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#14:
#1 Pues yo que queréis que os diga, estoy trabajando en una oficina un montón de gente, 8 horas al día, y con mascarilla recomendable que unos se ponen y otros no...
Y ahora me dices que no puedo juntar a mi hermano con mis padres, o directamente que no me puedo juntar con nadie porque nosotros ya somos 6 en casa.
Me parece un sinsentido, que esté viendo grupos de gente saltándose todo a la torera, adolescentes que de 6 en 6 hacen grupos de 20, gente que monta fiestas y que trabaja en lugares donde esas empresas incumplen el mínimo sentido común, transportes públicos abarrotados. ¿Y ahora el insolidario y malo voy a ser yo por juntarme con mis padres cuando encima ya vienen a recoger a los nietos del cole algunos dias ? Venga ya, no le parece que tenga sentido que para evitar los macrocotillones y las fiestas multitudinarias, tenga que dejar a mis padres solos esos días
Y ahora me dices que no puedo juntar a mi hermano con mis padres, o directamente que no me puedo juntar con nadie porque nosotros ya somos 6 en casa.
Me parece un sinsentido, que esté viendo grupos de gente saltándose todo a la torera, adolescentes que de 6 en 6 hacen grupos de 20, gente que monta fiestas y que trabaja en lugares donde esas empresas incumplen el mínimo sentido común, transportes públicos abarrotados. ¿Y ahora el insolidario y malo voy a ser yo por juntarme con mis padres cuando encima ya vienen a recoger a los nietos del cole algunos dias ? Venga ya, no le parece que tenga sentido que para evitar los macrocotillones y las fiestas multitudinarias, tenga que dejar a mis padres solos esos días
#23:
#14 que en tu curro lo hagan mal no significa que haya que hacerlo mal también en navidades. Seguramente el final de diciembre va a ser el momento clave de éste año, si se hace mal puede ser catastrófico, y tras éste año de mierda todo el mundo quiere ver a su gente... Pero es que si cada uno hace lo que le da la gana la "cuesta de enero" a partir de 2021 será un término epidemiológico
#192:
#16 Hombre, pues claramente el riesgo sí que se reduce.
Para empezar, el período de contagio del virus no es infinito. No es lo mismo contagiar a 6 que contagiar a 12 a la vez. Y dado que entre Nochebuena y Nochevieja pasa una semana, hay bastantes posibilidades de que si en Nochebuena hay familiares contagiando, para Nochevieja ya haya saltado la liebre de que alguien tiene el virus (o la sospecha por síntomas) y se evite un segundo evento de contagio.
A veces las medidas que se ponen no son las mejores, pero a veces también le buscáis tres pies al gato para autoconvenceros de que saltarse las medidas está bien.
Para empezar, el período de contagio del virus no es infinito. No es lo mismo contagiar a 6 que contagiar a 12 a la vez. Y dado que entre Nochebuena y Nochevieja pasa una semana, hay bastantes posibilidades de que si en Nochebuena hay familiares contagiando, para Nochevieja ya haya saltado la liebre de que alguien tiene el virus (o la sospecha por síntomas) y se evite un segundo evento de contagio.
A veces las medidas que se ponen no son las mejores, pero a veces también le buscáis tres pies al gato para autoconvenceros de que saltarse las medidas está bien.
#47:
#14 Vamos a ver, yo puedo entender que los que han estado prácticamente todo el tiempo guardando cuarentena quieran poder reunirse con sus familiares por haber sido tan cuidadosos todos.
Pero lo que me parece un sinsentido es que una persona que ha estado tan expuesta (trabajando en un lugar cerrado tantas horas con tanta gente con mascarilla que no todos se ponen), quiera poder juntarse con sus familiares.
Pero lo que me parece un sinsentido es que una persona que ha estado tan expuesta (trabajando en un lugar cerrado tantas horas con tanta gente con mascarilla que no todos se ponen), quiera poder juntarse con sus familiares.
#184:
#78 Cuando evalúas un riesgo, como tú dices, lo primero que tienes que hacer es informarte. Si no, tu evaluación de riesgos es una castaña. ¿Has oído hablar de la carga viral? ¿Has oído hablar de que el riesgo no es una variable binaria, verdadero o falso, sino que el tiempo de exposición incrementa el riesgo? ¿Has oído hablar de que incluso si coges el virus, la gravedad de la enfermedad varía muchísimo según la cantidad de exposición que has tenido?
