fe

D

#11 "me fui donde el profesor, saqué el móvil y les pedí que lo repitiesen para grabarlo porque si no nadie me iba a creer, todo lo más despectivo que pude"

Menudo subser repelente estás hecho.

D

#11 Yo vivo en Polonia y no comparto tu opinión. Lo que hay son 2 Polonias y dos tipos de Polacos muy claramente diferenciados. Unos son más rurales, católicos y menos formados; y los otros más urbanitas, con más estudios y con algún que otro ciclista vegano. Ellos lo llaman la Polonia A y la Polonia B, que básicamene se corresponde con este y oeste. Solo hay que ver el mapa de las últimas elecciones: https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_parliamentary_election,_2015#/media/File:2015_parliamentary_election.png. También recordar que solo votó el 37% de la población y yo veo manifestaciones en contra del PIS cada semana. Con esto no pretendo hacer un análisis profundo de la situación, sólo mostrar que no todos los polacos son así. #116 En cuanto a lo de que las polacas no son como en las pelis te doy la razón, están aún mejor. Además ellas son mucho más abiertas e inteligentes que ellos, que parece que arrastran algún tipo de complejo histórico.

Seta_roja

#11 en mi oficina trabajo a diario con gente de varias nacionalidades. Unos 15 idiomas diferentes bajo el mismo techo, 20 o 30 nacionalidades...

...y los polacos son de los más majos. Las chicas por otra parte, no son feas precisamente.


Creo que hablamos de países totalmente diferentes o te has juntado sin querer con las reinas del baile...

Imag0

#11 Hace 8 años tuve el placer de ir a una boda polaca en Polonia... fliparías lo machistas y ultracatólicos que son, y eso que mi colega es un tío super majo y abierto, pero su familia >_

SosSargsyan

#11 pero seguro que están buenísimas...

D

#11 Osea, estas en clase con 19 rubiacas en un curso pagado por papi y mami y en vez de echarles la caña te dedicas a darles sermones politicamente correctos en plan cretino ??? chaval tu lo que eres es un poco tontico

P

#5

Los polacos que se opusieron al totalitarismo bien se exiliaron bien acabaron en un campo de exterminio o en el gulag.

D

#75 A tenor de la noticia, parece ser que no los suficientesm

P

#92 Lo que quería decir es que los de ahora descienden de los que los apoyaron.

D

#92 Selección natural de toda la vida, los que quedan son precisamente los que no se rebelaron tanto. lol

dreierfahrer

#5 Eso que dices solo lleva a que sobrevivan los mas comeculos....

D

#5 No son como nosotros,que hemos derrotado al franquismo...

Varlak_

#5 todos los que tenian genes antitotalitarios murieron o se exiliaron. Seleccion artificial, se llama

m

Putos catalanes lol

ewok

#1 #2 Y lo peor es que no es Polònia el programa de humor, sino el país (bueno, su gobierno).

r

#2 Positivo por arrancarme la primera sonrisa del día

ninyobolsa

#2 Te lo has ganado, pero iba a meterlo yo

DORAP

#2 El tofu ens roba.

D

#33 Me recuerda al episodio de los simpsons de cuando Lisa se hace vegetariana y las niñas le dicen que si se va a casar con una zanahoria. El caso es el contrario, pero el argumento el mismo.

Guanarteme

#33 "a world made up of cyclists and vegetarians who use only renewable energy sources and oppose all manifestations of religion. It has nothing in common with traditional Polish values.”
Ahhh, vale, que no le dijo "gordo asqueroso", sino que "con esa cantidad de kilos era desagradable a la vista", vale, vale, entonces todo aclarado... Sarcasmos aparte, no veo la contradicción entre el titular y lo que tú pretendes especificar.

i

#4 déjales, bastante castigo tienen

D

#48 A lo mejor la carne producida así llega al 1% del total. Con suerte.

