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#2:
Otro zorro cuidando las gallinas, y suma y sigue la magnifica gestión de lo publico por parte del PP poniendo a personas que no creen para nada en el sistema social que nos hemos dado.
Los madrileños votan para que pasen estas cosas?? Yo lo dudo, pero parece ser que es así, no se por que se quieren tan poco en general.
Los madrileños votan para que pasen estas cosas?? Yo lo dudo, pero parece ser que es así, no se por que se quieren tan poco en general.
#85:
#74 que toda operación económica o financiera pague los impuestos que les corresponde, y que no se permitan creatividades ni amiguismos fiscales, y ya verás como todo anda más redondo, por no mencionar que se controle el gasto real (y necesario) de ayuntamientos y de mamandurrias varias. Antes de sacarnos más pasta a los de a pie hay muchas cosas que sepueden hacer bien
#209:
#89 sí, "migajas".
Las grandes empresas se llevan alrededor del 40% de los beneficios a países opacos: 600.000 millones de euros
Ocho de cada 100 euros de la riqueza de las familias (sin contar los activos inmobiliarios) está localizado en los paraísos fiscales. Son territorios opacos para el fisco (como Trinidad y Tobago) que provocan cuantiosas pérdidas de recaudación en la haciendas de los países desarrollados. Ese dinero desviado a paraísos fiscales es propiedad de una élite adinerada que representa al 0,1% de la población. Son algunos de los datos del último informe IEB Report publicado esta mañana por el Institut d’Economia de Barcelona (IEB).
https://www.lavanguardia.com/economia/20190212/46373720196/paraiso-fiscal-presion-fiscal-ieb-hacienda-trinidad-y-tobago.html
Las grandes empresas se llevan alrededor del 40% de los beneficios a países opacos: 600.000 millones de euros
Ocho de cada 100 euros de la riqueza de las familias (sin contar los activos inmobiliarios) está localizado en los paraísos fiscales. Son territorios opacos para el fisco (como Trinidad y Tobago) que provocan cuantiosas pérdidas de recaudación en la haciendas de los países desarrollados. Ese dinero desviado a paraísos fiscales es propiedad de una élite adinerada que representa al 0,1% de la población. Son algunos de los datos del último informe IEB Report publicado esta mañana por el Institut d’Economia de Barcelona (IEB).
https://www.lavanguardia.com/economia/20190212/46373720196/paraiso-fiscal-presion-fiscal-ieb-hacienda-trinidad-y-tobago.html
#192:
#169 Ay la envidia...
Haber opositado, pero mucho me temo que seguramente cobrarías mucho menos de lo que piensas.
Que un funcionario o cualquier empleado por cuenta ajena vea una reducción de salario de un 20% debería ser ilegal.
Para no perder servicios como tú dices hay que aumentar los ingresos, tenemos un 40% menos de ingresos porqué queremos que las empresas disfruten de beneficios fiscales que están vedados para cualquier mortal, cualquier empresa del IBEX35 proporcionalmente paga bastantes menos impuestos que tú, que tienes una nómina. Pero vamos a darles más beneficios.
Estoy con el compañero #85 que dice que si no tributan en España, no venden ni prestan servicios en España. Acabar con la ingeniería fiscal (no se hace porqué no quiere) a quien se le coja con una cuenta fuera que se le cruja fiscálmente hasta con el 90% del dinero que tenga en el exterior (que no valga la pena la trampa)
Ya han comentado por ahí #105 que tras la II Guerra mundial y hasta prácticamente los 80 las empresas de los USA estuvieron pagando hasta un 90% de impuestos sobre los beneficios y nadie puede dudar de que fue una época de gran crecimiento económico.
Os empeñáis en cometer los mismos errores y creer a pies juntillas el mensaje interesado de las grandes corporaciones.
Haber opositado, pero mucho me temo que seguramente cobrarías mucho menos de lo que piensas.
Que un funcionario o cualquier empleado por cuenta ajena vea una reducción de salario de un 20% debería ser ilegal.
Para no perder servicios como tú dices hay que aumentar los ingresos, tenemos un 40% menos de ingresos porqué queremos que las empresas disfruten de beneficios fiscales que están vedados para cualquier mortal, cualquier empresa del IBEX35 proporcionalmente paga bastantes menos impuestos que tú, que tienes una nómina. Pero vamos a darles más beneficios.
Estoy con el compañero #85 que dice que si no tributan en España, no venden ni prestan servicios en España. Acabar con la ingeniería fiscal (no se hace porqué no quiere) a quien se le coja con una cuenta fuera que se le cruja fiscálmente hasta con el 90% del dinero que tenga en el exterior (que no valga la pena la trampa)
Ya han comentado por ahí #105 que tras la II Guerra mundial y hasta prácticamente los 80 las empresas de los USA estuvieron pagando hasta un 90% de impuestos sobre los beneficios y nadie puede dudar de que fue una época de gran crecimiento económico.
Os empeñáis en cometer los mismos errores y creer a pies juntillas el mensaje interesado de las grandes corporaciones.
#113:
#74 Ya estamos con el rollo de no se pueden pagar las pensiones... el rescate bancario de más de 120.000 millones de euros de los que más de 40.000 se han perdido ya si se podía pagar, pero las pensiones no.
Mi solución es que la banca devuelva hasta el último céntimo que se le dió, si es con impuestos, con impuestos.