En fin, luego nos sorprendemos de que los asiáticos controlen el virus y nosotros no. También pueden tener información incompleta u ocurrencias equivocadas, pero por lo menos respetan las leyes, y con eso ya les vale.
En fin, luego nos sorprendemos de que los asiáticos controlen el virus y nosotros no. También pueden tener información incompleta u ocurrencias equivocadas, pero por lo menos respetan las leyes, y con eso ya les vale.
#190:
#117 Es que caes en un falso dilema de campeonato.
Porque la frase "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia" es falsa. No hace falta que estés dos años sin verlos. Puedos verles desde la calle, en casa manteniendo distancia y mascarilla, por video... Hay muchas maneras.
Entre una cena familiar sin ningún tipo de protección y 2 años sin verlos hay millones de opciones.
No lo plantees como un drama irresoluble porque no lo es.
Porque la frase "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia" es falsa. No hace falta que estés dos años sin verlos. Puedos verles desde la calle, en casa manteniendo distancia y mascarilla, por video... Hay muchas maneras.
Entre una cena familiar sin ningún tipo de protección y 2 años sin verlos hay millones de opciones.
No lo plantees como un drama irresoluble porque no lo es.
#176:
#83 Yo estoy en una situación parecida a la tuya y no lo tengo nada claro. Al final es un tema de riesgos y probabilidades, pero no sé si me merece la pena jugarmela a perder a mis padres en dos meses en vez de en 4 o 5 años por poca probabilidad que haya. Al final imagino que quedaremos algún día en el exterior, o en algún sitio bien ventilado, pero dudo mucho que sea para comer porque eso implica estar todo el rato sin mascarilla.
#103:
#83 Es tu conciencia con la que vas a tener que cargar toda la vida como le pase algo a tus padres por haberte juntado con ellos. Sé que en algún momento hay que morirse, pero hacerlo en estos momentos y pasar por el sufrimiento que supone morir de covid, no es nada recomendable.
Sé que es difícil hacerles entender que ahora lo que toca es verse malamente a través de Internet (a pesar de lo mal que ven y que oyen), en el parque sin acercarse demasiado, o a través de la ventana (yo apenas hablo un centímetro para escuchar mejor). Pero ahora mismo es lo mejor.
Los niños también empujan a ir sin cinturón de seguridad en el coche. Y mira que las posibilidades de que tengas un accidente y sea necesario haber tomado esa precaución son muy bajas. Pero a nadie se le ocurriría arriesgar la vida de sus hijos por mucho que se empeñen.
Sé que es difícil hacerles entender que ahora lo que toca es verse malamente a través de Internet (a pesar de lo mal que ven y que oyen), en el parque sin acercarse demasiado, o a través de la ventana (yo apenas hablo un centímetro para escuchar mejor). Pero ahora mismo es lo mejor.
Los niños también empujan a ir sin cinturón de seguridad en el coche. Y mira que las posibilidades de que tengas un accidente y sea necesario haber tomado esa precaución son muy bajas. Pero a nadie se le ocurriría arriesgar la vida de sus hijos por mucho que se empeñen.
#146:
#18 No tiene nada que ver. Mis cuñados trabajan en un supermercado los dos. Durante el confinamiento nos quedamos con mi sobrino como mínimo tres días a la semana por motivos laborales. Ahora también lo recogemos del colegio varias veces a la semana. ¿Y me vas a decir que mi mujer, mis dos hijas y yo no podremos comer en navidad junto con mis dos cuñados y mi sobrino ningún día porque somos siete?
#130:
#92 Es que irte a una casa con tu hermano y padres no es hacerlo mal, en eso estamos todos de acuerdo.
A menos que tengas más de 4 padres, que entonces seríais 7 y ya no se puede
En todo caso, toda norma se vuelve injusta al acercarte a los límites, si mueves el límite a 8 eliminas algunas injusticias que suceden con 6, pero creas otras nuevas. En el momento en que se hace una ley arbitraria siempre habrá injusticias, es lo que hay.