D

#59 si su origen es Asturias, León o Galicia, en un 80% será procedente de ganadería extensiva.

a

#81 vamos creo que todos entendemos que es distinto la ganadería tradicional a las fabricas de carne que existen por el mundo, te lo dice alguien que come carne, pero hay que fijarse de donde viene etc, creo que tu comentario anterior deberías diferenciar

H

#87 Pues como aprueben el TTIP y seamos más como USA, no sabremos de donde procede la carne

D

#103 Mi frase es "En el mundo desarrollado, matar para comer es matar por puro placer." No hay más.
#30 #87 #124 #174 #183 #48 #123 #136

Que a todos se nos olvida el aceite de palma cierto es, pero eso es un "y tú más" de cajón. Como si me dices que pudiendo matar 2 o 1 personas, matas 2 porque si matas 1 aún seguirías matando a alguien y es indiferente mientras muera alguien :facepalm:

Sinceramente, no soy de los que saltan en seguida con el tema vegetariano (tengo 20 años y solo llevo medio año de vegetariano), comprendo que se coma carne, yo he comido hasta hace nada (cuando me jarté a ver vídeos de granjas y me informé), veo el comer carne como algo bueno para el organismo y natural. Simplemente me repatea el hecho de, pudiendo no matar millones de animales por simple gusto al paladar (fuera de todo el peso de la argumentación ecológica), decidimos hacerlo cuando no hay otra argumentación que el placer. Y torturar y matar a otro animal por tu propio placer solo tiene dos explicaciones excluyentes entre sí: sadismo e ignorancia.
(Oye, y que si me muero de hambre, soy el primero que mata y destripa a un animal y se lo come muy a gusto.)

#27

Dicho esto, dos cosas. Oye, y que si me muero de hambre, soy el primero que mata y destripa a un animal y se lo come muy a gusto. Esa es la primera; la segunda es que algún día la sociedad verá el matar a un animal (para el fin que sea) como matar a una persona, y el día en que eso pase, abremos avanzado un paso gigante.

o

#81 Por eso es tan importante que cada vez haya más veganos.
Así los poquitos carnívoros que vayamos quedando nos podremos hinchar a comer carne y el planeta lo podrá soportar.

D

#81 Estas asumiendo que todos los no veganos queremos comer carne todos los días. Lo cual no es verdad.

avalancha971

#81 Se te olvida una cosa. Se puede comer carne sin comerla todos los días.

D

#81 Es esa precisamente la que está fomentando la mala fama que está pagando de la agricultura tradicional.

La ganadería extensiva es la visible la que está al escrutinio del todo el mundo, la intensiva solo se ve su resultado: contaminacion y carne mala y barata.

D

#81 Eso de comer carne todos los días es un mito vegano. Una alimentación equilibrada son 2 días de cada 7.

El mito se extiende porque lo típico de cualquier posición extrema es creer que existen solo 2 puntos de vista. Así lo convierten en herbívoro O carnívoro, sin embargo somos omnívoros.

yusavi
D

#48 al decir "una vaca vieja" se te ha notado que al campo te vas de finde con tu cuñado, las vacas no llegan a viejas, surprise surprise. Muy bonito lo de que el problema es la "industrialización de la carne", te ha quexado de puta madre, seguro que sabes mil formas de qie todo el mundo coma la misma cantidad de carme wue t sin industrializarla. Clap clap.

k

#48 En serio, ¿Impacto ambiental cero o positivo? No se que tipo de pedos se tiraran las vacas que conoces, ¿Ambipur? Y te has centrado mucho en el consumo de drogas, pero NO TODO SON DROGAS, también son antibioticos. Venga, aquí van unas fuentes, no vamos a hacer el cuñado como tu!

La OMS advierte del peligro de los antibióticos en la alimentación animal
En la actualidad se emplean más antibióticos en veterinaria que en medicina. Como media, para producir un kilogramo de carne se utilizan en Europa 100 miligramos de antimicrobianos. Este abusivo gasto de medicamentos se realiza sin necesidad y sin tener una constatación probada de su efectividad.
http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2012/07/26/la-oms-advierte-del-peligro-de-los-antibioticos-en-la-alimentacion-animal/

Otra, y esta a nivel global, porque existe más industria cárnica fuera de Asturias:
Reporte alerta sobre uso de antibióticos en suministros de carne
http://cnnespanol.cnn.com/2015/09/17/reporte-alerta-sobre-uso-de-antibioticos-en-suministros-de-carne/
"La epidemia de resistencia que está empeorando quiere decir que los antibióticos podrían no tener efecto cuando más los necesitamos: cuando nuestros hijos contraen una infección de estafilococo (SARM) o nuestros padres contraen una neumonía que pone en riesgo sus vidas".