Mi solución es que los ricos paguen sus impuestos que les corresponden y si tiene que ser un poquito más pues un poquito más por el bien del país.
Mi solución es que las empresas que no paguen sus impuestos que le corresponden en España no podrán vender en España: Netflix, Amazon, Google, Apple y cia fuera del país a no ser que tributen aquí lo que corresponde con su facturación real en España. Incluida Inditex que factura en Irlanda lo que vende en España a través de su pagina web.
Te parecen soluciones suficientes?? Cualquiera antes que obligarle a la gente a pagar por la sanidad pública dos veces.
Mi solución es que la banca devuelva hasta el último céntimo que se le dió, si es con impuestos, con impuestos.
Mi solución es que los ricos paguen sus impuestos que les corresponden y si tiene que ser un poquito más pues un poquito más por el bien del país.
Mi solución es que las empresas que no paguen sus impuestos que le corresponden en España no podrán vender en España: Netflix, Amazon, Google, Apple y cia fuera del país a no ser que tributen aquí lo que corresponde con su facturación real en España. Incluida Inditex que factura en Irlanda lo que vende en España a través de su pagina web.
Te parecen soluciones suficientes?? Cualquiera antes que obligarle a la gente a pagar por la sanidad pública dos veces.
#129:
#100 no. Te están comentando cómo funciona el mundo. Si una empresa privada adquiere un servicio esencial que va a primar? El dinero o la población?
Que grandes inversores han venido los últimos años? Blackstone?
Si los inversores no revierten sus beneficios en la población en general prefiero que se vayan a otro sitio.
Otra cosa es que quieras pagar el triple por los servicios básicos. Ahí si. La mejor idea
Que grandes inversores han venido los últimos años? Blackstone?
Si los inversores no revierten sus beneficios en la población en general prefiero que se vayan a otro sitio.
Otra cosa es que quieras pagar el triple por los servicios básicos. Ahí si. La mejor idea
#166:
#90 Por sacrificarnos 'todos' quieres decir que se sacrifiquen los de siempre, no? Para ser anti-comunistas hay que ver como os gusta igualar por abajo. Ni se os pasa por la cabeza proponer un reparto mas justo de la riqueza en un mundo donde cada vez hay mas pero peor repartida y mas concentrada.
#10:
Yo abogo por la EXPULSION inmediata del tal Antonio de toda relación con la sanidad publica.
#43:
#15 El problema es que si cobras 5€ a lo mejor hay gente que debería de ir y no va. Eso deriva en algo más grave y en lugar de gastar 100€ de sanidad pública en una consulta preventiva hipotéticamente inútil, gastas 100mil en una operación.
Cuando el usuario tiene que aflojar pasta la medicina preventiva no funciona, y lo vemos con la dentadura. Un empaste vale 30, 40€, pero como a la peña no le gusta ir al dentista y pagar la revisión más el empaste de turno, al final te gastas 350 en la endodoncia. De hecho a mi lo que me pasa en los dentistas es que no me fío de ellos porque como cuanto más me saquen más cobran pues no sé bien cuando me quieren curar y cuando solo cobrar más.
Y lo de la habitación me parece clarísimo. Llamada a la policía local y a tomar por culo de allí todo cristo y el paciente solo porque su familia no es capaz de estar como personas civilizadas. Y si se ponen tontos pues al calabozo o se les multa. No es necesario cobrar para nada.
Entiendo tu postura, y parece razonable, pero le veo esas pegas. A parte de que ya bastante me sablan todos los meses a impuestos
#22 Claro que sí, ¿y cómo sabes si es urgente o no? Porque el médico lo tiene claro, pero yo no. Yo siento dolor en la tripa, no sé si son gases o apendicitis.
Y te lo dice uno que no ha pisado urgencias en los últimos... 6 años. Y fue por una reacción alérgica bastante severa.
Cuando el usuario tiene que aflojar pasta la medicina preventiva no funciona, y lo vemos con la dentadura. Un empaste vale 30, 40€, pero como a la peña no le gusta ir al dentista y pagar la revisión más el empaste de turno, al final te gastas 350 en la endodoncia. De hecho a mi lo que me pasa en los dentistas es que no me fío de ellos porque como cuanto más me saquen más cobran pues no sé bien cuando me quieren curar y cuando solo cobrar más.
Y lo de la habitación me parece clarísimo. Llamada a la policía local y a tomar por culo de allí todo cristo y el paciente solo porque su familia no es capaz de estar como personas civilizadas. Y si se ponen tontos pues al calabozo o se les multa. No es necesario cobrar para nada.
Entiendo tu postura, y parece razonable, pero le veo esas pegas. A parte de que ya bastante me sablan todos los meses a impuestos
#22 Claro que sí, ¿y cómo sabes si es urgente o no? Porque el médico lo tiene claro, pero yo no. Yo siento dolor en la tripa, no sé si son gases o apendicitis.
Y te lo dice uno que no ha pisado urgencias en los últimos... 6 años. Y fue por una reacción alérgica bastante severa.
#11:
A mi lo que más me jode de todo es que proponen pagar lo público de forma directa mientas subvencionan lo privado con el dinero de los impuestos.
Dinero de impuestos a sanidad y educación privada.
¿No son tan super eficaces y buenos gestores las empresas privadas?
¿Para qué coño reciben dinero del estado?
