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#14:
#7 Sí, cierto. Pero la diferencia es que Florentino lo hace porque quiere. Si quisiese parar tendría dinero como para no gastárselo en dos vidas. Deja de ser una obligación y pasa a ser un hobby exigente. Duro, por supuesto. No voy a decir que todos los ricos se tocan las pelotas. Pero es una dureza autoimpuesta, como es duro ser aficionado a la escalada extrema o al powerlifting. La diferencia es que si él se suelta tiene una cuerda de seguridad y una cama elástica abajo; pero otros la hacemos sin cuerda ni arnés y obligados porque la comida está en la cima.
Tú o yo o muchos otros hacemos ese horario no porque queramos, sino porque no nos queda otra.
Tú o yo o muchos otros hacemos ese horario no porque queramos, sino porque no nos queda otra.
#51:
#41 Yo soy empresario. Supongo que pensarás que me levanto todos los días para preparar mis chanchullos y planificar a quien despedir ese día. Pensarás también que estoy en mi despacho con los pies encima de la mesa, mi puro en boca y contando todos los billetes que estafo a los trabajadores y clientes. He acertado?
#1:
un indicio de ser pobre es tener la necesidad imperiosa de trabajar para otros indefinidamente hasta la jubilación
Todos pobres, pues.
Todos pobres, pues.
#62:
#1 Lo puse hace tiempo en un comentario clasificando las 3 clases, que muchisima gente cree que es clase media y en verdad somos clase baja, obrera o pobre como dice el articulo.
Clase baja u obrera: la que sino trabaja no gana dinero y tiene que tirar de ahorros (aqui tambien estan los autonomos)
Clase media: los que son dueños de uno o varios negocios y tienen trabajadores a su cargo. El negocio le genera dinero aunque él no trabaje. Puede no ir a trabajar que sigue ganando dinero (NO son autonomos los de esta categoria)
Clase alta o rica: los que ganan dinero a traves del dinero. Gente que tiene tanto dinero que lo invierte y le genera ganancias para vivir
(esta claro que luego puedes haber subcategorias dentro de cada una, pero es simplificando)
Tu, yo y la gran mayoria de meneame somos clase baja, pobre o sino os gustan esos termino clase obrera. Sino trabajamos y se nos acaba los ahorros, para quien los tenga, que mucha gente vive al mes, unos por necesidad porque ganan una mierda y otros por postureo que piensan que eso de no gastarte el ultimo euro de la nomina es de pringaos. Sino trabajamos y sin dinero no tenemos que comer y donde vivir, entonces somos esclavos, no del jefe sino como dice el articulo de la hipoteca, el alquiler, de la comida, del ultimo coche, ...
La mayoria no se dan cuenta que el ahorro nos das una pequeña livertad de ir mejorando nuestras condiciones laborables, cuanto mas dinero ahorrado mas posibilidades tenemos de mejorar nuestro trabajo (pedir al jefe mejores condiciones sin riesgo a quedarnos sin comer a corto plazo, buscar "tranquilamente" un buen trabajo y no coger la primera mierda q nos ofrezcan, pagar a "tocateja" todo menos una hipoteca y por consiguiente ahorrar dinero con los intereses que no pagamos, etc...)
Clase baja u obrera: la que sino trabaja no gana dinero y tiene que tirar de ahorros (aqui tambien estan los autonomos)
Clase media: los que son dueños de uno o varios negocios y tienen trabajadores a su cargo. El negocio le genera dinero aunque él no trabaje. Puede no ir a trabajar que sigue ganando dinero (NO son autonomos los de esta categoria)
Clase alta o rica: los que ganan dinero a traves del dinero. Gente que tiene tanto dinero que lo invierte y le genera ganancias para vivir
(esta claro que luego puedes haber subcategorias dentro de cada una, pero es simplificando)
Tu, yo y la gran mayoria de meneame somos clase baja, pobre o sino os gustan esos termino clase obrera. Sino trabajamos y se nos acaba los ahorros, para quien los tenga, que mucha gente vive al mes, unos por necesidad porque ganan una mierda y otros por postureo que piensan que eso de no gastarte el ultimo euro de la nomina es de pringaos. Sino trabajamos y sin dinero no tenemos que comer y donde vivir, entonces somos esclavos, no del jefe sino como dice el articulo de la hipoteca, el alquiler, de la comida, del ultimo coche, ...