A menos que tengas más de 4 padres, que entonces seríais 7 y ya no se puede
En todo caso, toda norma se vuelve injusta al acercarte a los límites, si mueves el límite a 8 eliminas algunas injusticias que suceden con 6, pero creas otras nuevas. En el momento en que se hace una ley arbitraria siempre habrá injusticias, es lo que hay.
#117:
#60 No perdona, mi padre quiere asumir ese riesgo. Lo que no quiere asumir es la certeza de que si hace caso a todo esto, siendo anciano y con inicio de alzheimer, a lo mejor si pasan dos años sin ver a su familia vive algo más, pero sin ya conocernos.
La frase de "jamás me perdonaría que mi padre muriera por haberle transmitido el coronavirus", que es totalmente comprensible y la comparto, hay que leerla junto con esta otra que no se nombra: "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia"
Cualquiera de las dos es durísima, pero no sé porque sólo veis la primera.
Y las nuevas tecnologías no, no sirven para mantener un contacto de calidad con alguien anciano como él
La frase de "jamás me perdonaría que mi padre muriera por haberle transmitido el coronavirus", que es totalmente comprensible y la comparto, hay que leerla junto con esta otra que no se nombra: "jamás me perdonaría que mi padre muriera habiendo pasado solo sus dos últimos años de vida, sin ver a su familia"
Cualquiera de las dos es durísima, pero no sé porque sólo veis la primera.
Y las nuevas tecnologías no, no sirven para mantener un contacto de calidad con alguien anciano como él
#144:
#117 Cierto, no sé qué es peor. Mi madre ha caído en una profunda depresión por no poder tocar a los nietos desde marzo (los ve 20 minutos a la semana, y a 2 metros). Y yo ya me planteo si vale la pena vivir así para ella. He estado por dejarle los nietos a merendar una tarde y mirar para otro lado. De momento me mantengo fuerte, pero...
Comentarios
Nosotros haremos las cenas cada uno en su casa, pero sí que queremos quedar para Navidad (solo somos 2 familias, 2 casas con sus convivientes) y si se puede, será un picoteo en el jardín
Lo del toque de queda se respetará (salvo los irresponsables fiesteros), pero lo de las cenas de 6 personas, lo dudo mucho.
#2 En mi familia directa (padres y hermanos) es materialmente imposible, ya somos más.
Me parece (relativamente) sensato. Ánimo a todos.
¿Se podrá hacer como en los restaurantes y montar comidas/cenas en mesas separadas?
Ahora se puede perfectamente hacer una comida de 18 personas en un restaurante, basta con hacer mesas de seis que estén juntas.
#3 En mi casa hemos optado porque unos vengan en Nochebuena y otro, en Nochevieja.
Pero, como siempre, habrá gente que no pueda soportarlo y que sea incapaz de sacrificarse por quedarse sin un capricho. Ya sucedió con las vacaciones de verano, que alguno no podía dejar de ir a la costa un puto año.
Lo pagaremos en enero.
#5 ¿Como en la fiestuki de Pedro Jeta?
¡Los cuñados se irán de casa antes de la una en Nochebuena y Nochevieja!
Para que luego digan que este Gobierno no hace bien las cosas.
#8 No solo. Como en esta también:
La comida ilegal de la presidenta de Navarra debería costarle más de 9.000 euros en multas
La comida ilegal de la presidenta de Navarra deber...
navarra.elespanol.com#8 Exacto y como muchas más actividades sociales.
Son normas cara a la galeria que luego nadie cumple y no se han dado ordenes a la policia que las haga cumplir. Un breve paseo por mi ciudad, y se puede ver gente incumpliendo las normas.
No es un tema de ideologias, sino que las sociedades no ponen medidas estrictas hasta que el número de muertes es muy alto.
En Baleares, el número de muertes es reducido. Ya ni se publica en los medios y la gente hace vida casi normal. Hay menos actividad por la falta de turistas y por que la gente no tiene un duro. Solo los colectivos de riesgos cumplen porque les va la vida en ello.
#6 y cuál es la intención de hacerlo así? Qué riesgo pretendes reducir con eso?
Dicho de otra forma: antes de reuniros, os vais a hacer todos una pcr?