Dinero de impuestos a sanidad y educación privada.
¿No son tan super eficaces y buenos gestores las empresas privadas?
¿Para qué coño reciben dinero del estado?
Comentarios
ya pagamos por ir al médico
Otro zorro cuidando las gallinas, y suma y sigue la magnifica gestión de lo publico por parte del PP poniendo a personas que no creen para nada en el sistema social que nos hemos dado.
Los madrileños votan para que pasen estas cosas?? Yo lo dudo, pero parece ser que es así, no se por que se quieren tan poco en general.
Estoy de acuerdo en que si queremos una buena sanidad hay que pagarla.
Ahora bien esta la opcion de esta persona, con la que pagarán mas los enfermos. O bien otra de subir impuestos a todos con lo que se reparte el gasto.
Si bien ninguna sanidad está del todo preparada para una pandemia, una sanidad de mínimos donde se prime el beneficio rápido es un suicidio. A la vista están los resultados del experimento madrileño.
Una sanidad más entrañable? Como son estos señores de derechas, como cuando se van de putas creen que reciben cariño por haber pagado se piensan que en la sanidad va a ser lo mismo.
y los politicos deberian ofrecer sus servicios de forma alturista y gratis.
Este partido debería de pagarnos a todos por tener que soportar sus rebuznos
Ayuso ha fichado a la hija de Antonio Burgueño para coordinar la crisis de las residencias https://lahoradigital.com/noticia/26748/comunidades/ayuso-ficha-para-visar-las-residencias-de-mayores-a-encarnacion-burgeno-hija-del-ideologo-de-la-privatizacion-sanitaria-del-pp.html
Al cabo del tiempo: la culpa de pagar 30, 40 o 50 euros es de Sánchez, el coletas y ZP, nosotros no recortamos ni cedemos nada a los halcones de la sanidad privada, nos han obligado a ello.
Yo abogo por la EXPULSION inmediata del tal Antonio de toda relación con la sanidad publica.
A mi lo que más me jode de todo es que proponen pagar lo público de forma directa mientas subvencionan lo privado con el dinero de los impuestos.
Dinero de impuestos a sanidad y educación privada.
¿No son tan super eficaces y buenos gestores las empresas privadas?
¿Para qué coño reciben dinero del estado?
¿Hijo de puta y enemigo del pueblo se puede decir o cuenta para strike?
Andá, debe ser francés... o sueco, o belga, o neerlandés, o austríaco, o finlandés, irlandés, o... de cualquier otro país europeo en el que existe el copago en Atención Primaria.
#12 Depende de quien esté de guardia en admin
#3 El tema es el importe a pagar en el momento. Porque pagarla, la mayoría ya la pagamos.
El coste real es de 50-100€ consulta y si fueses a la privada te sacudirían 100€ sin despeinarse. Conozco tropecientos abuelos que van un par de veces al mes porque en el médico socializan y porque es gratis y se llevan paracetamoles para la familia=> alto coste social, bajo beneficio individual, éxito!. Si pusiesen un precio exclusivamente disuasorio por consulta de 5€ (el 5% de lo que te costaría) no irían para tontería y la mayoria de la gente si que pagarán 5€ si no se encuentran bien por un tratamiento total (el que no pueda pagarlo, se le paga, es el chocolate del loro).
Lo mismo con la gente que la lia. Cuando estuve ingresado (2 personas por habitación) tenía en la habitación de al lado una familia de liantes. Como la liaban al final pasaron 3 compañeros de habitación y acabaron dejándole la habitación sola. Total, te portas como una piara, premio habitación individual, éxito. Si les hubiesen facturado 1000€noche*15 dias = 15000 por no poder ocupar la cama de al lado hubiesen aprendido a comportarse como humanos.
Son medidas acertadas pero completamente impopulares y como en España es mejor equivocarse de forma popular que acertar de forma impopular y educar a la gente mermada que se enfada por pagar 5€ y recibir 5000€ en atenciones, pero que se la pela costar 100€ al sistema sin motivo, pues nos jodemos.
#14 Me voy a arriesgar, qué cojones.
#13 pues que se vaya a su país a vender la moto
#15 A ver yo no digo que haya que pagar por ir , pero igual de la pensión hay que quitarle un % para sanidad porque existen muchos abuelos que tienen paracetamos e ibuprofeno para toda la familia.
Me voy al medico.
Estas enfermo?
No para atracarle.
también se debería de penar la corrupción con varias décadas en la cárcel
#18 Los abuelos tienen un documento facilitado por el médico del ambulatorio, de cabecera o de familia, en el que se dice qué medicamentos puede comprar y cada cuanto tiempo.
#15 Como en urgencias, primero pagamos, si luego es realmente urgente, que nos lo reembolsen en el acto con un vale que emite en el momento el médico. Por ejemplo.
#2 poniendo a personas que no creen para nada en el sistema social que nos hemos dado. No se trata de creencias, sino de intereses. Este tío defiende sus intereses particulares al desviar dinero público a empresas de amiguetes, seguro que a cambio de jugosas compensaciones.
#1 Pagar dos veces por lo mismo, es el nuevo invento de la derecha española.
Lo peor de todo es que hay pardillos que les dan la razón.