La mayoria no se dan cuenta que el ahorro nos das una pequeña livertad de ir mejorando nuestras condiciones laborables, cuanto mas dinero ahorrado mas posibilidades tenemos de mejorar nuestro trabajo (pedir al jefe mejores condiciones sin riesgo a quedarnos sin comer a corto plazo, buscar "tranquilamente" un buen trabajo y no coger la primera mierda q nos ofrezcan, pagar a "tocateja" todo menos una hipoteca y por consiguiente ahorrar dinero con los intereses que no pagamos, etc...)
#45:
#38 De nada. Si te interesa el tema, yo empecé trabajando para un despacho cuyos ingresos fijos principales suponía la gestión del patrimonio privado de una de las familias más ricas de la ciudad. Eran tan ricos que para administrar sus propias rentas necesitaban algo parecido a una estructura empresarial. Si recibes todos los meses, pongamos, 100.000 euros, te da igual pagar 10.000 mensuales a cambio de despreocuparte completamente y pasarte el año en Cancún.
#34:
#26 Depende. Conozco grandes propietarios de los dos tipos: los que se lo toman como su trabajo y se encargan del mantenimiento, contratar obras y la contabilidad, y los que simplemente se lo encargan absolutamente todo a una gestoría otorgándoles hasta poderes notariales para firmar contratos en su nombre. Hay un nicho bastante desconocido de despachos de abogados que son básicamente gestores de patrimonio privado y se sacan un buen pellizco de administrar el patrimonio privado de ricos, que puede ser superior al de una empresa.
#20:
#17 ¿Tú crees? Me cuesta pensar en alguien que lo viese así tras toda su trayectoria y poder.
De todas formas, y aun partiendo de esa base en aras del debate: sigue sin ser lo mismo. Siguiendo mi analogía, es la diferencia entre el escalador que sigue por miedo al qué dirán si se retira con comodidad, y que tiene una red de seguridad debajo, y el escalador sin cuerda que tiene que seguir porque sabe que si cae, la palma.
En mi opinión sigue existiendo una diferencia enorme.
De todas formas, y aun partiendo de esa base en aras del debate: sigue sin ser lo mismo. Siguiendo mi analogía, es la diferencia entre el escalador que sigue por miedo al qué dirán si se retira con comodidad, y que tiene una red de seguridad debajo, y el escalador sin cuerda que tiene que seguir porque sabe que si cae, la palma.
En mi opinión sigue existiendo una diferencia enorme.
#46:
#13 No. No es lo que ganas. Es lo que gastas.
Vivir comodamente es saber que tienes los imprevistos cubiertos. No sirve de nada ganar 50.000€ si gastas 49.000€.
¿cual es tu colchón de seguridad si pierdes tu fuente de ingresos? ¿Cuantos meses aguantas sin cobrar? ¿Cuantos meses aguantas con el paro?
Si estás pensando en La Indemnización, es que estás pensando mal. No es lo mismo un ingreso recurrente - es que es rentista y no trabaja! - que uno excepcional.
Es el mismo motivo por el que muchos ganadores de loterías acaban arruinados.
Vivir comodamente es saber que tienes los imprevistos cubiertos. No sirve de nada ganar 50.000€ si gastas 49.000€.
¿cual es tu colchón de seguridad si pierdes tu fuente de ingresos? ¿Cuantos meses aguantas sin cobrar? ¿Cuantos meses aguantas con el paro?
Si estás pensando en La Indemnización, es que estás pensando mal. No es lo mismo un ingreso recurrente - es que es rentista y no trabaja! - que uno excepcional.
Es el mismo motivo por el que muchos ganadores de loterías acaban arruinados.
Comentarios
#7 Sí, cierto. Pero la diferencia es que Florentino lo hace porque quiere. Si quisiese parar tendría dinero como para no gastárselo en dos vidas. Deja de ser una obligación y pasa a ser un hobby exigente. Duro, por supuesto. No voy a decir que todos los ricos se tocan las pelotas. Pero es una dureza autoimpuesta, como es duro ser aficionado a la escalada extrema o al powerlifting. La diferencia es que si él se suelta tiene una cuerda de seguridad y una cama elástica abajo; pero otros la hacemos sin cuerda ni arnés y obligados porque la comida está en la cima.
Tú o yo o muchos otros hacemos ese horario no porque queramos, sino porque no nos queda otra.
#14 Sí, cierto. Pero la diferencia es que Florentino lo hace porque quiere.
También hay una responsabilidad para la gente que le rodea.