Lógico si no queremos tener una oleada de muertos y contagios a mediados de enero.
#1 Pues yo que queréis que os diga, estoy trabajando en una oficina un montón de gente, 8 horas al día, y con mascarilla recomendable que unos se ponen y otros no...
Y ahora me dices que no puedo juntar a mi hermano con mis padres, o directamente que no me puedo juntar con nadie porque nosotros ya somos 6 en casa.
Me parece un sinsentido, que esté viendo grupos de gente saltándose todo a la torera, adolescentes que de 6 en 6 hacen grupos de 20, gente que monta fiestas y que trabaja en lugares donde esas empresas incumplen el mínimo sentido común, transportes públicos abarrotados. ¿Y ahora el insolidario y malo voy a ser yo por juntarme con mis padres cuando encima ya vienen a recoger a los nietos del cole algunos dias ? Venga ya, no le parece que tenga sentido que para evitar los macrocotillones y las fiestas multitudinarias, tenga que dejar a mis padres solos esos días
#12 Pues que una parte (inferior a 6) van en Nochebuena y otra parte (también inferior a 6) irán en Nochevieja.
Vamos, que tampoco era tan difícil de entender...
#15 mi pregunta tampoco es difícil de entender: qué riesgo pretendes reducir así?
Qué importa que vayan 6 en nochebuena y 6 en nochevieja, y no 12 en un mismo día, si al final no os vais a hacer un PCR en ninguna de las dos reuniones?
Me lo explicas?
#12 La picaresca española. Eso sí, luego a rajar del resto de gente.
#14 si que si, si el resto lo hace mal porque ibas a hacerlo tú bien
#16 ¿De qué cojones habla la noticia?
¿Ya?
#3 ¿Sois un ser indivisible? Es lo opuesto a materialmente imposible.
Me parecen muchos 6. En pareja mejor.
#2 jaja por el arco del triunfo se lo pasarán, luego verás en el Facebook las fotos com ciento y la madre, lástima que no se pueda multar por eso
#14 que en tu curro lo hagan mal no significa que haya que hacerlo mal también en navidades. Seguramente el final de diciembre va a ser el momento clave de éste año, si se hace mal puede ser catastrófico, y tras éste año de mierda todo el mundo quiere ver a su gente... Pero es que si cada uno hace lo que le da la gana la "cuesta de enero" a partir de 2021 será un término epidemiológico
lo importante no es reducir el riesgo, es cumplir las normas ciegamente, aunque sea de una forma que no tiene mucho sentido
Que esté permitido no quiere decir que sea aconsejable.
#2 Yo no lo respetaré, somos 5 en casa.
Puedo quedarme yo fuera, pero es una tontería porque luego vendrán todos a casa conmigo.
Lo de 6, es un número para evitar masificaciones, pero es mucho más peligroso 6 personas, cada uno de una casa, que 7 (que es mi caso), pero siendo solo 2 casas (y que además no trabajamos ninguno en presencial, ni tenemos casi vida social)
Si viene la policía, le digo que estamos en mesas separadas como en los restaurantes y fiestas de políticos y ya está
#19 va, déjalo.
#27 Claro que lo dejo
#19 Te quiere decir que reunirse en 2 tandas para cumplir con la ley pero no reduce ningún riesgo si hay un contagiado.
Porque los del primer día pueden infectar a las personas que se reunirán con el segundo grupo.
#16 hombre... Se reduce la posible transmisión en las cenas a la mitad en ambas celebraciones, yo si veo diferencia. A no ser que sean todos asintomáticos ya es mejor que juntarse 12 de golpe
#16 El riesgo es el mismo que si se juntaran los 12, pero estará respetando la ley.
Yo voy a incumplir la ley (seremos 7) pero el riesgo es mucho menor porque somos solo 2 familias, solo 2 casas
#15
Ni ellos tienen forma de controlarlo ni yo ganas de cumplirlo. Me compro tests para toda la familia y arreando
Va a ser difícil trajinarse las 3 fuentes de langostinos, las nécoras, las centollas, las vieiras, el pescado y la carne sólo entre 6.
Van a conseguir que tengamos alguna baja por empacho.