#23 Eso es ilegal y difícil de demostrar por que tienen a muchos abogados hijos de puta pensando como jodernos de mil formas, "dentro de la legalidad". Es como esos contratos concesionarios a autopistas donde dice que si ganan dinero es para ellos y si no ganan lo suficiente se lo pagamos igual con el presupuesto correspondiente. Es legal, pero quien cojones, en su sano juicio, firmaría, de forma particular, un contrato así con un suministrador de servicios que no necesitas?!?!?!!?
#2 No, no es que no crean en el sistema social que nos hemos dado. Saben que el sistema funciona y es bueno, pero ellos quieren sacar tajada y vivir del cuento. Lo que no les importamos somos los pobres y los desharrapados. Son unos putos sociópatas y a estos hijos de la gran puta es a quienes estamos confiando el gobierno.
Eso ya se hacía antes de que se instaurase la seguridad social. En pesetas y a escote. Ahora somos solidarios y pagamos esa consulta entre todos sin importar sexo, raza, ideología, etc. Me parece mejor.
El copago puede llegar a ser una medida progresista bien implementada, sin coste para el mileurista por ejemplo. De una manear u otra se paga, es un poco tonto estar a favor de subir impuestos pero en contra del copago, que tiene una función, evitar el abuso de un recurso público.
#4 eing? tu sabes realmente cuanto dinero se destina a conciertos sanitarios en madrid? de los 1200€ por habitante al año, solo 120. el 10%. el resto va exclusivamente a hospitales públicos de gestión pública.
Con tal de que haya cualquier noticia en contra de la derecha en portada, sois capaces de menear y subir a portada cualquier no noticia. ¿Para cuando algo de responsabilidad a los que llevan en el gobierno más de dos años? Manipuladores.
El tema es dejar las arcas del Estado para éstas cosas. Si no se robaran millones de Euros desde hace lustros, no estaríamos así. Menos paparruchas y engañifas para sacar más dinero al currito y más honradez y humanidad. La bandera (la que sea) os la podéis meter bien fondo por el ojete.
P.D: Mucho chillarle al de la calle (que igual va a currar), muchas palmaditas y tonterias hippies, pero tendríamos que ir a por estos hijos de puta de una vez.
#1 Eso venía a comentar, que le digan que ya los pagamos, le podemos mandar las nóminas.
#5 más que una sanidad entrañable yo veo a un señor desentrañable
#13 En este país somos de dar de comer a parte.
https://i.redd.it/ph3s47d7rk641.png
#tuputamadre
#1 no lo suficiente. Ir al médico vale mas de lo que pagamos
#15 igual hay que preguntarse xq los mayores van a socializar a los medicos ( algo que no creo que hagan el 99% de ellos aunque el mantra lo repitan algunos sectores)
De igual manera los incivicos lo que se deberia hacer es mandarles cumplir las leyes (no se si te refieres a pelirrojos o a quien ) de la misma manera que lo debemos de cumplir lo demas.
Pagar de ninguna manera deberia de hacerse, es el primer paso para desmantelar la sanidad publica pues seguirian recortandola con mas razon xq pagas.
La sanidad, la educacion y las pensiones deberian de estar blindadas y fuera del alcance de los politicos
#2
De hecho ahora mismo ya se paga mucho más que eso, solo que al ir en los impuestos no nos enteramos.
Y el copago iría al estado.
El consejero sera todo lo que sera pero pone que lo dijo en 2012...
Oiga, he pagado 50 euros por venir a verle, así que recéteme algo caro y deme la baja o la liamos.
#3
Vaya, el comando liberal ahora va de moderado para no que no cante tanto que son clones: Desde 08:19 UTC De esta misma mañana.
Aunque claro, no se pueden contener: gobierno-plantea-cambios-legales-frenar-bulos-internet-castigos/c01#c-1
El Gobierno plantea cambios legales para frenar lo...
xataka.com#2 Los madrileños votan para que pasen estas cosas?? Yo lo dudo, pero parece ser que es así, no se por que se quieren tan poco en general.
A lo mejor es porque nos queremos más que los demás.
Madrid es la primera comunidad en creación de empleo, inversión extranjera (de largo) y en la que están 22 de los 50 mejores hospitales públicos de España
Noticia de ElPais, medio de derechas, como todo el mundo sabe.
https://elpais.com/sociedad/2019/11/26/actualidad/1574781095_926910.html
#15 El problema es que si cobras 5€ a lo mejor hay gente que debería de ir y no va. Eso deriva en algo más grave y en lugar de gastar 100€ de sanidad pública en una consulta preventiva hipotéticamente inútil, gastas 100mil en una operación.
Cuando el usuario tiene que aflojar pasta la medicina preventiva no funciona, y lo vemos con la dentadura. Un empaste vale 30, 40€, pero como a la peña no le gusta ir al dentista y pagar la revisión más el empaste de turno, al final te gastas 350 en la endodoncia. De hecho a mi lo que me pasa en los dentistas es que no me fío de ellos porque como cuanto más me saquen más cobran pues no sé bien cuando me quieren curar y cuando solo cobrar más.
Y lo de la habitación me parece clarísimo. Llamada a la policía local y a tomar por culo de allí todo cristo y el paciente solo porque su familia no es capaz de estar como personas civilizadas. Y si se ponen tontos pues al calabozo o se les multa. No es necesario cobrar para nada.
