Hace 6 años | Por chuchango a eldiario.es
Publicado hace 6 años por chuchango a eldiario.es

El Parlament de Catalunya ha aprobado este miércoles la ley diseñada para dar amparo legal a la convocatoria de referéndum del próximo 1 de octubre. Los 71 diputados independentistas han votado favorablemente a la norma, mientras que los miembros de Ciutadans, PSC y PP han abandonado el hemiciclo.

Comentarios

D

#12 Ensalza revueltas de los de abajo contra las élites. No hagas apología de tu incultura, por favor.

qwerty22

#1 ¿Lo dices porque la ausencia total de democracia parlamentaria de hoy en Cataluña augura allí una nueva dictadura?

AIter

Junqueras al asomarse a la ventana y no ver tanques: Jo, ¿pero por qué no los sacan ya?

maskhiel

#1 en serio ? Creía q era por intereses económicos .gracias por iluminarnos

D

¡Bon cop de falç!

Meritorio

#6 puedes llamarles nazis directamente. Tu comentario será igual de ridículo pero quedará menos pretencioso.

D

#73 gran nivel de argumentación clap

Ze7eN

Que vergüenza ajena están dando unos y otros. Que espectáculo más bochornoso.

v

#69 La misma cantinela de siempre. Que pasa, que solo en Catalunya se cebaron en el franquismo? Dais pena y estoy harto.

parabola

#100 Claro, como el PPSOE han delinquido, lo lógico no es pedir que se cumpla la ley, sino aplaudir a los que se la están saltando en directo.

rakinmez

Nunca he sentido tanta vergüenza.

Fanáticos cantando un himno.
Madre mía. Que alguien le ponga la apertura del Nodo y en blanco y negro.

Lamentable

air

#20 Las élites son las que os han comido el cerebro, solo hay que ver como la independencia fue algo marginal incluso con Franco. Cualquiera que dé un repaso a la historia de Cataluña detectará que desde el Medievo siempre se ha mantenido una élite (que evolucionó de la nobleza a la burguesía) con el objetivo de no tener que dar cuenta a nadie de la ADMINISTRACIÓN de Cataluña –que consideraba su cortijo- ni de su CORRUPCIÓN interna.

En términos de Miley (2006, 201310, 2014); De la Calle y Miley, (2008); Gaviria y Miley (2013), Martínez
Herrera y Miley (2010) y de Martínez Herrera (2002, 2005, 2009), en Cataluña hay un proceso de nacionalización de “arriba hacia abajo” que encabezan las élites políticas a partir de un proceso de sobrerepresentación de esos sectores, medios-altos y altos, en las élites políticas y educativas. Del mismo modo, existen unos vínculos de la élite política y del personal con altos cargos de la administración de la Generalitat, con las clases dominantes en Cataluña (Matas, 2001)

El modo de lograr este propósito fue inventarse el independentismo y transmitirlo al pueblo mediante la manipulación de sus conciencias. El concepto de independencia siempre ha ido de la élite privilegiada a la población, de arriba abajo. A pesar de eso, hasta la llegada de la democracia, tras la muerte de Franco, solo el 20% de la población se pensaba, con más o menos interés, lo de la independencia. Pero ocurrieron dos hechos que lo hicieron subir hasta el 80% en nuestros días:

1.-Cuando gobernaron Felipe González, Aznar y Zapatero, todos ellos necesitaron el apoyo político de otros grupos para mantenerse en el sillón del mando. Y ahí estuvieron los regionalistas catalanes (y también vascos) ofreciéndose.

Pero ¿a cambio de qué?

Entre otras concesiones, permitirles que eliminaran la legua española (por no decir también que se persiguiera) de la faz de sus regiones. (Algo inconstitucional, por otra parte).

2.-Imagínense ahora un niño que desde que nace solamente ha oído hablar catalán, y desde los tres o cuatro años –ya en la escuela- empiezan a meterle en la cabeza la animadversión y odio hacia el resto de España, haciéndola responsable de todos los males, y el paraíso que sería una Cataluña independiente. La élite, la “familia”, la clase superior catalana le hace llegar a ese ciudadano este mensaje durante su vida a través de todos los medios: sistema escolar, televisión, radio, prensa, etc., subvencionados por la élite para que cumplan esa función y sin la posibilidad de escuchar una réplica en contra al mensaje antiespañol; réplica que pondría en peligro a su autor.