#14 Pues caballero, precisamente porque en tu oficina lo hacen mal no tendrías que querer juntarte con tu familia.
#29 Sí. Pero yo estoy hablando del cumplimiento de la norma de la que habla este artículo. Lo de los contagios por reuniones habrá que dejarlo para otro hilo, como lo de los niños en los colegios o los centros de trabajo.
O lo de los contagios en los bares y restaurantes a partir de cierta hora y no antes...
A lo mejor escribo un artículo sobre normas ridículas, si encuentro ganas, y allí será más apropiado debatir sobre ello.
Dentro de un mes en las noticias: ministro, alcalde, presidente, concejal, diputado,... que pedía cenas en grupos reducidos, pillado en gran fiesta.
#29 de una cena a otra hay 7 días, más que suficientes para presentar síntomas
#16 El riesgo de un caso en particular es irrelevante por muy absurdo que pueda parecer. Lo importante es el efecto global de la medida a nivel de toda la sociedad. Si nos paramos a analizar nuestra situacion personal de forma individual no vamos a llegar a nada.
Los que os juntáis 6 en casas no convincentes, ¿Os ponéis también las mascarillas?
¿Los menores cuentan para el límite de 6?
#35 hombre, un poco feo llamar luego irresponsables a los fiesteros cuando estáis haciendo lo mismo, pero en tandas de 6 por miedo a la multa.
#2 En nochebuena, desde las 22h a la 1h no te contagias, como se te alargue la sobremesa hasta las 2h, el coronavirus se vuelve muy peligroso y lo pillas.
#31 vale, esa respuesta sí que me vale. Se hace simplemente para cumplir la ley: ok. Pero entonces la ley no está hecha para reducir el riesgo de contagio.
Si hubiera una ley hecha para reducir riesgo de contagio, se obligaría a las personas a hacerse un PCR antes de asistir a una reunión numerosa (digamos que a partir de 6 es numerosa). Eso sí reduciría el riesgo.
Pero al final, sin eso, da lo mismo reunirse con 5 un día, 5 el día siguiente y 5 a los dos días, que reunirse con 15 en una sola noche. Yo no veo la diferencia, sinceramente.
Si es por cumplir la ley, entonces me voy a cenar con mis primos, abuelos, tío abuelos, sobrinos, hermanos, padres y demás al metro de Madrid. Ahí no estoy incumpliendo ninguna ley.
#32 Pues por estadística de esos test si en tu familia sois mas de seis alguno va a salir positivo, ¿que haréis con él?
#34 mientras la gente siga sin entender algo tan básico vamos a alargar esta situación indefinidamente.
#37 sí, por eso la cuarentena que pide el gobierno es de 2 semanas.
#14 Vamos a ver, yo puedo entender que los que han estado prácticamente todo el tiempo guardando cuarentena quieran poder reunirse con sus familiares por haber sido tan cuidadosos todos.
Pero lo que me parece un sinsentido es que una persona que ha estado tan expuesta (trabajando en un lugar cerrado tantas horas con tanta gente con mascarilla que no todos se ponen), quiera poder juntarse con sus familiares.
#15 Teniendo en cuenta que del 24 al 31 van 7 días, si te contagias en nochebuena vas a contagiar a los que vayan en nochevieja.
Vamos que la gracia de separar es que no haya personas en común que asistana als dos cenas, si las hay, el resultado es el mismo que juntar a los asistentes a ambas cenas.
#14 Seguramente no es el caso pero tal como has escrito tu comentario pareces dar a entender que tu eres de los que no se pone la mascarilla en el trabajo.
#30 No, no se reduce ya que un contagiado, puede contagiar en la primera y en la segunda cena. El único sentido de hacerlo así es que los mismos 6 que os juntais en nochebuena os juntéis en nochevieja. Si hay mezcla, no sirve para nada.
Bueno, pues vamos a ir preparando finales de enero. Otra vez vuelta la burra al trigo.
#48 ya, pero es que en mi familia nos reunimos el 24, el 25 que es navidad, el 28 porque es el cumple de mi abuela, y el 31. Pero no te preocupes, porque nos vamos a reunir en grupos de 6.
#46 esa cuarentena es en caso de contacto estrecho con enfermos de covid.