Entiendo tu postura, y parece razonable, pero le veo esas pegas. A parte de que ya bastante me sablan todos los meses a impuestos
#22 Claro que sí, ¿y cómo sabes si es urgente o no? Porque el médico lo tiene claro, pero yo no. Yo siento dolor en la tripa, no sé si son gases o apendicitis.
Y te lo dice uno que no ha pisado urgencias en los últimos... 6 años. Y fue por una reacción alérgica bastante severa.
#2 Pero según muchos, son todos iguales, eh! así que no pasa nada... da igual a quien se vote...
#1 Totalmente. Llámalo el repago, copago o lo que quieras pero la gente debería pagar una cantidad testimonial, por ejemplo 10 euros, para ir al médico como se hace en el resto de países de nuestro entorno. Salvo si no tiene trabajo o recibe una pensión muy baja.
Una cantidad que no sea extorsionante, pero que implique eliminar gente que pide cita y luego no acude o gente que va por consulta que se puede solucionar con paracetamol. Especialmente jubilados que tengan una pensión pública mayor a 1,200 euros mensuales (que hay muchos) y que son los mayores usuarios del sistema.
#13 en Francia existe copago, pero a cambio tienes hasta salud dental y óptica. Si, te dan dinero para gafas, ortodoncias infantiles, implantes....y las empresas privadas están obligadas a pagar un seguro complementario a sus empleados que cubre la diferencia.... Si un médico vale 20-25 euros...el gobierno devuelve 17 euros a todo el mundo... Si no tienes recursos, el gobierno te facilita un seguro complementario gratuito. Si tienes trabajo, en la mayoría de los casos te lo paga el empleador. En el peor de los casos, el copago en atención primaria es de menos de 10 euros...no 30-40-50. En Bélgica es similar...pagas y la mutua re reembolsa una gran parte y casi todas las empresas ofrecen un seguro de hospitalización, con el que te libras de pagar sobrecargos o puedes tener habitación individual a precio reducido.
Por cierto, todas esas sanidades que pones, cuestan más que la española....aún con copago.
El PP no busca ofrecer una mejor cobertura o sanidad por un copago. Busca que se pague dos veces por lo mismo mientras desvía dinero para sus sobres y sus "financiadores".
Parece que no se ha enterado este señor que aquí la sanidad ya la pagamos con el descuento que nos hacen en la nómina todos los meses. Lo que propone este señor es que paguemos dos veces por el mismo concepto.
#25 Es legal porque los que lo firman, que ademas hacen las leyes, asi lo quieren. Perfectamente podrían hacer que se considerase una clausula abusiva, pero eso les jodería el 50% de los trapicheos.
#36 Podrías explicarlo? Porque como no lo subvencionen los extraterrestes, ahora mismo no te entiendo.
Es de 2012 la declaración, luego no nos quejemos de Pablo Iglesias y vivir en Vallecas.
#2 yo estoy harto de escuchar a algunos madrileños “llorar” de que estan saturados, mientras aplauden como gilipollas desde los balcones. Ale, disfrutar de lo votado durante 20 añazos y sin vistas a que eso cambie.
#49 Claro que sí, hombre, nos lo paga a todos Amancio de su bolsillo.
#43 "el que no pueda pagarlo, se le paga, es el chocolate del loro".
Los 5€ son exclusivamente disuasorios. La gente que vaya muy justa se le paga. No es una medida para sangrar sino para que determinadas visitas recurrentes no se hagan (los mismos médicos de cabecera saben quienes son los casos claros).
Por cierto, respecto al dentista la consulta del dentista de la seguridad social te dirá lo que tienes sin incentivos. Luego te vas a confirmarlo al dentista normal y así ves si es un pirata!
Claro, claro. Y su padre tenía que haberse puesto condón
Además de la nefasta gestión de Madrid en la pandemia ahora quieren dinamitar lo bueno que queda con energúmenos de este calibre. Si hay gente que piensa que hay que llevar a los tribunales a Gobierno central, que no se les olvide que las competencias en sanidad están en manos de las comunidades autónomas y no hicieron nada, no reclamaron nada, ni tampoco tomaron precauciones, salvo cuando ha llegado el caos.
#42 y donde mas muertos teneis debido a vuestras estupendas politicas sanitarias. Y en cuento creacion de empleo, etc... si no fueseis el paraiso fiscal español otro gallo cantaria, porque aparte de calamares no teneis nada que valga ma pena
#45 y con la medicación igual. Creo que todos tenemos visto el típico cajón con mil medicamentos que se cogen porque "son gratis". Pero lo ha dicho alguien del PP, así que en lugar de discutir pros y contras, vamos a llamarlo facha a él y a sus votantes.
#57 Un momento, ¿¿¿la medicación es gratis para jubilados en España??? ¿Estáis locos o qué? Si hay algunos que cobran 2.79 veces más que el SMI por pensión máxima.
#45 la gente debería pagar una cantidad testimonial, por ejemplo 10 euros, para ir al médico como se hace en el resto de países de nuestro entorno
¿Que países? Yo vivo en holanda y aqui no hay co-pago para ir a ver tu médico de cabecera. Los seguros tienen una franquicia, pero esa franquicia es solo para determinados servicios. Jamas de los jamases en 20 años que llevo aqui me han mandado una factura del médico de cabecera ni del seguro por lo mismo.
/Eso si: si vas a urgencias por algo que no es una urgencia, franquicia que te comes.