Supongo que de su empresa come mucha gente vinculada a él, y si vendiera las acciones y se fuera a tocarse los cojones a su casa le verían como un vago o un cobarde
#17 ¿Tú crees? Me cuesta pensar en alguien que lo viese así tras toda su trayectoria y poder.
De todas formas, y aun partiendo de esa base en aras del debate: sigue sin ser lo mismo. Siguiendo mi analogía, es la diferencia entre el escalador que sigue por miedo al qué dirán si se retira con comodidad, y que tiene una red de seguridad debajo, y el escalador sin cuerda que tiene que seguir porque sabe que si cae, la palma.
En mi opinión sigue existiendo una diferencia enorme.
#20 es lo que tiene
Como consuelo, no sería el primer rico que se arruina.
Es muy habitual, mira la cotización de muchas empresas en bolsa
#17 Menudos ídolos que tenéis algunos. https://www.lasrepublicas.com/2019/10/10/florentino-perez-y-el-grupo-acs-los-lideres-en-el-ranquing-del-fraude-en-espana/ Os roban el país y les dais palmas.
#49 quién te ha dicho que sea mi ídolo???
#14 La gran diferencia está en trabajar para ti o trabajar para otro.
#22 La hormiga y el asno.
#22 También... Entre comillas. Si bien es una buena herramienta la diferenciación entre propietarios o no de medios de producción, existen supuestos grises, como lo que el marxismo clásico llama "artesanos" y que en la actualidad podemos identificar como autónomos, que sí, técnicamente son los propietarios de los medios de producción (trabajan técnicamente para ellos mismos) pero aun así se pueden encontrar en una posición más precaria que asalariados moderadamente bien retribuidos.
Vamos, que es una diferenciación grande y útil, pero para mí no es la única.
#30 Que hay autónomos más precarios que por cuenta ajena es un hecho, pero digamos que al trabajar para ti te importa menos haces horas extras o lo que haga falta.
#43 Puede ser. Aunque yo he sido autónomo y trabajador por cuenta ajena y las extras me tocaban igual los cojones
#14 Casi mejor que siga trabajando, que si para lo mismo hay que indemnizarle por lucro cesante con mil millones de euros.
#14 Y ni se acuerda la última vez que se preparó algo para comer. ¿Quién de nosotros puede decir lo mismo?
#7 tiene que preparar bien tempranito sus mordidas para los colegas.
#8 marchando una de prejuicios, camarero
#15 Marchando una de ingenuidad, camarero!
#41 Yo soy empresario. Supongo que pensarás que me levanto todos los días para preparar mis chanchullos y planificar a quien despedir ese día. Pensarás también que estoy en mi despacho con los pies encima de la mesa, mi puro en boca y contando todos los billetes que estafo a los trabajadores y clientes. He acertado?
#51 No creo que eso sea cierto. Estoy por apostar que no fumas.
#55 Me has pillado. No fumo desde 2011. Pero si soy empresario desde el 94.
#51 Para nada, no se que tienen que ver esos clichés, para creer en las buenas formas de Florentino Pérez. Me refería a él y no al empresario en general.
#51 Y con la chistera, claro está.
#51 Desde luego es question de porcentajes y Florentinos hay pocos pero que ganan mucho,mucho más que tú y el restante porcentaje ¿trabajando legalmente?.
#51 creo que hablan de Florentino, eres tu Florentino?
#41 cierto, a los empresarios los contratos les llueven del cielo, y sus beneficios están asegurados, sólo tienen que
tocarse los cojonesun rato#57 Otro, he dicho yo eso? No, verdad? Tacho de ingenuo al que crea que Florentino lo hace todo legal y sin favorecer a amigotes y familiares
#60 yo no he dicho lo contrario
Ahora, la rentabilidad del sector de la construcción es bastante discutible, cuando no directamente negativa
#63 Pues es a lo que me refería.
#65 yo a lo que refiero es que suele ser gente que trabaja, a menudo bastante
#67 Evidentemente! El empresario que no trabaje, verá hundida su empresa normalmente. Pero no creo que Florentino Pérez sea el ejemplo de un empresario de este país, no crees?
#15 perdon, no sabia que Florentino Perez era trigo limpio
#95 quién ha dicho eso???
#15 prejucios no, verdades bien probadas y demostradas en muchos articulos, libros y radios.
#8 Y tendrán que desfilar sus lacayos que no tendrá pocos.
un indicio de ser pobre es tener la necesidad imperiosa de trabajar para otros indefinidamente hasta la jubilación
Todos pobres, pues.