Y amigo, lo de fuera hay que tenerlo en cuenta: Estados Unidos registra el mayor consumo anual por persona de carne con 119.4 kilogramos (Fuente: http://nutrien.com.mx/secciones/alimentacion/95-antibioticos-en-la-carne-y-su-impacto-en-la-salud)

Y otra cuestión es el excesivo consumo de agua de las explotaciones ganaderas.

Hay muchas cosas que se hacían desde el Neolítico que por suerte ya no se hacen. ¿Esclavitud por ejemplo? Espero que algún día esto también se quede en eso, en cosas del pasado.

D

Podrían haber ido a por los runners y habrían unificado la paz mundial.

arisoyo

Jesus iba en coche a trabajar en la central nuclear. Lo pone en la Biblia, ya casi al final.

Q_uiop

#40 E inventó internet.

vet

Tengo una amiga polaca vegetariana y ciclista. Ahora comprendo mejor por qué vive en España-

David_VG

#6 Ya,... Ya,...

Una amiga,...

vet

#37 Perdón por el negativo! Te lo compenso. En realidad tiene noviA. Así que no va por ahí. Y mira, otra razón para no vivir en Polonia.

D

No me extraña que haya tantos polacos por el mundo y no suelten ni palabra de lo que tienen en casa...

Joachim_Ratoff

#1 no hace falta irse a Polonia para experimentar el rechazo visceral al vegetarianismo. Sin ir más lejos aquí en menéame las hordas de devora-vísceras, también conocidos como "carnacas", suelen correr raudos a masacrar a negativos a cualquiera que exprese cierta simpatía por el veganismo/vegetarianismo o se atreva a decir que la industria cárnica es básicamente un cóctel repugnante de tortura, química cancerígena, derroche de recursos, deforestación...

Es más, me atrevería a decir que muy probablemente le diesen una violenta paliza en un callejón si se creyesen con más impunidad. Yo mismo me estoy inmolando en este momento.

¡Camaradas animales y gente con conciencia y sensibilidad, sacrifico mi karma por vosotros!

Joachim_Ratoff

#30 espero que tu discurso de que tus ciruelas son "exactamente igual de dañinas" se fundamente en algún estudio o base científica, de lo contrario me veré obligado a tildarte de cuñado ridículo. Si a lo que te refieres es al transporte, ni con esas: tu chuletón es el producto de años de alimentar, drogar, limpiar... a un animal a diario, y si crees que todos esos productos salen de León pues... jeje.

Mientras explicas tus fuentes, allá va esto: http://elpais.com/elpais/2014/11/26/buenavida/1417006731_060496.html

El discurso contra la ingesta de animales lo sintetiza bien el británico Nicholas Stern, execonomista jefe del Banco Mundial. Un mundo sostenible, según Stern, tiene que ser necesariamente vegetariano, ya que el gasto de agua y la producción de gases de efecto invernadero para producir cárnicos es descomunal: ese 14 % equivale a multiplicar por 20 las emisiones de España en un año. Además, la comida para el ganado es ingente: un tercio del total de la que consume el planeta, según el estudio Beneficios climáticos de un cambio de dieta (Springer Science y Business Media, 2009). “Si todo sigue como hasta ahora, las temperaturas subirán hasta cinco grados en un siglo y el sur de Europa será un desierto. Ser carnívoro se volverá inaceptable, como ahora lo es conducir ebrio”, aseveró en un discurso Stern.

Más en: http://dels.nas.edu/resources/static-assets/banr/AnimalProductionMaterials/StehfestClimate.pdf

sergiobe

#36 Ya te ha echado un negativo un cárnico. Espera, que compenso.

s

#36 Cuando tienes que talar selva para plantar ciruelas, no son igual de dañinas, son muchisimo mas. Y mira por donde, te lo digo viendo precisamente eso desde la ventana de la empresa en la que estoy. Precisamente en sudafrica y precisamente estan talando selva para plantar naranjos.

yusavi

#30 Hola y sin acritud. El argumento de vivir mejor no lo acepto para el toro de lidia,así que tampoco me parece correcto para los bichos que me alimentarán. Aunque coincido en tu planteamiento general.

fantomax

#30 Supongamos que soy vegeta de los que hacen consumo local y con cuidado de la forma de producción, tanto respecto a su impacto ambiental como a cuestiones sociolaborales ( no lo soy por la parte vegeta pero la otra parte sí la cumplo, y conozco unas cuantas decenas de personas que cumplen también lo de no comer bicho). ¿Soy malísima, buenísima, boba? Yo he reducido muchísimo mi ingesta de proteínas animales por sostenibilidad, y eso no me ha llevado a traerme las habas de Nueva Guinea, es posible compatibilizar.