#15 El problema es que en algunas circunstancias 5€ supone un gasto excesivo para algunas familias, especialmente cuando es algo contagioso y lo cogen varios miembros, por ejemplo las infecciones leves de garganta típicas del invierno que requieren antibióticos.
Si para compensar pones una renta mínima en la que el acceso es gratuito, pues igualmente vas a tener a todos los mayores con pensiones bajas.
Diferente es el caso de #22, que sean consultas de urgencia en el hospital y te cobren si es una consulta que podría haberse hecho en el centro de salud o en las urgencias del ambulatorio.
Si el problema son las visitas sociales de los mayores, entonces la solución quizás sea dotar de más medios a servicios sociales, en vez de poner un precio a la consulta.
En algunas comunidades las visitas por receta en enfermedades crónicas ya se han reducido enormemente, basta con tener recetas para 6 meses. El sistema controla que la persona no pueda sacar todas las cajas de medicamentos simultáneamente.
No se debería cobrar por ir al médico. Lo que se debería hacer es sancionar a la gente que acude a urgencias con chorradas. Mi novia es enfermera y en las ciudades con hospital cercano hay mucha costumbre de me pasa algo, me voy a urgencias... así luego pasa que están saturadas. Lo curioso es que no se pueden negar a atenderlos y derivarlos a su médico de cabecera.
A no ser que te estés muriendo lo normal es ir al Punto de Atención Continuada.
#42 En estos momentos Madrid es un foco infeccioso, nada mas, así que menos aires de grandeza que sois lo mismo que las demás ciudades pero con la capitalidad y con un sistema fiscal injusto que jode a las demás. Ademas de con unos gestores de lo publico que solo saben externalizar demostrando que no son gestores, son subasteros malos para los intereses generales y buenos para los particulares, por no decir simple y llanamente unos ladrones de mierda
Por ultimo, decir que el País es un medio de izquierdas es un insulto difícilmente catalogable. Buenos días!!!
#59 Holanda tiene bajos impuestos que atraen a empresas y una elevada productividad. Como Singapur, que tiene el mejor sistema sanitario del mundo. Aquí tenemos a Podemos, que espero que no seas votante de ellos viviendo en Holanda. Se lo podrán permitir.
#18 cuñaaaaaooooo
#53 Sí, entiendo la medida y creo que podría ser buena pero necesitaría una implementación muy fina. Si al final los abuelos con pensiones bajas no tienen que pagarla (y casualmente son muchos de los que van más veces sin motivo) al final estamos igual. ^^
Y sí, lo del dentista es lo que hago. La seguridad social me dice qué está mal y de hecho hasta a me han hecho radiografías, y luego el dentista de turno pues que confirme. Pero no le digo que he ido antes al otro, para ver si me dicen lo mismo. Si varía mucho como bien has descrito ya sabemos que es un pirata. (Que ojo, no digo ni mucho menos que todos lo sean, pero hay cabrones en todos los sectores)
#25 Estoy de acuerdo en que hay contratos públicos que se firman con cláusulas que favorecen al contratista/concesionario y que nadie en su sano juicio firmaría si fuera para ellos mismos. Y esos contratos deberían llevarse ante la Justicia. El problema es que los políticos defienden tanto los intereses de las empresas que esos detalles ya están en las leyes, como en artículos en la Ley de Contratos Públicos donde lo que se defiende es a las empresas dejando a la Administración indefensa. Pero si el parlamento aprobó eso, los jueces poco pueden hacer luego contra los contratos que se firmen al amparo de esas leyes.
Una de las cosas que encuentro más sangrante es que ahora se lleva mucho llevar a la Administración a los tribunales por "Enriquecimiento injusto". Por ejemplo, tú, cargo público, no puedes adjudicar a dedo a tu amiguete un contrato de 1M€. Entonces lo que haces es que te conchavas con él y le adjudicas un contrato menor de 10.000€, que ese sí puedes darlo a dedo. Y luego le encargas trabajo por 1M€. Como el contrato es por 10.000, el tío no cobra y se va a los tribunales. Tú dices que evaluaste mal el asunto y que es más dinero del que pensabas, etc. y que 1M€ está bien valorado porque el tío hizo en efecto el trabajo. El juez dice que la Administración se "enriqueció injustamente" con ese trabajo y le da la razón al tío y te obliga a pagar. Mira qué facil es saltarse la ley sin consecuencias, y estás pagando 1M€ al precio que el tío te ponga y el organismo de turno diga que le parece razonable, o sea, les pagas lo que ellos quieran más o menos. Y el problema luego es no puedes perseguir ni al político ni a la empresa, porque la ley lo deja muy dificil, y ellos siempre se van a escudar en que las previsiones no se cumplieron, que no evaluaron bien x, que las circunstancias cambiarion, etc. La ley debería prohibir que sucedieran estas cosas, pero se dejan resquicios como lo del "Enriquecimiento injusto" para que se siga mangoneando y robando dinero público.
¡Pero no nos tegháish odio a los madrileñosh! ¿eh? Que hayamosh estao lustros votando a un partido de chiste que nos han dejjjjjao con la sanidaz más putapénica de Eshpaña (bueno, ej que Eshpaña somosh noshotros y el resto paletosh de provinciash), que no solo no nos hayan encerrado porque para eso somos la capital, sino que además vamosh a gorronear los recursos de regiones que aún siendo muchísimo más pobres que nosotros, tienen sistemas sanitarios más decentes no es motivo para que nos tengáis esa envidia y la tengáis esa tirria a Madriz.