#1 no todos
#2 Claro, por ejemplo están los que viven con sus padres. Esos no son pobres porque, aunque pierdan el trabajo, no acabarán en la calle.
#3 ni los muchísimos rentistas...
#2 Florentino comentó un día que entra a las 8:00 todos los días a su despacho y llega por la noche a su casa
La imagen del rico que se toca los cojones y vive de las rentas existe, supongo, pero no tanto como creen algunos.
#7 La velocidad en que lees te ha jugado una mala pasada...
"tener la necesidad imperiosa de trabajar para otros indefinidamente hasta la jubilación"
NECESIDAD IMPERIOSA
Ese rentista puede que trabaja, pero no tiene la NECESIDAD IMPERIOSA de trabajar.
Si él se cansara de trabajar mañana podría hacerlo y seguiría siendo rico, si tú o yo no quisiéramos trabajar mañana, en poco tiempo perderíamos la casa, el coche y nuestra vida se destruiría, entonces, y solo entonces, podríamos recibir ayudas para los parias que han perdido todo.
#7 lo que existe es gente que tiene un trabajo de puta madre donde no hace nada porque entró por enchufe y el curro se lo hacen otros.
Y si hablamos de diputaciones y políticos y puestos por la cara ni te cuento la gente que está en su casa como si fuera un jubilado pero siendo joven.
#58 cierto
#7 ....si lo dice Florentino le creemos .
#7 Florentino no refleja a la mayoría de empresarios .No se que pinta sacar a este personaje de ejemplo.
¿No serás del OPUS,con perdón?
#92 bueno, al menos consideras al resto de los empresarios
Florentino no me parece un ejemplo, pero no creo que sea diferente al resto
#7 Florentino “trabaja” porque quiere. Si un día decide que no va a volver a ir a la oficina nunca jamás, seguirán entrando ingresos en sus cuentas a espuertas. Por eso él es rico y nosotros no.
#1 yo conozco muchos no-pobres. Gente que tienen tantas rentas que el trabajo es un hobbie.
Piénsalo, si tienes 20 pisos, crees realmente que necesitas imperiosamente trabajar?
#11 es precisamente lo que tú dices, esa ocupación ya no es un trabajo, es un hobby, que le toquen las pelotas verás lo que tarda en irse.
#11 Si tienes 20 pisos creo que ese es tu trabajo, sin entrar a valorar el hecho en sí.
#26 Depende. Conozco grandes propietarios de los dos tipos: los que se lo toman como su trabajo y se encargan del mantenimiento, contratar obras y la contabilidad, y los que simplemente se lo encargan absolutamente todo a una gestoría otorgándoles hasta poderes notariales para firmar contratos en su nombre. Hay un nicho bastante desconocido de despachos de abogados que son básicamente gestores de patrimonio privado y se sacan un buen pellizco de administrar el patrimonio privado de ricos, que puede ser superior al de una empresa.
#34 No he tenido el "gusto" de conocer el segundo supuesto, ya que los abogados me dan urticaria, gradezco la contestación.
#38 De nada. Si te interesa el tema, yo empecé trabajando para un despacho cuyos ingresos fijos principales suponía la gestión del patrimonio privado de una de las familias más ricas de la ciudad. Eran tan ricos que para administrar sus propias rentas necesitaban algo parecido a una estructura empresarial. Si recibes todos los meses, pongamos, 100.000 euros, te da igual pagar 10.000 mensuales a cambio de despreocuparte completamente y pasarte el año en Cancún.
#26 no es un trabajo cuando papá los compró, y tienes una gestoría que te lleva todo el papeleo.
Básicamente es recibir dinero en la cuenta, sin más.
#11 exacto. Trabajar y hacer una labor profesional tiene mucho que ver con el estatus o prestigio social, socialización (como adulto eres un paria sin entorno si no tienes trabajo o empresa, crecimiento profesional y progresión personal, etc.
No todo es ver tele, jugar videojuegos, comer y cagar.
#11 >> si tienes 20 pisos, crees realmente que necesitas imperiosamente trabajar?
Yo conozco varias personas que tienen viviendas en alquiler y trabajan mucho. No paran. Siempre con reparaciones, reformas, contratos, problemas, etc. Gestionar unas cuantas viviendas es un trabajo a tiempo completo.
Yo, personalmente, opino que la rentabilidad del alquiler de vivienda en España es muy bajo y que yo no me metería en eso. Una vivienda te puede dar una rentabilidad bruta del 2 o el 2.5%. Bruta. Quitas mantenimiento, obras, impuestos, gestiones, etc, y la rentabilidad neta no te cubre la inflación. Y ya no te hablo de dolores de cabeza y de huevos. Yo no me meto a eso ni de coña.