H

#30 Es que los vegetarianos son carne de cañón

Bromas aparte, que cada uno coma lo que quiera.

veritasergio

#30 Si alguien quiere de verdad profundizar en este tema, hay 3 documentales muy útiles:

- Earthlings, sobre los derechos de los animales.
- Cowspiracy, sobre el impacto medioambiental.
- Forks over Knives, sobre el impacto en nuestra salud.

WarDog77

#27 Una paliza en un callejón no, pero un negativo por llorón si

D

#27 tu comentario es tan jodidamente patético que tiene que ser de coña...
Pero, por si acaso, voto negativo lol (no quiero arriesgarme)

D

#27 si tú eres una imagen de cómo se comportan los demás vegetarianos, no me extraña nada qué se comporten así. Por tu falta de respeto hacia la gente que no opina como tú, básicamente.

ChukNorris

#27 Es más, me atrevería a decir que muy probablemente le diesen una violenta paliza en un callejón si se creyesen con más impunidad.

La paliza es para que esté más blandita su carne para la posterior cocción.

Q_uiop

#27 Empezar el discurso inventandote términos como "carnacas" cuando existe "omnivoros", y acusar sin motivo ni pruebas de querer dar palizas a otros, no son el mejor camino para convencer a nadie de nada. Más bien es abrir fuego a discreción y quejarte de forma preventiva por si te responden.

epsimac

#27 Fijate que lo que me mola no es comer variado, ni siquiera comer carne, a mi lo que me pone es el sentimiento que me provoca saber que pertenezco a una especie que a casi todos los niveles ha sometido a las otras especies, es mas, el sabor de la carne cruda y chorreando sangre es algo que me fascina, por no hablar de esas costumbres de comer animalitos que se retuercen de dolor mientras te los comes, tipo pescados, ostras, o las langostas y caracoles retorciendose en la olla...

...oh placer!!!

Victor_Martinez

#27 animales del mundo, sentíos reconfortados, que aquí hay uno que ha dado su karma por vosotros.

...

cosas a parte, es un momento delirante para ver la construcción de la identidad, no?

la identidad europea como contrapuesta al vegetarianismo y al ciclismo, ... y que tiene que ver las energías renovables y el cristianismo, ...

creo que van a necesitar a los mejores teóricos sofistas del mundo si quieren hacer un armazón ideológico que resista algo más que un argumento de un niñ@ de 5 años

o quizás precisamente la fuerza de sus argumentos radica en que no son demostrables, si no que són un sentimiento colectivo basado en la oposición, y que cualquiera que intenta demostrar lo contrario se pone directamente en el otro lado, al nazismo le funcionó muy bien

Gayumbos

#27 "o se atreva a decir que la industria cárnica es básicamente un cóctel repugnante de tortura, química cancerígena, derroche de recursos, deforestación..."

Hay carne ecológica de granjas donde tratan a los animales con decencia y no les meten mierda en vena para engordarlos, y es riquísima, así que no es cosa de "la carne" sinó de como se hace... loc ual también afecta a los vegetarianos, donde la mayoría de slimentos que ingieren están producidos de igua manera, pesticidas a mansalva, deforestación para hacer cultivos que explotan la tierra y la convierten en polvo, con cultivos transgénicos, especulación y precios injustos, etc...

Como ve, se puede ser omnivoro perfectamente sin necesitar de destruir el mundo.

D

#27 Te has tomado la pastilla hoy?

D

#27 Es curioso como un comentario que supuestamente se queja de esa persecución precisamente tenga ese mismo tinte de desprecio a los que no son veganos. A mi me da igual lo que haga la gente en su vida privada, pero sinceramente me fastidia la gente que viene a venderte sus dogmas.

Y en general, las personas que se cuelgan una etiqueta, la que sea, se terminan convirtiendo en fanáticos de esa etiqueta. Y esa es la razón por la que precisamente yo evito identificarme, por decir algo, como ateo o como feminista, porque no me dedico ni a quemar iglesias, ni a cortar penes.