Una cosa les digo, señores madrileños, en las próximas elecciones van a votar al PP, a Vox, a Cuñadanos y lo cascan, que aquí estamos el resto para aguantarles su dumping fiscal, los desastres de gestión y encima se ofenden cuando les ponemos mala cara y decimos lo que pensamos de Madrid.
#56 no creo que sea por las políticas sanitarias. En Italia Lombardía está igual de afectada
Paraíso fiscal español??? Es verdad, hay otras comunidades que no pueden bajar los impuestos, están demasiado ocupadas comprando votos.
Nada que valga la pena??? Preguntaselo a los 12 millones de turistas que vinieron el año pasado
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-comunidad-madrid-bate-record-turistas-rozar-12-millones-visitas-2017-201801160124_noticia.html
cc #62 #71
#1 Pero en Madrid parece que ya no es suficiente por quién sabe qué
#53 eso se hizo durante un tiempo en Alemania, eran 10-15€ (no recuerdo bien) el trimestre... si no ibas no pagabas, si ibas pagabas ese importe por un trimestre.
Duró poquito porque vieron que al final resultaba mas caro, habia gente que no iba “por tonterias” y resulta que no eran tonterias y que salian mas caras a la larga
#42 Madrid es la primera comunidad en creación de empleo, inversión extranjera (de largo) y en la que están 22 de los 50 mejores hospitales públicos de España
Y también las mas afectada de España por el SARS2 (que no os engañen: es es el nombre correcto) tras años de mareas blancas, dimisiones escandalosas de varios presidentes de comunidad seguidos y múltiples tramas corruptas.
Pero seguro que os queréis mucho. Por eso seguis votando a los mismos chorizos.
Firmado: un ex-madrileño que salio espitado del pais en cuanto Aznar alcanzó la Moncloa. Siguo creyendo que no me equivoqué.
#1 Ojo, que la lógia no es esa. Más allá de la cantidad o de si debe ser en formato dinero, la logica es reducir las visitas inutiles al medico. Que tenga un minimo coste para ir al medico cuadno hace falta y no cuando no tengo nada mejor que hacer (y todos conocemos a alguien asi).
Igual la penalizacion no debe ser economica, pero como razonamiento, no es descabellado.
¿Y qué tal si entre todos ponemos dinero para pagar al mejor sicario del mundo con el encargo de eliminar a cierto fichaje de Ayuso?
(Aclaro que no lo digo en serio; la intención de mi comentario es solamente contrastar unas ideas malévolas con otras).
#24 #1
Yo creo que si el estado ingresa un 40% menos por los impuestos, y hasta el doble, con millones de personas en paro, pagando ERTEs, subvenciones a empresas, renta vital, etc... Algo habrá que hacer.
No vamos a poder pagar nuestra sanidad, ni las pensiones. Ya no podíamos antes de la crisis (enorme déficit), así que imaginaros ahora con 40% menos de dinero.
Cuál será vuestra solución? Qué proponéis?
#72 si quienes abusan de eso (que lo shay) son jubilados que por lo general no andan sobrados de pasta, creo que la opción para el control ha de ser otra
#52 #49
Fácil de responder: tenemos 35.000 millones de déficit el año pasado. Ese es el dinero que nos ha faltado para pagar todos nuestros gastos.
Después del covid19... serán 150.000??
#66 Esta claro que el sistema esta pensado para que se puedan generar esas puertas traseras y que la ley sea dura arbitrariamente con unos mas y con otros menos... "Capitalismo de Amiguetes bien arreglado" lo llamaría yo
Pues no me pareceria tan descabellado poner un pago del que luego te desgraves el 100%, para espantar parasitos.
#39 ahhh vale, entonces será como la Rosa Díez que cada 5 años cambia de opinión
Que se cambie el codigo penal y se incluya la pena de muerte y no digo mas
Por gente tan maravillosa como este tipo de tan maravillosas iniciativas los vota la gente. Así, cerrando el círculo. Gente que vota gente, que diría Rajoy. Incomprensible, como él.
#45 La gente no debería pagar nada por ir al médico, empezaríamos por ahí y todo lo que viniera detrás sería ir a peor conociendo este país. Seguro que hay mejores formas de gestionar el hecho de que la gente coja cita y no vaya. Quizás un sistema de puntos o algún tipo de penalización que no tocara el bolsillo. Una cosa que seguro haría sería no dar justificantes para justificar la ausencia en el trabajo o cualquier otro por enfermedad leve tipo "me duele la garganta".
El problema es que a veces tienes que ir sí o sí aunque sea una tontería. Yo por ejemplo tengo que ir cada pocos meses para que me receten algo para una enfermedad crónica porque es inviable dejarlo de forma indefinida en la tarjeta. Me fastidia tener que perder mi tiempo en ir al médico, pero es lo que hay.
#36 me lo explica ?
#51 cierto, muy cierto y hay que decirlo una vez más,... tenemos lo que votamos. Por cierto, lo de salir al balcón es un offtopic... se puede aplaudir a personas y votar a otro partido para que cambien las cosas.