#1 No puede ser porque, por los impuestos que me tocan, según Pdrsnchz debo ser milmillonario.
#24 Pero según Laboro, tú y Pedro Sanchez sois pobres. Igual que el que gana 300€ al mes el mes que los gana.
#1 Lo puse hace tiempo en un comentario clasificando las 3 clases, que muchisima gente cree que es clase media y en verdad somos clase baja, obrera o pobre como dice el articulo.
Clase baja u obrera: la que sino trabaja no gana dinero y tiene que tirar de ahorros (aqui tambien estan los autonomos)
Clase media: los que son dueños de uno o varios negocios y tienen trabajadores a su cargo. El negocio le genera dinero aunque él no trabaje. Puede no ir a trabajar que sigue ganando dinero (NO son autonomos los de esta categoria)
Clase alta o rica: los que ganan dinero a traves del dinero. Gente que tiene tanto dinero que lo invierte y le genera ganancias para vivir
(esta claro que luego puedes haber subcategorias dentro de cada una, pero es simplificando)
Tu, yo y la gran mayoria de meneame somos clase baja, pobre o sino os gustan esos termino clase obrera. Sino trabajamos y se nos acaba los ahorros, para quien los tenga, que mucha gente vive al mes, unos por necesidad porque ganan una mierda y otros por postureo que piensan que eso de no gastarte el ultimo euro de la nomina es de pringaos. Sino trabajamos y sin dinero no tenemos que comer y donde vivir, entonces somos esclavos, no del jefe sino como dice el articulo de la hipoteca, el alquiler, de la comida, del ultimo coche, ...
La mayoria no se dan cuenta que el ahorro nos das una pequeña livertad de ir mejorando nuestras condiciones laborables, cuanto mas dinero ahorrado mas posibilidades tenemos de mejorar nuestro trabajo (pedir al jefe mejores condiciones sin riesgo a quedarnos sin comer a corto plazo, buscar "tranquilamente" un buen trabajo y no coger la primera mierda q nos ofrezcan, pagar a "tocateja" todo menos una hipoteca y por consiguiente ahorrar dinero con los intereses que no pagamos, etc...)
#1 siempre nos olvidamos de que por debajo de la pobreza esta la miseria y luego la exclusion social. Ser pobre no es el escalon mas bajo.
#73 No sé que definición utilizas tú de pobre, yo me quedo la la de la RAE:
1. adj. Necesitado, que no tiene lo necesario para vivir. U. t. c. s.
Así que, para mi, pobre es el escalón más bajo y llamar pobre a alguien, simplemente porque no tiene ahorros como para pasar un año sin cobrar, me parece un insulto para los pobres de verdad.
#85 Efectivamente, utilizamos definiciones diferentes.
Dicho en frio puede sonar muy ridiculo pero limitar el lenguaje es una forma de controlar el pensamiento. Aun considerandome una persona bastante mediocre a nivel lingüisitico, no puedo ni quiero limitar mi lexico a usar "pobre" para todo cuando hay cientos de palabras para definir situaciones peores.
#73 Estás hablando de poder adquisitivo. La definición de clase social se basa en la forma en la que se obtiene la riqueza y no en cuánta se obtiene; aunque exista correlación no es lo mismo.
#1 Yo siempre he dicho que trabajar es de pobres.
#1 En realidad sí, aunque la palabra correcta en ese caso es obrero.
Pero, vamos, siguiendo el argumento que da el artículo podríamos decir que si tienes que trabajar para (sobre)vivir es que, efectivamente, eres pobre, aunque ganes mucho dinero, porque en el momento que dejes de trabajar, dejan de entrar ingresos.
De lo mejorcito que he leído de laboro, meneo al canto.
#9 Porque es la puñetera realidad. Tengo colegas temblando porque suben los intereses.
#9 Los de Laboro deberían pasarse por los comentarios de meneame.
Transportistas, agricultores, ganaderos, taxistas, y básicamente cualquiera que se manifieste contra el gobierno, llamados empresarios (y por tanto fachas) desde medios supuestamente izquierdistas.
Frases como "si no tienes salario, eres un empresario" o "No es una huelga, es un paro patronal" han sido de las más repetidas por aquí últimamente.
empresas-transporte-obligaron-camioneros-consumir-vacaciones/c04#c-4
Empresas de transporte obligaron a sus camioneros ...
rutadeltransporte.comDe hecho, me estoy dando cuenta de que el artículo solo considera obreros a los trabajadores por cuenta ajena.