En otro comentario especifico que es suficiente a no ser que sean contagios asintomáticos.
Que puede ocurrir? Sí.
Que dividiendo las cenas en dos reduces mucho el riesgo de que ocurra? pues también
#40 Claro.
#40 Son personas, sí
#41 No creo que nadie lo haga por miedo a una multa. Nadie se va a enterar si en tu casa hay 7 o 10 personas. Que las habrá y no va a haber ninguna multa.
Irresponsables por incumplidores de una norma, vamos. Otra cuestión muy diferente es la utilidad de dicha norma para evitar contagios.
#26 Les dices que no pueden pasar a tu casa y punto.
Yo tampoco voy a poder cumplir, a nada que me junte con mis padres y hermanos ya somo más de 6.
El documento está lleno de tiempos condicionales, futuros y "recomendaciones". Si siendo imposiciones la gente se lo salta, con frases tan tibias no va a hacer caso ni el tato. Y por cierto:
¿puede la policía personarse en una casa y comprobar quién está dentro?
Me refiero sin una queja vecinal u otro aspecto que requiera su intervención. Si una familia de 15 personas se encierra en una casa de 10 de la noche a 6 de la mañana , difícilmente la policía va a poder saber que están de reunión.
#44 Lo encierran en el baño y le dejan una bandeja con el marisco.
#14
-¿Así que se saltó las normas a la torera, sus padres se infectaron y uno de ellos murió?
- Es que...en mi oficina también lo hacían mal...
Tu comentario si es un sinsentido...
Evidentemente el gobierno sabe que no lo puede comprobar. Pero si consigue que muchas familias reduzcan algo el número de gente en las celebraciones pues algo ganamos todos.
Lo que no podíamos pretender es que dijera que alegría total y que cada cual haga lo que quiera.
Están obligados a decirlo. Luego ya cada que la gente haga lo que quiera. Eso si, luego "gobierno asesino"
Vaya reglas mnemotécnicas más chorras se inventan:
"Es lo que Sanidad llama la estrategia de las 6M: "Mascarilla (uso de mascarilla todo el tiempo posible), manos (lavado de manos frecuente), metros (mantenimiento de la distancia física), maximizar ventilación y actividades al aire libre (mantener las ventanas y puertas abiertas en la medida en que sea seguro y factible según la temperatura), minimizar número de contactos (preferiblemente siempre los mismos) y 'me quedo en casa si síntomas, diagnóstico o contacto'"".
Yo propongo la regla de las 6C.
1 cipote con la mascarilla!.
2 cipote con el gel!.
3 cipote!, alejate!.
4 cipote!, abre la ventana.
5 cipote con tanta reunión.
6 cipote!, que me quedo en casa!
Si es muy difícil de aprender también se puede usar con coño, cojones o cáspitas en lugar de cipote.
#50 raro sería que ningun contagiado presentase síntomas de una semana para otra, por lo que sí hay diferencia
#43 Eso es, y así funciona mucha gente.
Cumplen la ley pero tienen comportamientos muy de riesgo, por ejemplo quedando dentro de bares cada día con 6 diferentes.
Aunque también te digo que ¿quiénes somos nosotros para juzgar?
Yo creo que hay que mirar menos lo que hacen los demás y no preocuparse por lo que dirán de nosotros.
Cada uno que actúe en conciencia y basta de criticar a los demás
Yo soy muy restrictiva y me autoimpongo medidas.. Que no tengo por qué exigir a los demás
Hay que ser más zen con este tema o nos volvemos todos locos
los días 24 y 31 de diciembre "se ampliará el horario, limitándose la movilidad desde las 1:00 horas a las 6:00 horas".
¿y para qué sirve en esos días?
En todo caso serán las madrugadas del 25 y del 1
#14 Obligan a que llevemos a los niños al cole juntándose más de 20 en clase y no puedo ver ahora a mis padres? A mamarla.
#44 Algo así
cc #32
#26 Si viene la policía no puede entrar en tu casa ni obligarte a salir.
Esto se hace duro, una navidad sin la familia no es lo mismo. Siceramente, entiendo perfectamente el que se lo salte para juntar a 10 o 12.
#53
" Que dividiendo las cenas en dos reduces mucho el riesgo de que ocurra?"