D

Al fin alguien ha descubierto el origen de los males del mundo, no fue Pandora ¡¡fueron los putos licrosos y los malditos vegetarianos!!

D

#8 Para mí que ese presidente es un meneante.

D

#8 ¡¡¡ ssssssss!!!. No digas nada, que luego todo se sabe.
No tienen que descubrir que los ciclistas y los veganos son en realidad reptilianos disfrazados.

D

Bravo ! Bravo!

Yo también pienso que un señor o una señora que no come carne y encima le gusta pasear en bicicleta vestido como un travesti no puede ser una buena persona.

A veces llegué a pensar que estaba loco por odiar de eta forma al colectivo ciclista pero por fin veo que no estoy solo, todo un gobierno apoya ideales como los que yo tengo!

D

Yo creo que hay un mensaje más profundo detrás de esta noticia sensacionalista. Leyendo otros medios, te das cuenta que se refiere a la progresía del flowerpower, los que pretenden arreglar el mundo con besos y buen rollo, pero mete en el saco de los buenistas a los homosexuales y ecologistas.

La gilipollez llevada a los extremos: éste quiere censurar cualquier cosa medianamente progre en los medios de comunicación mientras que en otros países censuran datos para no ofender a según qué comunidades. ¿Es que alguien ha borrado del diccionario el concepto de "término medio"?

Al-Khwarizmi

#17 Por desgracia, lo que parece estarse borrando es el concepto de "libertad de expresión". Porque hoy por hoy parece que tanto la derecha como la izquierda tienden a ser censuradoras a tope. La derecha siempre lo ha sido, ninguna novedad. Pero lo preocupante es que mucha gente y partidos de izquierda también quieren censurar un montón de cosas, sea porque ofende a algún colectivo (como lo que mencionas) como incluso por quién es el mensajero. Éste es uno de los casos recientes más sangrantes, en el que se censura a un músico por ser israelí, sin que su música tenga nada que ver con la política ni de hecho haya querido hacer declaraciones políticas (que aunque las hubiese hecho estaría mal de todas formas, pero así es que ya es delirante): http://politica.elpais.com/politica/2015/08/17/actualidad/1439839180_938435.html

D

#24 Eres tan bacteria y peligroso como un miembro de isis o salafista.

D

#25 lol Ya quisiera yo que los izquierditas me respetaran tanto como respetan a los radicales.

Así, que no, no soy tan malo como ellos. Si así fuera, se callaran ustedes como putas.

D

Por buscarle el sentido a las palabras de un ultraderechista, pienso que su problema no es con los ciclistas ni los vegetarianos, sino con los salvadores del mundo (en cursiva), esa gente que se siente el no va más de la bondad y te da lecciones de democracia, protección ambiental y lo que se ofrezca desde su bicicleta de 10.000 euros hecha por niños vietnamitas mientras come hamburguesas de soya (sin comentarios).

Acido

#20 ¿bicicleta de 10 000 euros? ¿por qué tan cara? ¿tiene radios de oro? ¿cristales de Swarovski? ¿es de Hermès o de Armani quizá?

D

#51 Puede ser peor que todo eso, podría ser "vintage".

D

#51 Es eléctrica. Aunque aún y así, sale carilla.

D

#20, las fixies, aunque poco prácticas, cuestan un cero menos. Vamos, unos mil Pavos.

J

Sasha Baron Cohen debería hacer una película en Polonia.

pres3

#68 Borat 2, más judío que nunca.

e

Vaya, parece ser que Jeremy Clarkson se dedica ahora a asesorar presidentes

D

Putin es una damisela comparado con estos. Yo los mandaba a hablar con los de Daesh a ver si se entienden.

L

contra los veganos lo puedo entender, pero contra los ciclistas? que les ha hecho los ciclistas?

Acido

#31 Yo tampoco lo entiendo...
A alguien que le gusta comer carne no comprendo cómo puede estar contra de la pata de cabra.
No se, quizá se hartó de que pusieran en la tele la serie "Vegano azul".
Quizá oyó que las bicis tienen platos y piñones y se confundió.

capitan__nemo

eso no es radicalización, es "trolización"
¿vegetarianos, ciclistas y energias renovables?

¿Polonia exporta mucho ganado o animales para alimentación?
¿Polonia tiene muchas plantas de fabricación de coches de empresas multinacionales para consumo interno y para exportar?¿mas que España?
¿Polonia exporta materias primas energeticas como carbon, gas o petroleo?