Si te levantas a las 6 de la mañana conduciendo tu propio camión ya eres un empresario, por lo visto.
#53 Vamos a ver, que parece que mezcls churras con merinas. La última huelga del transporte no eran huelgas (sólo las pueden hacer los trabajadores), eran patros patronales (las hicieron los dueños de las empresas). Tienes varios ejemplos de personas que no pudieron acceder a su puesto de trabajo, porque el empresario había cerrado la empresa.
El concepto de trabajador, es el de por cuenta ajena. Lo otro son empresarios o autónomos, que no tienen nada que ver con lo que habla la noticia.
#84 ya, y eso es lo que me escandaliza.
Que Laboro no considere trabajador a una persona que se levanta a las seis de la mañana para conducir un camión, si el camión es suyo.
#87 Pero es que esa consideración no la hace laboro, la hace la definición de la RAE y las propias leyes.
Exísten trabajadores,autónomos y empresarios.Cada uno tiene su idiosincrasia.
Por eso digo, que el tema de laboro está bien para los trabajadores por cuenta ajena, porque los problemas que detalla le afectan al trabajador. El autónomo tiene sus propios problemas y el empresario tiene los suyos.
#87 No sé cuál es el escándalo, da igual cuánto madrugues, si eres autónomo eres autónomos, no empleado por cuenta ajena. Puede que sigas siendo pobre, pero no eres trabajador sino autónomo. Por definición.
#9 Esto de lo que habla este artículo, de los pobres que no ven la pobreza, también se refleja en buena medida en una cosa que suelo decir yo: no debe parecerles a los pobres que la pobreza sea una cosa tan horrible, si arden en deseos de hacer nacer a sus propios hijos en ella, a que sus hijos se la agradezcan tanto como ellos, los pobres, también la agradecen a sus padres.
Excelente artículo. Esto "no basta con ser el penúltimo para no ser pobre", se lo tatuaria yo a alguno que conozco en la frente, para que lo viera cada vez que se mire al espejo.
Es típico en muchas empresas hacerte ver que te escuchan, que cuentan contigo... que puedes ascender... vamos, que eres parte de ella. Hasta que pides que te adecúen el puesto según tu trabajo y experiencia, que haya que despedir a alguien, que haya que engordar las variables que afectan a la parte variable del sueldo... el de los jefes en una estafa piramidal.
Parece que cuando se le acaban las informaciones de Laboro, se ponen a hacer proselitismo.
#18 ¿Proselitismo a qué?
#18 ¿Eres un penúltimo de esos o que ?
Yo cada vez que veo a una familia que entre los dos, matándose todo el día, ganan 3.000€ raspando sumados y se llaman orgullosos clases medios me viene la risa floja... cuando me entero que están hipotecados a 20 años y pagando créditos de coches, etc ya me descojono del todo. ¡¡¡Las elites se consideran¡¡¡
#59 No, yo trabajo para poder vivir.
#61 ¿Que tu trabajas? ¿Y ?...da hasta la sensación que ni has leído la subida.
#18 o peor, esto es un artículo de opinión y se sube en categoría de "actualidad"
Ahora vendrá alguien a decir que no debería opinar sobre las categorías porque no envío noticias, que más sabrá uno que tiene karma 20, y no un mindundi como yo... pero es así, no todos los artículos de Laboro son de actualidad, muchos en los que va comentando cambios en la reforma laboral, ERTE COVID etc sí lo son, pero no todos
Yo pondría otra categoría, los obreros que piensan que quien gana más de 50k al año es mega rico y tiene que pagar aún más impuestos
#6 Mega rico no, pero si ganas eso y tu pareja también se puede considerar que vives cómodamente ¿no?
Vaya, a mi me gustaría estar en esa situación
#13 Y aunque vivas solo, si ganas 50k al año vives bastante bien, aunque claro, como siempre habrá gente que gane más pensarás que eres un pringado.
#27 Siempre hay gente que gana más y gente que gana menos. Supongo que lo importante a partir de unos mínimos es poder ser feliz con lo que tienes. Claro que los "mínimos" también son relativos y para muchos mis mínimos son lujos y otros no entenderán que pueda vivir con tan poco, así que volvemos a lo mismo.
#33 Eso es, la cuestión es ser feliz y es algo muy relativo, pero realmente con un buen sueldo deberíamos poder ser felices.