Así se ha vivido en Cataluña desde que desapareció la lengua española.

Ante esta panorámica, ¿cómo se puede afirmar que todos los catalanes son libres y tienen la suficiente madurez política como para decidir acerca de su independencia?

Y para terminar, cuatro anotaciones:

–Cataluña es España y España es de todos los españoles, luego la consulta sobre el independentismo se tendría que hacer en Referéndum a todos los españoles.

–Muchas voces insisten en que el Gobierno Central tiene que dialogar y negociar con Cataluña. Pero ¿qué es aquello que tenga que dialogar y negociar con Cataluña que no tenga que hacerlo también con el resto de Comunidades?

–También se mantiene por otros que Cataluña merece un trato especial por su singularidad. Y cabe preguntarse: En un mundo globalizado, ¿en qué consiste esa singularidad? ¿En que en Cataluña se baila la sardana y en Andalucía, por ejemplo, se bailan las sevillanas?

–Y, por último, cuidado con el concepto “España Federal” que algunos señalan como solución. La Federación se da entre Estados que se unen voluntariamente, como el caso de los Estados Unidos de América, o entre Reinos, como la situación de Escocia en Gran Bretaña.

Pero, ¿cuántos estados hay en España? Uno, el Estado Español.

https://www.17pueblos.es/independentismo-aldea-juan-ferrero/

Baal

#43 si no sabes interpretar el contexto, cualquier cosa o excusa te valdrá para justificar una decisión tomada de antemano.

D

#93 Yo les voté en las últimas y cada día me arrepiento más

parabola

#82 No esperes argumentos de quienes defienden a delincuentes abiertamente.

H

#2 Vaya mierda de serie coño, predecible y personajes planos, además de superficial y pedante.

Un hacendado saludo.

c

#25 Tú nunca has visto fanáticos cantando el " lolo-lolo-lololololo-lolololó."...

#8 Me da que ya hace tiempo que no va de eso, quizá tenga que ver por no haber visto hace años que formábamos un estado plurinacional con diferentes identidades y hubiera sido bastante más fácil entenderlo y asumirlo como algo bueno.
Ahora mismo si Rajoy se despierta por la mañana y ofrece a los catalanes administrar sus impuestos creo que le dirán que ya va tarde. Tarde nivel Prestige.

D

Por mi como si proclaman la abolicion de la ley de la gravedad... tienen las mismas competencias para ello y va a servir para lo mismo.

T

Enhorabuena, desde este mismo momento hay 200.000 parados menos en Catalonia is not Spain.



Dentro de unos años los alumnos de primaria/secundaria tendrán que estudiar esto en clase, y les dará vergüenza ajena.

parabola

#1 Si se acaba una dictadura es para que empiece otra en Cataluña, la de los delincuentes que defendéis.

c

#7 Visca la terra:

H

#8 Que no, que según ellos no es por pasta, que es la liberación de un pueblo que está sometido.... hasta hay vídeos en los que lo comparan con el fin de la segregación racial

T

#99 1. Soy de izquierdas.
2. No te he pedido que me cuentes miserias, te he preguntado una fecha.
3. Todos nuestros abuelos tendrán miserias, unos más que otros.

D

#8 No lo habéis entendido, ahora ya no va de eso... pero seguid pensando que a los catalanes se les compra con una oferta de 4 perras

#11 desde aquí quiero felicitar a Rajoy por su gran trabajo

air

#55 TL;DR No importa lo que diga. Cualquier afirmación que diga me la vas a rebatir, como los truthers: Que no hay legalidad internacional que sustente una DUI de Catalunya (salvo, eso te lo reconozco, mantener el statu quo durante muchos años, con el consiguiente empobrecimiento de la población) o creer que esto es un proceso dirigido por el pueblo.

Lo que dicen la mayoría de académicos es que el proceso del independentismo catalán es un proceso dirigido desde la élite hasta el pueblo y como tal característico de sociedades no democráticas, frente a un proceso secesionista natural, de los ciudadanos a las élites. Solo hay que ver el esperpento de pleno de hoy para ver las dudas que generan sobre la legitimidad democrática del acto. Lo que también dicen los expertos es que España es un estado de derecho y no un Estado fallido, que Catalunya no es una colonia, o que no ha sufrido guerras civiles genocidas que permitan dar sustento a una secesión de la potencia extractiva rompiendo con el derecho interno. Como tambien hay expertos que afirman que Catalunya como pais pequeño si seria viable económicamente, pero evidentemente partiendo de la base de que sea un Estado sin sanciones por parte de España, en la Union Europea, con legitimidad internacional plena y con acceso total a los mercados de deudas, pero eso es vivir en los mundos de yupi...