Depende para quién. Normalmente, te reúnes en casa de tus padres que son mayores.
Ellos serán los que se exponen a TODOS los visitantes. Para ellos no hay diferencias de tandas.
#18 que sí, que sí, que la teoría nos la sabemos todos. Yo pienso ir a cenar con mis padres aunque me tenga que hacer una pcr antes.
#2 No lo va a respetar nadie salvo los que no celebren la navidad o los que tengan familias de 6 personas o menos.
#56 Ellos incumplen la norma y tú aplicas la picaresca española.
Luego los extrañamos del número de contagios y cuarentenas.
Según el artículo los viajes deben hacerse "cumpliendo las recomendaciones indicadas en cada medio de transporte, usando mascarilla, lavado frecuente de manos y manteniendo la distancia física", ¿quiere decir esto que el Estado obligará a Alsa, AutoRes, Refne y demás a cancelar asientos para que no vayan todos ocupados con los pasajeros echándose el aliento los unos a los otros o harán como hasta ahora: absolutamente nada de nada?
#63 Persona A se presenta contagiada a nochebuena y contagia a persona B, cuyo periodo de incubación son 15 días, por lo que lo más probable es que la persona B contagie a alguien el día de nochevieja. Ninguna diferencia, al final todos han sido expuestos de la misma manera que si hubieran ido 12 a las cenas.
#58 si es evidente que son muchas personas y la están armando fuerte si, la policía puede ir como con cualquier otra denuncia y si ve que hay demasiada gente reunida puede denunciar, pero no sé si por no estar de seis en seis o por otro motivo.
#39 Yo sí, mi suegra es de alto riesgo.
Ha venido a mi casa una vez desde marzo y todos sin mascarilla (bueno, menos su marido que se la quitó según entró por la puerta... Él verá)
#49 Si, es el caso. Cuando evalúas un riesgo lo haces en base a su probabilidad y gravedad. Desde el momento en el que la empresa nos dice que todos tenemos que estar en la oficina juntos y desde que comemos en la propia mesa de trabajo, considero que ya tengo un riesgo implícito y que si el de al lado con el que me toca trabajar a cada rato pilla el coronavirus, yo también lo cogeré, lleve mascarilla o no. Porque estoy 8 horas a su lado y las mascarillas no son escafandras.
Pues nosotros somos 8. Y lo haremos. A ver quien viene a decirnos que sobramos dos
#73 ¡Halaaaaaaaaaaaaaa!
Picaresca es separar a la gente para cumplir una norma
De descojono
Dirígete a quien promulga la ley y déjame en paz, por favor.
Lo siento suegra, contigo seríamos 7 y lo ha dicho el Gobierno
#34 lo que no temdria es que ir a trabajar si lo estan haciendo mal
#47 Son mis padres, ancianos y en población de riesgo, los que más empujan a juntarnos. Ellos piensan que prefieren asumir el riesgo que estar sin ver a sus nietos sus últimos 4 años de vida, por decirte algo
No hay qué hacer ningún plan. No hay base científica. No tiene ningún sentido reunirse ni cambiar el toque de queda. Ni navidades ni gilipolleces. Me cago en Dios ya.
#6 Pues si uno está contagiado se contagiarán unos en nochebuena y otros en nochevieja.
Un plan sin fisuras.
Está claro que estamos tratando con un virus muy peligroso e inteligente, que es capaz de elegir a quien infectar y a quien no, dónde si infectar y dónde no, a que hora infectar más y a cual hora infectar menos.
#2 Meh, a mí me sobran 5.
#64 bien, estamos de acuerdo en que hay que tener responsabilidad individual; responsabilidad dentro de los núcleos familiares.
Pero creo que el tema a discutir no es ese; el tema a discutir es una norma guvernamental que prohíbe las reuniones de navidad para grupos mayores de 6 personas. Yo lo que intento es que se me explique por qué esa norma reduce el riesgo de contagios, y no veo la explicación por ningún sitio. Entonces un usuario me dice "pues en mi familia lo habíamos pensado hacer así" y le pregunto qué riesgo reduce con eso, y me remite a la norma. Mi pregunta queda sin resolver.