#44 La actitud también es importante. Conozco gente que tiene un "mal trabajo" que no le permite disfrutar de su familia entre semana y "mal sueldo" que le da para lo justo y sin caprichos y es feliz porque valora lo que tiene, disfruta al máximo de los momentos con su familia y sobre todo lo inmaterial. Y al revés, gente que cobra muy bien pero no tiene suficiente y cree que la satisfacción depende de poder comprar a sus hijos todo lo que quieran y no el disfrutar de ellos en el parque que es gratis. Pienso en un familiar en concreto que a pesar de ganar casi 8.000 euros al mes (su mujer no trabaja) no para de compararse con los que ganan más y difícilmente será feliz. Y además el muy
gilipnos mira por encima del hombro... en fin#52 Ya, hay de todo, aunque yo últimamente me encuentro más con gente que prefieren vivir mejor y ganar menos a ganar más y luego no tener ni cinco minutos. Y sí, gilipollas hay bastantes por desgracia y si encima tienen algo de dinero peor aún
#83 No se porqué la gente no valora su tiempo y el tiempo con los suyos. Viendo las preferencias de mi hijo me doy cuenta que en algún momento la escala de valores se tuerce pero de momento él aún no ha llegado a eso.
#86 Hay gente que su única preocupación es tener más y más, ganar más y más. Si no tienen un casa con piscina, por ejemplo, no son felices.
#89 El problema no es ese. Algunos puede considerar que es el mínimo aceptable para ellos, su objetivo. Pero es que si lo consiguen seguirán infelices porque podría entonces necesitarán que sea más grande, o les faltará otra cosa.
Yo lo compararía más a la adicción a las drogas, cada vez necesitas más porque ya no te sube igual.
¿Si no para que quiere una persona un yate como estos en que estás más rodeado de gente del servicio que de familia o amigos?
https://www.forbesargentina.com/lifestyle/estos-son-10-yates-mas-caros-mundo-quienes-pertenecen-n7066
#97 Vaya yate . Es cierto que hay gente que cada vez necesita más y más pero también los hay que se conforman con unos objetivos modestos. También depende mucho de tu entorno. Si todos tus amigos viven en chabolas y tú en tu pisito de 70 m2 estás feliz con lo que tienes, si todos tus amigos viven en pisos de 200 m2 te sientes un poco pringado y si todos viven en mansiones piensas que eres un pobre.
Yo siempre que alguien se queja de su nivel de vida le recuerdo que a nivel mundial es un privilegiado. Eso sí, también viene bien viajar para ver cómo es el mundo.
#13 No. No es lo que ganas. Es lo que gastas.
Vivir comodamente es saber que tienes los imprevistos cubiertos. No sirve de nada ganar 50.000€ si gastas 49.000€.
¿cual es tu colchón de seguridad si pierdes tu fuente de ingresos? ¿Cuantos meses aguantas sin cobrar? ¿Cuantos meses aguantas con el paro?
Si estás pensando en La Indemnización, es que estás pensando mal. No es lo mismo un ingreso recurrente - es que es rentista y no trabaja! - que uno excepcional.
Es el mismo motivo por el que muchos ganadores de loterías acaban arruinados.
#46 Ahí estaríamos hablando ya de otro asunto, que es la falta de habilidad para controlar los gastos o gestionar los ahorros. Y eso es un problema personal, no algo que te venga de serie por ser tu salario tan escaso que no permita apenas el ahorro.
Quien gana 50.000 euros al año y no ahorra para tener un colchón no es porque no pueda, es porque no quiere o le falta autocontrol.
Laboro meets Kiyosaki
Maravilloso, debería ser de lectura obligatoria a la firma de tu primer contrato laboral.
Menuda tontuna de artículo, ahora resulta que si no eres autónomo eres pobre. "Necesitas trabajar para ganar dinero, eres pobre" en fin, si quieres me tiro todo el día sin hacer nada a ver si así hundimos al país, no te jode.
#39 hay más opciones: Vivir de rentas básicamente. Eso es lo que hacen los que tienen dinero de verdad. El resto dependemos de nuestro trabajo.
#48 Ya coño, pero eso son cuatro que pueden y además son muy vagos, que no hacer nada todo el día es de ser vagos. Yo conozco gente que podría vivir de las rentas y estar todo el día sentado viendo la tele pero prefieren trabajar, que es cierto que no tienen un trabajo de mierda, pero no todo el mundo que trabajo lo tiene. Ser pobre si quieres sería eso, tener un trabajo de mierda y cobrar otro tanto.