Si no estamos a favor de esos dos puntos, entonces no es posible debatir porque es como negar el cambio climático.

D

Hoy empieza el adiós, el día del referendum lo culminaremos los ciudadanos votando.

D

#15 Toda para ti. (Con cabra incluida)

D

#1 Tu imaginación es digna de novelista de ficción.

P

#1 En todo caso terminará el Rajoyismo y comenzará el Puigdemonismo...

m

#93 Con lo cual reconoces que te importa un pito la democracia, la justicia social, la igualdad... Solo te importa que el matrimonio siga arrejuntao aunque la mujer esté con la pata quebrá... Muy bueno el argumento.

D

Parón en el partido.

Sin sorpresas en estos primeros embates. El equipo local, como era de esperar, ha dominado el juego apoyado por una afición enfervorecida, y también por una inesperada confusión en las filas defensivas del equipo rival que está pagando su bisoñez, con jugadores con pocos encuentros internacionales en su haber y que veían pasar la pelota mientras discutían sus posiciones de forma asamblearia.

Los locales han mostrado destellos de genialidad individual, no apoyados por el club en estas acciones y con actitudes marrulleras que parece serán habituales durante todo el encuentro.

Linieres y árbitro afirman que se les exige que hagan cumplir el reglamento solo cuando a los locales les sale del coño, en una velada crítica a Forcadell, mediapunta del equipo local y protagonista del partido hasta ahora.

Posiciones enconadas. Pantumakers y centralistas esteparios a hostias en el túnel de vestuarios.

Hengli

#20 Y hoy en dia la canta la ufana y soberbia pequeñoburguesia catalana mientras llama parasitos a los segadores andaluces. lol

XrV

#50 y no sería mejor encontrar una solución política al problema catalán? Porque claro, mejor dedicar esfuerzos a legislar para joder como hasta ahora en lugar de seducir a los separatistas con motivos reales para seguir perteneciendo a España. Reflexiona sobre eso un poco por favor amigo y verás algo que falla. Un saludo.

D

#12 lo mismo que apoyar una "democracia" cuyo jefe de estado fue impuesto por un golpista fascista con apoyo de las Alemanias e Italias de Hitler y Mussolini?

D

#88 hay vida más allá de los nacionalismos.

D

#93 Es una locura, el independentismo ha hecho suyo el mensaje de que su movimiento es de izquierdas y todo aquel que no lo apoye es de derechas.

Que sea pura y dura represión orquestada por políticos de derechas no importa.

La nueva izquierda no sabe cómo actuar, y han acabado haciendo el ridículo. Deben estar ansiosos porque el tema se haya olvidado para las próximas elecciones.

Una lastima.

D

#1 Bueno, los Mossos probablemente se seguirán comportando como los grises.

Entre ellos y el clan Pujol han sabido mantener vivos los Principios del Movimiento en Cataluñya.

D

#40 Y el 11 de septiembre de 1714 también sabemos como acabó, gracias.

D

Empieza el Gleichschaltung catalán.

maskhiel

Que se independicen pero luego no vale arrepentirse si descubren q un político es un político independientemente de su nacionalidad.como dicen en Valencia "bon vent i barca Nova"

Bernard

#42 Como el 9-N

D

#7 #10 ¿Vosotros sabéis como acabó la Sublevación de 1640?

Porqué es el tipo de cosas que no se celebran. Cómo mezclar tequila vodka y ginebra, en ese momento parece buena idea, pero la resaca es monumental.

xmetralla

Pues yo creo que seremos tan amigos como con Andorra y Portugal. Yo seguiré comprando jamón de Jabugo y bonito del norte 😃

D

#36 O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere anstimmen,
und freudenvollere.
Freude! Freude!

Freude, schöner Götterfunken
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum.
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.

Wem der große Wurf gelungen,
Eines Freundes Freund zu sein;
Wer ein holdes Weib errungen,
Mische seinen Jubel ein!
Ja, wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund!