¿a traves de este partido politico troll (muy tipo a Donald Trump) se está aplicando un trolismo proxy que realmente tiene detras a otros paises o bloques?
¿Rusia?
¿EEUU?
¿Es por el muro europeo de separación entre la ue y rusia?
La deriva del gobierno ultraconservador polaco enciende las alarmas en Europa/c26#c-26
La política de Ucrania es "destructiva" debido al respaldo de EE.UU/c3#c-3
Una brigada turcomana asegura que ha matado a los dos pilotos rusos del caza derribado/c126#c-126

Tenemos por un lado, la posible venganza de Rusia y de los ucranianos rusos por el asunto ucraniano.
Por otro lado tenemos los intereses de eeuu para crear ese muro ue-rusia para que no avance un acuerdo de comercio ue-rusia que crearia una alianza comercial entre estos bloques. EEUU apuesta mas por la alianza comercial entre eeuu-ue, pero a traves de un acuerdo viciado que es el ttip. Un acuerdo que traslada el poder de muchos asuntos a Washington donde se establecen los tribunales tipo CIADI que deciden en los problemas entre corporaciones multinacionales y estados.

D

#26 no olvides los reptilianos, que también están en todos los saraos.

ninyobolsa

#16 el autorracismo tiene miga

Varlak_

#46 Es retraso, no es su culpa.

D

Es muy triste ver esto en Polonia. Son bastante católicos y muy conservadores, pero no llegaban a estos extremos de estupidez. Es muy triste, porque una cosa es ser conservador y otra que se te crucen los cables contra todo lo que sea diferente a ti.

D

¿Y no hubiera sido mucho mejor hacer una cruzada contra los curas pederastas?

D

#91 Eso es de progres, hombre. El buen facha no se mete en esas rojeliadas. Está muy ocupado salvando al mundo de los indigentes, los pobres, los maricones, los rastas, los ciclistas, los veganos...

D

#91 O contra los profesores, que son el colectivo con más casos de pederastia.

Grecott

Y los que recogen conchas en la playa...duro con ellos. como está el mundo.

totope

Polonia!? Eso es donde vive Noeli?

Wayfarer

#63 Nope, eso era Laponia, donde hace frío pero yo me rio. lol

All_Español

Este señor da a entender que la identidad nacional polaca es la estupidez, deberían desterrarlo o encerrarlo.

Arcueid

Teniendo en cuenta la gastronomía polaca, es "normal" que no quieran saber nada de comida vegetariana. Las bandejas de kilos de carne dejan su impronta.

Lo que sí, tendrían complicado lo de las bicicletas; con lo extendidas que están en su país.

De todos modos, fuera de esta página de ciclistas y tras un par de búsquedas rápidas no veo nada que apoye las supuestas declaraciones sobre el ciclismo. Que podrían haber mencionado "la Europa podrida de las apps de móvil" y me quedaría igual.

DORAP

#52 Lo del vegetarianismo y los ciclistas es lo de menos, lo que sí que es contrastable y bien conocido es la deriva autoritaria de la política polaca y la presión desde el gobierno por la vuelta a valores ultraconservadores. Desmantelamiento de la tv pública, intervención en la prensa opositora, promulgación de leyes homófobas y racistas...

Arcueid

#88 Sí. Y no te olvides de lo de querer prohibir el aborto... Yo comento sobre la noticia y parte de la sociedad polaca, pero este nuevo gobierno es una joya y esto ya me lo han reconocido algunos polacos, aunque sea un poco entre dientes por haberles votado, y justificado con una alegada corrupción del anterior partido en el poder.

D

A todo esto los polacos derrotaron y echaron a los cruzados en el siglo XIV

D

No lo entiendo, el unico alimento que rechaza el cristianismo es la carne, y aun asi solo por temporadas (Cuaresma) . Todavia no conozco religion en contra del brocoli, aunque de surgir me haria acolito ipso facto.

Acido

#66 Mejor nos hacemos pastafaris ¿no?

gelatti

Hay mucho polaco (de Polonia) por los montes españoles. Y en algún partido bastante popular en España.

robustiano

Pos yo incluiría tambien a mimos, acordeonistas y gaiteros...

Peachembela

Ese dictador nefasto de Corea del Norte, maldito Kim Jong.. oh wait...