#48 o un mix de ambos.
En el INE puedes ver por barrios el origen de la renta por distrito censal. Y ves que el porcentaje de ingresos por trabajo es menor en los "barrios ricos" pero no es cero.
Yo siempre pongo como ejemplo a mí antiguo jefe. Sus 6 cifras que se llevaba en salario de la empresa ahí estaban pero también tenía dos pisos en alquiler y acciones. ¿Dejaba de trabajar? No. ¿Podía mantener su tren de vida sin trabajar? No indefinidamente, bajaría su capacidad de ahorro ¿Estaba dispuesto a reducir el tren de vida a cambio de disfrutar del tiempo? Ufff... Prioridades de cada uno.
Algunos de esos pobres, entre los cuales me incluyo, pensamos que invirtiendo mil pavetes en cripto nos íbamos a hacer ricos. Y los perdimos.
#19 mi positivo, por si ayuda al ánimo al menos y si suben algún día te acuerdas de mí.
#25 esperemos, macho... Esperemos
Que nos suban las cripto, diosito santo.
#37 #25 Entiendo que le deseeis que suban las cripto para que recupere su dinero (Yo tambien lo hago) pero las cripto son un perjuicio en general para la humanidad. No aportan valor, se usan principalmente para transacciones en negro, consumen energia y recursos etc...
#19 Ánimo. Me acabas de recordar a la definición que hizo el Mundo Today en su vídeo explicando las criptos: "Diseñadas para que pienses que no eres pobre sino un millonario pasando una mala racha".
Ojalá que suban de todas formas y puedas al menos recuperar la inversión.
El de Laboro ha pasado por el foro de Burbuja seguro... aquello está plagado de votantes de Vox con exactamente esas características de "obreros negacionistas"...
Sobre lo de ser pobre, y tener muchísimo dinero es una tontería. Porque no es lo mismo ser pobre por la imposibilidad de ganar dinero, que el tener mucho dinero y malgastarlo. Que mucha gente que tiene mucho dinero, lo malgasta. Así vemos a artistas y deportistas que estaban forrados, y quedan en la ruina. Pero no me da ni la décima parte de pena que la gente que tiene que buscar en contenedores.
Saludos.
la invasión de los niños rata.... escuchad, ya llegan...
Ah sí, los ricos sin dinero. Clásico.
#40 Clasico Quijotesco ademas. En sus tiempos ya se mofaba Cervantes de los nobles que solo tenian los ropajes y las paredes de su casa, pero que luego tenian el estomago vacio y la casa sin muebles.
Pobres borregos tragacionista. Se creen libres e informados pero son esclavos. Es esclavo un esclavo que no sabe que es esclavo? Hoy vamos a hablar de esos pobre tragacionistas que se creen todo lo que ven y no tienen idea de las sofisticadas tacticas de control mental que caen sobre ellos y como los grupos de poder utilizan los medios para formar opiniones a su favor. Porque es mas facil engañar a una persona que hacerle entender que ha sido engalado.
Aunque comparto el fondo del artículo, no estoy de acuerdo con el uso que hace de la palabra pobre. Yo no cumplo el estereotipo que indica, entre mi pareja y yo, ahorramos en torno al 50% del sueldo y no tenemos hipotecas. Sus padres tienen un par de viviendas alquiladas, que en el futuro nos reportarían ingresos. Aún así, si no trabajásemos, no creo que llegasemos a la jubilación (nos quedan más de 20 años) sin pasar penurias. ¿Somos pobres entonces? Según la RAE pobres es un "Necesitado, que no tiene lo necesario para vivir" y ciñéndonos a esa definición, posiblemente no hay pobres en España, gracias al sustento de las administraciones públicas.
Una gran diferencia entre ricos y pobres: el pobre hace colas para trámites burocráticos, ir al médico, se come atascazos en las grandes ciudades para ir y volver de currar, colas en el parque de atracciones, cine, todo lo que se te ocurra. El rico no.
¿En cuánto se puede traducir en tiempo? Que es en verdad nuestro único tesoro y común a unos y otros.
#50 El pobre solo puede conseguir ingresos aportando su fuerza de trabajo, el rico puede conseguir ingresos dejando que su fortuna trabaje para el.
Como era lo que decia Mujica... "No valoramos lo que gastamos en comprar algo, el obrero paga con su tiempo asi que lo mas sensato que puede hacer es valorar si el tiempo que paga merece la pena" (o algo asi)