Freude trinken alle Wesen
An den Brüsten der Natur;
Alle Guten, alle Bösen
Folgen ihrer Rosenspur.
Küße gab sie uns und Reben,
Einen Freund, geprüft im Tod;
Wollust ward dem Wurm gegeben,
Und der Cherub steht vor Gott.
Vor Gott!

Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.

Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Brüder, über'm Sternenzelt
Muss ein lieber Vater wohnen.
Ihr stürzt nieder, Millionen?
Ahnest du den Schöpfer, Welt?
Such' ihn über'm Sternenzelt!
Über Sternen muss er wohnen.

D

#68 Lo que dicen la mayoría de académicos es que el proceso del independentismo catalán...

Sesgo de selección. http://www.vilaweb.cat/noticies/el-nobel-de-la-pau-ahmed-galai-defensa-el-referendum-i-reclama-al-govern-espanyol-que-ho-avali/?f=rel

El Nobel de la Pau Ahmed Galai defensa el referèndum i reclama al Govern espanyol que ho avali. Cinc nobels de la pau han signat el manifest pel dret a decidir dels catalans

D

¿Y no ha entrado a caballo el Ejército? Qué decepción.

TetraFreak

#93 Pero si no han votado a favor...

D

clap clap clap

D

#6 Catalunya triomfant,
tornarà a ser rica i plena.
Endarrere aquesta gent
tan ufana i tan superba.

Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!

Ara és hora, segadors.
Ara és hora d'estar alerta.
Per quan vingui un altre juny
esmolem ben bé les eines.

Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!

Que tremoli l'enemic
en veient la nostra ensenya.
Com fem caure espigues d'or,
quan convé seguem cadenes.

Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!

j

#49 ¿En serio, de donde coño salís, y quien os reparte las drogas?

¿De donde coño se ha "eliminado" la lengua Española, y máxime con el beneplacito de Felipe gonzález, Zapatero, y AZNAR?

¿Cómo coño puede controlar la clase superior catalana todos los medios, cuando en Cataluña se puede ver EXACTAMENTE la misma televisión que puedo ver yo, o que puede ver cualquier otro ciudadano de España? ¿Estás insinuando que controlan los medios del país?

D

#19 Ahora dicen que no habrá referendum. Luego dirán que el resultado no vale porque no. Luego dirán que no se proclamará la independencia. Luego dirán que no reconocen al nuevo estado. Luego dirán que nunca hemos estado en guerra con Eurasia.

Pedrito71

#79 hasta ahora siempre fue así. Pero no eran cuatro perras, era educación, sanidad, etc.

Nightology

#1 qué ostia te vas a llevar cuando sean tus Mosos los que te despierten y te traigan a la realidad

D

#12 Catalunya triomfant,
tornarà a ser rica i plena.
Endarrere aquesta gent
tan ufana i tan superba.

Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!

Ara és hora, segadors.
Ara és hora d'estar alerta.
Per quan vingui un altre juny
esmolem ben bé les eines.

Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!

Que tremoli l'enemic
en veient la nostra ensenya.
Com fem caure espigues d'or,
quan convé seguem cadenes.

Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!

limondelcaribe

#49 permitirles que eliminaran la legua española (por no decir también que se persiguiera) de la faz de sus regiones. (Algo inconstitucional, por otra parte).

Jajaja

MeinKampf

Sigue siendo ilegal. Por mucho que los indepes os amparéis en utopías e ilusiones. Como la de que vais a estar dentro de la Unión Europea lol

x

#2

Pandacolorido

#49

1) 1934.
2) En Cataluña no está prohibido el castellano.

D

#27 A día de hoy podrían hacer leyes que dieran control y poder a los ciudadanos a nivel local y autonómico, pero no lo hacen.

No entiendo como la gente no se da cuenta de que lo único que quieren es poder y que lo que más les aterra es cederlo.

c

#133 ¡uy, lo que ha dicho! Repite conmigo: "España siempre ha maltratado a Cataluña y al País Vasco para beneficiar a Madrid, las Castillas y Andalucía. Estos dos territorios mártires han salido adelante a pesar de todos los males y palos en las ruedas que los malvados españoles han puesto a lo largo de la Historia"

neotobarra2

#6 Como diría #64, que parece que no ha visto tu comentario porque no lo ha votado negativo, "te voto negativo por tu falta de respeto a los que de verdad sufrieron el nazismo, al dictador y a sus lacayos, por comparar nuestra realidad con la de ellos con el unico afán de sacar tu tajada política, lo que en vulgar se dice un sinvergüenza"

sonixx

#1 y que empieza? Otro mojon igual ?