DonTortugo

Que envidia sana me dan los polacos, y QUE GRANDE es este tío. Rabiad, progres, rabiad...LOL

D

Dicen que la noticia es mentira.

arturios

¿Y a los vegetarianos por qué?

D

Nos llevan años de ventaja

D

Pues muy bue y muy mal por los polacos.

Dicen que se pierden sus tradiciones pues s vivir en cuevas y vestir pieles.... Por que su dios los pudo a sin en el mundo.....ah claro que tiene que ser como ellos digan, con su chaqueta móvil y creencias dictadas por ellos mismos.

Pues cuando se acabe el petroleo se suicidan o que?

polvos.magicos

Menos mal que no soy polaca porque me matarían de hambre o tendría que esconderme para que nadie me obligue a comer carne o a no ir en bicicleta.
La verdad, no se a quien se le ha ocurrido votar a la ultraderecha, creo que toda esta tiranía les enseñará a los polacos a no volver a cometer el mismo error y si no aprenden peor para ellos.

D

La ultraderecha, como la ultraizquierda, no surje sola; debe haber algún problema social o económico muy grande.

En este caso, la izquierda y en menor medida la derecha han dado la bienvenida a radicales islámicos que han despertado el sentido radical en la población europea.

Ahora, recojan lo que han cultivado.

D

#9 #13 Vomito es más español que la tortilla de patatas. Dice ser puertorriqueño para aparentar autoridad cuando esputa mamarrachadas sobre Estados Unidos, pero basta con ver como escribe para darse cuenta de que es otra de sus bolas.

¿Un troll puertorriqueño libeggal, gay, evangélico y homófobo? Amos anda.

D

#39 vomito lol lol lol

kosako

#61 Aqui no señor, esto es un mercedes!

(tenia que ponerlo)

P

#39

En América Latina ese cóctel es cada vez más común, supongo que por influencia de los conservadores useños.

Por ejemplo en Guatemala echaron hace unos meses al presidente, fue un movimiento de indignados el que lo hizo, y eligieron a un outsider que es cómico, evangélico, de derechas, opuesto al aborto y al matrimonio gay. Eso sí, completamente opuesto a la corrupción y con un programa de regeneración.

El sectarismo español, herencia de Trento, nos impide ver que la alternativa al actual estado de cosas no tiene siempre porque venir de la izquierda.

D

#78 No digo que no, pero no conozco ninguno que diga ser de ahí y escriba como un español lol

D

#39 Ño, va de gay? Ésa sí que no la sabía lol

D

#13

No es integrista cristiano, es integrista fariseo.

D

#9 Bah, esos traidores de la patria, que apoyaron el gobierno de izquierda que ahora nos ha destruidom y se van cuando todo se va a la mierda como cobardes.

No dejen que los puertorriqueños hagan allí lo que hicieron acá.

Tienen mi permiso para expulsarlos de su país.

Cahernet

#16 Tu eres puertorriqueño y yo soy la madre Teresa de Calcuta por la mañana y il Papa di Roma por la tarde. Por mucho que pongas"acá" no cuela. Vete a misa a cagar facha.

D

#7 Menéame tiene fama de ser un portal filorracista e intolerante y promotor del odio por culpa de individuos como tú. Lo que no entiendo es por qué han baneado a Alerta Digital mientras que tú y gente como tú sigue como en su iglesia, por llamaros de alguna manera. Esta mierda no debe ser sana ni para vosotros.

D

#23 ¿Odio? ¿Racismo? Para nada.

Lo que no es sano es el politicorrectismo que es el plato petri para la bacteria del Islam radical.

D

#23
Meneame tiene fama de ser el bar de plaza podemos.

D

#23 ¿Ha dicho algo que te haya ofendido? Porque mira que leo y releo sus palabras y solamente veo un análisis de la situación actual de Polonia en el que podemos estar de acuerdo o no pero que en ningún caso conduce a ese afán censor por tu parte. ¿podrías reflexionarlo?.

ninyobolsa

#7 Es el PP de Polonia

atl3

#45 Que va, el PP polaco es PO, que comparten eurogrupo popular. Imaginate como son los de PiS si alli PO es "la izquierda".

Es una mezcla entre VOX y España2000.

D

#7 Eres un chiste andante.

Segador

#7 Recoge mi nabo

caracoless

#7 Eres mucho mas bonito que inteligente

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