Otro usuario me dice que entre ambas cenas van a pasar 7 días, sin embargo el período de cuarentena, que yo sepa, es de 14 días. Además, las reuniones en navidad no tienen por qué ser solo el 24 y el 31; muchas familias se reunen el 25 también, o la noche de reyes.
Además, otro usuario apunta por abajo, que él va a trabajar cada día a la oficina, donde convive con 8 companeros. Sin embargo, el gobierno le prohíbe juntarse con más de 5 familiares; esto es un poco chocante a nivel normativo. Sobre todo también teniendo en cuenta los apelotonamientos de los transportes públicos. Por un lago el gobierno te permite juntarte con 50 personas en un espacio cerrado, pero te prohíbe ver a tus sobrinos en un entorno más controlado.
Sé que no aporto ninguna solución hasta el momento, sólo preguntas, pero realmente uno tendría que preguntarse si las normas que nos están imponiendo tienen realmente sentido. Y no dudo de que se hacen con la mejor intención, pero en algunos casos me cuesta ver su utlidad.
Entonces mi propuesta para una norma con sentido ha sido decir que lo ideal sería obligar a las personas a hacerse una PCR antes de asistir a una reunión numerosa, que digamos, se define a partir de 6 personas.
#34 Con la familia ya me junto, porque tenemos que hacer cosas comunes, algunos días mis padres recogen a sus nietos del cole porque no nos queda otra y por diferentes cuestiones logísticas. Y además queremos y ellos son los primeros que dicen que para 4 telediarios que les quedan por edad no quieren pasarlos lejos de su familia. Es como al enfermo terminal de cáncer que le prohíben fumar, venga ya, fuma todo lo que quieras
#52 Pues igual que la mía. O haces grupos de 6 que no se mezclan ningún día, o si cada día comes con 6 distintos, el resultado es el mismo que si coméis todos los días todos juntos.
#61 Sinceramente, quienes cumplan la norman, seguramente sea quienes más controlen otras como las mascarillas o la distancia de seguridad.
Así que esto es un absurdo para quienes se pasan las normas por el forro.
#23 Es que no considero que juntarme con mi hermano y padres sea hacerlo mal. Si considero que sería hacerlo mal el irnos a una cena en dos mesas de 6 y con otras 20 mesas más de gente en grupos de 6. Curiosamente lo primero no pero lo segundo si
#44 Repetir el test, y si vuelve a dar positivo cancelar la reunion o excluir a esa persona.
Sigue siendo mejor plan que juntarse solo 6 y cumplir con las medidas del gobierno sin saber si uno de ellos esta infectado
#85 Sí. Y en el curro y en el metro y en el colegio. Ainsssssssssssss.
Que este puto artículo habla de una norma que yo digo cómo voy a respetar. La eficacia de la norma es otro tema MUY DISTINTO.
Dirigíos, para ello, al Gobierno de España y a todos los Gobiernos que limitan las reuniones familiares a un determinado número de personas. Esta es la ventanilla equivocada.
#74 Viendo lo que ocurre a diario en el transporte público y cada uno ha mirado para otro lado ....
Lo que pasará es que la gente se quedará tras la cena 24 y 31 y saldrá la noche del 25 y 1 (o 26 y 2). Que además caen en Viernes.
#66 Totalmente de acuerdo. Y es más, que en mi caso algunos días mis padres tienen que recoger a los nietos del cole. Las cosas cuando tienen sentido las tienen, y aquí como que no
#1 Lo que viene llamándose una sena de picoteo
#16 Minimizas un poco el riesgo al hacerlo en dos tandas. Si hay un infectado de los doce que solo va a la última tanda solo puede infectar potencialmente a 6 y no a 12.
Menos riesgo sería juntarse solo con 6 y menos aún no juntarse. Eso está claro.
#29
#43 al final diría que la única manera en que esta ley disminuye el riesgo es desincentivando el contacto social. Me explico: yo sigo saliendo de vez en cuando, y efectivamente no me junto siempre con las mismas 6 personas, eso no lo hace nadie. Pero cuantitativamente las medidas estas hacen que salga a socializar mucho menos que antes, porque "bua ya quedaremos que con esto de que ahora solo podemos ir 6 es un rollo..."