festuc

#46 Ya no se como deciros que CiU nunca fué independentista, Ojalá no se ubieran subido al carro, cuando vieron que se quedarian relegados al recuerdo como eligió Unió. Por que luego no tendriais argumentos...

m

#77 El PP tiene más delincuentes en sus filas que todos los otros grupos parlamentarios juntos.

elsalvaje

Ahora es hora de modificar la ley de nacionalidad, y quitársela a los territorios independizados, y si sale el si pierdan la nacionalidad española.... Y después un verdadero referéndum, con toda de la ley.

tul

#95 el ppsoe lleva decadas delinquiendo en este pais, como si fuera algo de ahora, debes ser el unico que no te has enterado, deja de ver tanto la tele.

D

#42 lol lol lol lol lol

Meritorio

#27 qué disparate. ¿A que no me pones un enlace que demuestre eso que dices? Y un montón de fieles votando positivo esa burrada. En fin, España es asín...

Pandacolorido

#45 ¿Pero tu tienes la más mínima idea de lo que fue la "revolta dels segadors"?

D

#1 Ya era hora.

D

#69 Que cosas tienen algunos fascistas....

Que creen que vulnerando derechos, leyes, soberania.... hacen democracia. NECIOS.

XrV

#208 has tenido entrevistas con catalanes para afirmar eso? No. Cómo tienes valor de venir a responder con dogmas vistos en los medios de comunicación del imperio? Tío, pilla un bus, o el AVE, acercate por Barcelona y preguntale a los chicos y chicas de Santacoloma o del Hospitalet si no se sienten españoles, aunque vayan a votar que sí. Deja de ofender y intenta comprender el problema desde fuera de tu área de confort.
Te diré, que flipé mucho el dia que amigos de toda la vida, castellanohablantes, de barrios muy poco catalanes, me dijeron que votarían sí a la independencia. Pero si no miran tv3 ni leen el diario. Explicame eso. Que te crees que aqui vamos escuchando sardanas todo el dia. Maldita incultura.
Saludos

tul

#84 nadie espera ya argumentos de los palmeros del ppsoe, los conocemos de sobra

j

#27 ¿pero cómo podéis decir chorradas así? ¿en qué te basas? ¿cómo iba "puigdemont" a darse poder si precisamente el documento está firmado por sus competidores políticos?

En serio, que deprimente todo.

neotobarra2

#93 Yo flipo con las realidades paralelas en las que vivís algunos en esta web. Ahora resulta que Podemos ha votado a favor, supongo que todos los medios que nos hablan de su abstención lo hacen fruto de algún tipo de conspiración, o a lo mejor es que para ti cualquier cosa que no sea votar en contra ya es votar a favor...

D

Hoy comienza la era de la Nazional-Catalluna-akbar!

Putos natsis i fatxas, comed democracia! Será un Reich de 1000 anos. 1000 anos vírgenes cada día para pagar los votos de los moros al sí. Pero no importará porque la Nazional-Catalluna-akbar es la nueva Suiza, la Dinamarca del sur.

Tan rica que los caganers cargarán botifarras y billetes de 500 Pujoles, la nueva nazional-moneda.

e

#29 Si mañana se independizara Cataluña, los parlamentarios tendrían que ir al Parlament con el revolver al cinto.
Porque la primera purga no sería contra los no independentistas, sino entre cuperos y burguesitos nacionalistas.

z

#91 y los mosus, la industria y la madre que pario a falete

D

#49 TL;DR

D

#40 Científicamente hablando, las mezclas no hacen que uno tenga más resaca.

D

#230 Yo no tengo que preguntar nada, me suda la polla profundamente lo que se sientan en la periferia de Barcelona.
¿O es que a los de Barcelona os importan algo los problemas de los sorianos o de los de Cuenca?
Yo ni vivo en Barcelona ni me importa su sociedad, con vuestro pan os comáis este nazifascismo rampante.

Yo lo que te digo, es que este órdago viene porque el TC declaró ilegal parte del Estatut, que decía que Cataluña tenía derecho garantizado a inversiones milmillonarias aunque para eso hubiera que dejar de invertir en otras regiones.
Eso era putear al resto de regiones, y yo caballero defiendo lo mío, que es Castilla, ¿ o es que vas a venir tú de SAnta Coloma a defender mis intereses?

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