#74 que toda operación económica o financiera pague los impuestos que les corresponde, y que no se permitan creatividades ni amiguismos fiscales, y ya verás como todo anda más redondo, por no mencionar que se controle el gasto real (y necesario) de ayuntamientos y de mamandurrias varias. Antes de sacarnos más pasta a los de a pie hay muchas cosas que sepueden hacer bien
#68 claro, la saturacion de las UCIs no ha tenido que ver, que sea donde mas saturadas han estado y con menos material... claro claro...
claro que si, quitando en Madrid, a todos nos dan 100€ al final de cada mes para que decidamos nuestro voto... pedazo de cuñado estas echo
#15 No tiene que haber disuasión, tiene que haber concienciación. La gente debería sentirse libre de ir al médico uando lo considerara necesario, poner barreras puede hacer que la gene no acuda cuando deberia hacerlo.
#74 Claro que vamos a poder. Somos un país de puta madre, con algo de mal gusto a la hora de vestirnos (politicos) pero a la hora de trabajar nos arremangamos y lo hacemos.
#85 osea, una medida que recaída migajas, y que echa a los potenciales inversores.
Si alguien va a tomar la decisión de invertir aquí o allí, mejor que lo haga allí porque hay menos riesgo.
Creo que así vamos a ir de cine....
No sería mejor premiar al que venga a invertir y arriesgar??
#88 claro que vamos a poder, con sacrificios:
Bajar salarios públicos
Bajar pensiones máximas
Etc...
Sino, no se va a poder. Para ayudarnos entre todos, debemos sacrificarnos todos, y sobre todo los que mejor están (trabajo o ingresos fijos)
Mis dos céntimos aquí:
Hay consultas al médico de cabecera que son inútiles. Por ejemplo, cuando te haces una analítica, si todo sale correcto, vas a que te diga "todo está bien" y te dé el papelito. En la Comunidad de Madrid usando certificado digital ya es posible acceder a tu historial médico y descargar tu analítica en cuanto esté disponible, incluso antes de que el médico de cabecera te vea. ¿No sería posible definir una "cita condicional" (es decir, te cito solo si hay algo reseñable que decirte acerca de la misma)? Sería tal que el médico revisa una analítica cuando llega y si no hay nada, se presiona en un botón "todo bien" y se cancela dicha cita.
Supongo que el que menciono arriba es uno de los muchos casos de visitas innecesarias (pero a día de hoy inevitables) al médico de cabecera. Si eliminasen este tipo de visitas usando una solución como la que comento arriba tal vez se pudiera evitar cierto gasto innecesario. Yo soy partidario de la mejora de la eficiencia, pero sin repercutir en la calidad del servicio. Y el ejemplo que pongo podría ahorrar una sobrecarga innecesaria al sistema.
Otro ejemplo: tras una pequeña intervención (dermatológica), se procedió a enviar la muestra a anatomía patológica. Tuve que ir a la consulta de la cirujana a recoger el informe de la biopsia (todo bien, afortunadamente), ocupando sitio para saludar a la doctora y coger un sobre. ¿No se podría haber hecho este trámite telemáticamente? (Me dijeron que no, por "protección de datos").
#63 Siempre digo que el 50% de lo que propone Podemos lo aceptaria como algo normal y lógico el parlamento entero holandés por unanimidad. Por otro lado, un tío que necesita ayuditas para acabar derecho jamás sobreviviria en politica, como tampco lo haria una persona con una tesis como la de Sánchez. Han caido coaliciones de gobiero por cosas mucho menos graves que los chanchullos inmobiliarios de Monasterio y su comparsa.
Sinceramente, creo que no os dáis cuenta lo engañados que estáis. Aqui los expat españoles - sobre todo los recién llegados en los últimos años - flipan en colores.
Ojo, no digo que atemos a los perros con longanizas pero por ejemplo lo de trabajar u medrar "en lo tuyo" es lo mas normal del mundo. Otra cosa es que te vengas de operario a una fabrica y sin hablar holandés ni inglés. Entonces sobrevivirás, pero no mucho mas.
#84 te doy la razon en el offtopic, pero solo queria resaltar que me hace gracia que hay gente votando desde hace años a los de los recortes y las privatizaciones y ahora se les llena la boca con la sanidad publica.
#75 No se me ocurre cuál, pero si, estaría mejor que no fuera dinero. También te digo que los pensionistas no están tiesos de pasta. Hay de todo. Las pensiones son excepcionalmente altas en estos tiempos.
a mi me ha encantado la forma en como remata su opinión el tipo este "Sería una sanidad más entrañable".
Ni Jesús Puente era tan almibarado. Si es que ya no hay galanes de la oratoria como Antonio Burgueño.
#89 ya conocemos a los inversores que vienen, buitres que vienen a llevarse por dos duros servicios esenciales, justo esos no son los que necesitamos
#86 por lo menos escribo hecho con "h"
Cierto, todas las comunidades estaban muy preparadas para Covid, sólo Madrid ha sido culpable de no prepararse
100 euros???? Muchos están cobrando mucho más por no hacer absolutamente nada. Con cargo al erario público, claro
#15 Cobrar una cantidad simbólica por coger cita es muy buena idea. Y si la anulas, se te devuelven. No puede ser que estés malo y te den cita para dentro de 4 días, y por el medio faltan 20 personas a sus citas. O una app de citas, que horas antes te pregunte si vas a ir o no, para darle la cita a otro.
#94 no en todos los jubilados
#96 hola? Pero... Estamos locos?